Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
31.1.2006 15:57

Na nemoderce jsou zase samý mongolové a nadbozi tak se zeptám tady.
Mám 10měs.RR je to takový třeštidlo a jak vidí lidi, psy nebo i zvěř tak samozřejmě utíká za nimi. Zatím se mi ho vždy podařilo odvolat (teda hlavně od zvěře, protože od psa by se mi to asi nepodařilo).Vždy vyrazí, ale po určité vzdálenosti se na přivolání vrátí, jen asi 2x se zatím stalo, že mi utekl dost daleko a to jsem měla strach, ale vždy to je max 1-2min.
Chtěla jsem se zeptat jestli ho mohu přivolávat přes "sedni". Přeci jenom když vyrazí proti lidem tak se svými 38kg už nevypadá na pomazlení, tak když nereagoval na odvolání tak jsem mu dala "sedni" a protože jsme to na dálku dost pilovali,tak sedne. Zatím jsem ho vždy nechala sedět na povel "zůstaň" a došla jsem ho. Zajímalo by mne jestli když mu dám "sedni" a on po mě pak kouká, že by jako přišel, tak jestli ho můžu přivolat.
Nebude to pak dělat problémy-využívala bych to jen v krajních případech-mohl by se přes tento mezistupeň naučit dobře přivolání nebo to může dělat nějaké problémy?Jinak, když si běhá a nic zajímavého nevidí tak ho přivolám lehce.Ju a na cvičák taky chodíme. Díky za rady.

30.1.2006 16:58

peggyna napsal(a):
Na nemoderce jsou zase samý mongolové a nadbozi tak se zeptám tady.
Mám 10měs.RR je to takový třeštidlo a jak vidí lidi, psy nebo i zvěř tak samozřejmě utíká za nimi. Zatím se mi ho vždy podařilo odvolat (teda hlavně od zvěře, protože od psa by se mi to asi nepodařilo).Vždy vyrazí, ale po určité vzdálenosti se na přivolání vrátí, jen asi 2x se zatím stalo, že mi utekl dost daleko a to jsem měla strach, ale vždy to je max 1-2min.
Chtěla jsem se zeptat jestli ho mohu přivolávat přes "sedni". Přeci jenom když vyrazí proti lidem tak se svými 38kg už nevypadá na pomazlení, tak když nereagoval na odvolání tak jsem mu dala "sedni" a protože jsme to na dálku dost pilovali,tak sedne. Zatím jsem ho vždy nechala sedět na povel "zůstaň" a došla jsem ho. Zajímalo by mne jestli když mu dám "sedni" a on po mě pak kouká, že by jako přišel, tak jestli ho můžu přivolat.
Nebude to pak dělat problémy-využívala bych to jen v krajních případech-mohl by se přes tento mezistupeň naučit dobře přivolání nebo to může dělat nějaké problémy?Jinak, když si běhá a nic zajímavého nevidí tak ho přivolám lehce.Ju a na cvičák taky chodíme. Díky za rady.

No fakt je, že takový postup je dost ojedinělý.
Já bych ale rozhodně přes tento postup nedoporučovala přivolání, protože si tím kazíte hned 3 cviky - přivolání, dlouhodobé odložení i to "sedni" na dálku. Tedy být vámi, klidně dál používám to, jak jste si zvolila, ale nikdy bych z takto provedeného "sedni na dálku" psa nepřivolávala, ale jen si pro něj došla a pochválila ho a buď mu pak dala volno, nebo bych s ním odešla jinam. Podle situace.
Jinak pokud v tomto budete pokračovat - inu proč ne - soustřeďte se na důslednost a taky na to, aby jste třeba nezavolala "ke mně" a když pes běží dál, tak pro změnu "sedni". Podkopete si dosavadní zvládnutí přivolání, byť ještě není 100%. Pes by mohl velmi rychle zjistit, jak nemusí na "ke mně" reagovat skoro nikdy a může se bez "trestu" přiblížit k zajímavé věci skoro na dosah. Tedy je třeba v daných situacích reagovat roumně a s přesvědčením. Tedy buď volat "ke mně" a trvat na tom, že přijde, nebo pokud uznáte, že to nemá význam - tak "sedni" v pravý čas a zase na tom trvat...

