XXX.XXX.160.2
chci se s vámi poradit, dneska ráno jsem si všimla, že můj hafan má nějak divně držený ocas..většinou ho nosí zatočený nahoru, ale dneska jak jsem se na nej divala, tak mi prislo ze na koreni ma jakoby nakou bouli ktera je zvednutá nahoru ale konec ocasu ( ten zbytek) je smerem dolů ,jako by bezvlády..pes však po omakání a mačkání ocasu ani jednou neprojevil žádnou známku bolesti apod..tudíž si nemyslím že by ho měl zlomený, ale vůbec nechápu proč ho tak má.Včera jsme byli u vody a hrál si tam dlouho, skákal ale nevšimla jsem si že bysi nějak ublížil..stalo se vám to někdy?
XXX.XXX.64.4
hattatitla
napsal(a):
chci se s vámi poradit, dneska ráno jsem si všimla, že můj hafan má nějak divně držený ocas..většinou ho nosí zatočený nahoru, ale dneska jak jsem se na nej divala, tak mi prislo ze na koreni ma jakoby nakou bouli ktera je zvednutá nahoru ale konec ocasu ( ten zbytek) je smerem dolů ,jako by bezvlády..pes však po omakání a mačkání ocasu ani jednou neprojevil žádnou známku bolesti apod..tudíž si nemyslím že by ho měl zlomený, ale vůbec nechápu proč ho tak má.Včera jsme byli u vody a hrál si tam dlouho, skákal ale nevšimla jsem si že bysi nějak ublížil..stalo se vám to někdy?
Ahoj,nevím jestli je to tvůj případ ale může to být jako u lidí heksenšus(asi se to tak nepíše
).Známá byla se psem u vody,pes ve vodě řádil a pak když jeli autem a měla pootevřené okno tak psovi foukalo a prostydl na záda.Měl stejný příznaky s ocasem.Vet jí dal myslím injekci a držela ji v teple.Chtělo by to pro jistotu zajít na veterinu.
XXX.XXX.160.2
tancoska
napsal(a):
Ahoj,nevím jestli je to tvůj případ ale může to být jako u lidí heksenšus(asi se to tak nepíše).Známá byla se psem u vody,pes ve vodě řádil a pak když jeli autem a měla pootevřené okno tak psovi foukalo a prostydl na záda.Měl stejný příznaky s ocasem.Vet jí dal myslím injekci a držela ji v teple.Chtělo by to pro jistotu zajít na veterinu.
vážně? je to docela možné že prochladl, pač jak znáte labradory , skočí do vody i v zimě , takže bych se nedivila kdyby prochladl..voda byla docela studená 
jj jedná se o mého psa..
XXX.XXX.135.187
hattatitla
napsal(a):
vážně? je to docela možné že prochladl, pač jak znáte labradory , skočí do vody i v zimě , takže bych se nedivila kdyby prochladl..voda byla docela studená jj jedná se o mého psa..
Tohle samé jsem měla u svého GR v zimě. Skočil do rybníka hned druhý den, co roztál led.
Psa jsme nějakou dobu držela v teple a dopřávla jsme mu méně pohybu...
XXX.XXX.247.225
hattatitla
napsal(a):
vážně? je to docela možné že prochladl, pač jak znáte labradory , skočí do vody i v zimě , takže bych se nedivila kdyby prochladl..voda byla docela studená jj jedná se o mého psa..
před pár lety, když jsem studovala materiály o psech, než si jednoho pořídím, tak jsem četla právě snad o labradorech, že můžou mít "nastydnutý" kořen ocasu. Doporučovali po koupání a cákání ve vodě nebo promáčení ve sněhu důkladně kořen ocasu vysušit. Prý na to docela trpí, ale labrouška nemám, tak nevím, jak to ve skutečnosti s nimi je. Asi se to bude týkat i dalších plemen.
Psali tam i o tom, jak to léčí, ale už si to nějak nepamatuju :( Vet určo rád poadí.
Tak přeji, ať to brzy přejde
XXX.XXX.160.2
dabliczech
napsal(a):
před pár lety, když jsem studovala materiály o psech, než si jednoho pořídím, tak jsem četla právě snad o labradorech, že můžou mít "nastydnutý" kořen ocasu. Doporučovali po koupání a cákání ve vodě nebo promáčení ve sněhu důkladně kořen ocasu vysušit. Prý na to docela trpí, ale labrouška nemám, tak nevím, jak to ve skutečnosti s nimi je. Asi se to bude týkat i dalších plemen.
