Pomožme společně smečce týraných deprivantů

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
10.3.2006 13:05

převzato z
http://dogs.erbak.com/viewtopic.php?t=919&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Pomožme společně smečce týraných deprivantů

Ještě jsem nebyl ani na území naší Republiky ze zahraniční cesty za partou pejskařů zabývající se canisterapií a slepeckými psy a už mi volali lidé z české Ligy na ochranu zvířat o pomoc s hodně ošklivým problémem, který se týká brutálního týrání smečky mnoha psů. Pokud jste neviděli poslední pořad Občanské judo na TV Nova, kde se probírala velice otřesná kauza ohledně týrání zvířat, podívejte se zde: http://www.nova.cz/tvarchiv/video/?video=37475

Je to fakt horší než hrozné. Lidé z LOZ (Ligy na ochranu zvířat) mne požádali, abych se o ty psy postaral a dal je dohromady, jelikož je to smečka deprivantů volně se množících, bez jakékoli socializace. Jsou přesvědčeni, že v Čechách není nikdo, kdo by je uměl dát dohromady alespoň tak, aby je bylo možno po převýchově a resocializaci umístit do útulků. Útulky je totiž v tomto psychickém stavu odmítli, což se jim ani já nedivím. Deprivanti jsou psi neumístitelní a vzít si na útulek psy na doživotí, tomu se každý předem vyhýbá.
Z LOZ jsou schopni mi zajistit materiální pomoc, kotce a vše potřebné, abych si je mohl vzít k sobě. Problém je však v tom nejdůležitějším. Nejsou lidi. Sám mám co dělat, abych se dokázal postarat o své psy, psy u mě na převýchově a ještě se věnoval vám, kdo za mnou jezdíte vč. ostatních v písemném styku, ať už přes maily nebo zde na fóru. Jednoduše řečeno, abych zvládnul systém tak, jak funguje teď, mohl udělat v létě tábor a ještě se postaral o něco, co umím a ještě k tomu mě to baví, potřebuji lidi. Naučil bych vás pracovat se psy s nejtěžším stupněm deprivace a dohlížel bych na to, aby se měli všichni psi fajn. Jestliže bych nad tím totiž ztratil kontrolu, pohřbilo by to můj celý projekt úplně, včetně mých psů. Jestliže by jste měli možnost do toho jít, nebo znáte někoho, kdo by se mi mohl hodit, ozvěte se. Rychle. Spěchá to.
Možná jsem blázen, ale psy s drátem omotaným kolem krku nenechám u toho grázla o jedinou minutu déle, než to je nezbytně nutné, proto je sem chci přestěhovat co možná nejdříve. Včera bylo pozdě.
Potřebuji tolik lidí, abychom v rychlosti postavili nové kotce, do kterých se budou moci psi umístit. Potom se bude oplocovat prostor kolem těchto kotců tak, aby byli izolování od ostatních psů, než se dostanou do stavu, kdy by nepřenesli svou negaci na mé hlavně terapeutické, ale i ostatní, psy, což by způsobilo jejich dlouhodobé zničení. Umím to zorganizovat tak, aby to vše dobře dopadlo, ale ne sám. Je zapotřebí, aby se tu kolem těch psů někdo střídal a podle mnou stanovených pravidel s nimi pracoval, hlavně komunikoval. Prostě a jednoduše potřebuji mít k dispozici ošetřovatele, kteří by ty psy pod mým vedením učili žít normálně, aby se dali umístit lidem.
Co se týče peněz, sám jich dostatek nemám, ale věřím tomu, že když se do toho vložíme všichni, zvládneme sehnat na cesty sem k nám i na to, abychom tu neumřeli hlady. O krmení pro psy by se měla postarat LOZ.

