Daruji štěně bernského salašnického psa

Dobrý den, neberte to prosím špatně, ani jako rytí... Pejskovi samo přeju jen to nej, ale opravdu si myslíte, že si někdo takového pejska (byť zadarmo) vezme?
Beru to asi podle sebe. A i když se operace zdaří, tak bych si za těch 8tis. raděj koupila zdravého psa.
Jinak ať to tedy dobře dopadne, když už to musí být...

Neberu to jako rytí, také si myslím, že takových dobrých duší je málo, ale co kdyby se nějaká našla...je to jen pokus. Když dodám, že pesan je bez PP, jistě to odradí další fůru lidí. I já se přiznám, že kdybych věděla, že je na tom tak špatně, že ho zachraňovat nejdu, bohužel 1. veterinář mi podal hodně špatné info o jeho stavu, ale když už ho nyní mám doma, je mi líto ho nechat uspat, když je šance mu pomoct? Sama tohle svoje jednání moc nechápu, když jsem se na to nedávno dívala ze strany jako Vy, nechala bych takového psa uspat- ale to se nejednalo o psa co mám nyní doma, byl to pro mě prostě cizí pes. Jenže když teď vidím ty oči, tu radost ze života, nedokážu to, když je šance na normální život.
Můj názor je, že chovatel ho měl utratit hned po narození, kdy už bylo zřejmé, že nohy má tak jak má, jenže veterinář co mu radil aby počkal a co mě to chybné info podal prakticky jen očkuje malá zvířata a předepisuje antibio na záněty, jinak dělá krávy a jiná hospodářská, kde se nějaké operace neřeší:(
Přesto bych ráda dala pejskovi šanci na život. Když se nikdo nenajde, nezbyde než tu operaci zaplatit, ale za pokus nic nedám, říká se.

Dobrý den, kdybych měla přebytečné peníze, určitě bych se pokusila pejska zachránit, miluji toto plemeno a jednoho takového pejska mám i doma. Ale jak psal někdo přede mnou, moc nevěřím tomu, že by se našel někdo, kdo by investoval do nemocného štěněte, navíc i se špatnou prognózou do budoucna. Já osobně bych do toho nešla už proto, že jsem citově dost založená a vím, jak těžce bych nesla mít takové bezbranné nemocné štěně vedle sebe. Na psychiku to musí být hrozně náročné a spousta lidí by to neunesla. Za osm tisíc seženete zdravé štěně s PP - jedni lidé kousek od nás za tuto cenu prodávali štěňátka s PP loni na podzim. Chci vám jen popřát, ať všechno dobře dopadne. Vy jste v tom naprosto nevinně, ale toto celé svědčí jen o nezodpovědném množení psů bez pp, kdy se absolutně nekouká na zdravotní stav otce a matky, jejich předků... kouká se jen na to, jak si nahrabat co nejvíc peněz. A o to víc mě mrzí, že to poté odnáší tak užasné a jedinečné plemeno, jakým berňáček je.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Měla jsem šarpeje, po týdnu , co jsem si ho vzala od chovatelky začal vtáčet přední packy, kulhal. Na veterině jsem byla pomalu denně, dávaly se injekce, půl roku jsem mu dávala ortézy na obě packy, to znamenalo minimálně 5x denně mu je převazovat, kulhal, ale nemusela jsem ho utratit.Léčba stála dost peněz a to si myslím,že mě veterinář šetřil. Pejsek kulhal celý život, nemohl dělat dlouhé procházky, otékaly mu tlapky a tím jak měl špatný postoj, dostávaly se mu kamínky mezi prsty a sotva šel.Ve čtyřech letech odešel na selhání ledvin. Spousta známých mi radilo vrátit ho chovatelce,ale já si prosadila svou, s tím , že to není mixér, který se rozbije a já ho dám zpátky. Byl to pejsek s PP , cena byla 10 000, dalších 30 000 mě stála léčba do jeho půl roku. Píšu to jen proto,aby ten , kdo si pejska vezme počítal, že operací náklady na veterinu asi neskončí.
Milovala jsem ho asi jako rodič miluje postižené dítě , protože jsem si ho vypiplala a i když měl krátký život, tak se měl fajn. Kolikrát mě bolelo srdce, když jsem viděla jak strašně kulhá.Dnes si nejsem jistá, jestli bych to všechno podstoupila znovu............

je šlechetné, co se pro pejska snažíte udělat, a jsem ráda, že nejsem ve vaší situaci, ale myslím, že 8 tisíc za operaci obou loktů, včetně pooperační péče je cena nereálná - jen zlomená noha u psa mě přišla včetně pooperační péče na cca 30 tisíc! Z toho sice 6tis. stál implantát, ale i tak zbývá 24 tis. a to jsem psovi ani nemusela kupovat drahý přípravky na klouby, který ve vašem případě asi budou nutný. I tak bych vám i pejsovi přála, aby se našel někdo, kdo neví co s penězma a chce udělat dobrý skutek.