Psali tam i o tom, jak to léčí, ale už si to nějak nepamatuju :( Vet určo rád poadí.
Tak přeji, ať to brzy přejde
díky moc..urcite k vetovi radeji zajdu..kdyz on je takove pako byl by v te vode porad..ale nikdy se nam to nestalo az ted! vcera na slunicku byl hned suchy tak me nijak nenapadlo ze by se nachladil..
XXX.XXX.64.4
hattatitla
napsal(a):
díky moc..urcite k vetovi radeji zajdu..kdyz on je takove pako byl by v te vode porad..ale nikdy se nam to nestalo az ted! vcera na slunicku byl hned suchy tak me nijak nenapadlo ze by se nachladil..
Já mám stafbula a vodu miluje.Minule skočil šipku a šel pod vodu celej,taky udělal suda ve vodě,rejpe čumákem o dno.Já myslela že mám psa a nakonec je z něj kapr
.V zimě ho mám u rybníků na vodítku protože by do vody skočil taky.Tak ať je pejskovi brzo dobře
XXX.XXX.33.90
tancoska
napsal(a):
Já mám stafbula a vodu miluje.Minule skočil šipku a šel pod vodu celej,taky udělal suda ve vodě,rejpe čumákem o dno.Já myslela že mám psa a nakonec je z něj kapr.V zimě ho mám u rybníků na vodítku protože by do vody skočil taky.Tak ať je pejskovi brzo dobře
Náš labík (u rodičů) měl taky tak podivně ocas, že jsme mysleli, jestl ho nemá nějaký zlomený nebo nalomený a nakonec to byly anální žlázky. Tak nevim. Zkuste veta
XXX.XXX.160.2
tancoska
napsal(a):
Já mám stafbula a vodu miluje.Minule skočil šipku a šel pod vodu celej,taky udělal suda ve vodě,rejpe čumákem o dno.Já myslela že mám psa a nakonec je z něj kapr.V zimě ho mám u rybníků na vodítku protože by do vody skočil taky.Tak ať je pejskovi brzo dobře
díky, člověk chce hafovi trochu dopřát radosti, vodu miluje a ono se nam stane tohle..ale vylecime se a do leta se zase budeme snad koupat jsem ráda ze jste mi trosku "osvetili" nas problem , rikam , tohle se nam stalo poprve, a jelikoz je to můj prvni pes tak zkusenosti nemam..jeste ze takove problemy nema moje kobylka :)
XXX.XXX.101.77
hattatitla
napsal(a):
díky, člověk chce hafovi trochu dopřát radosti, vodu miluje a ono se nam stane tohle..ale vylecime se a do leta se zase budeme snad koupat jsem ráda ze jste mi trosku "osvetili" nas problem , rikam , tohle se nam stalo poprve, a jelikoz je to můj prvni pes tak zkusenosti nemam..jeste ze takove problemy nema moje kobylka :)
Taky bych zkusila veta, aspoň telefon.info.
XXX.XXX.125.221
hattatitla
napsal(a):
chci se s vámi poradit, dneska ráno jsem si všimla, že můj hafan má nějak divně držený ocas..většinou ho nosí zatočený nahoru, ale dneska jak jsem se na nej divala, tak mi prislo ze na koreni ma jakoby nakou bouli ktera je zvednutá nahoru ale konec ocasu ( ten zbytek) je smerem dolů ,jako by bezvlády..pes však po omakání a mačkání ocasu ani jednou neprojevil žádnou známku bolesti apod..tudíž si nemyslím že by ho měl zlomený, ale vůbec nechápu proč ho tak má.Včera jsme byli u vody a hrál si tam dlouho, skákal ale nevšimla jsem si že bysi nějak ublížil..stalo se vám to někdy?
Ahoj, náš pesan to měl týden před zkouškami OVVR. Jsou mu dva roky a do teď problém neměl. Asi to bude tím, že venku bylo docela teplo a voda je studená.
V první chvíli mě napadlo, že mi ochrnul pes od boreliozy. Letěla jsem k vetce a ta mi řekla tzv. zmrzlý ocas, že to je docela běžné. Dostal antibiotika a 2 tbl. od bolesti, na pokrytí prvních dnů. Za dva dny měl ocas v pohodě a za týden na táboře chodil do vody, ale já mu ručníkem vytírala ocas i záda. Měla jsem strach, aby ho to nepostihlo znova před zkouškami.