Když se kdokoli z vás naučí dělat se psy s deprivačním syndomem, pomůže to mnoha psům do budoucna i zde na fóru. Rád bych zařídil to, aby v naší Republice vzniklo nové zařízení útulkového typu, kde by se specializovali lidé hlavně na týrané a deprivované psy s tím, že je budou moci lidé dát dopořádku. Jestliže máte někdo v úmyslu pracovat někde v útulku, nebo tam jen externě pomáhat teď máte vhodnou příležitost získat praxi v oboru, který u nás ještě neexistuje.

Rudolf Desenský - Artemis
www.psycholog-psu.com
artemis@psycholog-psu.com
tel.:+420-608623144

Tento text můžete v neupravené podobě prezentovat na jakémkoli českém webu s mým celým podpisem, mailovou adresou a telefonním číslem. V případě umístění na zahraničním webu mi překlad pošlete ke korekci.

12.3.2006 22:10

h2o napsal(a):
převzato z
http://dogs.erbak.com/viewtopic.php?t=919&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Pomožme společně smečce týraných deprivantů

Ještě jsem nebyl ani na území naší Republiky ze zahraniční cesty za partou pejskařů zabývající se canisterapií a slepeckými psy a už mi volali lidé z české Ligy na ochranu zvířat o pomoc s hodně ošklivým problémem, který se týká brutálního týrání smečky mnoha psů. Pokud jste neviděli poslední pořad Občanské judo na TV Nova, kde se probírala velice otřesná kauza ohledně týrání zvířat, podívejte se zde: http://www.nova.cz/tvarchiv/video/?video=37475

Je to fakt horší než hrozné. Lidé z LOZ (Ligy na ochranu zvířat) mne požádali, abych se o ty psy postaral a dal je dohromady, jelikož je to smečka deprivantů volně se množících, bez jakékoli socializace. Jsou přesvědčeni, že v Čechách není nikdo, kdo by je uměl dát dohromady alespoň tak, aby je bylo možno po převýchově a resocializaci umístit do útulků. Útulky je totiž v tomto psychickém stavu odmítli, což se jim ani já nedivím. Deprivanti jsou psi neumístitelní a vzít si na útulek psy na doživotí, tomu se každý předem vyhýbá.
Z LOZ jsou schopni mi zajistit materiální pomoc, kotce a vše potřebné, abych si je mohl vzít k sobě. Problém je však v tom nejdůležitějším. Nejsou lidi. Sám mám co dělat, abych se dokázal postarat o své psy, psy u mě na převýchově a ještě se věnoval vám, kdo za mnou jezdíte vč. ostatních v písemném styku, ať už přes maily nebo zde na fóru. Jednoduše řečeno, abych zvládnul systém tak, jak funguje teď, mohl udělat v létě tábor a ještě se postaral o něco, co umím a ještě k tomu mě to baví, potřebuji lidi. Naučil bych vás pracovat se psy s nejtěžším stupněm deprivace a dohlížel bych na to, aby se měli všichni psi fajn. Jestliže bych nad tím totiž ztratil kontrolu, pohřbilo by to můj celý projekt úplně, včetně mých psů. Jestliže by jste měli možnost do toho jít, nebo znáte někoho, kdo by se mi mohl hodit, ozvěte se. Rychle. Spěchá to.
Možná jsem blázen, ale psy s drátem omotaným kolem krku nenechám u toho grázla o jedinou minutu déle, než to je nezbytně nutné, proto je sem chci přestěhovat co možná nejdříve. Včera bylo pozdě.
Potřebuji tolik lidí, abychom v rychlosti postavili nové kotce, do kterých se budou moci psi umístit. Potom se bude oplocovat prostor kolem těchto kotců tak, aby byli izolování od ostatních psů, než se dostanou do stavu, kdy by nepřenesli svou negaci na mé hlavně terapeutické, ale i ostatní, psy, což by způsobilo jejich dlouhodobé zničení. Umím to zorganizovat tak, aby to vše dobře dopadlo, ale ne sám. Je zapotřebí, aby se tu kolem těch psů někdo střídal a podle mnou stanovených pravidel s nimi pracoval, hlavně komunikoval. Prostě a jednoduše potřebuji mít k dispozici ošetřovatele, kteří by ty psy pod mým vedením učili žít normálně, aby se dali umístit lidem.
Co se týče peněz, sám jich dostatek nemám, ale věřím tomu, že když se do toho vložíme všichni, zvládneme sehnat na cesty sem k nám i na to, abychom tu neumřeli hlady. O krmení pro psy by se měla postarat LOZ.

