Moskevský strážní pes

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
28.1.2006 16:00

Byla bych ráda, kdyby se rozvinula diskuse na téma moskevský strážní pes. Kdyby přispěli jak chovatelé, tak i lidé, kteří se s tímto plemenem setkali i ti, kteří se o něj zajímají. Mezi chovateli je jen málo informací, a i ten kdo tvrdí, že moskeváky zná, o nich zpravidla jen četl, nebo dokonce jen slyšel. A to je velká škoda, protože jsou to skvělí psi!!!

26.12.2005 18:24

jana zemanova napsal(a):
Byla bych ráda, kdyby se rozvinula diskuse na téma moskevský strážní pes. Kdyby přispěli jak chovatelé, tak i lidé, kteří se s tímto plemenem setkali i ti, kteří se o něj zajímají. Mezi chovateli je jen málo informací, a i ten kdo tvrdí, že moskeváky zná, o nich zpravidla jen četl, nebo dokonce jen slyšel. A to je velká škoda, protože jsou to skvělí psi!!!

Ahoj. Máme dvě feny kavkazáka a chtěli jsme moskevačku. Ale problém byl ten,že jedinná chov.stanice u nás,chová pod UCI. Což nám nevyhovuje,chceme pod FCI. Složitě a dlouhodobě jsem vyjednávala s ČMKU o zápisu štěněte pod FCI. Nakonec jsem to vzdala,protože se mi nelíbilo,že ta fenka od které jsem chtěla štěně měla první štěňata už v roce. Jinak je to nádherné plemeno,moc se nám s manželem líbí. Uvažujeme o dovozu ze zahraničí. Líbí se nám,že je to tak majestátní plemeno,skoro jako kavkazák,ale dá se prý celkem dobře cvičit. Vy chováte moskeváky? Chováte je pod UCI? Díky.

26.12.2005 18:48

eavy napsal(a):
Ahoj. Máme dvě feny kavkazáka a chtěli jsme moskevačku. Ale problém byl ten,že jedinná chov.stanice u nás,chová pod UCI. Což nám nevyhovuje,chceme pod FCI. Složitě a dlouhodobě jsem vyjednávala s ČMKU o zápisu štěněte pod FCI. Nakonec jsem to vzdala,protože se mi nelíbilo,že ta fenka od které jsem chtěla štěně měla první štěňata už v roce. Jinak je to nádherné plemeno,moc se nám s manželem líbí. Uvažujeme o dovozu ze zahraničí. Líbí se nám,že je to tak majestátní plemeno,skoro jako kavkazák,ale dá se prý celkem dobře cvičit. Vy chováte moskeváky? Chováte je pod UCI? Díky.

Jsou u nás minimálně 2 chov.stanice,inzerují např.nyní štěňata na internet.str. www.moskevak.w1.cz nebo www.ruskymedved.akta.cz

26.12.2005 21:46

eavy napsal(a):
Ahoj. Máme dvě feny kavkazáka a chtěli jsme moskevačku. Ale problém byl ten,že jedinná chov.stanice u nás,chová pod UCI. Což nám nevyhovuje,chceme pod FCI. Složitě a dlouhodobě jsem vyjednávala s ČMKU o zápisu štěněte pod FCI. Nakonec jsem to vzdala,protože se mi nelíbilo,že ta fenka od které jsem chtěla štěně měla první štěňata už v roce. Jinak je to nádherné plemeno,moc se nám s manželem líbí. Uvažujeme o dovozu ze zahraničí. Líbí se nám,že je to tak majestátní plemeno,skoro jako kavkazák,ale dá se prý celkem dobře cvičit. Vy chováte moskeváky? Chováte je pod UCI? Díky.

My chováme moskeváky- ch. st. Ruský medvěd. Nejsme pod UCI ani pod FCI, ale v KOSD. Chováme psy kvůli povaze a tu FCI silně potlačuje. Jedna naše fena byla na výstavě FCI, kde v 6 měsících vrčela na rozhodčího a nedovedu si představit, jak by se na naše psy- myslím kvůli jejich ostrosti- dívali teď, když už tenkrát to byl problém.

27.12.2005 09:27

jana zemanova napsal(a):
My chováme moskeváky- ch. st. Ruský medvěd. Nejsme pod UCI ani pod FCI, ale v KOSD. Chováme psy kvůli povaze a tu FCI silně potlačuje. Jedna naše fena byla na výstavě FCI, kde v 6 měsících vrčela na rozhodčího a nedovedu si představit, jak by se na naše psy- myslím kvůli jejich ostrosti- dívali teď, když už tenkrát to byl problém.

Zdravím..moskevský strážní pes se mi velmi líbí..ale neuvažuji do budoucna o jeho pořízení..za prvé jsem víceméně začátečník a za druhé, bydlím v bytovce a asi ještě dlouho bydlet budu a nechci takovýho huňáče trápit v malým bytě..ale byla bych ráda, kdybyste mi napsali nějaké zážitky nebo info o životě s nimi..kdyby se mi třeba jednou poštěstilo přestěhovat se do RD....díky

27.12.2005 09:57

jana zemanova napsal(a):
My chováme moskeváky- ch. st. Ruský medvěd. Nejsme pod UCI ani pod FCI, ale v KOSD. Chováme psy kvůli povaze a tu FCI silně potlačuje. Jedna naše fena byla na výstavě FCI, kde v 6 měsících vrčela na rozhodčího a nedovedu si představit, jak by se na naše psy- myslím kvůli jejich ostrosti- dívali teď, když už tenkrát to byl problém.

Je to pěkné plemeno a držím mu palce,aby přišlo do rukou jen slušným lidem a nebylo plemeno jako takové zneužito.Ve svém okolí mám několik zakomplexovaných blbců,co si pořídili kavkazáky a udělali z nich nevychované mrchy,co napadají kdykoliv a cokoliv.

27.12.2005 13:14

jana zemanova napsal(a):
My chováme moskeváky- ch. st. Ruský medvěd. Nejsme pod UCI ani pod FCI, ale v KOSD. Chováme psy kvůli povaze a tu FCI silně potlačuje. Jedna naše fena byla na výstavě FCI, kde v 6 měsících vrčela na rozhodčího a nedovedu si představit, jak by se na naše psy- myslím kvůli jejich ostrosti- dívali teď, když už tenkrát to byl problém.

Mohu se optat,co je to za tu společnost KOSD? Kolik máte do roka výstav? Jsou to výstavy mezinárodní? A mohou se účastnit i psi třeba z UCI nebo FCI? Děkuji za odpověď.
Moskeváci jsou nádherní,ale nevím,jak by se snášela další fenka s našima kavkazačkama. Je to plemeno konfliktní? Naše kavkazačky vedeme k neagresivitě. Ono když má člověk na vodítku 80 kilo zuřící masy,tak to není nic příjemného. Svůj pozemek si ohlídají,ale na lidi,kteří jsou v poho neútočí ani nevrčí.

27.12.2005 15:11

jana zemanova napsal(a):
Byla bych ráda, kdyby se rozvinula diskuse na téma moskevský strážní pes. Kdyby přispěli jak chovatelé, tak i lidé, kteří se s tímto plemenem setkali i ti, kteří se o něj zajímají. Mezi chovateli je jen málo informací, a i ten kdo tvrdí, že moskeváky zná, o nich zpravidla jen četl, nebo dokonce jen slyšel. A to je velká škoda, protože jsou to skvělí psi!!!

Tak já jsem posledních téměř 7 let beznadějně zamilovaná do kavkazáků (mám 2 holky). Proti bernardýnům taky v zásadě nic nemám , ale mít tato dvě plemena v jednom jaksi nemusím

27.12.2005 21:44

lmusa napsal(a):
Tak já jsem posledních téměř 7 let beznadějně zamilovaná do kavkazáků (mám 2 holky). Proti bernardýnům taky v zásadě nic nemám , ale mít tato dvě plemena v jednom jaksi nemusím

Jakým bernardýnům? Moskevzký strážní pes není Svatobernadský pes, to si asi pleteš

27.12.2005 22:22

anuse napsal(a):
Jakým bernardýnům? Moskevzký strážní pes není Svatobernadský pes, to si asi pleteš

Kdepak ! Nepletu ! Tady si dovolím citovat popis plemene, tak jak jej uvádí jedna ze tří chovatelských stanic, kterou najdeš na www.stenata.cz (název stanice uveden není) :
" Od kavkazských ovčáků nové plemeno "moskevský strážný" zdědilo dobré zuby, pevný, dobře vyvinutý pohybový aparát, vytrvalost, zlost a nedůvěřivost k cizím, od bernardýnů zdědil efektivní zevnějšek, dobrou cvičitelnost, a od ruských strakatých loveckých psů čich.
A to jsem prosím ještě zapoměla uvést tu příměs ruského strakatého loveckého psa.

28.12.2005 12:16

eavy napsal(a):
Mohu se optat,co je to za tu společnost KOSD? Kolik máte do roka výstav? Jsou to výstavy mezinárodní? A mohou se účastnit i psi třeba z UCI nebo FCI? Děkuji za odpověď.
Moskeváci jsou nádherní,ale nevím,jak by se snášela další fenka s našima kavkazačkama. Je to plemeno konfliktní? Naše kavkazačky vedeme k neagresivitě. Ono když má člověk na vodítku 80 kilo zuřící masy,tak to není nic příjemného. Svůj pozemek si ohlídají,ale na lidi,kteří jsou v poho neútočí ani nevrčí.

KOSD = Kynologická organizace Security dogs je organizace,která sdružuje kavkazáky, středoasiaty, moskeváky a jihorusy. Zatím pořádáme pouze 1 výstavu ročně a účastnit se mohou i psi ze všech ostatních organizací. Koná se vždy na podzim v Lázních Bělohrad. Jako u všech plemen- najdou se jedinci konfliktní i takoví, kteří jsou naprosto bezproblémoví. Ale vždy jsou to ostří psi.

30.12.2005 13:50

jana zemanova napsal(a):
Byla bych ráda, kdyby se rozvinula diskuse na téma moskevský strážní pes. Kdyby přispěli jak chovatelé, tak i lidé, kteří se s tímto plemenem setkali i ti, kteří se o něj zajímají. Mezi chovateli je jen málo informací, a i ten kdo tvrdí, že moskeváky zná, o nich zpravidla jen četl, nebo dokonce jen slyšel. A to je velká škoda, protože jsou to skvělí psi!!!

Pejsek přivezený ze Sibiře, zde je mu 6 měsíců.

31.12.2005 19:39

jana zemanova napsal(a):
Byla bych ráda, kdyby se rozvinula diskuse na téma moskevský strážní pes. Kdyby přispěli jak chovatelé, tak i lidé, kteří se s tímto plemenem setkali i ti, kteří se o něj zajímají. Mezi chovateli je jen málo informací, a i ten kdo tvrdí, že moskeváky zná, o nich zpravidla jen četl, nebo dokonce jen slyšel. A to je velká škoda, protože jsou to skvělí psi!!!

Přeji všem hodně štěstí v novém roce.

3.1.2006 14:25

jana zemanova napsal(a):
My chováme moskeváky- ch. st. Ruský medvěd. Nejsme pod UCI ani pod FCI, ale v KOSD. Chováme psy kvůli povaze a tu FCI silně potlačuje. Jedna naše fena byla na výstavě FCI, kde v 6 měsících vrčela na rozhodčího a nedovedu si představit, jak by se na naše psy- myslím kvůli jejich ostrosti- dívali teď, když už tenkrát to byl problém.

V nemoderované diskusi se jeden "anonymous" rozhořčuje nad ostrostí psů (podnětem mu byl můj přízpěvek z 26.12.2005). Ráda bych mu touto formou odpověděla.
Nevím kde jste vzal počet 9 psů, mám jich 14, ale nikdy neutekli, ani neutečou, hlídají svůj pozemek a své lidi. Jejich ostrost nijak nezvyšujeme, jsou ostří i tak dost. Na výstavách, kde se rozhodčí nesnaží je poplácávat a lézt jim do huby se předvádějí naprosto bez problémů, můžete se tam klidně přijet podívat. Nemyslím, že v dnešní době je moc lidí, kteří si takovéto psy pořizují pouze na výstavy, naprostá většina, která si od nás odváží štěně, potřebuje spolehlivého hlídače, který nemusí projít výcvikem a přesto hlídá a nikdo ho nezažene. Není pravda, že žijeme v takové demokracii, že ostří hlídací psi nejsou potřeba, spíše naopak, dnes jsou zloději tak drzí, že vlezou vykrást dům, i když je majitel doma. A ještě maličkost:moskeváci rozhodně nebyli vyšlechtěni, aby hlídali stáda, i když i to dobře zvládnou, ale vyšlechtila si je armáda ke svým účelům!

11.1.2006 21:15

jana zemanova napsal(a):
Byla bych ráda, kdyby se rozvinula diskuse na téma moskevský strážní pes. Kdyby přispěli jak chovatelé, tak i lidé, kteří se s tímto plemenem setkali i ti, kteří se o něj zajímají. Mezi chovateli je jen málo informací, a i ten kdo tvrdí, že moskeváky zná, o nich zpravidla jen četl, nebo dokonce jen slyšel. A to je velká škoda, protože jsou to skvělí psi!!!

Dobrý den,rád bych se zeptal-KOSD-byl jsem na vaši výstavě v Lázních Bělohrad,která byla na podzim.Poznal jsem že KOSD je taková rodinná organizace-to by mi nevadilo ale ten mladej "rohodčí" stál za to.Kdo to je?Kde se vzal?Rád bych viděl jeho psy-pokud nějaké vůbec má!To budou asi ubožáci.Ty jeho posudky-hrůza děs běs!A pak tem rozstřel mezi kavkazáky nápřahem?!Má vůbec ten ... nějaké zkoušky?? Připadá mi jako váš poskök a ne kvalifikovaný plnohodnotný rozhodčí!Bude ještě někdy posuzovat?děkuju za odpověď.

11.1.2006 21:55

jana zemanova napsal(a):
V nemoderované diskusi se jeden "anonymous" rozhořčuje nad ostrostí psů (podnětem mu byl můj přízpěvek z 26.12.2005). Ráda bych mu touto formou odpověděla.
Nevím kde jste vzal počet 9 psů, mám jich 14, ale nikdy neutekli, ani neutečou, hlídají svůj pozemek a své lidi. Jejich ostrost nijak nezvyšujeme, jsou ostří i tak dost. Na výstavách, kde se rozhodčí nesnaží je poplácávat a lézt jim do huby se předvádějí naprosto bez problémů, můžete se tam klidně přijet podívat. Nemyslím, že v dnešní době je moc lidí, kteří si takovéto psy pořizují pouze na výstavy, naprostá většina, která si od nás odváží štěně, potřebuje spolehlivého hlídače, který nemusí projít výcvikem a přesto hlídá a nikdo ho nezažene. Není pravda, že žijeme v takové demokracii, že ostří hlídací psi nejsou potřeba, spíše naopak, dnes jsou zloději tak drzí, že vlezou vykrást dům, i když je majitel doma. A ještě maličkost:moskeváci rozhodně nebyli vyšlechtěni, aby hlídali stáda, i když i to dobře zvládnou, ale vyšlechtila si je armáda ke svým účelům!

Křížením KAO a BERNARDÝNA,plus toho strakatého psa se snažili dosáhnout toho,aby kavkazské psy zvětšili. Z tohoto spojení byl vyšlechtěn původně Moskevský hlídací pes.