30.1.2006 17:06

peggyna napsal(a):
Na nemoderce jsou zase samý mongolové a nadbozi tak se zeptám tady.
Mám 10měs.RR je to takový třeštidlo a jak vidí lidi, psy nebo i zvěř tak samozřejmě utíká za nimi. Zatím se mi ho vždy podařilo odvolat (teda hlavně od zvěře, protože od psa by se mi to asi nepodařilo).Vždy vyrazí, ale po určité vzdálenosti se na přivolání vrátí, jen asi 2x se zatím stalo, že mi utekl dost daleko a to jsem měla strach, ale vždy to je max 1-2min.
Chtěla jsem se zeptat jestli ho mohu přivolávat přes "sedni". Přeci jenom když vyrazí proti lidem tak se svými 38kg už nevypadá na pomazlení, tak když nereagoval na odvolání tak jsem mu dala "sedni" a protože jsme to na dálku dost pilovali,tak sedne. Zatím jsem ho vždy nechala sedět na povel "zůstaň" a došla jsem ho. Zajímalo by mne jestli když mu dám "sedni" a on po mě pak kouká, že by jako přišel, tak jestli ho můžu přivolat.
Nebude to pak dělat problémy-využívala bych to jen v krajních případech-mohl by se přes tento mezistupeň naučit dobře přivolání nebo to může dělat nějaké problémy?Jinak, když si běhá a nic zajímavého nevidí tak ho přivolám lehce.Ju a na cvičák taky chodíme. Díky za rady.

Mě osobně se osvědčilo, hlavně právě v takovém věku, když máš psa na dlouhém vodítku - stopovačce. Jdi na místo, kde víš, nebo můžeš předpokládat, že by ti pes mohl chtít utíct za někým jiným psem . Jakmile vyběhne, zavolej povel a trni vodítkem......
Můj pes byl ale "vyčůraný" a prostě jakmile věděl, že má vodítko, tak vždy 100% poslechl, pak si ale dával pozor, i když byl navolno, protože věděl, že když poslechne a vždy přijde, dostane pochvalu (stačí i hodně veliké jásání a chvála), a zase může odběhnout....
Jen si dej pozor, protože jakmila psa zavoláš a VŽDY ho potom dáš na vodítko, nebude chtít přijít, protože si to spojí s tím, že pak už běhat nebdude. takže hodně přivolávej, chval, a pak dávej "volno". Děj vědět, jak se výcvik daří

30.1.2006 18:38

klarik napsal(a):
Mě osobně se osvědčilo, hlavně právě v takovém věku, když máš psa na dlouhém vodítku - stopovačce. Jdi na místo, kde víš, nebo můžeš předpokládat, že by ti pes mohl chtít utíct za někým jiným psem . Jakmile vyběhne, zavolej povel a trni vodítkem......
Můj pes byl ale "vyčůraný" a prostě jakmile věděl, že má vodítko, tak vždy 100% poslechl, pak si ale dával pozor, i když byl navolno, protože věděl, že když poslechne a vždy přijde, dostane pochvalu (stačí i hodně veliké jásání a chvála), a zase může odběhnout....
Jen si dej pozor, protože jakmila psa zavoláš a VŽDY ho potom dáš na vodítko, nebude chtít přijít, protože si to spojí s tím, že pak už běhat nebdude. takže hodně přivolávej, chval, a pak dávej "volno". Děj vědět, jak se výcvik daří

Tak to já jsem to odložení teda zvorala už dávno. Většinou, když mu dám zůstaň, tak ho potom přivolávám,takže to je asi průšvih že? Správně bych si pro něho tedy měla dojít?Má to cenu ho to ještě přeučovat?
O stopovačce už dlouho přemýšlím,ale zatím pořád přemýšlím,takže se budu muset asi rozhodnout.Jinak abych ho přivolala a dala hned na vodítko, tak to je opravdu málo.Dost to procvičujeme a tak hodně dostává hned volno.Samozřejmě ho chválím jak blázen a dostává pamlsky(který na něj opravdu platí). Problém je v tom, že nemá moc kontaktu se psy-snažím se seč můžu-cvičák, různý akce atd,ale prostě nikdo nemá zájem vyrážet společně na vycházky(děsně mě to štve). U lidí-čím je starší tím méně ho zajímají a je tím lépe odvolatelný.
Díky za reakce

30.1.2006 18:39

peggyna napsal(a):
Tak to já jsem to odložení teda zvorala už dávno. Většinou, když mu dám zůstaň, tak ho potom přivolávám,takže to je asi průšvih že? Správně bych si pro něho tedy měla dojít?Má to cenu ho to ještě přeučovat?
O stopovačce už dlouho přemýšlím,ale zatím pořád přemýšlím,takže se budu muset asi rozhodnout.Jinak abych ho přivolala a dala hned na vodítko, tak to je opravdu málo.Dost to procvičujeme a tak hodně dostává hned volno.Samozřejmě ho chválím jak blázen a dostává pamlsky(který na něj opravdu platí). Problém je v tom, že nemá moc kontaktu se psy-snažím se seč můžu-cvičák, různý akce atd,ale prostě nikdo nemá zájem vyrážet společně na vycházky(děsně mě to štve). U lidí-čím je starší tím méně ho zajímají a je tím lépe odvolatelný.
Díky za reakce

od kud jsi?

30.1.2006 18:44

klarik napsal(a):
od kud jsi?

