Má vylomený zub vliv na výstavy?NE.Zatím vede pes se 2 vylomenými předními zuby?
Pozastavení se nad tím,že výstavy jsou soutěže krásy a když navštívíte stránky CMKU a soutěž pes roku 2007,tak zjištění je že australský ovčák MultiCh.Sunshine SHANTI SHALLOW RIVERS "ROCK",má vylomené dokonce dva přední zuby.A krásní jedinci ostatních plemen byť by měli všechny zuby mají smůlu?Proč?
borderka
napsal(a):
Pozastavení se nad tím,že výstavy jsou soutěže krásy a když navštívíte stránky CMKU a soutěž pes roku 2007,tak zjištění je že australský ovčák MultiCh.Sunshine SHANTI SHALLOW RIVERS "ROCK",má vylomené dokonce dva přední zuby.A krásní jedinci ostatních plemen byť by měli všechny zuby mají smůlu?Proč?
Proč vám pořád leží tento pes v žaludku? Je tam kde je, protože je asi nejlepší. Tak proč se divíte. Pro zuby vylomené, poškozené úrazem ..... nesmí být pes na výstavě penalizován(diskvalifikován). Stačí?
puella
napsal(a):
Proč vám pořád leží tento pes v žaludku? Je tam kde je, protože je asi nejlepší. Tak proč se divíte. Pro zuby vylomené, poškozené úrazem ..... nesmí být pes na výstavě penalizován(diskvalifikován). Stačí?
Víte je mnoho vystav a je to soutěž krásy a myslíte si ,že kdyby tomu tak bylo třeba u miss ČR,že by někdy vyhrála slečna s chybějícími 2 předními zuby?To jsem ještě neviděla nikde ve světě a je zde v republice i v té soutěži mnoho krásných psů ,kteří jsou krásní a dokonce mají vše i zuby,tak proč vyhrává pes se zjevnými vadami na kráse ,právě proto,že to má být soutěž v kráse to jste nepochopila:
borderka
napsal(a):
Víte je mnoho vystav a je to soutěž krásy a myslíte si ,že kdyby tomu tak bylo třeba u miss ČR,že by někdy vyhrála slečna s chybějícími 2 předními zuby?To jsem ještě neviděla nikde ve světě a je zde v republice i v té soutěži mnoho krásných psů ,kteří jsou krásní a dokonce mají vše i zuby,tak proč vyhrává pes se zjevnými vadami na kráse ,právě proto,že to má být soutěž v kráse to jste nepochopila:
Ale každá soutěž má svá pravidla a tento pes pravidla této soutěže splňuje
. Ale vy to asi nechcete pochopit.
puella
napsal(a):
Ale každá soutěž má svá pravidla a tento pes pravidla této soutěže splňuje. Ale vy to asi nechcete pochopit.
No, mně osobně je celkem jedno, kolik toho tento konkrétní pes vyhrál, ale znám několik vynikajích psů, kteří díky chybějícímu zubu dostali VD, nebo výb. bez pořadí, nebo minimálně nedostatli titul - většinou s proslovem: \"Chápu, že máte RTG, a věřím, že zub tam byl, ale toto je soutěž krásy a já posuzuji to, co vidím v tlamě v tento moment.\"...
Neříkám, že s tím souhlasím, sama jsem skončila výstavy se dvěma svými psy ze stejného důvodu... 1 x vylomená P1, a jednou řezák.
Je to skoro stejné, jako by šel na výstavu pes v línání - můžete stokrát tvrdit, že jindy je pes krásně chlupatý, rozhodčí ho také posoudí tak, jak ho vidí v konkrétní chvíli...
I když je fakt, že tady v tom případě záleží pouze a jen na posuzovateli...
monika s
napsal(a):
No, mně osobně je celkem jedno, kolik toho tento konkrétní pes vyhrál, ale znám několik vynikajích psů, kteří díky chybějícímu zubu dostali VD, nebo výb. bez pořadí, nebo minimálně nedostatli titul - většinou s proslovem: \"Chápu, že máte RTG, a věřím, že zub tam byl, ale toto je soutěž krásy a já posuzuji to, co vidím v tlamě v tento moment.\"...