15.1.2006 09:11

tazatel napsal(a):
Dobrý den,rád bych se zeptal-KOSD-byl jsem na vaši výstavě v Lázních Bělohrad,která byla na podzim.Poznal jsem že KOSD je taková rodinná organizace-to by mi nevadilo ale ten mladej "rohodčí" stál za to.Kdo to je?Kde se vzal?Rád bych viděl jeho psy-pokud nějaké vůbec má!To budou asi ubožáci.Ty jeho posudky-hrůza děs běs!A pak tem rozstřel mezi kavkazáky nápřahem?!Má vůbec ten ... nějaké zkoušky?? Připadá mi jako váš poskök a ne kvalifikovaný plnohodnotný rozhodčí!Bude ještě někdy posuzovat?děkuju za odpověď.

Každý může mít svůj názor, má na to právo. KODS rozhodně není rodinná organizace,. Rozhodčí, který posuzoval na výstavě měl zkoušky, bez toho by nesměl posuzovat. Pokud se způsob rozhodčího někomu nelíbí, má možnost to sdělit hned na výstavě. Většinou jsou lidé spokojeni, myslím přihlížející, protože se dozví, jaké pes dostal ocenění a také proč. A k dotazu, zda tento rozhodčí má psy- má, chová KO a SAO a určitě to nejsou ubožáci.

15.1.2006 21:07

tazatel napsal(a):
Dobrý den,rád bych se zeptal-KOSD-byl jsem na vaši výstavě v Lázních Bělohrad,která byla na podzim.Poznal jsem že KOSD je taková rodinná organizace-to by mi nevadilo ale ten mladej "rohodčí" stál za to.Kdo to je?Kde se vzal?Rád bych viděl jeho psy-pokud nějaké vůbec má!To budou asi ubožáci.Ty jeho posudky-hrůza děs běs!A pak tem rozstřel mezi kavkazáky nápřahem?!Má vůbec ten ... nějaké zkoušky?? Připadá mi jako váš poskök a ne kvalifikovaný plnohodnotný rozhodčí!Bude ještě někdy posuzovat?děkuju za odpověď.

Ráda bych reagovala na nešťastné označení hlavního rozhodčího výstavy KOSD. Jsem členem této organizace. Máme doma tři Moskeváky a Středoasiatku kteří se výstavy zúčastnili. S hodnocením rozhodčího se nedalo než souhlasit i když ne všechna slova byla pochvalná. Velmi si tohoto člověka a jeho ženy vážím pro jejich chovatelské zkušenosti a musím se přiznat, že pokud potřebuji poradit s čímkoliv okolo pejsků ( pubertální výkyvy chování, hárání, krytí....) vím že se na ně mohu s důvěrou obrátit a probrat to s nimi. Pro ilustraci přikládám fotku našeho pejska ve stáří 13 měsíců.

15.1.2006 21:50

romanovci napsal(a):
Ráda bych reagovala na nešťastné označení hlavního rozhodčího výstavy KOSD. Jsem členem této organizace. Máme doma tři Moskeváky a Středoasiatku kteří se výstavy zúčastnili. S hodnocením rozhodčího se nedalo než souhlasit i když ne všechna slova byla pochvalná. Velmi si tohoto člověka a jeho ženy vážím pro jejich chovatelské zkušenosti a musím se přiznat, že pokud potřebuji poradit s čímkoliv okolo pejsků ( pubertální výkyvy chování, hárání, krytí....) vím že se na ně mohu s důvěrou obrátit a probrat to s nimi. Pro ilustraci přikládám fotku našeho pejska ve stáří 13 měsíců.

Tak to jste mě asi nepochopila paní Rudolfová!Pana Froňka jsem nemyslel!Myslel jsem toho mladýho rozhodčího-v katalogu má jméno Douda Tomáš.Ten se mi nezamlouval svým hodnocením a chováním-zajímalo by mě jestli má zkoušky a vůbec nějakého psa!A také nechápu co měl znamenat nápřah deštníkem na psi kavkazáky o to,který bude první a který druhý.Ten douda posuzoval kavkazáky a toho jihorusáka co tam byl!Můj verdikt nad ním je

16.1.2006 10:32

tazatel napsal(a):
Tak to jste mě asi nepochopila paní Rudolfová!Pana Froňka jsem nemyslel!Myslel jsem toho mladýho rozhodčího-v katalogu má jméno Douda Tomáš.Ten se mi nezamlouval svým hodnocením a chováním-zajímalo by mě jestli má zkoušky a vůbec nějakého psa!A také nechápu co měl znamenat nápřah deštníkem na psi kavkazáky o to,který bude první a který druhý.Ten douda posuzoval kavkazáky a toho jihorusáka co tam byl!Můj verdikt nad ním je

Pan Tomáš Douda je začínající rozhodčí pro plemeno kavkazský ovčák, tato výstava byla první, na které posuzoval po složení zkoušek na rozhodčího. Samozřejmě, že jeho výkon nebyl poprvé dokonalý, ale každý nějak začíná. Já osobně si cením jeho snahy získávat skušenosti s posuzováním KO. Samozřejmě, že pohled na jednotlivé vystavované psy může být z pohledů různých lidí v něčem odlišný.
Import ze Sibiře Železnyj Blesk - MSP 8 měsíců

pastevec

16.1.2006 10:45
pastevec

jana zemanova napsal(a):
Pan Tomáš Douda je začínající rozhodčí pro plemeno kavkazský ovčák, tato výstava byla první, na které posuzoval po složení zkoušek na rozhodčího. Samozřejmě, že jeho výkon nebyl poprvé dokonalý, ale každý nějak začíná. Já osobně si cením jeho snahy získávat skušenosti s posuzováním KO. Samozřejmě, že pohled na jednotlivé vystavované psy může být z pohledů různých lidí v něčem odlišný.
Import ze Sibiře Železnyj Blesk - MSP 8 měsíců

Dobrý den, chtěla jsem se zeptat, proč není plemeno MSP vidět na žádné výstavě u nás? Myslím, že i neuznané plemeno přece může na naše výstavy - viz krysaříci, moskevský toy teriér, amer.buldok atd. Tak proč nevidíme toto plemeno na výstavách - NV a MV? Určitě to není počtem psů tohoto plemene-myslím, že je jich tu čím dál víc. Děkuji.

16.1.2006 11:51

pastevec napsal(a):
Dobrý den, chtěla jsem se zeptat, proč není plemeno MSP vidět na žádné výstavě u nás? Myslím, že i neuznané plemeno přece může na naše výstavy - viz krysaříci, moskevský toy teriér, amer.buldok atd. Tak proč nevidíme toto plemeno na výstavách - NV a MV? Určitě to není počtem psů tohoto plemene-myslím, že je jich tu čím dál víc. Děkuji.

Všichni kvalitní zástupci plemene MSP jsou sdruženi v KOSD a zúčastňují se výstav této organizace. Důvodem k založení této organizace bylo sdružení ruských a asijských plemen psů. Na těchto psech není důležitý pouze exteriér, ale především jejich povaha, která je na výstavách FCI potlačena. Jsou to psi pracovní, není důvod tlumit jejich temperament, to neznamená, že necháme psy napadat všechno kolem, ale nevidím důvod, proč by na mého psa měl někdo cizí sahat, ani rozhodčí ne! To by bylo pod úroveň mě i mého psa. To je důvod, proč na výstavě FCI v ČR nemůžete kvalitního moskeváka vidět.
Foto ze srazu ruských a asijských plemen 2005

16.1.2006 14:50

jana zemanova napsal(a):
Všichni kvalitní zástupci plemene MSP jsou sdruženi v KOSD a zúčastňují se výstav této organizace. Důvodem k založení této organizace bylo sdružení ruských a asijských plemen psů. Na těchto psech není důležitý pouze exteriér, ale především jejich povaha, která je na výstavách FCI potlačena. Jsou to psi pracovní, není důvod tlumit jejich temperament, to neznamená, že necháme psy napadat všechno kolem, ale nevidím důvod, proč by na mého psa měl někdo cizí sahat, ani rozhodčí ne! To by bylo pod úroveň mě i mého psa. To je důvod, proč na výstavě FCI v ČR nemůžete kvalitního moskeváka vidět.
Foto ze srazu ruských a asijských plemen 2005

Měla bych dotaz. Proč u vaší společnosti se kavkazákům říká Kavkazský ovčák? U FCI je to Kavkazský pastevecký pes? Nemyslím si,že FCI potlačuje přirozené chování u těchto psů. Přirozené chování přece není,aby pes vrčel a chňapal po každém člověku,který se na něj i jen podívá,či projde kolem něho. Na výstavách FCI nejsou agresivnější psi nijak penalizováni,ani zatracováni. Va výstavách FCI na psa rozhodčí nesahá,neotvírá mu tlamu atd. Tudíž proč by na něj pes měl vrčet,či jinak ho napadat? Proč si myslíte,že FCI potlačuje přirozené chování?

16.1.2006 18:39

jana zemanova napsal(a):
Pan Tomáš Douda je začínající rozhodčí pro plemeno kavkazský ovčák, tato výstava byla první, na které posuzoval po složení zkoušek na rozhodčího. Samozřejmě, že jeho výkon nebyl poprvé dokonalý, ale každý nějak začíná. Já osobně si cením jeho snahy získávat skušenosti s posuzováním KO. Samozřejmě, že pohled na jednotlivé vystavované psy může být z pohledů různých lidí v něčem odlišný.
Import ze Sibiře Železnyj Blesk - MSP 8 měsíců

Čili se mnou souhlasíte? Co by jste vytkla Vy?

16.1.2006 19:01

eavy napsal(a):
Měla bych dotaz. Proč u vaší společnosti se kavkazákům říká Kavkazský ovčák? U FCI je to Kavkazský pastevecký pes? Nemyslím si,že FCI potlačuje přirozené chování u těchto psů. Přirozené chování přece není,aby pes vrčel a chňapal po každém člověku,který se na něj i jen podívá,či projde kolem něho. Na výstavách FCI nejsou agresivnější psi nijak penalizováni,ani zatracováni. Va výstavách FCI na psa rozhodčí nesahá,neotvírá mu tlamu atd. Tudíž proč by na něj pes měl vrčet,či jinak ho napadat? Proč si myslíte,že FCI potlačuje přirozené chování?

Nemá cenu to takto řešit, mám s tím své zkušenosti i dřívějších let s jiným plemenem. Kromě jiného, už jsem v diskusi psala, že MSP není plemeno, které je mimo svůj objekt bezdůvodně agresivní, naopak se jedná o velmi vyrovnaná zvířata, ale s výrazným obranným reflexem.
Domnívám se, že je lépe sdružit plemeno v jedné organizaci, čímž je zajištěna i větší konkurence, než přivézt třeba i průměrného jedince na výstavu FCI, kde nebude mít žádnou konkurenci a tak získá "bezcenný" titul. Další pravdou je, že většina majitelů se nechce výstav FCI účastnit, proto je dle mého názoru lépe tyto majitele získat pro naše výstavy, než aby své psy neukázali nikde. Stálo mě 5 let práce sdružit tyto chovatele plemene, které bylo, i podle některých chovatelů ze země původu, na vyhynutí. Nerada bych se kvůli takovým výstavám dočkala doby, kdy o plemeni moskevský strážní pes budeme mluvit v minulém čase.
Import ze Sibiře Žemčug Urala - MSP 7 měsíců

16.1.2006 19:08

tazatel napsal(a):
Čili se mnou souhlasíte? Co by jste vytkla Vy?

Projev tohoto rozhodčího nechci hodnotit, jak jsem již psala, posuzoval poprvé. Dle mého názoru bylo posouzení vystavovaných jedinců celkem objektivní.

pastevec

16.1.2006 19:13
pastevec

jana zemanova napsal(a):
Projev tohoto rozhodčího nechci hodnotit, jak jsem již psala, posuzoval poprvé. Dle mého názoru bylo posouzení vystavovaných jedinců celkem objektivní.

Chtěla jsem se ještě zeptat, jak je to s PP. Kdo vám je vystavuje a zda mají platnost v celé ČR i v zahraničí. Pokud bych chtěla jet se psem MSP na nějakou výstavu, tak snad můžu,ne? Pokud je PP vystaveno na ČMKU, tak určitě není problém. Děkuji.

16.1.2006 19:28

pastevec napsal(a):
Chtěla jsem se ještě zeptat, jak je to s PP. Kdo vám je vystavuje a zda mají platnost v celé ČR i v zahraničí. Pokud bych chtěla jet se psem MSP na nějakou výstavu, tak snad můžu,ne? Pokud je PP vystaveno na ČMKU, tak určitě není problém. Děkuji.

KOSD je oficiálně registrovaná a uznaná organizace u MV, kdy plemenná kniha je na ústředí KOSD, která také PP vydává. Na výstavách v zahraničí jsem se nesetkala s problémy s platností PP KOSD, jako již tradičně, největší problémy s PP jiných organizací dělá pouze FCI v ČR, která neuznává ani PP UCI, nebo jiných organizací. Je to ke škodě psů, neboť by měl být posuzován pes a ne jeho PP. V ČR vystavuji u jiných organizací a importy s PP FCI přeregistrovávám do KOSD, i proto, že FCI MSP nemá.

16.1.2006 20:05

eavy napsal(a):
Měla bych dotaz. Proč u vaší společnosti se kavkazákům říká Kavkazský ovčák? U FCI je to Kavkazský pastevecký pes? Nemyslím si,že FCI potlačuje přirozené chování u těchto psů. Přirozené chování přece není,aby pes vrčel a chňapal po každém člověku,který se na něj i jen podívá,či projde kolem něho. Na výstavách FCI nejsou agresivnější psi nijak penalizováni,ani zatracováni. Va výstavách FCI na psa rozhodčí nesahá,neotvírá mu tlamu atd. Tudíž proč by na něj pes měl vrčet,či jinak ho napadat? Proč si myslíte,že FCI potlačuje přirozené chování?

Milá Verčo, opravdu jsem teď ráda, že nejsem u FCI - pro své dřívější špatné zkušenosti na výstavách. Kromě Moskeváků a Středoasiatky mám ještě pětiletého psa plemene Brazilský fila, se kterým jsem se výstav FCI a Moloss klubu zúčastňovala. Pominu-li to, že výstavu FCI vyhrál jedinec, který neměl mimochod, což je u fily kromě povahy výrazný rys, nejvíce mě rozhořčilo vyloučení z výstavního kruhu, když můj pes na rozhodčího zavrčel, protože mu bezdůvodně sahal na hlavu. Toto plemeno mám na hlídání, není to mazlík pro každého. A stejně tak je tomu i u Moskeváků. Za Moloss klub můžu snad citovat neuvěřitelnou větu předsedkyně paní Bečkové: "Víte, je to hezký pes, ale já vás neznám!". Proto si vážím výstav KOSD, kde je jedno, odkud a kdo jsem, ale je posuzován pes a ne majitel.

16.1.2006 20:23

jana zemanova napsal(a):
KOSD je oficiálně registrovaná a uznaná organizace u MV, kdy plemenná kniha je na ústředí KOSD, která také PP vydává. Na výstavách v zahraničí jsem se nesetkala s problémy s platností PP KOSD, jako již tradičně, největší problémy s PP jiných organizací dělá pouze FCI v ČR, která neuznává ani PP UCI, nebo jiných organizací. Je to ke škodě psů, neboť by měl být posuzován pes a ne jeho PP. V ČR vystavuji u jiných organizací a importy s PP FCI přeregistrovávám do KOSD, i proto, že FCI MSP nemá.