Více o tomto problému se dočteš na foru o labících:www.muj-lablador.cz
XXX.XXX.125.221
jafar
napsal(a):
Ahoj, náš pesan to měl týden před zkouškami OVVR. Jsou mu dva roky a do teď problém neměl. Asi to bude tím, že venku bylo docela teplo a voda je studená.
V první chvíli mě napadlo, že mi ochrnul pes od boreliozy. Letěla jsem k vetce a ta mi řekla tzv. zmrzlý ocas, že to je docela běžné. Dostal antibiotika a 2 tbl. od bolesti, na pokrytí prvních dnů. Za dva dny měl ocas v pohodě a za týden na táboře chodil do vody, ale já mu ručníkem vytírala ocas i záda. Měla jsem strach, aby ho to nepostihlo znova před zkouškami.
Více o tomto problému se dočteš na foru o labících:www.muj-lablador.cz
Jsem napsala špatně odkaz
http://www.muj-labrador.cz/
component/option,com_joomlaboard/Itemid,
26/func,view/id,2166/catid,6/
Je to na foru o zdraví, téma zmrzlý ocas.
XXX.XXX.209.78
hattatitla
napsal(a):
chci se s vámi poradit, dneska ráno jsem si všimla, že můj hafan má nějak divně držený ocas..většinou ho nosí zatočený nahoru, ale dneska jak jsem se na nej divala, tak mi prislo ze na koreni ma jakoby nakou bouli ktera je zvednutá nahoru ale konec ocasu ( ten zbytek) je smerem dolů ,jako by bezvlády..pes však po omakání a mačkání ocasu ani jednou neprojevil žádnou známku bolesti apod..tudíž si nemyslím že by ho měl zlomený, ale vůbec nechápu proč ho tak má.Včera jsme byli u vody a hrál si tam dlouho, skákal ale nevšimla jsem si že bysi nějak ublížil..stalo se vám to někdy?
Tomu se aj nějak říká. Chladný ohon? Prochladnutý ohon? Nevím to přesně. Ale maj to hodně lovecký plemena po vlítnutí do vody. 
XXX.XXX.160.2
impact
napsal(a):
Tomu se aj nějak říká. Chladný ohon? Prochladnutý ohon? Nevím to přesně. Ale maj to hodně lovecký plemena po vlítnutí do vody.
holky díky moc za odkaz, ficim domu z prace za misackem podivat na ocasek a vecer pak pisnu co jsme doresili
XXX.XXX.57.45
hattatitla
napsal(a):
holky díky moc za odkaz, ficim domu z prace za misackem podivat na ocasek a vecer pak pisnu co jsme doresili
jj říká se tomu taky "mrtvý ocas". některé psy to může neskutečně bolet, takže se musí dát antibiotika. vzniká to nejspíš z prochladnutí po koupání a z nedostatečného vysušení psa. ocas visí a pes tomu věnuje většinou mimořádnou pozornost.
XXX.XXX.209.78
evinka01
napsal(a):
jj říká se tomu taky "mrtvý ocas". některé psy to může neskutečně bolet, takže se musí dát antibiotika. vzniká to nejspíš z prochladnutí po koupání a z nedostatečného vysušení psa. ocas visí a pes tomu věnuje většinou mimořádnou pozornost.
Ha, to je ono. Mrtvý ocas.
XXX.XXX.147.17
impact
napsal(a):
Ha, to je ono. Mrtvý ocas.
Tak jsem byla u veterinare, a ten o "mrtvem ocase" nemel ani páru 
tvrdil mi ze to bude nejspis nejakymi analovymi zlazkami(kanalky) ktere se musi cas od casu vymesovat..je sice fakt, ze Badymu se to delalo poprve a vytahl z analu takovou silne zapachajici tekutinu ,ale jestli tomu byl ocas důvodem nevim..
Badyho ten ocas nijak nebolí, ale občas se za ním otočí, co že mu to tam visí..Tak ted jsem na obavách co stím..jestli zkusit jiného veta, nebo počkat pár dní jestli se to nezlepší ( samozrejme) pes bude v teple a minimalne namahan..poradte..