Okres Ústí nad Orlicí.

30.1.2006 18:46

peggyna napsal(a):
Okres Ústí nad Orlicí.

hmm tak to je daleko chtěla jsem ti nabídnout vycházku - společnou....ale než bychom k vám došli, tak bychom pošli

30.1.2006 18:49

peggyna napsal(a):
Tak to já jsem to odložení teda zvorala už dávno. Většinou, když mu dám zůstaň, tak ho potom přivolávám,takže to je asi průšvih že? Správně bych si pro něho tedy měla dojít?Má to cenu ho to ještě přeučovat?
O stopovačce už dlouho přemýšlím,ale zatím pořád přemýšlím,takže se budu muset asi rozhodnout.Jinak abych ho přivolala a dala hned na vodítko, tak to je opravdu málo.Dost to procvičujeme a tak hodně dostává hned volno.Samozřejmě ho chválím jak blázen a dostává pamlsky(který na něj opravdu platí). Problém je v tom, že nemá moc kontaktu se psy-snažím se seč můžu-cvičák, různý akce atd,ale prostě nikdo nemá zájem vyrážet společně na vycházky(děsně mě to štve). U lidí-čím je starší tím méně ho zajímají a je tím lépe odvolatelný.
Díky za reakce

Je mu teprve 10 měsíců. Tedy to nejhorší máte skoro za sebou. Bude se to jen zlepšovat. Jen dělat co nejméně chyb. RR nezapomíná.
Každopádně doporučuji to odložení přeučit (spíš už nedělat tu chybu) a začít si při "dlouhodobém odložení" pro psa chodit. Jinak bude pořád mít oči a uši "na šťopkách", jestli ho už voláte nebo ne a mnohokrát se vám pak stane, že přijde z odložení i bez přivolání, protože si bude myslet, "že něco slyšel či viděl" nebo už mu to bude dlouhý a "třeba povel přeslechl". Tedy opravdu - u dlouhodobého odložení si pro psa choďte a tam bych zahrnula i to posazení na dálku (je to vlastně to samé jako "daunování" a tam by si psovod taky měl pro psa chodit). U krátkodobého odložení, že použijete za pochodu třeba "lehni" a zpravidla ho do několika vteřin zavoláte, se ke psu může chodit a nebo ho přivolávat. Ale mělo by se to střídat, (častěji k němu chodit) z výše uvedených důvodů.

30.1.2006 19:04

klarik napsal(a):
hmm tak to je daleko chtěla jsem ti nabídnout vycházku - společnou....ale než bychom k vám došli, tak bychom pošli

Díky za nabídku,já jsem už tak "uhozená",že jezdím i 300km za kámoškou a jejím psem, ale na každý týden to bohužel není.A po výstavách i když nevystavujeme atd. A přijde mi, že z UO jsem tady snad jen já-to je pech. Vím, že to je pro psa důležité a zatím(musím zaklepat)je ke psům tolerantni a nikdy ještě na žádného ani nezavrčel.Doufám, že mu to dlouho vydrží.
Odložení budeme tedy přeučovat,jen jestli se můžu zeptat-co se počítá jako dlouhodobé a co krátkodobé-můžete mi přibližně napsat délku?Krátkodobé pár sekund nebo i minuta?
Musím se pochválit, že na to jak mi říkali, že je RR náročný na výcvik, tak opravdu nám to zatím jde a učí se docela v pohodě až na přivolání, ale s tím má problém asi většina pejskařů.
To je hrozný já nedokážu napsat krátkou odpověď, vždycky z toho vyleze pomalu sloh.

31.1.2006 13:49

peggyna napsal(a):
Tak to já jsem to odložení teda zvorala už dávno. Většinou, když mu dám zůstaň, tak ho potom přivolávám,takže to je asi průšvih že? Správně bych si pro něho tedy měla dojít?Má to cenu ho to ještě přeučovat?
O stopovačce už dlouho přemýšlím,ale zatím pořád přemýšlím,takže se budu muset asi rozhodnout.Jinak abych ho přivolala a dala hned na vodítko, tak to je opravdu málo.Dost to procvičujeme a tak hodně dostává hned volno.Samozřejmě ho chválím jak blázen a dostává pamlsky(který na něj opravdu platí). Problém je v tom, že nemá moc kontaktu se psy-snažím se seč můžu-cvičák, různý akce atd,ale prostě nikdo nemá zájem vyrážet společně na vycházky(děsně mě to štve). U lidí-čím je starší tím méně ho zajímají a je tím lépe odvolatelný.
Díky za reakce