Mohu se ještě optat? KOSD je pouze česká organizace,nebo celosvětová? Já vaší společnost nijak neodsuzuji,pokud to z mého příspěvku tak vyznělo,tak se velice omlouvám. Já se jen ptám a sbírám informace. Mě se moskeváci velice líbí. Jenomže chováme s manželem kavkazáky pod FCI a mít dalšího psa u jiné organizace by bylo dost obtížné. Což nás s manželem dost mrzí. Moskeváci jsou nádherní. A co se týče těch výstav u FCI,tak je to jen o lidech. Výstavy dělají lidé a lidé i posuzují. Výstavní posudek je vlastně názor jednoho člověka. Nikdo není neomylný a každému se líbí něco jiného.

16.1.2006 21:33

eavy napsal(a):
Mohu se ještě optat? KOSD je pouze česká organizace,nebo celosvětová? Já vaší společnost nijak neodsuzuji,pokud to z mého příspěvku tak vyznělo,tak se velice omlouvám. Já se jen ptám a sbírám informace. Mě se moskeváci velice líbí. Jenomže chováme s manželem kavkazáky pod FCI a mít dalšího psa u jiné organizace by bylo dost obtížné. Což nás s manželem dost mrzí. Moskeváci jsou nádherní. A co se týče těch výstav u FCI,tak je to jen o lidech. Výstavy dělají lidé a lidé i posuzují. Výstavní posudek je vlastně názor jednoho člověka. Nikdo není neomylný a každému se líbí něco jiného.

KOSD je zatím pouze národní organizací. Spolupracujeme s chovateli z celé Evropy i z Kanady. V okolních státech s tím, že jsme pouze národní organizací, problémy nemáme. Těší mě váš zájem o MSP, můžete navštívit kdykoliv naši ch. st., kde je k vidění 14 představitelů plemene. Dále chovám i kavkazáky a středoasiaty. Ráda si s vámi vyměním chovatelské zkušenosti.
Foto import Polsko - fena Rima - MSP ve věku 10 měsíců

16.1.2006 21:41

jana zemanova napsal(a):
Projev tohoto rozhodčího nechci hodnotit, jak jsem již psala, posuzoval poprvé. Dle mého názoru bylo posouzení vystavovaných jedinců celkem objektivní.

A můžu vědět proč ho nechcete hodnotit??Každý má snad názor!!

16.1.2006 22:01

tazatel napsal(a):
A můžu vědět proč ho nechcete hodnotit??Každý má snad názor!!

Každý rozhodčí má svůj styl posuzování, ne každému se musí líbit, ale to neznamená, že co se jednomu zdá špatné, že opravdu špatné je. Máte možnost, pokud jste chovatelem některého z posuzovaných plemen, přihlásit se ke zkouškám na rozhodčího a vyzkoušet si tuto nevděčnou roli sám v praxi. Vím o čem mluvím.

16.1.2006 22:05

jana zemanova napsal(a):
Byla bych ráda, kdyby se rozvinula diskuse na téma moskevský strážní pes. Kdyby přispěli jak chovatelé, tak i lidé, kteří se s tímto plemenem setkali i ti, kteří se o něj zajímají. Mezi chovateli je jen málo informací, a i ten kdo tvrdí, že moskeváky zná, o nich zpravidla jen četl, nebo dokonce jen slyšel. A to je velká škoda, protože jsou to skvělí psi!!!

Měla bych dotaz, ale ráda bych na něj dostala seriozní odpověď. Chovám trpasličí společenská plemena (čivava, brabantík) a do 2 let se budeme stěhovat do rodinného domu, který stavíme dost kvůli pejskům (jsou totiž "koněm" celé rodiny). Domek však stojí na kraji vesnice, kolem něj pole a les. Budeme potřebovat hlídače, na kteríého mám celkem jasné požadavky: pes s možným celoročním pobytem venku (zateplená bouda), s možným přístupem do domu v naší přítomnosti, v pohodě s malými fenečkami, schopný přijmout do smečky i další blízké příbuzné, kteří by nás často navštěvovali (děti s rodinami, babička apod. - cca 10 lidí), pes (nebo spíše fena) nekompromisně bránící pozemek, dům, malé fenky i případná další domácí zvířátka (syn hodlá chovat zakrslé ovečky či kozičky). Máme totiž trochu obavy, v blízkém okolí naší stavby již došlo k vloupání (a otrávení 2 akita-inu). Zkušenosti s výchovou, výcvikem mám, kynologii se věnuji 25 let. Byl by pro nás moskevák vhodným plemenem? Prosím o praktické zkušenosti majitele plemena, moc díky!

16.1.2006 22:21

conie napsal(a):
Měla bych dotaz, ale ráda bych na něj dostala seriozní odpověď. Chovám trpasličí společenská plemena (čivava, brabantík) a do 2 let se budeme stěhovat do rodinného domu, který stavíme dost kvůli pejskům (jsou totiž "koněm" celé rodiny). Domek však stojí na kraji vesnice, kolem něj pole a les. Budeme potřebovat hlídače, na kteríého mám celkem jasné požadavky: pes s možným celoročním pobytem venku (zateplená bouda), s možným přístupem do domu v naší přítomnosti, v pohodě s malými fenečkami, schopný přijmout do smečky i další blízké příbuzné, kteří by nás často navštěvovali (děti s rodinami, babička apod. - cca 10 lidí), pes (nebo spíše fena) nekompromisně bránící pozemek, dům, malé fenky i případná další domácí zvířátka (syn hodlá chovat zakrslé ovečky či kozičky). Máme totiž trochu obavy, v blízkém okolí naší stavby již došlo k vloupání (a otrávení 2 akita-inu). Zkušenosti s výchovou, výcvikem mám, kynologii se věnuji 25 let. Byl by pro nás moskevák vhodným plemenem? Prosím o praktické zkušenosti majitele plemena, moc díky!

Moskevský strážní pes je určitě vynikajícím plemenem, které by splňovalo vaše nároky na něj, a to i pokud jde o soužití s malými plemeny psů nebo domácími zvířaty. Rozhodně je ale vždy nejlepší vidět psy osobně a probrat všechny detaily, které vás zajímají. Výchova (ne výcvik) i výživa tohoto plemene je jiná, než u jiných, kulturních plemen. Pokud se jedná o návštěvy, musí jít o lidi, kteří vás navštěvují často a tím také patří do jeho "smečky". Náhodné návštěvy na svém pozemku netoleruje, v tomto případě je nutné psa zavřít do kotce po dobu návštěvy. Po celou dobu chovu MSP jsou u nás rovnocennými členy rodiny. Podrobné informace o plemeni jsou na ruskymedved.akta.cz.
Na foto svačí štěňata MSP společně s koťaty

17.1.2006 20:57

jana zemanova napsal(a):
Moskevský strážní pes je určitě vynikajícím plemenem, které by splňovalo vaše nároky na něj, a to i pokud jde o soužití s malými plemeny psů nebo domácími zvířaty. Rozhodně je ale vždy nejlepší vidět psy osobně a probrat všechny detaily, které vás zajímají. Výchova (ne výcvik) i výživa tohoto plemene je jiná, než u jiných, kulturních plemen. Pokud se jedná o návštěvy, musí jít o lidi, kteří vás navštěvují často a tím také patří do jeho "smečky". Náhodné návštěvy na svém pozemku netoleruje, v tomto případě je nutné psa zavřít do kotce po dobu návštěvy. Po celou dobu chovu MSP jsou u nás rovnocennými členy rodiny. Podrobné informace o plemeni jsou na ruskymedved.akta.cz.
Na foto svačí štěňata MSP společně s koťaty

Jano,tak to Vás rádi s manželem navštívíme. Ale někdy na jaře,či počátkem léta. Bohužel,teď to nejde. Máme dvou měsíčního syna. Vaše webovky jsou RUSKYMEDVED? Chtěli jsme se pokochat,ale stránky nefungují. Naše webovky,pokud by jste měla zájem se podívat,jsou www.frombearvalley.estranky.cz.

17.1.2006 21:21

eavy napsal(a):
Jano,tak to Vás rádi s manželem navštívíme. Ale někdy na jaře,či počátkem léta. Bohužel,teď to nejde. Máme dvou měsíčního syna. Vaše webovky jsou RUSKYMEDVED? Chtěli jsme se pokochat,ale stránky nefungují. Naše webovky,pokud by jste měla zájem se podívat,jsou www.frombearvalley.estranky.cz.

Stránky jsou http://ruskymedved.akta.cz, ale stačí napsat RUSKÝ MEDVĚD a vyskočíme také.
Foto import Polsko Rima AL Kaida ve 3 měsících

18.1.2006 10:24

jana zemanova napsal(a):
Stránky jsou http://ruskymedved.akta.cz, ale stačí napsat RUSKÝ MEDVĚD a vyskočíme také.
Foto import Polsko Rima AL Kaida ve 3 měsících

Jano,měla bych otázku, pokud to není tajemstvím,kolik tak stojí štěně ze země původu? Ta chov.stanice ze Sibiře,o které se zmiňujete na Vašich webovkách,chová po FCI,UCI,...?

18.1.2006 12:13

eavy napsal(a):
Jano,měla bych otázku, pokud to není tajemstvím,kolik tak stojí štěně ze země původu? Ta chov.stanice ze Sibiře,o které se zmiňujete na Vašich webovkách,chová po FCI,UCI,...?

Cenu importu nechci zveřejňovat, ale je dost vysoká, navíc dost draze vyjde i samotná doprava a veškeré "papírování" kolem. Kvalita má zkrátka svou cenu.

18.1.2006 13:51

jana zemanova napsal(a):
Cenu importu nechci zveřejňovat, ale je dost vysoká, navíc dost draze vyjde i samotná doprava a veškeré "papírování" kolem. Kvalita má zkrátka svou cenu.

Paní Zemanová, prohlédla jsem si Vaše webové stránky, a chci Vás upozornit na jednu "maličkost", na kterou by měl člověk myslet, pokud něco zveřejňuje. Není chovná stanice, ale chovatelská, tak jako je chovatelské zařízení. Chovné může být jen zvíře - fena, pes...
Já jsem docela nedůvěřivá k organizacím, které nejsou napojeny na FCI. Nevěděla jsem, že kromě UCI existuje KOSD. To co jsem slyšela o výstavách UCI, to nebylo nic lichotivého. Uznávání do chovu, a vůbec chovatelské normativy jsou také jiné, a to mírnější než pod FCI. Jak se liší tyto podmínky ve srovnání FCI - KOSD? Musí mít psi uznaní za chovné pod hlavičkou KOSD vůbec vyhodnocenou DKK?

pastevec

18.1.2006 15:50
pastevec

balu napsal(a):
Paní Zemanová, prohlédla jsem si Vaše webové stránky, a chci Vás upozornit na jednu "maličkost", na kterou by měl člověk myslet, pokud něco zveřejňuje. Není chovná stanice, ale chovatelská, tak jako je chovatelské zařízení. Chovné může být jen zvíře - fena, pes...
Já jsem docela nedůvěřivá k organizacím, které nejsou napojeny na FCI. Nevěděla jsem, že kromě UCI existuje KOSD. To co jsem slyšela o výstavách UCI, to nebylo nic lichotivého. Uznávání do chovu, a vůbec chovatelské normativy jsou také jiné, a to mírnější než pod FCI. Jak se liší tyto podmínky ve srovnání FCI - KOSD? Musí mít psi uznaní za chovné pod hlavičkou KOSD vůbec vyhodnocenou DKK?

Chtěla bych se zeptat -výše uvedená plemena-kavkazák,jihorus, středoasiat a moskevák jsou již sjednocena v jednom klubu u nás, bylo tedy nutné znovu zřízovat nový klub pro tato plemena? Trochu mi to připadá jako na Slovensku, kde jednou byli -jde teď o plemeno středoasiat- pod FCI, pak majitelé-někteří- přešli k UCI a nakonec si udělali klub sami pro sebe-Turkmen alabaj klub. Přitom jsem někde slyšela, že by na jedno plemeno měl existovat pouze jeden klub a jen ČR je takový exot, že na jedno plemeno máme X klubů.
Ještě bych se chtěla zeptat, když tedy dovezete zvířata z Ruska aj., mají tedy platné PP FCI a vy je přeregistrujete do své organizace,čili z mého pohledu jsou znehodnocené. Vždyť i v Rusku a Polsku se chová pod hlavičkou FCI a neslyšela jsem tam nikde o jejich KOSD. Nezlobte se, ale i mě to připadá jako rodinný podnik - dokonce jsem se doslechla, že PP štěňatům vystavuje někdo od vás doma na PC. A taky musím oponovat s potlačováním povahy u FCI-sama mám středoasiaty, doma jsou zuřiví hlídači, povaha jak u vašich MSP, a na výstavách byli vždy vzorní. Takoví jsou ostatně i kavkazi a jihorusi, při správném vedení je každý pes takový, jakého ho vychová majitel-a to nemusí být tito uvedení, ale i z jezevčíka a jorka vychováte rapla. A ohledně výstav- sama jste napsala, že máte v klubu jen jednu výstavu do roka, jak se tedy může člověk seznámit s tímto plemenem, pokud nebydlí nedaleko nějakého chovatele.Já osobně bych nejela cca 300km jen proto,abych se mrkla na pár MSP. A výstav normálních je přece jen dost na to,aby si člověk vybral tu bližší a měl tedy možnost seznámit se s plemenem bez toho, aby objížděl celou republiku. Nebo svým členům zakazujete zúčastňovat se výstav FCI? Děkuji za vaši odpověď.

18.1.2006 16:37

balu napsal(a):
Paní Zemanová, prohlédla jsem si Vaše webové stránky, a chci Vás upozornit na jednu "maličkost", na kterou by měl člověk myslet, pokud něco zveřejňuje. Není chovná stanice, ale chovatelská, tak jako je chovatelské zařízení. Chovné může být jen zvíře - fena, pes...
Já jsem docela nedůvěřivá k organizacím, které nejsou napojeny na FCI. Nevěděla jsem, že kromě UCI existuje KOSD. To co jsem slyšela o výstavách UCI, to nebylo nic lichotivého. Uznávání do chovu, a vůbec chovatelské normativy jsou také jiné, a to mírnější než pod FCI. Jak se liší tyto podmínky ve srovnání FCI - KOSD? Musí mít psi uznaní za chovné pod hlavičkou KOSD vůbec vyhodnocenou DKK?

Pokud jde o chovná... a chovatelská... souhlasím s vámi. Bohužel jsem závislá na člověku, který mé stránky dělá a ten zatím na mé žádosti o změnu nereaguje. Zatím, snad už to nebude dlouho trvat.
Byla jsem členkou KCHMPP, jehož představitelka mi sama navrhla, že pokud chci chovat, v FCI žádní MSP nejsou, ať zkusím přejít pod UCI. Zkusila jsem to, ale zklamali mě, proto jsem teď v KOSD. Určitě nemá mírnější podmínky pro uchovnění než FCI. Do chovu se pouštějí pouze psi a feny, kteří splňují požadavky standardu a projdou testem povahy, podle země původu.