XXX.XXX.147.17
hattatitla
napsal(a):
Tak jsem byla u veterinare, a ten o "mrtvem ocase" nemel ani páru tvrdil mi ze to bude nejspis nejakymi analovymi zlazkami(kanalky) ktere se musi cas od casu vymesovat..je sice fakt, ze Badymu se to delalo poprve a vytahl z analu takovou silne zapachajici tekutinu ,ale jestli tomu byl ocas důvodem nevim..
Badyho ten ocas nijak nebolí, ale občas se za ním otočí, co že mu to tam visí..Tak ted jsem na obavách co stím..jestli zkusit jiného veta, nebo počkat pár dní jestli se to nezlepší ( samozrejme) pes bude v teple a minimalne namahan..poradte..
a ted koukam ze mischa tady take pise o analnich zlazkach...tak na tom neco asi pravdy bude...
XXX.XXX.57.45
hattatitla
napsal(a):
a ted koukam ze mischa tady take pise o analnich zlazkach...tak na tom neco asi pravdy bude...
http://www.kynolog.cz/content/view/223/1/
přečti si tento člínek, podle mě máte "mrtvý ocas" a pokud o tom vet nikdy neslyšel asi to nebude moc dobrý vet...
XXX.XXX.40.28
hattatitla
napsal(a):
chci se s vámi poradit, dneska ráno jsem si všimla, že můj hafan má nějak divně držený ocas..většinou ho nosí zatočený nahoru, ale dneska jak jsem se na nej divala, tak mi prislo ze na koreni ma jakoby nakou bouli ktera je zvednutá nahoru ale konec ocasu ( ten zbytek) je smerem dolů ,jako by bezvlády..pes však po omakání a mačkání ocasu ani jednou neprojevil žádnou známku bolesti apod..tudíž si nemyslím že by ho měl zlomený, ale vůbec nechápu proč ho tak má.Včera jsme byli u vody a hrál si tam dlouho, skákal ale nevšimla jsem si že bysi nějak ublížil..stalo se vám to někdy?
Už jsem ti psala do labíků, že je to mrtvý ocas..
Vetové o tom většinou nic neví a když na ně vybalíš ten název, tak na tebe koukají, co si to vymýšlíš..
Žádné anální žlázky - pokud se koupal, je to mrtvý ocas.
XXX.XXX.57.45
lucie x
napsal(a):
Už jsem ti psala do labíků, že je to mrtvý ocas..
Vetové o tom většinou nic neví a když na ně vybalíš ten název, tak na tebe koukají, co si to vymýšlíš..
Žádné anální žlázky - pokud se koupal, je to mrtvý ocas.
přesně tak.. klid v suchu v teplu a spraví se to samo pokud ho to nebolí.
XXX.XXX.160.2
evinka01
napsal(a):
přesně tak.. klid v suchu v teplu a spraví se to samo pokud ho to nebolí.
jojo opravdu o tom vet nic nevedel..a druhy vet, kteremu jsem volala taky o tom nic nevedel..kurde to abych si nejdrive vytiskla stranku z internetu co se kde pise a pak mu to zanesla aby si to precetl a diagnostikoval..to je mazec..veti a neznaj neco takoveho?
Badysek ma na pelechu jeste teplou deku..bolet ho to nebolí, nastesti..doufam ze se to spravi..a opravdu jen tak se to spraví? není treba nejake leky apod? nechci aby mu ten ocas tak zůstal :((((((((((((
XXX.XXX.40.28
hattatitla
napsal(a):
jojo opravdu o tom vet nic nevedel..a druhy vet, kteremu jsem volala taky o tom nic nevedel..kurde to abych si nejdrive vytiskla stranku z internetu co se kde pise a pak mu to zanesla aby si to precetl a diagnostikoval..to je mazec..veti a neznaj neco takoveho?
Badysek ma na pelechu jeste teplou deku..bolet ho to nebolí, nastesti..doufam ze se to spravi..a opravdu jen tak se to spraví? není treba nejake leky apod? nechci aby mu ten ocas tak zůstal :((((((((((((
Opravdu se to spraví samo. Pokud to psa vyloženě bolí, tak se dávají atb i injekce, ale podle mě je to zbytečné cpaní chemie, pokus ho to nebolí.. Za pár dní to odezní samo. Do týdne 100%, ale spíše i dříve..