Když se kdokoli z vás naučí dělat se psy s deprivačním syndomem, pomůže to mnoha psům do budoucna i zde na fóru. Rád bych zařídil to, aby v naší Republice vzniklo nové zařízení útulkového typu, kde by se specializovali lidé hlavně na týrané a deprivované psy s tím, že je budou moci lidé dát dopořádku. Jestliže máte někdo v úmyslu pracovat někde v útulku, nebo tam jen externě pomáhat teď máte vhodnou příležitost získat praxi v oboru, který u nás ještě neexistuje.

Rudolf Desenský - Artemis
www.psycholog-psu.com
artemis@psycholog-psu.com
tel.:+420-608623144

Tento text můžete v neupravené podobě prezentovat na jakémkoli českém webu s mým celým podpisem, mailovou adresou a telefonním číslem. V případě umístění na zahraničním webu mi překlad pošlete ke korekci.

Bohužel jsem se nemoh zúčastnit :(, posílám alespoň finanční pomoc (Smetanu). Víc je bohužel momentálně nad moje síly.

13.3.2006 15:07

j a y napsal(a):
Bohužel jsem se nemoh zúčastnit :(, posílám alespoň finanční pomoc (Smetanu). Víc je bohužel momentálně nad moje síly.

Dovolám si shrnout dosavadní vývoj na konci víkendu:
kotců je plánováno 15 (pokud jsem dobře počítala), zatím stojí drátěné stěny, 3 kotce mají mají i střechu a podlahu. O víkendu se podařilo posvařovat většinu vrátek ke kotcům, ale je ještě potřeba vrátka přivařit přímo na kotce. dřevo na zbytek střechy a podlahy snad dorazí zítra, pokud by se nějaký pomocník na dnes či zítra našel, bude jistě velice vítán. podle původního plánu by se totiž asi 25 psů mělo stěhovat již ve středu... má-li někdo s takovými pejsky zkušenosti, bude jeho pomoc při převýchově či osvojení přínosem.

V průběhu následujícího týdne se je pokusíme nafotit a umístit ty, jejichž stav to dovolí, co nejrychleji do lepší péče. Fotky vložíme i na tyto stránky.

Chápu strach některých z přílišné aktivity po posledním případu stěhování psů z útulku, přesto prosím ty, kteří mohou pomoci ať už vlastníma rukama nebo finančně, aby se zkusili s panem Desenským dohodnout na nejlepší formě pomoci.
Mimochodem i odběrem některého z již převychovaných pejsků můžeme uvolnit panu Desenskému čas na práci s těmito deprivanty. Více informací na www.dogs.erbak.com.

13.3.2006 20:27

jazzinka napsal(a):
Dovolám si shrnout dosavadní vývoj na konci víkendu:
kotců je plánováno 15 (pokud jsem dobře počítala), zatím stojí drátěné stěny, 3 kotce mají mají i střechu a podlahu. O víkendu se podařilo posvařovat většinu vrátek ke kotcům, ale je ještě potřeba vrátka přivařit přímo na kotce. dřevo na zbytek střechy a podlahy snad dorazí zítra, pokud by se nějaký pomocník na dnes či zítra našel, bude jistě velice vítán. podle původního plánu by se totiž asi 25 psů mělo stěhovat již ve středu... má-li někdo s takovými pejsky zkušenosti, bude jeho pomoc při převýchově či osvojení přínosem.