18.1.2006 17:23

pastevec napsal(a):
Chtěla bych se zeptat -výše uvedená plemena-kavkazák,jihorus, středoasiat a moskevák jsou již sjednocena v jednom klubu u nás, bylo tedy nutné znovu zřízovat nový klub pro tato plemena? Trochu mi to připadá jako na Slovensku, kde jednou byli -jde teď o plemeno středoasiat- pod FCI, pak majitelé-někteří- přešli k UCI a nakonec si udělali klub sami pro sebe-Turkmen alabaj klub. Přitom jsem někde slyšela, že by na jedno plemeno měl existovat pouze jeden klub a jen ČR je takový exot, že na jedno plemeno máme X klubů.
Ještě bych se chtěla zeptat, když tedy dovezete zvířata z Ruska aj., mají tedy platné PP FCI a vy je přeregistrujete do své organizace,čili z mého pohledu jsou znehodnocené. Vždyť i v Rusku a Polsku se chová pod hlavičkou FCI a neslyšela jsem tam nikde o jejich KOSD. Nezlobte se, ale i mě to připadá jako rodinný podnik - dokonce jsem se doslechla, že PP štěňatům vystavuje někdo od vás doma na PC. A taky musím oponovat s potlačováním povahy u FCI-sama mám středoasiaty, doma jsou zuřiví hlídači, povaha jak u vašich MSP, a na výstavách byli vždy vzorní. Takoví jsou ostatně i kavkazi a jihorusi, při správném vedení je každý pes takový, jakého ho vychová majitel-a to nemusí být tito uvedení, ale i z jezevčíka a jorka vychováte rapla. A ohledně výstav- sama jste napsala, že máte v klubu jen jednu výstavu do roka, jak se tedy může člověk seznámit s tímto plemenem, pokud nebydlí nedaleko nějakého chovatele.Já osobně bych nejela cca 300km jen proto,abych se mrkla na pár MSP. A výstav normálních je přece jen dost na to,aby si člověk vybral tu bližší a měl tedy možnost seznámit se s plemenem bez toho, aby objížděl celou republiku. Nebo svým členům zakazujete zúčastňovat se výstav FCI? Děkuji za vaši odpověď.

Pokud vím, tak vámi jmenovaná plemena nejsou sdružena pouze v jednom klubu, ale minimálně ve dvou. KOSD je zatím pouze národní organizací, proto jste těžko mohla slyšet, že by byla v okolních státech, i když s kluby FCI, které sdružují tato plemena v okolních státech spolupracujeme. Toto je pouze v ČR, že FCI neuznává jiné organizace. Na výstavách FCI v zahraničí s našimi PP můžeme vystavovat bez problémů. Tím zodpovídám vaši otázku ohledně toho, že bychom snad zakazovali svým členům některých akcí se účastnit. I ve světě není jen FCI, jsou i jiné organizace, které mají kvalitní psy, pokud to někdo nechce uznat, je to ke škodě jeho, ale hlavně psů.
Mrzí mě, že diskuse, kterou jsem chtěla věnovat plemeni moskevský strážní pes se ubírá zcela jiným směrem. Myslela jsem, že jde o diskusi o psech a ne o hádání, jestli je nějaká organizace lepší než druhá.
Import - Doroteya Arita Kesh ve 2 měsících

18.1.2006 19:09

jana zemanova napsal(a):
Moskevský strážní pes je určitě vynikajícím plemenem, které by splňovalo vaše nároky na něj, a to i pokud jde o soužití s malými plemeny psů nebo domácími zvířaty. Rozhodně je ale vždy nejlepší vidět psy osobně a probrat všechny detaily, které vás zajímají. Výchova (ne výcvik) i výživa tohoto plemene je jiná, než u jiných, kulturních plemen. Pokud se jedná o návštěvy, musí jít o lidi, kteří vás navštěvují často a tím také patří do jeho "smečky". Náhodné návštěvy na svém pozemku netoleruje, v tomto případě je nutné psa zavřít do kotce po dobu návštěvy. Po celou dobu chovu MSP jsou u nás rovnocennými členy rodiny. Podrobné informace o plemeni jsou na ruskymedved.akta.cz.
Na foto svačí štěňata MSP společně s koťaty

Děkuji za odpověď, hledám předem to nejvhodnější plemeno. Zatím určitě přidám MSP do užšího výběru, nad kterým pak zasedne rodinná rada. Určitě bych ráda viděla psy v reálu a pokud by to bylo možné, rádi bychom se někdy přijeli podívat a hlavně poradit. Rozhodně se nechci unáhlit při výběru hlídače, kterého budu hlavně vychovávat a cvičit a manžel ho jistě bude rozmazlovat (jako to dělá s našimi fenečkami). Prohlédla jsem si vaše stránky, jen mi tam malinko chybí více informací o povaze MSP, o jeho výchově a případném základním výcviku. Ale pesani jsou nádherní a štěnda vypadají jako plyšáčci. Gratuluji k nádhernému vrhu 12 štěňat, to je tedy úspěch, ale tu práci kolem si taky dokážu představit. Přeji hodně chovatelských úspěchů.
Jen pro zajímavost - naše nejaktuálnější stránky :
http://agility-civava-pinc.wz.cz
http://kynologkr.wz.cz

18.1.2006 19:38

eavy napsal(a):
Jano,měla bych otázku, pokud to není tajemstvím,kolik tak stojí štěně ze země původu? Ta chov.stanice ze Sibiře,o které se zmiňujete na Vašich webovkách,chová po FCI,UCI,...?

Jen pro ilustraci, mohla jsem si vybrat jestli budu mít kuchyni nebo štěně. Z přiložené fotky vidíte že jsem to dileme dlouho neřešila. To je fenečka Želaju udači iz Viernych stražej - prostě naše Žana z Čeljabinska v 8.měsících.

19.1.2006 07:08

jana zemanova napsal(a):
Pokud jde o chovná... a chovatelská... souhlasím s vámi. Bohužel jsem závislá na člověku, který mé stránky dělá a ten zatím na mé žádosti o změnu nereaguje. Zatím, snad už to nebude dlouho trvat.
Byla jsem členkou KCHMPP, jehož představitelka mi sama navrhla, že pokud chci chovat, v FCI žádní MSP nejsou, ať zkusím přejít pod UCI. Zkusila jsem to, ale zklamali mě, proto jsem teď v KOSD. Určitě nemá mírnější podmínky pro uchovnění než FCI. Do chovu se pouštějí pouze psi a feny, kteří splňují požadavky standardu a projdou testem povahy, podle země původu.

Děkuji za odpověď. Ještě se chci zeptat, jestli FCI uznalo Moskeváka, nebo se jedná o národní plemeno, prozatím neuznané, s možností zapsání v registru, jako např. americký buldok? Ještě k chovnosti - neodpověděla jste mi, jestli se u MSP sleduje DKK, a jaký má vliv na zařazení do chovu. Kdo vystavuje štěňatům narozeným u nás PP? Víte, nechce se mi věřit, že by FCI uplatňovala jiný postup v ČR a jiný v ostatních státech - přístup na výstavy,... Když máte jednou PP vystaven organizací nezačleněnou do FCI, nemůže ho přece uznat FCI na výstavě v kterémkoliv státě, pokud je výstava pořádaná pod záštitou FCI.

19.1.2006 10:11

conie napsal(a):
Děkuji za odpověď, hledám předem to nejvhodnější plemeno. Zatím určitě přidám MSP do užšího výběru, nad kterým pak zasedne rodinná rada. Určitě bych ráda viděla psy v reálu a pokud by to bylo možné, rádi bychom se někdy přijeli podívat a hlavně poradit. Rozhodně se nechci unáhlit při výběru hlídače, kterého budu hlavně vychovávat a cvičit a manžel ho jistě bude rozmazlovat (jako to dělá s našimi fenečkami). Prohlédla jsem si vaše stránky, jen mi tam malinko chybí více informací o povaze MSP, o jeho výchově a případném základním výcviku. Ale pesani jsou nádherní a štěnda vypadají jako plyšáčci. Gratuluji k nádhernému vrhu 12 štěňat, to je tedy úspěch, ale tu práci kolem si taky dokážu představit. Přeji hodně chovatelských úspěchů.
Jen pro zajímavost - naše nejaktuálnější stránky :
http://agility-civava-pinc.wz.cz
http://kynologkr.wz.cz

Před konečným rozhodnutím, že koupím černého teriéra jsem měla v nejužším výběru ještě velkého knírače a moskevského stráž.psa. Připadají mi naprosto úžasní. Vždycky se mi totiž líbili bernardýni a zároveň jsem ale chtěla psa - opravdového hlídače. Nakonec jsem od MSP upustila, stejně jako od VK proto, že jsem z mnoha úst slyšela, že jsou tam velké výkyvy k povaze a záleží na "štěstí" - jakého jedince z vrhu vyberu. U MSP jsem byla upozorněna i na výkyvy v exteriéru. Nevím, nakolik je to pravda, ale protože jsem to měla z více zdrojů, nějak jsem nakonec skončila u toho černicha. Asi i proto, že mě to táhne zase cvičit všestranost, což by s MSP asi moc dobře nešlo.
...Ale stejně si na stará kolena pořídím moskeváka.

19.1.2006 11:29

eva nohelova napsal(a):
Před konečným rozhodnutím, že koupím černého teriéra jsem měla v nejužším výběru ještě velkého knírače a moskevského stráž.psa. Připadají mi naprosto úžasní. Vždycky se mi totiž líbili bernardýni a zároveň jsem ale chtěla psa - opravdového hlídače. Nakonec jsem od MSP upustila, stejně jako od VK proto, že jsem z mnoha úst slyšela, že jsou tam velké výkyvy k povaze a záleží na "štěstí" - jakého jedince z vrhu vyberu. U MSP jsem byla upozorněna i na výkyvy v exteriéru. Nevím, nakolik je to pravda, ale protože jsem to měla z více zdrojů, nějak jsem nakonec skončila u toho černicha. Asi i proto, že mě to táhne zase cvičit všestranost, což by s MSP asi moc dobře nešlo.
...Ale stejně si na stará kolena pořídím moskeváka.

Tak tu pročítám příspěvky do diskuze a odpovědi paní Zemanové a pořád jsem nezjistil, jak je to s tím uchovňováním MSP a vydáváním PP na jejich odchovy.Mohla byste prosím na toto dát odpověď?

19.1.2006 13:12

pejsek napsal(a):
Tak tu pročítám příspěvky do diskuze a odpovědi paní Zemanové a pořád jsem nezjistil, jak je to s tím uchovňováním MSP a vydáváním PP na jejich odchovy.Mohla byste prosím na toto dát odpověď?

Moskevský strážní pes je dosud národní plemeno, neuznané FCI. V únoru jedu do Moskvy na dosud největší výstavu MSP, kde se bude i rozhodovat o zařazení tohoto plemene do FCI.
O uchovňování jsem toho myslím napsala dost, shrnu to pro tedy ještě jednou: bonitace probíhá jako u všech ostatních organizací, vždy veřejně, pes se hodnotí, aby odpovídal standardu, ale protože jde o pracovní plemeno, tak musí projít i testem povahy, podle země původu. Myslím, že bonitace je u nás ještě důkladnější než u FCI, kde uchovní i psa, který je ustrašený tak, že se schová za majitele. Pokud si po takovém psovi někdo pořídí štěně na hlídání, je pak velmi překvapený. Již několik takto zklamaných lidí si u nás bylo pro štěně. Důvodem vzniku KOSD bylo udržet povahové vlastnosti těchto pracovních plemen, abychom se nedočkali toho, že by se z těchto majestátních zvířat staly jen "hodné bedny na žrádlo". Plemen psů, kteří jsou velcí a hodní je dost, proto je škoda, zničit to, proč tato pracovní plemena vznikla. Tímto způsobem bonitace chceme zajistit to, aby se o MSP nemohlo říkat, že jsou v povaze nebo exteriéru nevyrovnaní. Snažíme se být v co nejužším kontaktu se všemi majiteli MSP, abychom je podpořili v jejich nadšení pro toto plemeno a vždy jim byli k dispozici, ať radou, či pomocí.
Pokud se někdo opravdu zajímá o nějaké plemeno, které není běžně na výstavách k vidění, tak se na něj pojede podívat i na větší vzdálenost. Naši výstavu navštěvují i zájemci o plemeno ze všech koutů republiky i z okolních států. Pořádáme kromě výstav i srazy, kde se u psů hodnotí povaha a kde se majitelé mohou na vlastní oči přesvědčit o nepřekonatelných vlastnostech těchto jejich věrných kamarádů.
Nechápu dotaz týkající se vydávání PP. Jako u každé jiné kynologické organizace vydává plnohodnotné PP hlavní plemenná kniha KOSD.
Displazii u psů sice sledujeme, ale rentgen není podmínkou uchovnění. V současnosti je v ČR cca 70 MSP včetně štěňat, a s tímto množstvím ještě není vyhraný boj o přežití tohoto plemene. Je to práce ještě na mnoho let.
Jestli se někdo domnívá, že na výstavách KOSD je pouze několik zvířat, musím upozornit, že jen MSP bylo na poslední výstavě v roce 2005 18 jedinců. Kolik jich bylo na výstavách FCI? Pokud vím tak max. 2 zvířata. 18 MSP na výstavě je kromě země původu dosud jejich nejvyšší počet na výstavě. Nevím, proč pořád diskutujeme o rivalitě organizací, mě jde již několik let hlavně o zachování plemene moskevský strážní pes, abychom si tato krásná zvířata za čas neprohlíželi pouze na fotografiích.
Doufám, že tímto již končí diskuse na téma organizace a budeme dále diskutovat jen o těchto krásných psech.
Foto Rima Al Kaida - import 11 měsíců

19.1.2006 18:59

jana zemanova napsal(a):
Moskevský strážní pes je dosud národní plemeno, neuznané FCI. V únoru jedu do Moskvy na dosud největší výstavu MSP, kde se bude i rozhodovat o zařazení tohoto plemene do FCI.
O uchovňování jsem toho myslím napsala dost, shrnu to pro tedy ještě jednou: bonitace probíhá jako u všech ostatních organizací, vždy veřejně, pes se hodnotí, aby odpovídal standardu, ale protože jde o pracovní plemeno, tak musí projít i testem povahy, podle země původu. Myslím, že bonitace je u nás ještě důkladnější než u FCI, kde uchovní i psa, který je ustrašený tak, že se schová za majitele. Pokud si po takovém psovi někdo pořídí štěně na hlídání, je pak velmi překvapený. Již několik takto zklamaných lidí si u nás bylo pro štěně. Důvodem vzniku KOSD bylo udržet povahové vlastnosti těchto pracovních plemen, abychom se nedočkali toho, že by se z těchto majestátních zvířat staly jen "hodné bedny na žrádlo". Plemen psů, kteří jsou velcí a hodní je dost, proto je škoda, zničit to, proč tato pracovní plemena vznikla. Tímto způsobem bonitace chceme zajistit to, aby se o MSP nemohlo říkat, že jsou v povaze nebo exteriéru nevyrovnaní. Snažíme se být v co nejužším kontaktu se všemi majiteli MSP, abychom je podpořili v jejich nadšení pro toto plemeno a vždy jim byli k dispozici, ať radou, či pomocí.
Pokud se někdo opravdu zajímá o nějaké plemeno, které není běžně na výstavách k vidění, tak se na něj pojede podívat i na větší vzdálenost. Naši výstavu navštěvují i zájemci o plemeno ze všech koutů republiky i z okolních států. Pořádáme kromě výstav i srazy, kde se u psů hodnotí povaha a kde se majitelé mohou na vlastní oči přesvědčit o nepřekonatelných vlastnostech těchto jejich věrných kamarádů.
Nechápu dotaz týkající se vydávání PP. Jako u každé jiné kynologické organizace vydává plnohodnotné PP hlavní plemenná kniha KOSD.
Displazii u psů sice sledujeme, ale rentgen není podmínkou uchovnění. V současnosti je v ČR cca 70 MSP včetně štěňat, a s tímto množstvím ještě není vyhraný boj o přežití tohoto plemene. Je to práce ještě na mnoho let.
Jestli se někdo domnívá, že na výstavách KOSD je pouze několik zvířat, musím upozornit, že jen MSP bylo na poslední výstavě v roce 2005 18 jedinců. Kolik jich bylo na výstavách FCI? Pokud vím tak max. 2 zvířata. 18 MSP na výstavě je kromě země původu dosud jejich nejvyšší počet na výstavě. Nevím, proč pořád diskutujeme o rivalitě organizací, mě jde již několik let hlavně o zachování plemene moskevský strážní pes, abychom si tato krásná zvířata za čas neprohlíželi pouze na fotografiích.
Doufám, že tímto již končí diskuse na téma organizace a budeme dále diskutovat jen o těchto krásných psech.
Foto Rima Al Kaida - import 11 měsíců

Ještě bych podotkl, že pokud majitel MSP má psa s PP nevydané FCI (u nás ČMKU), tak nemůže na takovou výstavu a pak je na výstavách FCI opravdu malý počet MSP-čili není se co divit. Takže zde opravdu už není co řešit.