XXX.XXX.135.187
hattatitla
napsal(a):
jojo opravdu o tom vet nic nevedel..a druhy vet, kteremu jsem volala taky o tom nic nevedel..kurde to abych si nejdrive vytiskla stranku z internetu co se kde pise a pak mu to zanesla aby si to precetl a diagnostikoval..to je mazec..veti a neznaj neco takoveho?
Badysek ma na pelechu jeste teplou deku..bolet ho to nebolí, nastesti..doufam ze se to spravi..a opravdu jen tak se to spraví? není treba nejake leky apod? nechci aby mu ten ocas tak zůstal :((((((((((((
No to si děláte srandu?!?! Vážně to veterináři neznají?? 
Proboha, co si to vybíráte ze experty
Pokud veterinář nezná toto, tak bych vážně uvažovala o změně...
XXX.XXX.57.45
lucie x
napsal(a):
Opravdu se to spraví samo. Pokud to psa vyloženě bolí, tak se dávají atb i injekce, ale podle mě je to zbytečné cpaní chemie, pokus ho to nebolí.. Za pár dní to odezní samo. Do týdne 100%, ale spíše i dříve..
můžete mu to masírovat, aby se mu zlepšilo prokrvení, ale je tak všechno... znám pejska, kterému se to stává opakovaně a ten vyložene plakal jak moc ho to bolelo, dostal injekci a za pár dní byl v pořádku. a stalo se mu to vu moře, takže vzduch sice teplý, voda taky ,ale možná ho ofouklo možná to přepískl s plaváním těžko říct co všechon působí, aby mrtvý ocas vznikl.
a klidně vetrináře poučte, evidentně mu to neuškodí
XXX.XXX.40.28
rachel
napsal(a):
No to si děláte srandu?!?! Vážně to veterináři neznají??
Proboha, co si to vybíráte ze experty
Pokud veterinář nezná toto, tak bych vážně uvažovala o změně...
No, mě spíše překvapí, když to venerinář zná :-D :-D
XXX.XXX.65.2
hattatitla
napsal(a):
jojo opravdu o tom vet nic nevedel..a druhy vet, kteremu jsem volala taky o tom nic nevedel..kurde to abych si nejdrive vytiskla stranku z internetu co se kde pise a pak mu to zanesla aby si to precetl a diagnostikoval..to je mazec..veti a neznaj neco takoveho?
Badysek ma na pelechu jeste teplou deku..bolet ho to nebolí, nastesti..doufam ze se to spravi..a opravdu jen tak se to spraví? není treba nejake leky apod? nechci aby mu ten ocas tak zůstal :((((((((((((
Ahoj, mrkni na tento odkaz: http://www.kynologie.org/ zdravi/117-syndrom-mrtveho-ocasu/#more-117 (1 mezera)
XXX.XXX.209.78
rachel
napsal(a):
No to si děláte srandu?!?! Vážně to veterináři neznají??
Proboha, co si to vybíráte ze experty
Pokud veterinář nezná toto, tak bych vážně uvažovala o změně...
Naše veterinářka to zná.
Ale to mě nepřekvapuje. Ona je totiž nejlepší vet, co jsem poznala a to jsem jich poznala po celé republice opravdu hodně.
XXX.XXX.160.2
spotty666
napsal(a):
Ahoj, mrkni na tento odkaz: http://www.kynologie.org/ zdravi/117-syndrom-mrtveho-ocasu/#more-117 (1 mezera)
no u nás máme dve veterinarni kliniky a ten u ktereho jsem byla o tom nic neví..a s druhou klinikou jsem mluvila pres telefon a take mi rikali, ze "nachlazenim" jak jsem uvedla ze to zrejme bude...tak me vyvadeli z míry že tím to nebude..že nemrzne a blábláblá...no co vám budu povídat..chápu že nemůžou vědět vše, ale tohle mi teda prijde jako častý problém , když se mi tu ozvalo tolik lidí
XXX.XXX.57.45
hattatitla
napsal(a):
no u nás máme dve veterinarni kliniky a ten u ktereho jsem byla o tom nic neví..a s druhou klinikou jsem mluvila pres telefon a take mi rikali, ze "nachlazenim" jak jsem uvedla ze to zrejme bude...tak me vyvadeli z míry že tím to nebude..že nemrzne a blábláblá...no co vám budu povídat..chápu že nemůžou vědět vše, ale tohle mi teda prijde jako častý problém , když se mi tu ozvalo tolik lidí
mno zřejmě to k nim ještě nedorazilopouč je, vytiskni jim články ať neplácají nesmysly... na to aby se "nachladil" ocas nemusí řece mrznout.