V průběhu následujícího týdne se je pokusíme nafotit a umístit ty, jejichž stav to dovolí, co nejrychleji do lepší péče. Fotky vložíme i na tyto stránky.

Chápu strach některých z přílišné aktivity po posledním případu stěhování psů z útulku, přesto prosím ty, kteří mohou pomoci ať už vlastníma rukama nebo finančně, aby se zkusili s panem Desenským dohodnout na nejlepší formě pomoci.
Mimochodem i odběrem některého z již převychovaných pejsků můžeme uvolnit panu Desenskému čas na práci s těmito deprivanty. Více informací na www.dogs.erbak.com.

Na nemoderce, už se na toto (sporné) téma již diskuze rozjela. Přispět, či nepřispět do soukromích rukou bez možnosti kontroli. Proč nežádá peníze třeba od města nebo obce. Protože pak by ho mohli kontrolovat a do všeho kecat? Tak je lepší dostat příspěvky , a je vše moje a nikdo mě nemůže kontrolovat a do ničeho kecat, ani teď ani v budoucnu. Na jeden útulek už se nedávno přispívalo, a jak to dopadlo, něco tam dorazilo, něco ne. Takže si myslím, že přispívat na soukromé aktivity pana Desenského, bez možnosti kontroly, nemusí na někoho působit dost věrohodně.

14.3.2006 06:20

mandaus napsal(a):
Na nemoderce, už se na toto (sporné) téma již diskuze rozjela. Přispět, či nepřispět do soukromích rukou bez možnosti kontroli. Proč nežádá peníze třeba od města nebo obce. Protože pak by ho mohli kontrolovat a do všeho kecat? Tak je lepší dostat příspěvky , a je vše moje a nikdo mě nemůže kontrolovat a do ničeho kecat, ani teď ani v budoucnu. Na jeden útulek už se nedávno přispívalo, a jak to dopadlo, něco tam dorazilo, něco ne. Takže si myslím, že přispívat na soukromé aktivity pana Desenského, bez možnosti kontroly, nemusí na někoho působit dost věrohodně.

Chápu že po některých minulých zkušenostech se lidé mohou obávat zneužití pomoci, ale v tomto případě si myslím, že lze i jinak. Pokud je mi známo, tak se hodí i pomoc manuální - se stavbou kotců a následnou péčí o deprivované psy. A pokud mám dvě ruce a osobně je odvezu někam, tak si dokážu pohlídat, aby mi je někdo nezneužil
jen je mi smutno z toho, kam spěje dnešní svět. Vždyť za chvíli raději necháme všechny potřebné kolem sebe bez pomoci, protože všude se najde někdo, kdo využije situace k vlastnímu prospěchu. To bych se musela na světě zbláznit ...

14.3.2006 07:46

mandaus napsal(a):
Na nemoderce, už se na toto (sporné) téma již diskuze rozjela. Přispět, či nepřispět do soukromích rukou bez možnosti kontroli. Proč nežádá peníze třeba od města nebo obce. Protože pak by ho mohli kontrolovat a do všeho kecat? Tak je lepší dostat příspěvky , a je vše moje a nikdo mě nemůže kontrolovat a do ničeho kecat, ani teď ani v budoucnu. Na jeden útulek už se nedávno přispívalo, a jak to dopadlo, něco tam dorazilo, něco ne. Takže si myslím, že přispívat na soukromé aktivity pana Desenského, bez možnosti kontroly, nemusí na někoho působit dost věrohodně.

mně to je jedno... p. Desenský pro psy evidentně něco dělá, nevidím důvod proč mu nepřispět.
Na daních vycpáváme vyžraný trotly, který si uměj akorát zvyšovat platy.