19.1.2006 19:10

jana zemanova napsal(a):
Moskevský strážní pes je dosud národní plemeno, neuznané FCI. V únoru jedu do Moskvy na dosud největší výstavu MSP, kde se bude i rozhodovat o zařazení tohoto plemene do FCI.
O uchovňování jsem toho myslím napsala dost, shrnu to pro tedy ještě jednou: bonitace probíhá jako u všech ostatních organizací, vždy veřejně, pes se hodnotí, aby odpovídal standardu, ale protože jde o pracovní plemeno, tak musí projít i testem povahy, podle země původu. Myslím, že bonitace je u nás ještě důkladnější než u FCI, kde uchovní i psa, který je ustrašený tak, že se schová za majitele. Pokud si po takovém psovi někdo pořídí štěně na hlídání, je pak velmi překvapený. Již několik takto zklamaných lidí si u nás bylo pro štěně. Důvodem vzniku KOSD bylo udržet povahové vlastnosti těchto pracovních plemen, abychom se nedočkali toho, že by se z těchto majestátních zvířat staly jen "hodné bedny na žrádlo". Plemen psů, kteří jsou velcí a hodní je dost, proto je škoda, zničit to, proč tato pracovní plemena vznikla. Tímto způsobem bonitace chceme zajistit to, aby se o MSP nemohlo říkat, že jsou v povaze nebo exteriéru nevyrovnaní. Snažíme se být v co nejužším kontaktu se všemi majiteli MSP, abychom je podpořili v jejich nadšení pro toto plemeno a vždy jim byli k dispozici, ať radou, či pomocí.
Pokud se někdo opravdu zajímá o nějaké plemeno, které není běžně na výstavách k vidění, tak se na něj pojede podívat i na větší vzdálenost. Naši výstavu navštěvují i zájemci o plemeno ze všech koutů republiky i z okolních států. Pořádáme kromě výstav i srazy, kde se u psů hodnotí povaha a kde se majitelé mohou na vlastní oči přesvědčit o nepřekonatelných vlastnostech těchto jejich věrných kamarádů.
Nechápu dotaz týkající se vydávání PP. Jako u každé jiné kynologické organizace vydává plnohodnotné PP hlavní plemenná kniha KOSD.
Displazii u psů sice sledujeme, ale rentgen není podmínkou uchovnění. V současnosti je v ČR cca 70 MSP včetně štěňat, a s tímto množstvím ještě není vyhraný boj o přežití tohoto plemene. Je to práce ještě na mnoho let.
Jestli se někdo domnívá, že na výstavách KOSD je pouze několik zvířat, musím upozornit, že jen MSP bylo na poslední výstavě v roce 2005 18 jedinců. Kolik jich bylo na výstavách FCI? Pokud vím tak max. 2 zvířata. 18 MSP na výstavě je kromě země původu dosud jejich nejvyšší počet na výstavě. Nevím, proč pořád diskutujeme o rivalitě organizací, mě jde již několik let hlavně o zachování plemene moskevský strážní pes, abychom si tato krásná zvířata za čas neprohlíželi pouze na fotografiích.
Doufám, že tímto již končí diskuse na téma organizace a budeme dále diskutovat jen o těchto krásných psech.
Foto Rima Al Kaida - import 11 měsíců

Taky bych se přimlouvala za skončení diskusí o klubech a organizacích. Každý z nás má zkušenosti, ať už dobré nebo horší, s některou z nich. A tak nemá cenu se dohadovat jestli máme psa zaregistrovaného v té "lepší" organizaci. Podívejte se na to tak že FCI,UCI nebo KSOD nejsou lepší než ta druhá, ale jsou prostě jiní. Vždyť nám jde jen o to, aby všichni kdo budou mít v budoucnu zájem o skvělého hlídače a kamaráda celé rodiny, měli z čeho vybírat. A pokud jde o exteriérové výkyvy, asi jsem pisatelku moc dobře nepochopila. Ano dalo by se říct, že psi jsou různí, třeba podle toho, že někteří mají plotnové a jiní plášťové vybarvení, každý z nich je originál. Ale to už vidíte při výběru štěněte. Na předchozím snímku je Rima a já přidávám svou fenečku Rosu, její sestru. Každá je jiná v exteriéru,ale obě jsou špičkové v povaze!

19.1.2006 19:35

romanovci napsal(a):
Taky bych se přimlouvala za skončení diskusí o klubech a organizacích. Každý z nás má zkušenosti, ať už dobré nebo horší, s některou z nich. A tak nemá cenu se dohadovat jestli máme psa zaregistrovaného v té "lepší" organizaci. Podívejte se na to tak že FCI,UCI nebo KSOD nejsou lepší než ta druhá, ale jsou prostě jiní. Vždyť nám jde jen o to, aby všichni kdo budou mít v budoucnu zájem o skvělého hlídače a kamaráda celé rodiny, měli z čeho vybírat. A pokud jde o exteriérové výkyvy, asi jsem pisatelku moc dobře nepochopila. Ano dalo by se říct, že psi jsou různí, třeba podle toho, že někteří mají plotnové a jiní plášťové vybarvení, každý z nich je originál. Ale to už vidíte při výběru štěněte. Na předchozím snímku je Rima a já přidávám svou fenečku Rosu, její sestru. Každá je jiná v exteriéru,ale obě jsou špičkové v povaze!

Ta pisatelka jsem byla já. No, tak různost zbarvení, je zřejmá. To myslím vidí každý, kdo vidí a nemusí být kynolog. (Sarkasmus za sarkasmus).
Mě šlo o to, že nejsou až tak ustálení v typu a povahách, alespoň co já jsem viděla (já jich viděla bohužel jen asi 4) a na druhé straně i slyšela od 2 známých, co chovají jihorusy a kavkazáky. Někteří jsou více "kavkazští" a 100% hlídači a jiní "bernardýnoví" a dobráci od kosti. Tolik na vysvětlenou. Jinak chápu, že každý chovatel bude bránit vyrovnanost po všech stránkách a výjimečnost "svého" plemene.

19.1.2006 20:12

eva nohelova napsal(a):
Ta pisatelka jsem byla já. No, tak různost zbarvení, je zřejmá. To myslím vidí každý, kdo vidí a nemusí být kynolog. (Sarkasmus za sarkasmus).
Mě šlo o to, že nejsou až tak ustálení v typu a povahách, alespoň co já jsem viděla (já jich viděla bohužel jen asi 4) a na druhé straně i slyšela od 2 známých, co chovají jihorusy a kavkazáky. Někteří jsou více "kavkazští" a 100% hlídači a jiní "bernardýnoví" a dobráci od kosti. Tolik na vysvětlenou. Jinak chápu, že každý chovatel bude bránit vyrovnanost po všech stránkách a výjimečnost "svého" plemene.

Nebyla jsem sarkastiká, jen jsem nepochopila jaké rozdíly máte na mysli. Nebudu se přít s Vašimi přáteli, jen přidávám vlastní zkušenost. Mám 3 MSP. Každý je odjinud. Pes je z Čech, jedna fena z Polska a pro druhou jsem si letěla za Ural. Není mezi nimi žádná příbuzenská vazba ( snad jen v původní linii vzniku ) ale všichni mají jednoznačně vynikající obrannou reakci - každý si je může přezkoušet.

19.1.2006 20:39

eva nohelova napsal(a):
Ta pisatelka jsem byla já. No, tak různost zbarvení, je zřejmá. To myslím vidí každý, kdo vidí a nemusí být kynolog. (Sarkasmus za sarkasmus).
Mě šlo o to, že nejsou až tak ustálení v typu a povahách, alespoň co já jsem viděla (já jich viděla bohužel jen asi 4) a na druhé straně i slyšela od 2 známých, co chovají jihorusy a kavkazáky. Někteří jsou více "kavkazští" a 100% hlídači a jiní "bernardýnoví" a dobráci od kosti. Tolik na vysvětlenou. Jinak chápu, že každý chovatel bude bránit vyrovnanost po všech stránkách a výjimečnost "svého" plemene.

Nevím jak typově neustálení vám připadají psi, které sem vkládáme na fotografiích, podle mě jsou si dost podobní, i když jsou z různých ch. st., mohu říci že i z různých koutů světa. Samozřejmě, že se mohou vyskytnout psi odlišní, tam je ovšem otázka, odkud jsou. Určitě ne z kvalitních chovů. V Rusku a na Ukrajině není každý chovatel tak bohatý, aby jel několik set km krýt, raději si nakryje kavkazanem ze sousední vsi. Potom se může narodit kde co, jak exteriérově, tak povahově, z čehož bych měla zvláště strach. Pokud si někdo doveze MSP z neověřené stanice (např. u něj pracují Ukrajinci a štěně mu dovezou), může se pak divit, co mu vyroste. Výstava, která se bude konat v Moskvě je vlastně jakýmsi "sjezdem" MSP ze všech koutů Evropy, kde se má právě předvést ustálenost typu, na základě čeho pak chtějí žádat o přijetí plemene do FCI.
A pokud jde o povahu, já mám doma 14 moskevských strážních psů, z toho 1/2 dospělých a není tam žádná významná odlišnost v povaze. Všichni jsou ostří hlídači a zároveň domácí mazlíčci. A abych pravdu řekla, už jsem viděla dost MSP, ale dobrák od kosti, který vítá cizí lidi mezi nimi nebyl.
Foto Arven Nagajka 8 týdnů

19.1.2006 20:53

jana zemanova napsal(a):
Nevím jak typově neustálení vám připadají psi, které sem vkládáme na fotografiích, podle mě jsou si dost podobní, i když jsou z různých ch. st., mohu říci že i z různých koutů světa. Samozřejmě, že se mohou vyskytnout psi odlišní, tam je ovšem otázka, odkud jsou. Určitě ne z kvalitních chovů. V Rusku a na Ukrajině není každý chovatel tak bohatý, aby jel několik set km krýt, raději si nakryje kavkazanem ze sousední vsi. Potom se může narodit kde co, jak exteriérově, tak povahově, z čehož bych měla zvláště strach. Pokud si někdo doveze MSP z neověřené stanice (např. u něj pracují Ukrajinci a štěně mu dovezou), může se pak divit, co mu vyroste. Výstava, která se bude konat v Moskvě je vlastně jakýmsi "sjezdem" MSP ze všech koutů Evropy, kde se má právě předvést ustálenost typu, na základě čeho pak chtějí žádat o přijetí plemene do FCI.
A pokud jde o povahu, já mám doma 14 moskevských strážních psů, z toho 1/2 dospělých a není tam žádná významná odlišnost v povaze. Všichni jsou ostří hlídači a zároveň domácí mazlíčci. A abych pravdu řekla, už jsem viděla dost MSP, ale dobrák od kosti, který vítá cizí lidi mezi nimi nebyl.
Foto Arven Nagajka 8 týdnů

Dobře, děkuji za názory a pohledy.
Alespoň jste mě popíchli k tomu, že až budu chtít moskeváka, nemusím se bát jít do toho. ....A já ho jednou budu mít .

19.1.2006 21:27

eva nohelova napsal(a):
Dobře, děkuji za názory a pohledy.
Alespoň jste mě popíchli k tomu, že až budu chtít moskeváka, nemusím se bát jít do toho. ....A já ho jednou budu mít .

To je rozumný názor.

19.1.2006 21:29

eva nohelova napsal(a):
Dobře, děkuji za názory a pohledy.
Alespoň jste mě popíchli k tomu, že až budu chtít moskeváka, nemusím se bát jít do toho. ....A já ho jednou budu mít .

Já taky, ale jen s PP FCI-zatím takoví tu nejsou,tak psa nemám.

19.1.2006 21:34

jana zemanova napsal(a):
Všichni kvalitní zástupci plemene MSP jsou sdruženi v KOSD a zúčastňují se výstav této organizace. Důvodem k založení této organizace bylo sdružení ruských a asijských plemen psů. Na těchto psech není důležitý pouze exteriér, ale především jejich povaha, která je na výstavách FCI potlačena. Jsou to psi pracovní, není důvod tlumit jejich temperament, to neznamená, že necháme psy napadat všechno kolem, ale nevidím důvod, proč by na mého psa měl někdo cizí sahat, ani rozhodčí ne! To by bylo pod úroveň mě i mého psa. To je důvod, proč na výstavě FCI v ČR nemůžete kvalitního moskeváka vidět.
Foto ze srazu ruských a asijských plemen 2005

A co veterinář ? Jak to zvládáte ? Já osobně jdu na výstavu s tím, že na něj prostě rozhodčí sáhne , tím má úroveň nijak neklesá -podle mě, samozřejmě máte právo to cítit jinak. Jsou to krásní , impozantní psi . Ale já mám přeci jen raději jinou povahu u psa.

19.1.2006 21:40

pejsek napsal(a):
Já taky, ale jen s PP FCI-zatím takoví tu nejsou,tak psa nemám.

Někomu jde o psy, někomu o PP konkrétní organizace. Každý jsme nějaký.

19.1.2006 21:48

jana zemanova napsal(a):
Někomu jde o psy, někomu o PP konkrétní organizace. Každý jsme nějaký.

Jen ještě dotazJak sledujete DKK, když rtg. není podmínkou k uchovnění?Je to tedy pouze dobrovolné?

20.1.2006 09:53

jana zemanova napsal(a):
Byla bych ráda, kdyby se rozvinula diskuse na téma moskevský strážní pes. Kdyby přispěli jak chovatelé, tak i lidé, kteří se s tímto plemenem setkali i ti, kteří se o něj zajímají. Mezi chovateli je jen málo informací, a i ten kdo tvrdí, že moskeváky zná, o nich zpravidla jen četl, nebo dokonce jen slyšel. A to je velká škoda, protože jsou to skvělí psi!!!

Můžete mi prosím napsat, co se vám osvědčilo za krmení a kolik toho takový obr zbaští? Jakou vlastně mají průměrnou váhu?

(K té DKK, nevím jak u MSP, ale např. u černých teriérů a jihorusů je myslím jen "sledovaná" a "vedená". (Pokud se nic za poslední 2 roky nezměnilo). Myslím, že pro tak relativně málopočetné plemeno je to dobré řešení).