Operace obou loktů se pohybuje opravdu okolo 20 tis. Kč. Mít ty prachy,tak je do štěnda investuju,bohužel se momentálně nedostává:-( Hlavně to dobře zkonzultujte s dobrým ortopedem - pokud jsem to dobře pochopila,nejedná se u pesana o klasickou dysplazii,ale vyloženě vadu vývoje kostí a kloubu,která probíhala už od malička. Aby drahá operace měla vůbec smysl:-(

Můj veterinář, který by tu operaci dělal nemá kliniku, je to soukromá osoba, která má ordinaci ve svém domě. Nejedná se o žádného začátečníka ani o žádného "prasečkáře". Cenu 8tis. nastavil on sám s tím, že pozjistí ještě podrobnosti s kolegy specialisty, na operaci si troufá, sám mi nabídl řešení i když zprvu se tvářil, že pomoci není. Chce dle financí začít dělat také výměny kloubů při těžkých DKK, jenže vybavení a vůbec to okolo není levná věc.
Věřím, že na klinice by operace byla značně dražší, já mám to štěstí, že náš veterinář má lidský přístup a ne jen vytřískat z lidí hromady peněz, ač by to asi jako každý jiný potřeboval. Ví, že jsem u něho stálým zákazníkem ať se děje cokoliv a při 6ti hlavé smečce psů a 5 koček má zajištěn vždy nějaký příjem.
Díky všem za účast a přání Berniemu, stále věřím, že mu je pomoci...trochu naivně si říkám, že naděje umírá poslední...

Nechci vám brát iluze ale operace loketních kloubu je poměrně složitá záležitost a vyžaduje to poměrně dobře vybavenou ordinaci ,složité a né levné vyšetření ( několik snímku rtg kloubu z několika uhlu) velké zkušenosti a poté velmi složitou a těžkou rehabilitaci.A ani potom není vyhráno ,jelikož se jedná o mladého psa který je aktivní tudíž bude se chtít hýbat a bude víc zatěžovat ostatní klouby a páteř a tím budou vznikat další potíže a problémy.je málo vetu a vet.klinik které jsou schopny dobře odoperovat lokty a i potom jsou hodně často další rustové problémy.lokty se většinou operují až je aspon trochu ukončen rust ale co to udělá u štěněte které roste

A co zkusit vypsat nějakou sbírku?

agro napsal(a):
A co zkusit vypsat nějakou sbírku?

Díky, na sbírce se pracuje, již jednám s paní, co zajišťovala sbírku na operaci Kety. Mají ale dalšího adepta na operaci a je nutné nasbírat peníze pro něho, a tak je zatím záchrana Bernieho v jednání.
Pro ostatní- díky za Vaše názory i rady, dělám co je v mé moci aby mohl šťastně žít, ale nikdo není všemocný, proto i kdyby Bernie musel odejít za ostatními pejsky tam za Duhový most, můžeme mít alespoň pocit, že jsme se mu snažili pomoci, když už to neudělal chovatel hned po narození:( kdy tato vada byla zřejmá. Co se týká růstu a problémů s tím spojených, to je právě věc, kterou řešíme s vetem, jestli operovat a s jakou prognozou, když se kosti budou natahovat a zatěžovat....dám zprávu,jak to s Berniem dopadlo

Dobrý den, nerada bych Vás odrazovala od záchrany štěnětě, je to šlechetný čin. Jen Vás chci upozornit na to, že operace a pooperační péče se může vyšplhat do horentní sumy. Mám fenu RR a ve 2,5 měsících měla zlomenou přední nohu. Ikdyž jsme navštívili ortopeda, tak po jeho zákroku a zákroku dalšího veterináře s klinikou jsme nakonec skončili na JAGGY klinice v Brně a sumou 80 000 Kč. Většina veterinářů si totiž nejsou schopni přiznat, na co stačí a na co ne. Nakonec má fena zničený loketní kloub, do konce života na preparátech na klouby (cca 500 Kč měsíčně). A to jen kvůli tomu, že nám dva veterináři řekli, to nic, my to zoperujem a bude to dobrý...Nevím, jak moc dobře znáte toho Vašeho veterináře, ale tyto operace jsou doopravdy hodně náročné (fenu nakonec operovali cca 3 hodiny) a toho, co mohou zkazit, je opravdu moc. Kromě toho pes je ve vývinu, hrozí, že se kosti začnou jinak vyvíjet a máte na krku další operaci..Já jsem si zažila 4,5 měsíce pekla, 3-4x týdně u veterinářů na převazy a nakonec výsledek nijaký a spousta peněz k tomu...Nechci Vás odrazovat, ale doopravdy zvažte, zda na to máte finanční, ale taky časové prostředky..