Neříkám, že s tím souhlasím, sama jsem skončila výstavy se dvěma svými psy ze stejného důvodu... 1 x vylomená P1, a jednou řezák.
Je to skoro stejné, jako by šel na výstavu pes v línání - můžete stokrát tvrdit, že jindy je pes krásně chlupatý, rozhodčí ho také posoudí tak, jak ho vidí v konkrétní chvíli...
I když je fakt, že tady v tom případě záleží pouze a jen na posuzovateli...
Pravidla soutěže jako takové ano sbírá body z ocenění z výstav ,ake i výstavy jsou soutěže krásy a i tam by se mělo koukat i ve Vašem plemeni na to,že je to jedinec ,který má na kráse ubráno ,když mu chybí dva přední zuby.Ještě jednou se ptám ,myslíte si,že by vyhrála miss slečna s chybějícími dvěma předními zuby?
borderka
napsal(a):
Pravidla soutěže jako takové ano sbírá body z ocenění z výstav ,ake i výstavy jsou soutěže krásy a i tam by se mělo koukat i ve Vašem plemeni na to,že je to jedinec ,který má na kráse ubráno ,když mu chybí dva přední zuby.Ještě jednou se ptám ,myslíte si,že by vyhrála miss slečna s chybějícími dvěma předními zuby?
U některých plemen mohou chybět třeba 2 zuby a není to na výstavě ani bonitaci nijak penalizováno, protože to povoluje standart - u mopsíků mohou chybět u nás 1 až 2 řezáky, u moloss plemen třeba P 1 NEBO P 2 nebo P 3 , a nejsou nijak penalizováni. Je lepší, když jsou plnochrupí, ale není to podmínka k získání titulů. Chápu, že jinak je to u plemen, co mají plnochrupost předepsanou standartem, tam je vylomený zub exteriérový hendikep. A opravdu záleží jen na rozhodčím co zrovna posuzuje, jak to posoudí.
dvd
napsal(a):
U některých plemen mohou chybět třeba 2 zuby a není to na výstavě ani bonitaci nijak penalizováno, protože to povoluje standart - u mopsíků mohou chybět u nás 1 až 2 řezáky, u moloss plemen třeba P 1 NEBO P 2 nebo P 3 , a nejsou nijak penalizováni. Je lepší, když jsou plnochrupí, ale není to podmínka k získání titulů. Chápu, že jinak je to u plemen, co mají plnochrupost předepsanou standartem, tam je vylomený zub exteriérový hendikep. A opravdu záleží jen na rozhodčím co zrovna posuzuje, jak to posoudí.
Ano máte pravdu a u borderek a australských ovčáků je ve standartu vyžadována plnochrupost.A co se týká rozhodčích ,tak jsem si prohlížela weby tohoto plemene a paní co ho vlastní je sama rozhodčí pro jiná plemena,ale určitě tedy se zná s ostatními kolegy že?Tak není divu,že na výstavách kolegové přehlížejí bezzubého psa a získá i titul nejvyššíU psů to jde a opět podotýkám u soutěže krásy slečen to toitiž nejde,tam by se posuzovatelé očividně v televizi ztrapnili sami.Kdyby tomu bylo tak i u psů a byla někde fota psa jako takového a i jeho standarní předpisy na fotografiích ,tak by jeho tlamička byla bezzubá a jaksi by ho nemohli zveřejnit jako nejkrásnějšího psa.Prostě rozhodčí u psů to mají jednoduché nikdo nic neví a nekontroluje,jak je na tom se skutečnou krásou.
borderka
napsal(a):
Ano máte pravdu a u borderek a australských ovčáků je ve standartu vyžadována plnochrupost.A co se týká rozhodčích ,tak jsem si prohlížela weby tohoto plemene a paní co ho vlastní je sama rozhodčí pro jiná plemena,ale určitě tedy se zná s ostatními kolegy že?Tak není divu,že na výstavách kolegové přehlížejí bezzubého psa a získá i titul nejvyššíU psů to jde a opět podotýkám u soutěže krásy slečen to toitiž nejde,tam by se posuzovatelé očividně v televizi ztrapnili sami.Kdyby tomu bylo tak i u psů a byla někde fota psa jako takového a i jeho standarní předpisy na fotografiích ,tak by jeho tlamička byla bezzubá a jaksi by ho nemohli zveřejnit jako nejkrásnějšího psa.Prostě rozhodčí u psů to mají jednoduché nikdo nic neví a nekontroluje,jak je na tom se skutečnou krásou.