20.1.2006 14:38

eva nohelova napsal(a):
Můžete mi prosím napsat, co se vám osvědčilo za krmení a kolik toho takový obr zbaští? Jakou vlastně mají průměrnou váhu?

(K té DKK, nevím jak u MSP, ale např. u černých teriérů a jihorusů je myslím jen "sledovaná" a "vedená". (Pokud se nic za poslední 2 roky nezměnilo). Myslím, že pro tak relativně málopočetné plemeno je to dobré řešení).

Nechci odsuzovat KOSD,ale co kdyby si tady u nás v republice každý klub určitého plemene udělal svoji vlastní organizaci,vydával vlastní PP,vedl vlastní plem.knihu? No pane jo,to byl byl spávnej zmatek....

20.1.2006 14:54

eavy napsal(a):
Nechci odsuzovat KOSD,ale co kdyby si tady u nás v republice každý klub určitého plemene udělal svoji vlastní organizaci,vydával vlastní PP,vedl vlastní plem.knihu? No pane jo,to byl byl spávnej zmatek....

Ono už to skoro tak je, viz kolik je klubů na je jedno plemeno - již jsem o tom psal výše. Jediný rozdíl je ve vydávání PP a vedení Pl.knihy- a s Verčou souhlasím. Paní Zemanová píše, že někomu jde o psy a jinému o organizaci, ale proč tedy nesmí jejich psi na české výstavy, to dosud neuvedla. A kdoví, asi by je tam ani na ty jejich PP nepustili. To,co jsem psal o vystavování PP doma na PC, mi řekl jeden chovatel MSP-nebudu jmenovat,ať u nich není na černé listině. A o sledování DKK a kdo to vyhodnocuje -nic. Taky nic o tom, proč se znehodnocují PP dovezených psů - mají je FCI a oni je přepíší na nějakou jinou organizaci. Tak fakt nevím, komu jde o psy a komu o organizaci. Verča má plnou pravdu, za chvíli si tady bude moci každý vést svoji organizaci - a nejlépe na svých psech a jejich odchovech ................

20.1.2006 15:01

eva nohelova napsal(a):
Můžete mi prosím napsat, co se vám osvědčilo za krmení a kolik toho takový obr zbaští? Jakou vlastně mají průměrnou váhu?

(K té DKK, nevím jak u MSP, ale např. u černých teriérů a jihorusů je myslím jen "sledovaná" a "vedená". (Pokud se nic za poslední 2 roky nezměnilo). Myslím, že pro tak relativně málopočetné plemeno je to dobré řešení).

Na dotaz ohledně kontroly DKK za mě odpověděla p. Nohelová, systém je u nás obdobný.
Určitě by bylo ideální, aby byli všichni psi v jedné organizaci, ale pokud by to mělo být za cenu poškození plemene ( nepovinná zkouška povahy), také snad pro záchranu plemene je lepší tato varianta. Vždyť i rivalita klubů jedné organizace je běžná, pokud jde více o peníze, než o samotné psy, je to smutné.
Způsob krmení moskevských strážních psů jsme v počátku převzali od ruské armády a přizpůsobili našim podmínkám. V podstatě se jedná o krmení masem s přílohou, mléčnými výrobky atd. a vyváženou dávkou vitamínů a minerálů. Granulovaná strava se u tohoto plemene neosvědčila z hlediska specifického způsobu trávení těchto psů. Každý, kdo si od nás odváží štěně, dostane podrobný jídelníček. Co se týká množství, je to přibližně 1 kg masa + příloha (mluvíme o dospělých psech). Hmotnost těchto psů je až 80 kg i více, feny kolem 70 kg.

20.1.2006 15:56

pejsek napsal(a):
Ono už to skoro tak je, viz kolik je klubů na je jedno plemeno - již jsem o tom psal výše. Jediný rozdíl je ve vydávání PP a vedení Pl.knihy- a s Verčou souhlasím. Paní Zemanová píše, že někomu jde o psy a jinému o organizaci, ale proč tedy nesmí jejich psi na české výstavy, to dosud neuvedla. A kdoví, asi by je tam ani na ty jejich PP nepustili. To,co jsem psal o vystavování PP doma na PC, mi řekl jeden chovatel MSP-nebudu jmenovat,ať u nich není na černé listině. A o sledování DKK a kdo to vyhodnocuje -nic. Taky nic o tom, proč se znehodnocují PP dovezených psů - mají je FCI a oni je přepíší na nějakou jinou organizaci. Tak fakt nevím, komu jde o psy a komu o organizaci. Verča má plnou pravdu, za chvíli si tady bude moci každý vést svoji organizaci - a nejlépe na svých psech a jejich odchovech ................

Nevím, kdo vám říkal o vystavování PP doma na PC, je to nesmysl.
Už mě unavuje odpovídat neustále dokola na stejné dotazy. Proč by měl být znehodnocen pes tím, že se přeregistruje do jiné organizace? Větší znehodnocení je likvidace povahy - při bonitaci nepovinný test temperamentu. Každý majitel importovaného zvířete ( nejen MSP, ale i SAO a KO) se může rozhodnout, kam ho přihlásí, proč je přihlašují do KOSD se musíte zeptat jich a ne mě, podle mě je to správné rozhodnutí. Nepodceňujte svéprávnost chovatelů, asi vědí, proč tak učinili. My nikoho nenutíme, aby se do KOSD přihlásil, je to jeho svobodné rozhodnutí. Počet členů za poměrně krátkou dobu trvání organizace mluví za vše. Nevraživost FCI vůči ostatním organizacím je ryze česká specialita. Nesetkala jsem se s tím ani v sousedním Slovensku. Spolupracujeme i s FCI v Rusku, kde jim jde více o psy, i tam je organizací více. A jen pro zajímavost : byli u nás na návštěvě dlouholetí chovatelé kavkazáků z FCI z Ruska, šli jsme se podívat na FCI výstavu v ČR, byli velmi zklamaní z toho co viděli, jak mají někteří tito pracovní psi problém s pohybem a chybí jim povaha, vyjádřili se, že u nich by takové psy nekrmili, raději by z nich udělali kožešinové čepice ( to byl jejich výrok, ne můj! ). Opravdu bych ráda ukončila diskusi o organizaci a diskutovala o psech!!! Ale v Čechách je asi příliš zakořeněná vláda jedné strany.

20.1.2006 16:04

jana zemanova napsal(a):
Na dotaz ohledně kontroly DKK za mě odpověděla p. Nohelová, systém je u nás obdobný.
Určitě by bylo ideální, aby byli všichni psi v jedné organizaci, ale pokud by to mělo být za cenu poškození plemene ( nepovinná zkouška povahy), také snad pro záchranu plemene je lepší tato varianta. Vždyť i rivalita klubů jedné organizace je běžná, pokud jde více o peníze, než o samotné psy, je to smutné.
Způsob krmení moskevských strážních psů jsme v počátku převzali od ruské armády a přizpůsobili našim podmínkám. V podstatě se jedná o krmení masem s přílohou, mléčnými výrobky atd. a vyváženou dávkou vitamínů a minerálů. Granulovaná strava se u tohoto plemene neosvědčila z hlediska specifického způsobu trávení těchto psů. Každý, kdo si od nás odváží štěně, dostane podrobný jídelníček. Co se týká množství, je to přibližně 1 kg masa + příloha (mluvíme o dospělých psech). Hmotnost těchto psů je až 80 kg i více, feny kolem 70 kg.

Jsem rád, že ohledně krmení netlačíte do hlavy lidem ty "osvědčeně zaručené" granule a krmíte masem +příloha. Myslím, že je to opravdu to nejlepší, ať se jedná o MSP nebo jiné plemeno, hlavně ty ruské. Jak vypadali MSP krmení granulemi a druzí krmení masem? Byl vidět nějaký rozdíl, měli horší srst, špatný růst atd? Jen se chci zeptat, sám krmím masem.

20.1.2006 16:13

pejsek napsal(a):
Jsem rád, že ohledně krmení netlačíte do hlavy lidem ty "osvědčeně zaručené" granule a krmíte masem +příloha. Myslím, že je to opravdu to nejlepší, ať se jedná o MSP nebo jiné plemeno, hlavně ty ruské. Jak vypadali MSP krmení granulemi a druzí krmení masem? Byl vidět nějaký rozdíl, měli horší srst, špatný růst atd? Jen se chci zeptat, sám krmím masem.

Několik lidí si nedalo říci a své MSP krmili granulemi, pohled na tyto psy není pěkný, je to na nich hodně znát, ne třeba v kvalitě srsti, nebo na jejich výšce, ale kostra nenarosla do mohutnosti tak, jak by měla, vypadali jako by šlo o křížence s chrtem. V pozdějším věku měli problémy s pohybem, vím o jednom psu, který musel být ve věku 3 let utracen, protože nemohl chodit. Zbytečná ztráta každého jedince u tak málopočetného plemene je obrovská škoda. Je zbytečné dělat experimenty, když je zde léty osvědčený jídelníček ze zeme původu.

20.1.2006 18:04

jana zemanova napsal(a):
Několik lidí si nedalo říci a své MSP krmili granulemi, pohled na tyto psy není pěkný, je to na nich hodně znát, ne třeba v kvalitě srsti, nebo na jejich výšce, ale kostra nenarosla do mohutnosti tak, jak by měla, vypadali jako by šlo o křížence s chrtem. V pozdějším věku měli problémy s pohybem, vím o jednom psu, který musel být ve věku 3 let utracen, protože nemohl chodit. Zbytečná ztráta každého jedince u tak málopočetného plemene je obrovská škoda. Je zbytečné dělat experimenty, když je zde léty osvědčený jídelníček ze zeme původu.

Nojo, jenže co naděláte, český národ je prostě zblblý reklamou a poradit si nenechá -je to tak jednoduché-...nasypat granule a hotovo,ale co chudák pes. Pak akorát nadává na chovatele,co mu prodal za zvíře.

20.1.2006 18:38

pejsek napsal(a):
Nojo, jenže co naděláte, český národ je prostě zblblý reklamou a poradit si nenechá -je to tak jednoduché-...nasypat granule a hotovo,ale co chudák pes. Pak akorát nadává na chovatele,co mu prodal za zvíře.

Reklama a pohodlní chovatelé si můžou říkat co chtějí ale tohle( viz fotka) granulemi nevykrmíte a kdybychom maso poctivě a pečlivě nedoplňovali vitamíny, určitě by náš pes neběhal při své výšce a současné váze tak jako teď.Musíte vzít v úvahu, že MSP je rychlerostoucí velké plemeno a co mu dopřejete v době růstu cca do 2-3.let to vám vrátí ve zdraví a vitalitě v dospělosti. Na fotce je 13.měsíční štěně Anakin.Prozatím měří 83kv a váží "jen" 64kg. Předpokládám, že ještě malinko povyroste,ale rozhodně ještě přibere

20.1.2006 19:15

romanovci napsal(a):
Reklama a pohodlní chovatelé si můžou říkat co chtějí ale tohle( viz fotka) granulemi nevykrmíte a kdybychom maso poctivě a pečlivě nedoplňovali vitamíny, určitě by náš pes neběhal při své výšce a současné váze tak jako teď.Musíte vzít v úvahu, že MSP je rychlerostoucí velké plemeno a co mu dopřejete v době růstu cca do 2-3.let to vám vrátí ve zdraví a vitalitě v dospělosti. Na fotce je 13.měsíční štěně Anakin.Prozatím měří 83kv a váží "jen" 64kg. Předpokládám, že ještě malinko povyroste,ale rozhodně ještě přibere

Jsem vždy ráda, když noví majitelé našich štěňátek pečlivě dodržují námi dodaný jídelníček. Stále znovu se tím potvrzuje, že pes je masožravec. Těší mě, když vidím, co z našeho štěněte vyrostlo a p. Rudolfové gratuluji k tomu co na fotce vidím, je to opravdu krásný pes.
Tak toto je Anakin v 6 týdnech

20.1.2006 19:22

jana zemanova napsal(a):
Jsem vždy ráda, když noví majitelé našich štěňátek pečlivě dodržují námi dodaný jídelníček. Stále znovu se tím potvrzuje, že pes je masožravec. Těší mě, když vidím, co z našeho štěněte vyrostlo a p. Rudolfové gratuluji k tomu co na fotce vidím, je to opravdu krásný pes.
Tak toto je Anakin v 6 týdnech

Občas kouknu na tuto diskusi, protože se mi moskevák líbí, jako ostatně všichni krásní velcí mohutní psi (ovšem jen koukám, findlák je fundlák).
Ale líbí se mi tady názor o krmení velkých psů. Plně zastávám názor, že prostě pes je v podstatě šelma a masožravec. Nevím, jak někdo jiný, ale já své psy absolutně granulemi nenakrmím, aby byli velcí, ve výborné kondici a vitální. Granule jsou na přežití pro chudáky, ale pro život. Je to pohodlnost lidí a kšeft velkovýrobců. Kdybych měla dát dávku, jaká je doporučena pro váhu mého psa, tak na jednu dávku ho zabiji (jedna paní tady v pokolí si zabila tímto dvě dogy...neznalá botnavosti granulí), na dvě dávky, kdyvych to rozdělila, tak mě to psi nesežerou...dvakrát denně nechtějí. A navíc, ta dávka do nich ani nevleze...prostě nesežerou takové množství hnusu. Když potřebuji, aby nabrali na zimu, tak granulemi by to rozhodně nešlo.

20.1.2006 19:27

lucky napsal(a):
Občas kouknu na tuto diskusi, protože se mi moskevák líbí, jako ostatně všichni krásní velcí mohutní psi (ovšem jen koukám, findlák je fundlák).
Ale líbí se mi tady názor o krmení velkých psů. Plně zastávám názor, že prostě pes je v podstatě šelma a masožravec. Nevím, jak někdo jiný, ale já své psy absolutně granulemi nenakrmím, aby byli velcí, ve výborné kondici a vitální. Granule jsou na přežití pro chudáky, ale pro život. Je to pohodlnost lidí a kšeft velkovýrobců. Kdybych měla dát dávku, jaká je doporučena pro váhu mého psa, tak na jednu dávku ho zabiji (jedna paní tady v pokolí si zabila tímto dvě dogy...neznalá botnavosti granulí), na dvě dávky, kdyvych to rozdělila, tak mě to psi nesežerou...dvakrát denně nechtějí. A navíc, ta dávka do nich ani nevleze...prostě nesežerou takové množství hnusu. Když potřebuji, aby nabrali na zimu, tak granulemi by to rozhodně nešlo.

Jojo moskeváci jsou krásní,ale pro mne moc bílýsama mám kavkazáky:.-)))Kdy a kde bude nějaká výstava moskeváků???Já krmím maso s přílohou i granule,a pesani jsou bez zdravotních problémů

20.1.2006 19:33

lucky napsal(a):
Občas kouknu na tuto diskusi, protože se mi moskevák líbí, jako ostatně všichni krásní velcí mohutní psi (ovšem jen koukám, findlák je fundlák).
Ale líbí se mi tady názor o krmení velkých psů. Plně zastávám názor, že prostě pes je v podstatě šelma a masožravec. Nevím, jak někdo jiný, ale já své psy absolutně granulemi nenakrmím, aby byli velcí, ve výborné kondici a vitální. Granule jsou na přežití pro chudáky, ale pro život. Je to pohodlnost lidí a kšeft velkovýrobců. Kdybych měla dát dávku, jaká je doporučena pro váhu mého psa, tak na jednu dávku ho zabiji (jedna paní tady v pokolí si zabila tímto dvě dogy...neznalá botnavosti granulí), na dvě dávky, kdyvych to rozdělila, tak mě to psi nesežerou...dvakrát denně nechtějí. A navíc, ta dávka do nich ani nevleze...prostě nesežerou takové množství hnusu. Když potřebuji, aby nabrali na zimu, tak granulemi by to rozhodně nešlo.