Dobrý den, je mi moc líto co se fence stalo, ale zvažte všechna pro a proti. takovéto oprace jsou opravdu finančně a časově náročné z hlediska rehabilitace a jelikož je to stěnísko, které je v růstu tak se neodbornou oprací může ledascos pokazit já vím, že je vám fenky líto, ale nemyslíte si, že se fenečka trápí a možná trápit bude? Asi sem velký srab, ale osobně bych nechala fenku uspat i když je čilá, ale opravdu bych na to neměla srdce se koukat jak fenka takto strádá a pokud se opravdu operace nepodaří tak co pak. Asi se do mě spousta lidí pustí, že sem nelida a tak, ale možná by to rpo prcka bylo vysvobození kdyby odešla za duhový most.

Občanské sdružení MÍSTO v Nové Pace se pejskovi snaží pomoci. Aktuálně byl zveřejněn pejskův příběh na sbirkapropsyvnouzi.wz.cz a bylo zahájené vybírání příspěvků na Benieho operaci.

Děkuji za skvělou spolupráci a rychlé jednání. Teď můžeme jen čekat...děkuji moc všem, kteří přispějí!

Dobrý večer, nedá mi to, protože to nezištné chování veta mi někoho moc připomíná. Nejmenuje se vet náhodou křestním jménem Pavel???

Tak jsem poslala Berniemu nějakou korunku. Přeji mu, ať se brzy uzdraví. Informujte nás, jak to s ním vypadá. Doufám, že to dobře dopadne.

yvetah napsal(a):
Dobrý večer, nedá mi to, protože to nezištné chování veta mi někoho moc připomíná. Nejmenuje se vet náhodou křestním jménem Pavel???

Myslíte toho veta, co mi řekl, že rahabilitace bude stačit? Ne to není Pavel, je to veterinář jak už jsem psala, co dělá hlavně hospodářská zvířata, ta malá převážně očkuje anebo dá antibiotika, je to starší pán a nemyslím si, že by to udělal schválně, ale pejska pořádně neprohlédl, když mi takové info podal. Potom co jsem ho od chovatele vyzvedla jsems tímto vetem mluvila, že mi přijde pejskům stav dost zvláštní na pouhou rehabilitaci a že nevím, jak rehabilitovat, jelikož má nohy vykloubené, když jsem ho potom navštívila a on ho prosahal pořádně, zjistil, že se seknul, ale co jsem mohla, měla jsem štěndo v náručí a ten pohled prostě jakoby cítil, že tomu unikl o vlásek...přesto třeba ještě není vyhráno, ale doufám, že penízky pro něho se najdou a operace se zdaří.

yvetah napsal(a):
Dobrý večer, nedá mi to, protože to nezištné chování veta mi někoho moc připomíná. Nejmenuje se vet náhodou křestním jménem Pavel???

Myslíte toho veta, co mi řekl, že rahabilitace bude stačit? Ne to není Pavel, je to veterinář jak už jsem psala, co dělá hlavně hospodářská zvířata, ta malá převážně očkuje anebo dá antibiotika, je to starší pán a nemyslím si, že by to udělal schválně, ale pejska pořádně neprohlédl, když mi takové info podal. Potom co jsem ho od chovatele vyzvedla jsems tímto vetem mluvila, že mi přijde pejskům stav dost zvláštní na pouhou rehabilitaci a že nevím, jak rehabilitovat, jelikož má nohy vykloubené, když jsem ho potom navštívila a on ho prosahal pořádně, zjistil, že se seknul, ale co jsem mohla, měla jsem štěndo v náručí a ten pohled prostě jakoby cítil, že tomu unikl o vlásek...přesto třeba ještě není vyhráno, ale doufám, že penízky pro něho se najdou a operace se zdaří.