A to jsem si tu našla i starší diskuse o tomto plemeni a již tu tento pes byl několikrát zmiňován.Je pouze ve spoluvlastnictví s Francií odkud pochází a byl sem půjčen již jako šampion,aby zřejmě dozískal šampionáty zde a v okolních zemí ,nevypracoval se tu od štěňátka a diskuse zde byla i o tom že kryl již 5 fen i u nás ,v Německu,v Holandsku a ve všech vrzích se po něm objevila několikrát absolutně nestadartní štěňata ve zbarvení,úplně bílá půlka tváře nebo po těle .Asi to nebude tedy vada v 5 fenách,ale v krycím psovi a pokud se to stále opakuje ,tak by asi neměl krýt,co když to budou opět nosit v sobě jeho potomci a opět to budou předávat na potomky další.Pak zde bude mnoho nestadatních štěňat prakticky bez PP.
borderka
napsal(a):
A to jsem si tu našla i starší diskuse o tomto plemeni a již tu tento pes byl několikrát zmiňován.Je pouze ve spoluvlastnictví s Francií odkud pochází a byl sem půjčen již jako šampion,aby zřejmě dozískal šampionáty zde a v okolních zemí ,nevypracoval se tu od štěňátka a diskuse zde byla i o tom že kryl již 5 fen i u nás ,v Německu,v Holandsku a ve všech vrzích se po něm objevila několikrát absolutně nestadartní štěňata ve zbarvení,úplně bílá půlka tváře nebo po těle .Asi to nebude tedy vada v 5 fenách,ale v krycím psovi a pokud se to stále opakuje ,tak by asi neměl krýt,co když to budou opět nosit v sobě jeho potomci a opět to budou předávat na potomky další.Pak zde bude mnoho nestadatních štěňat prakticky bez PP.
Mám bordecolie a chtěla bych ještě australské ovčáky,proto se o ně začínám zajímat,ale asi budu muset dost přemýšlet ,kde sehnat kvalitní štěně a nebo hledat i v okolních zemích.
borderka
napsal(a):
A to jsem si tu našla i starší diskuse o tomto plemeni a již tu tento pes byl několikrát zmiňován.Je pouze ve spoluvlastnictví s Francií odkud pochází a byl sem půjčen již jako šampion,aby zřejmě dozískal šampionáty zde a v okolních zemí ,nevypracoval se tu od štěňátka a diskuse zde byla i o tom že kryl již 5 fen i u nás ,v Německu,v Holandsku a ve všech vrzích se po něm objevila několikrát absolutně nestadartní štěňata ve zbarvení,úplně bílá půlka tváře nebo po těle .Asi to nebude tedy vada v 5 fenách,ale v krycím psovi a pokud se to stále opakuje ,tak by asi neměl krýt,co když to budou opět nosit v sobě jeho potomci a opět to budou předávat na potomky další.Pak zde bude mnoho nestadatních štěňat prakticky bez PP.
K té miss - sice jsem neviděla miss bez zubů , ale viděla jsem s křivejma zubama - a to by teda podle mně taky vyhrát neměla 
a vyhrála
nada
napsal(a):
K té miss - sice jsem neviděla miss bez zubů , ale viděla jsem s křivejma zubama - a to by teda podle mně taky vyhrát neměla a vyhrála
No jo a misska vám nebude běhat pro aporta, aby si při něm nevylomila zoubek. Navíc u lidí se to dá docela dobře zamaskovat. Bílá plomba je k nerozeznání od zubu. Vím to, můj ovčoun mi před lety při vítání kousek zubu ulomil a od té doby je tam bílá a fakt se to nepozná. škoda, že nejde doplombovat i pejsky. No s úplně vylomeným by to stejně nešlo
odberryho
napsal(a):
No jo a misska vám nebude běhat pro aporta, aby si při něm nevylomila zoubek. Navíc u lidí se to dá docela dobře zamaskovat. Bílá plomba je k nerozeznání od zubu. Vím to, můj ovčoun mi před lety při vítání kousek zubu ulomil a od té doby je tam bílá a fakt se to nepozná. škoda, že nejde doplombovat i pejsky. No s úplně vylomeným by to stejně nešlo
No každopádně si myslím,že je tu mnoho jiných plemen co také soutěží a určitě by se tam našel pes,který je plně v pořádku a mohl by se vyfotit do časopisu i s úsměvem a to tento pes asi těžko zas tam bude jen v postoji,protože úsměv si nemůže dovolit.