Jsem ráda, že i v době reklam na granule jsou stále rozumní chovatelé, kteří chtějí dát svému psovi to nejlepší a nejsou líní mu uvařit pořádné krmení. Vždyť člověk by na nějaké "umělé stravě" také přežil, tak nevím proč bych kvůli lenosti měla svému nejlepšímu kamarádovi vědomě ubližovat.

20.1.2006 19:34

nada napsal(a):
Jojo moskeváci jsou krásní,ale pro mne moc bílýsama mám kavkazáky:.-)))Kdy a kde bude nějaká výstava moskeváků???Já krmím maso s přílohou i granule,a pesani jsou bez zdravotních problémů

Taky mám i granule. Ale jsou jako nouzovka. Když má náš starý pes ještě třeba ráno hlad, tak mu sypnu odměrku, nebo když se nestihne psům navařit, tak dostanou granule. Krmíme tak roky a jsou zdraví.

20.1.2006 19:43

nada napsal(a):
Jojo moskeváci jsou krásní,ale pro mne moc bílýsama mám kavkazáky:.-)))Kdy a kde bude nějaká výstava moskeváků???Já krmím maso s přílohou i granule,a pesani jsou bez zdravotních problémů

Výstava bude v září v Lázních Bělohrad, přesný termín je ještě v jednání, ale pokud chcete MSP vidět při práci, v dubnu bude sraz ruských a asijských plemen ve Vyhnánově u Dvora Králové, kde budou hojně zastoupeni. Přesný termín bude včas zveřejněn. Mimo to můžete, samozřejmě, kdykoliv navštívit naši ch.st.

20.1.2006 19:47

jana zemanova napsal(a):
Jsem ráda, že i v době reklam na granule jsou stále rozumní chovatelé, kteří chtějí dát svému psovi to nejlepší a nejsou líní mu uvařit pořádné krmení. Vždyť člověk by na nějaké "umělé stravě" také přežil, tak nevím proč bych kvůli lenosti měla svému nejlepšímu kamarádovi vědomě ubližovat.

Tak , tak, plně souhlasím...

20.1.2006 19:48

lucky napsal(a):
Taky mám i granule. Ale jsou jako nouzovka. Když má náš starý pes ještě třeba ráno hlad, tak mu sypnu odměrku, nebo když se nestihne psům navařit, tak dostanou granule. Krmíme tak roky a jsou zdraví.

Granule jako nouzové řešení ano, ale jen u dospělých zvířat, kdy je již ukončený růst a vývoj. A když už granule, tak co nejkvalitnější.

20.1.2006 20:01

romanovci napsal(a):
Reklama a pohodlní chovatelé si můžou říkat co chtějí ale tohle( viz fotka) granulemi nevykrmíte a kdybychom maso poctivě a pečlivě nedoplňovali vitamíny, určitě by náš pes neběhal při své výšce a současné váze tak jako teď.Musíte vzít v úvahu, že MSP je rychlerostoucí velké plemeno a co mu dopřejete v době růstu cca do 2-3.let to vám vrátí ve zdraví a vitalitě v dospělosti. Na fotce je 13.měsíční štěně Anakin.Prozatím měří 83kv a váží "jen" 64kg. Předpokládám, že ještě malinko povyroste,ale rozhodně ještě přibere

no, to je tedy kus štěněte ! Jakého věku se v průměru dožívají ?

20.1.2006 20:48

mac1 napsal(a):
no, to je tedy kus štěněte ! Jakého věku se v průměru dožívají ?

Dožívají se cca 12 - 14 let. Nedávno jsem viděla fotku otce mé import. feny, na které byl ve 13 letech, a vůbec na něm věk nebyl znát.

20.1.2006 23:37

jana zemanova napsal(a):
Dožívají se cca 12 - 14 let. Nedávno jsem viděla fotku otce mé import. feny, na které byl ve 13 letech, a vůbec na něm věk nebyl znát.

Tak to bych jela spíš na tu bonitaci:-)))))))
Určitě napiš až to bude aktuální!!!!!!!!

21.1.2006 19:49

nada napsal(a):
Tak to bych jela spíš na tu bonitaci:-)))))))
Určitě napiš až to bude aktuální!!!!!!!!

sraz ruských a asijských plemen? Co je to za akci? Můžete mi jí přiblížit?Děkuji

21.1.2006 21:32

durman napsal(a):
sraz ruských a asijských plemen? Co je to za akci? Můžete mi jí přiblížit?Děkuji

Sraz ruských a asijských plemen je akce, pořádaná pro plemena kavkazský ovčák, středoasijský pastevecký pes, moskevský strážní pes a jihoruský ovčák. Jedná se o dvoudenní akci, kde si majitelé těchto plemen mohou vyzkoušet v praxi povahové vlastnosti svých psů. Psi jsou rozděleni do kategorií podle věku a pohlaví, kdy vyvrcholením soutěží je kousání do ringového obleku psů a fen starších 2 let v různě obtížných disciplínách. Kromě těchto soutěží mají majitelé psů možnost si nechat přezkoušet povahu psa v nejrůznějších situacích, aby věděli, jak se jejich pes zachová i to, jak ho oni dokáží zvládnout. Například při přepadení majitele na procházce, při vloupání do chaty ...... Figurant je k dispozici po soutěžích po celou dobu trvání srazu. Je to nejen soutěžní akce, ale i přátelské setkání chovatelů těchto plemen, s výměnou zkušeností, promítáním nejrůznějších zajímavých filmových materiálů atp.

21.1.2006 21:52

jana zemanova napsal(a):
Sraz ruských a asijských plemen je akce, pořádaná pro plemena kavkazský ovčák, středoasijský pastevecký pes, moskevský strážní pes a jihoruský ovčák. Jedná se o dvoudenní akci, kde si majitelé těchto plemen mohou vyzkoušet v praxi povahové vlastnosti svých psů. Psi jsou rozděleni do kategorií podle věku a pohlaví, kdy vyvrcholením soutěží je kousání do ringového obleku psů a fen starších 2 let v různě obtížných disciplínách. Kromě těchto soutěží mají majitelé psů možnost si nechat přezkoušet povahu psa v nejrůznějších situacích, aby věděli, jak se jejich pes zachová i to, jak ho oni dokáží zvládnout. Například při přepadení majitele na procházce, při vloupání do chaty ...... Figurant je k dispozici po soutěžích po celou dobu trvání srazu. Je to nejen soutěžní akce, ale i přátelské setkání chovatelů těchto plemen, s výměnou zkušeností, promítáním nejrůznějších zajímavých filmových materiálů atp.

Souhlasim...je to velice zajimava akce. Krom toho, ze se tam sejdou chovatele techhle super, psu tak na rozdil od vystavy dostanou sanci se vybourit take psi:)) Koneckoncu, kde jinde dostanou Vasi pejsani sanci poradne se predvest ve svoji povaze ... bonitace je o nicem a na cvicaku na ne vestinou zkouseji ty "trapne nesmysly" jako na NO :)) Nutno podotknout, ze nemusite mit zadny strach o sve psy... figurant je velice zkuseny a pes vzdy vyhraje, takze i mene durazni psi se nauci vyhravat. No a kdyz si vzpomenu na posledni sraz tak se dokazou vybourit i panickove:)) PRihodim par fotek, doufam, ze mne za to nekdo neprokleje:)
takze nejdriv jeden moskevacek

21.1.2006 21:54

krtek007 napsal(a):
Souhlasim...je to velice zajimava akce. Krom toho, ze se tam sejdou chovatele techhle super, psu tak na rozdil od vystavy dostanou sanci se vybourit take psi:)) Koneckoncu, kde jinde dostanou Vasi pejsani sanci poradne se predvest ve svoji povaze ... bonitace je o nicem a na cvicaku na ne vestinou zkouseji ty "trapne nesmysly" jako na NO :)) Nutno podotknout, ze nemusite mit zadny strach o sve psy... figurant je velice zkuseny a pes vzdy vyhraje, takze i mene durazni psi se nauci vyhravat. No a kdyz si vzpomenu na posledni sraz tak se dokazou vybourit i panickove:)) PRihodim par fotek, doufam, ze mne za to nekdo neprokleje:)
takze nejdriv jeden moskevacek

a dalsi ... majitelum psu snad nebude vadit zverejneni fotek

21.1.2006 21:58

krtek007 napsal(a):
a dalsi ... majitelum psu snad nebude vadit zverejneni fotek

pro zmenu poradny kus asiata

21.1.2006 22:00

krtek007 napsal(a):
a dalsi ... majitelum psu snad nebude vadit zverejneni fotek

tak to bych asi neudržela

21.1.2006 22:02

krtek007 napsal(a):
pro zmenu poradny kus asiata

nekdo se mozna pozna ....

21.1.2006 22:04

mac1 napsal(a):
tak to bych asi neudržela

libil se asiatik?:) tak jeste jednou zblizka

21.1.2006 22:06

krtek007 napsal(a):
libil se asiatik?:) tak jeste jednou zblizka

jj, líbí

21.1.2006 22:07

krtek007 napsal(a):
libil se asiatik?:) tak jeste jednou zblizka

vim, ze tohle je forum moskevaku, ale kdyz se mluvi o tom srazu tak snad prominete i nejakou kavkazi malickost...

21.1.2006 22:10

krtek007 napsal(a):
vim, ze tohle je forum moskevaku, ale kdyz se mluvi o tom srazu tak snad prominete i nejakou kavkazi malickost...

a moskevak v akci ... kdo rikal, ze maji problemy s povahou?:))

21.1.2006 22:12

krtek007 napsal(a):
a moskevak v akci ... kdo rikal, ze maji problemy s povahou?:))

no a jen pro predstavu co vsechno si vasi drobeckove mohou zkusit ...

21.1.2006 22:14

krtek007 napsal(a):
no a jen pro predstavu co vsechno si vasi drobeckove mohou zkusit ...

ani ne 4mesicni kavkazi mimino... myslim, ze panicka se nemusi niceho bat:))

21.1.2006 22:24

krtek007 napsal(a):
ani ne 4mesicni kavkazi mimino... myslim, ze panicka se nemusi niceho bat:))

Tak uz vam dam pokoj:)) Pokud vas moskevaci opravdu zajimaji, tahle akce je jedinecna prilezitost kde je muzete videt ve skutecnem svetle. Ja osobne jsem sice zaprisahly priznivec KAO ale kdyby na svete nebyli kavkazaci tak uz mam urcite doma nekolik moskevaku:))
A abych nezapomnel, vim, ze tohle forum by si melo primarne vsimat psu, ale neodpustim si poznamku ke KOSD. Neni to ani velka ani znama organizace. Komu se nelibi jeji az trochu "rodinny" charakter tak ma mozna pravdu. Ale preci jen... na jejich vystave dokaze rozhodci prohlednout psovi zuby aniz by se mu musel vrtat v tlame a neustale majitele peskovat, ze pes vrci. Kdyz se dva dominantni psi v kruhu rozhodnou, ze si vrcenim a stekotem musi neco vysvetlit, nikdo hned nevylucuje z kruhu... majitele si psy sklidni a pokracuje se dal. At se na mne nikdo nezlobi, ale ja si neznicim psa tim, ze ho budu nutit aby nevrcel a nestekal na cizi lidi, kteri na nej chteji sahat (ikdyz ten nas starsi truhlik by se venku mozna i nechal:)) ) Hernajz to jsem se rozpovidal... vazeni ctenari snad prominou:))
Mejte se fajn.

22.1.2006 09:54

krtek007 napsal(a):
Tak uz vam dam pokoj:)) Pokud vas moskevaci opravdu zajimaji, tahle akce je jedinecna prilezitost kde je muzete videt ve skutecnem svetle. Ja osobne jsem sice zaprisahly priznivec KAO ale kdyby na svete nebyli kavkazaci tak uz mam urcite doma nekolik moskevaku:))
A abych nezapomnel, vim, ze tohle forum by si melo primarne vsimat psu, ale neodpustim si poznamku ke KOSD. Neni to ani velka ani znama organizace. Komu se nelibi jeji az trochu "rodinny" charakter tak ma mozna pravdu. Ale preci jen... na jejich vystave dokaze rozhodci prohlednout psovi zuby aniz by se mu musel vrtat v tlame a neustale majitele peskovat, ze pes vrci. Kdyz se dva dominantni psi v kruhu rozhodnou, ze si vrcenim a stekotem musi neco vysvetlit, nikdo hned nevylucuje z kruhu... majitele si psy sklidni a pokracuje se dal. At se na mne nikdo nezlobi, ale ja si neznicim psa tim, ze ho budu nutit aby nevrcel a nestekal na cizi lidi, kteri na nej chteji sahat (ikdyz ten nas starsi truhlik by se venku mozna i nechal:)) ) Hernajz to jsem se rozpovidal... vazeni ctenari snad prominou:))
Mejte se fajn.

No fotky vypadají opravdu zajímavě. kolik se tam asi schází lidí? Může se přijet podívat i člověk bez psa? Zatím totiž pejska ještě nemáme, ale asi za rok už budeme bydlet v domě a tam bychom psa určitě chtěli. Asi by nebylo rozumné pořizovat si ho teď do bytu,ne? Bydlíme ve městě,ale u parku.

22.1.2006 10:09

krtek007 napsal(a):
Tak uz vam dam pokoj:)) Pokud vas moskevaci opravdu zajimaji, tahle akce je jedinecna prilezitost kde je muzete videt ve skutecnem svetle. Ja osobne jsem sice zaprisahly priznivec KAO ale kdyby na svete nebyli kavkazaci tak uz mam urcite doma nekolik moskevaku:))
A abych nezapomnel, vim, ze tohle forum by si melo primarne vsimat psu, ale neodpustim si poznamku ke KOSD. Neni to ani velka ani znama organizace. Komu se nelibi jeji az trochu "rodinny" charakter tak ma mozna pravdu. Ale preci jen... na jejich vystave dokaze rozhodci prohlednout psovi zuby aniz by se mu musel vrtat v tlame a neustale majitele peskovat, ze pes vrci. Kdyz se dva dominantni psi v kruhu rozhodnou, ze si vrcenim a stekotem musi neco vysvetlit, nikdo hned nevylucuje z kruhu... majitele si psy sklidni a pokracuje se dal. At se na mne nikdo nezlobi, ale ja si neznicim psa tim, ze ho budu nutit aby nevrcel a nestekal na cizi lidi, kteri na nej chteji sahat (ikdyz ten nas starsi truhlik by se venku mozna i nechal:)) ) Hernajz to jsem se rozpovidal... vazeni ctenari snad prominou:))
Mejte se fajn.