14.3.2006 21:20

mandaus napsal(a):
Na nemoderce, už se na toto (sporné) téma již diskuze rozjela. Přispět, či nepřispět do soukromích rukou bez možnosti kontroli. Proč nežádá peníze třeba od města nebo obce. Protože pak by ho mohli kontrolovat a do všeho kecat? Tak je lepší dostat příspěvky , a je vše moje a nikdo mě nemůže kontrolovat a do ničeho kecat, ani teď ani v budoucnu. Na jeden útulek už se nedávno přispívalo, a jak to dopadlo, něco tam dorazilo, něco ne. Takže si myslím, že přispívat na soukromé aktivity pana Desenského, bez možnosti kontroly, nemusí na někoho působit dost věrohodně.

Jen si dovolím upozornit, že zmiňované příspěvky od obcí jdou z našich daní. to už mi přijde lepší přispět dobrovolně někomu, koho mohu navštívit osobně a rozhodnout se podle svého názoru než platit z daní každého anonyma na základě rozhodnutí úplatného úředníčka.
ano, nemožnost kontroly toku financí u pana Desenského může být pro někoho problém, ale vždyť Vám nikdo nebrání koupit po dohodě třeba odblešovač nebo cokoliv jiného přímo určeného pro psy. (v tuto chvíli zcela pomíjím variantu příspěvku vlastní prací)
Ostatně ona ta městská kontrola asi stejně moc nefunguje, když mohou existovat útulky jako Kociánka apod., že?

PS: momentálně by se dost hodily boudy pro psy - nepřekáží někomu na dvoře domeček, jehož původní obyvatel s Vámi již dávno spí v posteli?

Uživatel s deaktivovaným účtem

15.3.2006 09:48
Uživatel s deaktivovaným účtem

mandaus napsal(a):
Na nemoderce, už se na toto (sporné) téma již diskuze rozjela. Přispět, či nepřispět do soukromích rukou bez možnosti kontroli. Proč nežádá peníze třeba od města nebo obce. Protože pak by ho mohli kontrolovat a do všeho kecat? Tak je lepší dostat příspěvky , a je vše moje a nikdo mě nemůže kontrolovat a do ničeho kecat, ani teď ani v budoucnu. Na jeden útulek už se nedávno přispívalo, a jak to dopadlo, něco tam dorazilo, něco ne. Takže si myslím, že přispívat na soukromé aktivity pana Desenského, bez možnosti kontroly, nemusí na někoho působit dost věrohodně.

Mě to naopak přijde daleko efektivnější přispět komu chci přímo, než skrz daně či různé sbírky. Tím akorát sponzorujete tisíce zbytečných úředníků a "dobrovolníků" a k těm, kdo ty peníze potřebují dorazí jen zbytky, pokud vůbec něco. (naposledy si pamatuji tu sbírku na dětské domovy, kdy dokonce celých 10% vybraných peněz šlo opravdu dětským domovům a 90% si nechal organizátor sbírky - soukromá firma, jako "náklady" )

10.4.2006 20:59

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mě to naopak přijde daleko efektivnější přispět komu chci přímo, než skrz daně či různé sbírky. Tím akorát sponzorujete tisíce zbytečných úředníků a "dobrovolníků" a k těm, kdo ty peníze potřebují dorazí jen zbytky, pokud vůbec něco. (naposledy si pamatuji tu sbírku na dětské domovy, kdy dokonce celých 10% vybraných peněz šlo opravdu dětským domovům a 90% si nechal organizátor sbírky - soukromá firma, jako "náklady" )

Dovolím si probudit toto téma. na nemoderce i tady zazněla stížnost na málo informací o dalším vývoji tohoto případu. Takže momentálně je asi 20 psů u p. Desenského, Povětšinou jde o větší křížence (zřetelný vliv NO a nějakého seveřana). Postupně sou očkování, odčervování a zbavování podobných neřádů a prochází pomalou socializací. Ta prozatím spočívá hlavně jejich přivykání lidem a okolnímu světu na vodítku, prozatím uvnitř psince. Bohužel se ukazuje naprostý NEDOSTATEK LIDÍ OCHOTNÝCH STAVIT SE NA OVČÁRECH A VZÍT PÁR PEJSKŮ VEN!!
prosím lidičky nebojte se své nezkušenosti, pan Desenský předem začátečníkům ukáže, jak se k těmto pejskům chovat. Bylo by potřeba, aby každý den dorazili alespoń dva dobrovolníci, kteří pomohou s péčí o ně, stačí třeba na dvě hodiny! Vaše očkované pejsky samozřejmě můžeze mít s sebou.
Někteří pejsci jsou celkem pohodáři a snad již brzy budou moci opustit Ovčáry. Pár fotek na závěr:

10.4.2006 21:02

jazzinka napsal(a):
Dovolím si probudit toto téma. na nemoderce i tady zazněla stížnost na málo informací o dalším vývoji tohoto případu. Takže momentálně je asi 20 psů u p. Desenského, Povětšinou jde o větší křížence (zřetelný vliv NO a nějakého seveřana). Postupně sou očkování, odčervování a zbavování podobných neřádů a prochází pomalou socializací. Ta prozatím spočívá hlavně jejich přivykání lidem a okolnímu světu na vodítku, prozatím uvnitř psince. Bohužel se ukazuje naprostý NEDOSTATEK LIDÍ OCHOTNÝCH STAVIT SE NA OVČÁRECH A VZÍT PÁR PEJSKŮ VEN!!
prosím lidičky nebojte se své nezkušenosti, pan Desenský předem začátečníkům ukáže, jak se k těmto pejskům chovat. Bylo by potřeba, aby každý den dorazili alespoń dva dobrovolníci, kteří pomohou s péčí o ně, stačí třeba na dvě hodiny! Vaše očkované pejsky samozřejmě můžeze mít s sebou.
Někteří pejsci jsou celkem pohodáři a snad již brzy budou moci opustit Ovčáry. Pár fotek na závěr:

TY, kteří budou moci jít do světa se tu postupně pokusím představit, zatím je však na ně příliš brzy. Někteří žili zatlučení v kobkách bez denního světla a novinkou je pro ně třeba i tráva

10.4.2006 21:05

jazzinka napsal(a):
TY, kteří budou moci jít do světa se tu postupně pokusím představit, zatím je však na ně příliš brzy. Někteří žili zatlučení v kobkách bez denního světla a novinkou je pro ně třeba i tráva

Ale jiní, třeba menší pejsek zatím nazývaný Šotek, se již teď umí radovat z každého pohlazení...

10.4.2006 21:09

jazzinka napsal(a):
Ale jiní, třeba menší pejsek zatím nazývaný Šotek, se již teď umí radovat z každého pohlazení...

Každopádně na většině z nich je vidět pokrok už po jedné procházce a právě tyto první "zázraky" jsou nejhezčí.

10.4.2006 21:21

jazzinka napsal(a):
Každopádně na většině z nich je vidět pokrok už po jedné procházce a právě tyto první "zázraky" jsou nejhezčí.

LOZ se stará o finanční zabezpečení těchto psů, to, co ale nejvíc potřebují k úspěšnému návratu do života, je hromada lidské práce a pochopení.

11.4.2006 08:24

jazzinka napsal(a):
LOZ se stará o finanční zabezpečení těchto psů, to, co ale nejvíc potřebují k úspěšnému návratu do života, je hromada lidské práce a pochopení.

Zdravím všechny. Sleduji od začátku této kauzy Vaše úspěchy a moc mne těší, že se těchto psů někdo ujal. Mají velké štěstí, že to není jen tak někdo, ale p.Desenský a lidé kolem něho. Psi ukázaní na fotkách jsou hezcí, takže doufám, že po převýchově najdou dobré domovy. Bydlím dost daleko od Vás, takže mi zbývá akci jen sledovat, ale bylo by skvělé, kdyby k Vám začali chodit lidé, kteří pobývají ve Vašem okolí. Držím palce a přeji mnoho radosti u socializace a výchovy!

Přidejte reakci

Přidat smajlík