borderka
napsal(a):
No každopádně si myslím,že je tu mnoho jiných plemen co také soutěží a určitě by se tam našel pes,který je plně v pořádku a mohl by se vyfotit do časopisu i s úsměvem a to tento pes asi těžko zas tam bude jen v postoji,protože úsměv si nemůže dovolit.
A také bude dost těžké jak se porozhlížím vybrat štěně ,mnoho stanic zde má psy různě popujčované a ve spolumajitelství a mastí to mezi sebou snad jen za zmínku co jsem prozatím našla je pár stanic .Hlavně Diandra,která je tu měla mezi prvními a zdá se ,že ta paní má jen své psy a odmalička a ještě výrazně dbá na zdraví psů,a Z Kamilkové zahrady,Mladá Živa,Ze severní věže,Od Diamantové řeky,a možná Amazonka.Je jich málo ,ale snad se to někde příští rok podaří,hlavně aby bylo zdravé a nepříbuzné štěňátko.
borderka
napsal(a):
A také bude dost těžké jak se porozhlížím vybrat štěně ,mnoho stanic zde má psy různě popujčované a ve spolumajitelství a mastí to mezi sebou snad jen za zmínku co jsem prozatím našla je pár stanic .Hlavně Diandra,která je tu měla mezi prvními a zdá se ,že ta paní má jen své psy a odmalička a ještě výrazně dbá na zdraví psů,a Z Kamilkové zahrady,Mladá Živa,Ze severní věže,Od Diamantové řeky,a možná Amazonka.Je jich málo ,ale snad se to někde příští rok podaří,hlavně aby bylo zdravé a nepříbuzné štěňátko.
Nevím jak u AO, ale u BOC není standardem vyžadovaná plnochrupost - pouze plný nůžkový skus, což je rozdíl...
A co se týče křivých a chybějících zubů - to vám "opraví" bohužel už i u psů, stejně jako třeba chybějící varle... 
Lidská vynalézavost je neomezená, hlavně co se podvodů týká...
monika s
napsal(a):
Nevím jak u AO, ale u BOC není standardem vyžadovaná plnochrupost - pouze plný nůžkový skus, což je rozdíl...
A co se týče křivých a chybějících zubů - to vám "opraví" bohužel už i u psů, stejně jako třeba chybějící varle... Lidská vynalézavost je neomezená, hlavně co se podvodů týká...
to je vsetko velmi pekne ale vystava je ma posudenie exterieru co znamena vonkajsok
on marek
napsal(a):
to je vsetko velmi pekne ale vystava je ma posudenie exterieru co znamena vonkajsok
Tak to se s vonkajškom drobet pleteš. Proč teda rozhodčí. když jsem vystavoval třeba dobrmany, chtěli vidět, jestli mají nůžkový skus a kontrolovali všechny zuby, i P jedničky. a když tam měl pes jazyk, nebo já prsty, tak mi řekl ať je dám na stranu, že nevidí P 1. Podle standartu, má být dobrman plnochrupý s nůžkovým skusem, tak to taky rozhodčí kontroloval, nejenom vonkajšok. A jak již jsem napsal výše, některých plemen to standart nevyžaduje, plnochrupost, a tak se tak nekontroluje, u některých plemen zase ano. A některý rozhodčí jsou opravdu ,,zubaři,, , třeba Václavík a Hořák. A psa s chybějícím nebo vylomeným zubem by na výstavě za toto penalizovali. Takže opravdu záleží na rozhodčím, jak to on posoudí.