Děkujeme za fotky, taky jsme se poznali a jako pravidelní návštěvníci srazů můžeme účast jen doporučit. Přes den je spousta zábavy se psy a večer se pak můžete seznámit se stejně "postiženými" lidmi, pro které je jejich pes 1.! Sami jsme se tam seznámili s príma manželi z Liberce, jejichž jedinou charakterovou vadou je. že nemají Moskeváka, ale KavkazeA s tím stachem, že svého miláčka neudržíte - nebojte se, jde jen o cvik. Vždyť asi 40.-ti kilová dcera pořadatele s přehledem zvládá psy,kteří váží minimálně jako ona! Osobně si myslím, že je dobré otestovat svého psa a zjistit, jaké jsou jeho možnosti, kvality, ale i slabiny.

22.1.2006 13:07

durman napsal(a):
No fotky vypadají opravdu zajímavě. kolik se tam asi schází lidí? Může se přijet podívat i člověk bez psa? Zatím totiž pejska ještě nemáme, ale asi za rok už budeme bydlet v domě a tam bychom psa určitě chtěli. Asi by nebylo rozumné pořizovat si ho teď do bytu,ne? Bydlíme ve městě,ale u parku.

Na srazech se schází kolem 100 lidí ( myslím i s přihlížejícími diváky), soutěží se účastní kolem 50 psů. Podívat se může přijít i člověk bez psa, někteří tam bývají i celý víkend, aby viděli všechny soutěže.
Moskevský strážní pes rozhodně není plemeno do bytu, určitě je lépe počkat, až budete mít zahradu, kde se může dostatečně pohybovat.

22.1.2006 13:52

jana zemanova napsal(a):
Byla bych ráda, kdyby se rozvinula diskuse na téma moskevský strážní pes. Kdyby přispěli jak chovatelé, tak i lidé, kteří se s tímto plemenem setkali i ti, kteří se o něj zajímají. Mezi chovateli je jen málo informací, a i ten kdo tvrdí, že moskeváky zná, o nich zpravidla jen četl, nebo dokonce jen slyšel. A to je velká škoda, protože jsou to skvělí psi!!!

krasne plemeno, mozem sa spytat, aka je vyskova hranica, alebo s akymi najvyssimi psami ste sa uz stretli?

22.1.2006 14:48

bonita napsal(a):
krasne plemeno, mozem sa spytat, aka je vyskova hranica, alebo s akymi najvyssimi psami ste sa uz stretli?

Viděl jsem tu náádherná mimina, pořád se rozmýšlím, jaké velké plemeno si pořídit- vybírám z KAO, SAO, MSP nebo bernardýna. CHtěl jsem se zeptat, v jaké cenové relaci se pohybují štěňata MSP? Kolik je u nás chovatelských stanic na toto plemeno? Nevíte, jestli někde budou mít na jaro-duben,květen štěňata k odběru?

22.1.2006 14:49

bonita napsal(a):
krasne plemeno, mozem sa spytat, aka je vyskova hranica, alebo s akymi najvyssimi psami ste sa uz stretli?

Výška moskevského strážního psa dle standardu: psi ne menší než 68 cm. Feny ne menší než 66 cm.Upřednostňuje se výška u psů 77 - 78 cm, u fen 72 – 73 cm. Horní hranice výšky není dána.
Ve své stanici mám mladou fenu, která má již k.v 82 cm, je to sestra Anakina, viz foto v diskusi, který má 83 cm. Není však důležitá pouze výška, důležitá je vyváženost proporcí, musí jít o mohutné zvíře.
Foto otec Anakina, import, k.v. 80 cm

22.1.2006 19:33

jana zemanova napsal(a):
Byla bych ráda, kdyby se rozvinula diskuse na téma moskevský strážní pes. Kdyby přispěli jak chovatelé, tak i lidé, kteří se s tímto plemenem setkali i ti, kteří se o něj zajímají. Mezi chovateli je jen málo informací, a i ten kdo tvrdí, že moskeváky zná, o nich zpravidla jen četl, nebo dokonce jen slyšel. A to je velká škoda, protože jsou to skvělí psi!!!

dakujem za odpoved, su to teda poriadne "psiska", ja mam pre velke psy slabost, su nadherniiiiiiiii

22.1.2006 19:40

jana zemanova napsal(a):
Výška moskevského strážního psa dle standardu: psi ne menší než 68 cm. Feny ne menší než 66 cm.Upřednostňuje se výška u psů 77 - 78 cm, u fen 72 – 73 cm. Horní hranice výšky není dána.
Ve své stanici mám mladou fenu, která má již k.v 82 cm, je to sestra Anakina, viz foto v diskusi, který má 83 cm. Není však důležitá pouze výška, důležitá je vyváženost proporcí, musí jít o mohutné zvíře.
Foto otec Anakina, import, k.v. 80 cm

Jsem ráda, že te tady všechny ty informace objevují. A jaká je prosím tedy alespoň orientačně cena a kolik je zde momentálně chs.s., případně kde či jaké?

22.1.2006 19:44

jana zemanova napsal(a):
Výška moskevského strážního psa dle standardu: psi ne menší než 68 cm. Feny ne menší než 66 cm.Upřednostňuje se výška u psů 77 - 78 cm, u fen 72 – 73 cm. Horní hranice výšky není dána.
Ve své stanici mám mladou fenu, která má již k.v 82 cm, je to sestra Anakina, viz foto v diskusi, který má 83 cm. Není však důležitá pouze výška, důležitá je vyváženost proporcí, musí jít o mohutné zvíře.
Foto otec Anakina, import, k.v. 80 cm

Ahoj!

Nejsem si jistá jestli se už někdo ptal... možná mi to uniklo..., ale zajímalo by mě jak jsou na tom zdravotně. Je to pořádný obr.. nemá problémy s klouby nebo podobně? Osobně myslím, že vzhledem k tomu, že není přešlechtěn mělo by být vše v mezích.

Moskeváci jsou vážně nádherní! Když jsem před rokem rozhodovala jakého psa na hlídání baráku zvolit byl to Moskevák nebo Hovawart. Zvítězil Hovawart, ale snad jednou se mi poštěstí a budu si moci pořídit i moskeváčka, protože to je vážně pan pes

Jen osobní dotaz.. prohlížela jsem vaše stránky a teda musím se poklonit máte opravdu spoustu pesanů. Jak to časově zvládáte?

Ps: Toho, že jsem si vybrala Hovawarta nelituji. Jsou to psi úžasní!

22.1.2006 20:38

eva nohelova napsal(a):
Jsem ráda, že te tady všechny ty informace objevují. A jaká je prosím tedy alespoň orientačně cena a kolik je zde momentálně chs.s., případně kde či jaké?

V současné době jsou v republice 4 ch. st., kde mají kvalitní chovné jedince, na Moravě i v Čechách. Nejbližší vrh bude koncem března, k odběru zač. června. V ČR jsou v současnosti 3 - 4 vrhy ročně. Většina ostatních fen je ještě mladá, dosud neuchovněná. Těší mě, že zájem lidí odchovávat kvalitní štěňata stoupá. Cena štěňat opravdových MSP se pohybuje kolem 20 tisíc Kč, cena importů z nejlepších ch. st. je podstatně vyšší.
K dotazu, jak zvládám péči o tolik psů - do péče o psy se musí zapojit celá rodina, je to životní styl a já psům věnuji veškerý svůj čas.
Foto dcerka se štěňátky - import Sibiř

23.1.2006 18:03

bonita napsal(a):
dakujem za odpoved, su to teda poriadne "psiska", ja mam pre velke psy slabost, su nadherniiiiiiiii

když je tak málo vrhů, koik mívá jedna fena štěňat? Dostávají papíry všechna štěňata, nebo jen určený počet a kolik tedy?

23.1.2006 18:08

durman napsal(a):
když je tak málo vrhů, koik mívá jedna fena štěňat? Dostávají papíry všechna štěňata, nebo jen určený počet a kolik tedy?

Všechna štěňátka maji PP

23.1.2006 18:08

durman napsal(a):
když je tak málo vrhů, koik mívá jedna fena štěňat? Dostávají papíry všechna štěňata, nebo jen určený počet a kolik tedy?

a ještě jsem se chtěla zeptat, jestli je nějaká ze stanic s MSP v západních čechách, případně v jakém kraji jsou.

23.1.2006 23:06

durman napsal(a):
když je tak málo vrhů, koik mívá jedna fena štěňat? Dostávají papíry všechna štěňata, nebo jen určený počet a kolik tedy?

PP dostanou pouze ta štěňata, která odpovídají standardu plemene, počet není omezený. Fena mívá zpravidla 6 - 10 štěňat. V západních Čechách žádná ch. st. v současné době není. Jsou ve středních a východních Čechách a na Moravě.

24.1.2006 17:54

jana zemanova napsal(a):
PP dostanou pouze ta štěňata, která odpovídají standardu plemene, počet není omezený. Fena mívá zpravidla 6 - 10 štěňat. V západních Čechách žádná ch. st. v současné době není. Jsou ve středních a východních Čechách a na Moravě.

No a můžu se štěnětem, kterému vystavila PP KOSD, jezdit na výstavy FCI, u štěňat, kde vystavila PP UCI to není možné. Takže pokud bych si koupil štěně od člena KOSD a chtěl bych být členem nějakého klubu pod FCI, bude průkaz původu vydaný u Vás platný? Nebo musím být členem zase jen u Vás. To je pro mě docela zásadní otázka. Prosím o odpověď.

24.1.2006 18:40

paskal napsal(a):
No a můžu se štěnětem, kterému vystavila PP KOSD, jezdit na výstavy FCI, u štěňat, kde vystavila PP UCI to není možné. Takže pokud bych si koupil štěně od člena KOSD a chtěl bych být členem nějakého klubu pod FCI, bude průkaz původu vydaný u Vás platný? Nebo musím být členem zase jen u Vás. To je pro mě docela zásadní otázka. Prosím o odpověď.

Jak jsem již dříve psala, FCI v ČR neuznává jiné organizace, čili ani jejich PP. Pokud se jejich přístup nezmění, tak ten, kdo si koupí štěně v ch. st. chovající pod KOSD bude muset být dále členem také KOSD, pokud tedy bude chtít být členem nějaké organizace.

24.1.2006 21:02

jana zemanova napsal(a):
Jak jsem již dříve psala, FCI v ČR neuznává jiné organizace, čili ani jejich PP. Pokud se jejich přístup nezmění, tak ten, kdo si koupí štěně v ch. st. chovající pod KOSD bude muset být dále členem také KOSD, pokud tedy bude chtít být členem nějaké organizace.

MSP tu vidim poprve a musim rict ze se mi ti psi hrozne moc libi. Nektere fotky jsou pro me az k neuvereni. Vazne takhle vypadaji jen rocni psi?( odkazuji na tu fotku s 13.mes psem) Neni to fotka spis dospeleho alespon dvouleteho psa? V jakem veku zacnou hlidat? Kdyz vidim tu srst asi neni problem v zime, ale co letni teploty, jak to snaseji? A mate nejake zkusenosti s tim jak snaseji hluk? Mam autodilnu s velkym provozem. Dekuji za odpoved Menda

24.1.2006 21:46

mendik napsal(a):
MSP tu vidim poprve a musim rict ze se mi ti psi hrozne moc libi. Nektere fotky jsou pro me az k neuvereni. Vazne takhle vypadaji jen rocni psi?( odkazuji na tu fotku s 13.mes psem) Neni to fotka spis dospeleho alespon dvouleteho psa? V jakem veku zacnou hlidat? Kdyz vidim tu srst asi neni problem v zime, ale co letni teploty, jak to snaseji? A mate nejake zkusenosti s tim jak snaseji hluk? Mam autodilnu s velkym provozem. Dekuji za odpoved Menda

Takže to bych mohl akorát na jednu výstavu za rok, protože jich víc nepořádáte. A na ostatní národky a mezinárodky na které jezdím se svými ostatními psy ( dvě plemena ) bych se štěnětem z Vaším PP nemohl. V tom případě je Vaše PP v ČR bezcenné, tak jako PP UCI a vyjezdit šampiona nebo intra je ve Vašem klubu nemožné na to by bylo případné zájemce. Na to , že mohou vystavovat jen na Vaší akci a ne na akcích FCI, je třeba upozornit potencionální neznalé zájemce o štěňata, aby se potom nedivili, že je to štěně s PP jen ve Vašem klubu, pro ostatní instance ( FCI, ČMKU, ČKS ) je prakticky jako bezpapírák.

24.1.2006 21:48

mendik napsal(a):
MSP tu vidim poprve a musim rict ze se mi ti psi hrozne moc libi. Nektere fotky jsou pro me az k neuvereni. Vazne takhle vypadaji jen rocni psi?( odkazuji na tu fotku s 13.mes psem) Neni to fotka spis dospeleho alespon dvouleteho psa? V jakem veku zacnou hlidat? Kdyz vidim tu srst asi neni problem v zime, ale co letni teploty, jak to snaseji? A mate nejake zkusenosti s tim jak snaseji hluk? Mam autodilnu s velkym provozem. Dekuji za odpoved Menda

Pejsek na fotce je opravdu 13 měsíční, je to štěně z mé ch. st., doma mám jeho 3 sestry, které jsou podobné velikosti. Hlídat začínají kolem 6 měsíců, záleží na výchově. Není pro ně problém žádná teplota v našich podmínkách, samozřejmě, že v létě je dobře, aby měl možnost schovat se do stínu. Pokud v hlučnějším prostředí vyrůstají, tak si zvyknou a nevadí jim. Ale nadměrný hluk vadí každému psovi. MSP je plemeno, vyšlechtěné k ostraze, takže vaši dílnu je schopen bez problému ohlídat. Ideální je pokud se dílna nachází u domu, kde bydlíte, protože tito psi vyžadují kontakt s majitelem a jeho rodinou.
Foto 3 letý pes Endy

24.1.2006 22:04

paskal napsal(a):
Takže to bych mohl akorát na jednu výstavu za rok, protože jich víc nepořádáte. A na ostatní národky a mezinárodky na které jezdím se svými ostatními psy ( dvě plemena ) bych se štěnětem z Vaším PP nemohl. V tom případě je Vaše PP v ČR bezcenné, tak jako PP UCI a vyjezdit šampiona nebo intra je ve Vašem klubu nemožné na to by bylo případné zájemce. Na to , že mohou vystavovat jen na Vaší akci a ne na akcích FCI, je třeba upozornit potencionální neznalé zájemce o štěňata, aby se potom nedivili, že je to štěně s PP jen ve Vašem klubu, pro ostatní instance ( FCI, ČMKU, ČKS ) je prakticky jako bezpapírák.

1. Každý, kdo si od nás bere štěně rozhodně ví, jaké má PP.
2. Každý, kdo si od nás bere štěně má zájem v první řadě o plemeno moskevský strážní pes a až potom o PP, většina nových majitelů je naopak ráda, že je nenutíme jezdit na výstavy a "vyjezdit šampiony". Je to plemeno pracovní a většina normálních lidí si ho jako takové kupuje, kdo si chce pořídit psa jen jako zdroj nějakých titulů tomu štěně neprodám! Kdo chce může na výstavy KOSD a UCI a v zahraničí pak na jakékoliv výstavy. A tom všem se zde již diskutovalo. A pro vaši informaci - KOSD není žádný klub, ale oficiální národní organizace. O klubech FCI si myslím své.
3. Nevím co znamená váš výraz "potencionální neznalé zájemce", ale každý nový majitel štěněte je podrobně seznámen s organizací KOSD a zpravidla se ihned stává jejím členem. Množství našich členů hovoří za vše. Já chovám psy, aby využili své pracovní vlohy a ne aby z nich někdo dělal "opičky na gumičce", to si nezaslouží!

24.1.2006 23:22