pokud bys s tím chtěla mermomocí něco dělat dá se psovi injekce Metacam (i koňský), ale to ti dá asi jen veterinář, který na mrtvý ocas opravdu věří... pomáhá to do druhého dne
XXX.XXX.160.2
evinka01
napsal(a):
mno zřejmě to k nim ještě nedorazilopouč je, vytiskni jim články ať neplácají nesmysly... na to aby se "nachladil" ocas nemusí řece mrznout.
pokud bys s tím chtěla mermomocí něco dělat dá se psovi injekce Metacam (i koňský), ale to ti dá asi jen veterinář, který na mrtvý ocas opravdu věří... pomáhá to do druhého dne
áááha ale to by mi musel napsat recept opravdu nejaky vet, ktery o tom neco vi :D Mám klisnu a co se týče její veterinární péče, dojíždí k nám přímo Konskej doktor, pač ti naši ho nejsou schopni ani naočkovat
XXX.XXX.202.25
hattatitla
napsal(a):
áááha ale to by mi musel napsat recept opravdu nejaky vet, ktery o tom neco vi :D Mám klisnu a co se týče její veterinární péče, dojíždí k nám přímo Konskej doktor, pač ti naši ho nejsou schopni ani naočkovat
My jsme taky měli mrtvý ocas. Naštěstí veterinář tuto diagnózu znal a píchnul nám injekci proti zánětům. Do druhého dne to bylo OK. Pes se z toho dostane i sám, ale s tou injekcí to bude asi rychlejší. Strašně ho to bolelo a nemohl s ním vůbec hýbat. Labradoři tímto trpí nejvíce, ale může to postihnout jakékoliv plemeno.
XXX.XXX.135.187
lucie x
napsal(a):
No, mě spíše překvapí, když to venerinář zná :-D :-D
No, mě spíše překvapí, když to venerinář zná :-D :-D
Holt jinej kraj, jinej mrav...
Přijde mi, že veterinář, kterej tohle nezná je veterinář teoretik.
Veterinář s praktickýma zkušenostma tohle určitě zná...
XXX.XXX.160.2
helvan1
napsal(a):
My jsme taky měli mrtvý ocas. Naštěstí veterinář tuto diagnózu znal a píchnul nám injekci proti zánětům. Do druhého dne to bylo OK. Pes se z toho dostane i sám, ale s tou injekcí to bude asi rychlejší. Strašně ho to bolelo a nemohl s ním vůbec hýbat. Labradoři tímto trpí nejvíce, ale může to postihnout jakékoliv plemeno.
Můžu s radostí prohlásit že Bady opět nosí ocas nahoru a může vítat vsechny vrtenim..neni to jest e uplne ono, ale verim ze zitra nebo pozitri uz to bude ok..ale i tak dekuji za prispevky!ktere mi poradily
Včera u koní jsme meli veterinarku a ja se ji jen tak mezi řečí zeptala, jestli jí neco rika "mrtvy ocas" ikdyz je to specialistka na koně, také nic o tom nevedela...opravdu je to mezi vety málo známe
XXX.XXX.247.225
hattatitla
napsal(a):
Můžu s radostí prohlásit že Bady opět nosí ocas nahoru a může vítat vsechny vrtenim..neni to jest e uplne ono, ale verim ze zitra nebo pozitri uz to bude ok..ale i tak dekuji za prispevky!ktere mi poradily
Včera u koní jsme meli veterinarku a ja se ji jen tak mezi řečí zeptala, jestli jí neco rika "mrtvy ocas" ikdyz je to specialistka na koně, také nic o tom nevedela...opravdu je to mezi vety málo známe
škoda, že jsme u veta byli před 14 dny. Bych se ho na to zrovna zeptala. Je to takový upovídaný člověk a lecos se od něj dá dozvědět.
Hlavně že je pesan ok :)
XXX.XXX.160.2
dabliczech
napsal(a):
škoda, že jsme u veta byli před 14 dny. Bych se ho na to zrovna zeptala. Je to takový upovídaný člověk a lecos se od něj dá dozvědět.
Hlavně že je pesan ok :)
jojo uz dneska mame ocasek jako driv