dvd
napsal(a):
Tak to se s vonkajškom drobet pleteš. Proč teda rozhodčí. když jsem vystavoval třeba dobrmany, chtěli vidět, jestli mají nůžkový skus a kontrolovali všechny zuby, i P jedničky. a když tam měl pes jazyk, nebo já prsty, tak mi řekl ať je dám na stranu, že nevidí P 1. Podle standartu, má být dobrman plnochrupý s nůžkovým skusem, tak to taky rozhodčí kontroloval, nejenom vonkajšok. A jak již jsem napsal výše, některých plemen to standart nevyžaduje, plnochrupost, a tak se tak nekontroluje, u některých plemen zase ano. A některý rozhodčí jsou opravdu ,,zubaři,, , třeba Václavík a Hořák. A psa s chybějícím nebo vylomeným zubem by na výstavě za toto penalizovali. Takže opravdu záleží na rozhodčím, jak to on posoudí.
Ono je rozdíl pokud je zub vylomený a pokud zub nenarostl.Rozhodčí musí vidět všechny zuby a pokud některý zub pes nemá tak je třeba doložit doklad od veterináře,že tam zub byl a je vylomený.Pokud je vylomený tak je vše v pořádku a pes mimořádných kvalit zasluhuje náležité ocenění bez ohledu na vylomený zub.Pokud zub v tlamě nikdy nebyl tak má smůlu.Ale jen majitel,psu je to jedno.
atobajus
napsal(a):
Ono je rozdíl pokud je zub vylomený a pokud zub nenarostl.Rozhodčí musí vidět všechny zuby a pokud některý zub pes nemá tak je třeba doložit doklad od veterináře,že tam zub byl a je vylomený.Pokud je vylomený tak je vše v pořádku a pes mimořádných kvalit zasluhuje náležité ocenění bez ohledu na vylomený zub.Pokud zub v tlamě nikdy nebyl tak má smůlu.Ale jen majitel,psu je to jedno.
To potom vykládej Václavíkovi nebo Hořákovi, uvidíš , jak uspěješ. Zatím tady prezentuješ svůj mylný názor. Pokud má zub vylomený, tak je to v pořádku tak leda na bonitaci, když předložíš rtg. Na výstavě to rozhodčího vůbec nemusí zajímat, je to výstava krásy a dokonalosti a záleží jen na něm, jestli ho bude penalizovat nebo ne. A pokud se rozhodne ho penalizovat za vylomený zub, tak nepomůže ani rtg. Prostě bude mít smůlu.
borderka
napsal(a):
A také bude dost těžké jak se porozhlížím vybrat štěně ,mnoho stanic zde má psy různě popujčované a ve spolumajitelství a mastí to mezi sebou snad jen za zmínku co jsem prozatím našla je pár stanic .Hlavně Diandra,která je tu měla mezi prvními a zdá se ,že ta paní má jen své psy a odmalička a ještě výrazně dbá na zdraví psů,a Z Kamilkové zahrady,Mladá Živa,Ze severní věže,Od Diamantové řeky,a možná Amazonka.Je jich málo ,ale snad se to někde příští rok podaří,hlavně aby bylo zdravé a nepříbuzné štěňátko.
Nezlobte se, ale asi nevíte o čem mluvíte. Od Diamantové řeky taky mají psy starší, co tam nebyli od štěňátka. Navíc mají krev, která je tady všude a není jim blbé zopakovat 3x stejné spojení s krví, kterou má většina ausíků v ČR. Opakují bezmyšlenkovitě u obou fen.Tady mi chovatelský záměr nějak uniká.
Amazonka nyní inzeruje prodej dospělé feny. Ze Severní věže ještě nic neodchovali.
Osobně se mi typ z Diandry nelíbí, Trey je nádherná, ale s výběrem krycího psa nesouhlasím. Ale je to je jejich věc, alespoň nová krev.
A nevím, jak ostatní výrazně dbají na zdraví. DKK, oči u dospělých a oči u štěňat dělá většina chovatelů standardně. Někteří mají i genetická vyšetření, ta se pomalu ale jistě rozjíždějí.
Zase hon na čarodějnice. Kritizujete ostatní, že mají dovezené dospělé psy ze zahraničí?