Proč zvorala? Jak dlouho ti zůstane na místě ? Pět minut ? Deset ? A můžeš se u odložení pohybovat ? Nech ho ležet a dojdi k němu. To je celý.. Jak dlouho zůstane ležet, záleží na tobě. U loveckých zkoušek je pět minut, a nesmí pes psovoda vidět , není přivázaný a nemá u sebe žádný známý předmět.Zkus na internetu vylovit zkušební řád. je to nezáživný čtení, ale vyvaruješ se takovýhle dotazů. Jinak pokud se psem neděláš zkoušky je to uplně jedno. Lidé to cvičí hlavně z těch důvodu, že odložený pes, který ví, že ho jeho pán přivolává, má tendenci se zvednout a přiběhnout , pokud má dojem, že ho pán volá. Tak aby se tomu zamezilo, " zůstaň " znamená tady buď, ja pro tebe přijdu.Helena

31.1.2006 14:24

hehe napsal(a):
Proč zvorala? Jak dlouho ti zůstane na místě ? Pět minut ? Deset ? A můžeš se u odložení pohybovat ? Nech ho ležet a dojdi k němu. To je celý.. Jak dlouho zůstane ležet, záleží na tobě. U loveckých zkoušek je pět minut, a nesmí pes psovoda vidět , není přivázaný a nemá u sebe žádný známý předmět.Zkus na internetu vylovit zkušební řád. je to nezáživný čtení, ale vyvaruješ se takovýhle dotazů. Jinak pokud se psem neděláš zkoušky je to uplně jedno. Lidé to cvičí hlavně z těch důvodu, že odložený pes, který ví, že ho jeho pán přivolává, má tendenci se zvednout a přiběhnout , pokud má dojem, že ho pán volá. Tak aby se tomu zamezilo, " zůstaň " znamená tady buď, ja pro tebe přijdu.Helena

Ano, Helena to napsala přesně. Celkově by mělo být, že pro psa, kterého někde na různou dobu nechám, bych si zase měla přijít, protože jinak každou vteřinu očekává, kdy už ho člověk zavolá. Dlouhodobé a krátkodobé - nemá pevně stanovené časy, ale situace. U krátkodobého někam jdu, otočím se a jdu zpět (nebo příp. přivolám). Je to otázka vlastně max.1 min., s přihlédnutím jak daleko jdu - kolik kroků udělám. U krátkodobého odkládám povelem "sedni", "lehni" nebo "stůj". U dlouhodobého "zůstaň" a když se použije "zůstaň", tak vždy si jde člověk pro psa. Dlouhodobé odložení je různě dlouhé (a na různou vzdálenost či s tím, že pes pána nevidí), podle jednotlivých zkoušek a tedy i jednotlivých ZŘ (zkušebních řádů). Pohybuje se to od 5-15 min., většinou to není přímo dáno časem, ale "po dobu cvičení dalšího psa". Což tomu uvedenému času zpravidla odpovídá.
Ale nic si z toho nedělete, nic podstatného jste nezkazila! Jen e to teď třeba dotáhnout do konce a už nedělat žádné větší chyby. Psi toho rádi zneužívají a naše chyby se učí rychleji, než to, co chceme naučit.

31.1.2006 15:57

eva nohelova napsal(a):
Ano, Helena to napsala přesně. Celkově by mělo být, že pro psa, kterého někde na různou dobu nechám, bych si zase měla přijít, protože jinak každou vteřinu očekává, kdy už ho člověk zavolá. Dlouhodobé a krátkodobé - nemá pevně stanovené časy, ale situace. U krátkodobého někam jdu, otočím se a jdu zpět (nebo příp. přivolám). Je to otázka vlastně max.1 min., s přihlédnutím jak daleko jdu - kolik kroků udělám. U krátkodobého odkládám povelem "sedni", "lehni" nebo "stůj". U dlouhodobého "zůstaň" a když se použije "zůstaň", tak vždy si jde člověk pro psa. Dlouhodobé odložení je různě dlouhé (a na různou vzdálenost či s tím, že pes pána nevidí), podle jednotlivých zkoušek a tedy i jednotlivých ZŘ (zkušebních řádů). Pohybuje se to od 5-15 min., většinou to není přímo dáno časem, ale "po dobu cvičení dalšího psa". Což tomu uvedenému času zpravidla odpovídá.
Ale nic si z toho nedělete, nic podstatného jste nezkazila! Jen e to teď třeba dotáhnout do konce a už nedělat žádné větší chyby. Psi toho rádi zneužívají a naše chyby se učí rychleji, než to, co chceme naučit.

Tak když píšete, že se to dá zhruba brát do minuty,tak to jsem to zase tak nezvorala. On je to totiž strašný neposeda, takže vím, že to zatím nevydrží nijak dlouho,takže teď budeme prodlužovat a dělat to správně.
Problém je v tom, že mi ho doma kazí a když mu dám jen "sedni" tak on se klidně zvedne a oni ho nechají a já jim musím nadávat, že má sedět dokud mu nedám jiný povel,takže budeme pilovat.
Moc díky.

Přidejte reakci

Přidat smajlík