Vždyť je to přínos pro chov a plemeno s tak malou chovatelskou základnou ! Víte, jak je náročný takový import na známosti, kontakty, čas a hlavně finance? Málokomu se povede importovat kvalitní zvíře. Takových já si vážím a né těch, co kryjí doma na dvorku nebo u známých stále dokola, aniž by něco věděli o genetice a dokázali odhadnout přínos pro plemeno!
janakolar
napsal(a):
Nezlobte se, ale asi nevíte o čem mluvíte. Od Diamantové řeky taky mají psy starší, co tam nebyli od štěňátka. Navíc mají krev, která je tady všude a není jim blbé zopakovat 3x stejné spojení s krví, kterou má většina ausíků v ČR. Opakují bezmyšlenkovitě u obou fen.Tady mi chovatelský záměr nějak uniká.
Amazonka nyní inzeruje prodej dospělé feny. Ze Severní věže ještě nic neodchovali.
Osobně se mi typ z Diandry nelíbí, Trey je nádherná, ale s výběrem krycího psa nesouhlasím. Ale je to je jejich věc, alespoň nová krev.
A nevím, jak ostatní výrazně dbají na zdraví. DKK, oči u dospělých a oči u štěňat dělá většina chovatelů standardně. Někteří mají i genetická vyšetření, ta se pomalu ale jistě rozjíždějí.
Zase hon na čarodějnice. Kritizujete ostatní, že mají dovezené dospělé psy ze zahraničí?
Vždyť je to přínos pro chov a plemeno s tak malou chovatelskou základnou ! Víte, jak je náročný takový import na známosti, kontakty, čas a hlavně finance? Málokomu se povede importovat kvalitní zvíře. Takových já si vážím a né těch, co kryjí doma na dvorku nebo u známých stále dokola, aniž by něco věděli o genetice a dokázali odhadnout přínos pro plemeno!
Dobrý den,prominte ale nevím o co vám jde...To vám je tento nádherný pes trnem v oku?Už jednou byla o něm diskuze na téma že po něm jsou nestandartní štěnata...tohletoto opravdu nechápu..nezáleží nám přece až tak na tom jestli má pes o flek míň ale spíše nám (teda aspoň mi) záleží jaké má srdce...Proč se o tohoto psa tak zajímáte?A to že má dva vylomené zuby neznamená že mu nenarostly,třeba mu vypadly při přetahování(hře),třeba se věnuje sportovce-obranám- co já vím...Třeba si žije svůj spokojený život při kterém náhodou přišle ve hře o dva zuby,může se stát,vy jste nikdy nespadla a nevylomila si zub?Pes třeba při obranách o něj přišel...a vy závistivci se v něm pořát budete pižlat....
nozka
napsal(a):
Dobrý den,prominte ale nevím o co vám jde...To vám je tento nádherný pes trnem v oku?Už jednou byla o něm diskuze na téma že po něm jsou nestandartní štěnata...tohletoto opravdu nechápu..nezáleží nám přece až tak na tom jestli má pes o flek míň ale spíše nám (teda aspoň mi) záleží jaké má srdce...Proč se o tohoto psa tak zajímáte?A to že má dva vylomené zuby neznamená že mu nenarostly,třeba mu vypadly při přetahování(hře),třeba se věnuje sportovce-obranám- co já vím...Třeba si žije svůj spokojený život při kterém náhodou přišle ve hře o dva zuby,může se stát,vy jste nikdy nespadla a nevylomila si zub?Pes třeba při obranách o něj přišel...a vy závistivci se v něm pořát budete pižlat....
hele na vystavy nechodim a tak (jsem proste neambiciozni) ale kdyz si pes vylomi zub jak se to řeší? pokud by mu to třeba vadilo v tom, že by nemohl jíst, existují nějaké ubní náhrady pro psy?
možná hloupá otázka, ale zajímá mě
kovbojicek
napsal(a):
hele na vystavy nechodim a tak (jsem proste neambiciozni) ale kdyz si pes vylomi zub jak se to řeší? pokud by mu to třeba vadilo v tom, že by nemohl jíst, existují nějaké ubní náhrady pro psy?
možná hloupá otázka, ale zajímá mě
Dobrá otázka..taky by mě to zajímalo...vím od lidí co mají staré psy (psům vypadaly zuby) ,že krmí měkkou nebo tekutou stravou-vývary různé kaše,kapsičky...