Myslela jsem toho, co by operaci dělal. Psala jste, že je nezištný, že nekouká jen tahat peníze. Znám takového v Jilemnici, MVDr. Pavel Ott, super člověk.

yvetah napsal(a):
Myslela jsem toho, co by operaci dělal. Psala jste, že je nezištný, že nekouká jen tahat peníze. Znám takového v Jilemnici, MVDr. Pavel Ott, super člověk.

Ne, to není tento veterinář.
Tento náš nám zatím vždy pomohl, když to šlo a nemůžu si na něj stěžovat. Je fakt, že někdy s jeho postupy- třeba čekat, zda se to ještě nezlepší u psa s průjmem- nesouhlasím, ale to je spíš o osobním dojmu ale také o faktu, že toho svýho psa prostě znám a věděla jsem, že když už půl roku má problém se srstí a hubne a má často průjmy, že není už na co čekat...jela jsem tehdá ještě na kliniku do HK, ale tam jsem dostala pro psa jen nějaké řasy s tím, že prostě má citlivé zažívání, řasy nepomohly a nakonec vlastně jen samoléčbou- čili krmení masem- jsme psa srovnali:) A maso Vám dnes asi moc vetů nedoporučí, to víte, nová doba, dnes se krmí jen granulema:)
V případě Bernieho by pan doktor neoperoval, kdyby si nebyl jist, že to zvládne, je jedním z těch, kteří Vás klidně pošlou jinam, když si neví rady, není to ten člověk, co z Vás vytáhne prachy za něco, čemu nerozumí a když si není jist, má známosti a radí se, stejně jako teď, snímky pejska jsou v Praze u MVDr. Duchka jehož názor i já sama považuji za dost odborný, kde čekají na posouzení, zda operaci hned anebo odložit a s jakým výsledkem, případně jakými následky, když se udělá...

yvetah napsal(a):
Myslela jsem toho, co by operaci dělal. Psala jste, že je nezištný, že nekouká jen tahat peníze. Znám takového v Jilemnici, MVDr. Pavel Ott, super člověk.

No tak já nevím co proti němu máte,v každém případě z nás teda prachy netahá.Za každý výkon i operace si řekne minimální částku-dokonce mě kolikrát šokuje,že řekne daleko míň něž čekám.Každá jeho operace je precizní a skvěle provedená-dokonce mi na feně udělal oči,co jiný nejmenovaný vet z LBC tak podělal,že to nemá obdoby.Opravil to tak,že fena je nejen bez následků,ale i hezká-nejde to vidět.Řekl si za to 450kč.A ještě mi dal mast zadara.Je to velmi lidský člověk a reději si k němu dojedu kus než riskovat tady u nás.Dokonce i na platbu počká,když jedu akutně a zrovna nemám sebou.Jinak je mi štěňátka moc líto,ale moc šancí na umístění asi nemá.Ale hlavně,aby mu operace pomohla a mohlo si užít alespoň kvalitní život.

indi napsal(a):
Tak jsem poslala Berniemu nějakou korunku. Přeji mu, ať se brzy uzdraví. Informujte nás, jak to s ním vypadá. Doufám, že to dobře dopadne.

Díky Vám a díky každému, kdo přispěje byť jen malou částkou!

Promiňte, ale já Vám vůbec nerozumím - nebo spíš vy mně Vždyť já ho přece chválím...přečtěte si moje příspěvky o něm ještě jednou Je to nejlepší vet, kterého jsem poznala.

yvetah napsal(a):
Promiňte, ale já Vám vůbec nerozumím - nebo spíš vy mně Vždyť já ho přece chválím...přečtěte si moje příspěvky o něm ještě jednou Je to nejlepší vet, kterého jsem poznala.

Asi jsme neporozumněly správně slovu nezištný:) Tedy nejprve já a následně asi ta paní co reagovala po mě to pochopila ve významu opačném...to je ten psaný projev, člověk neví, jestli je to myšleno ironicky nebo jak:) Ale jinak vet o kterém píšu co se s operací nabídl je z Poděbrad, MVDr. Černík, když už jsme u té pozitivní reklamy:) Vždy pomohl jak nejlépe uměl a vždy se radil, když si nebyl jist, nedělal hokusy pokusy jako někteří, co dávají psovi kdejaké srajdy, hlavně když to vyřeší jen oni sami, ješitové, no a Vy jen cálujete a cálujete....potom je fakt, že se k těm 80tis. za zmrvenou operaci někteří veterináři mohou dostat. Já mu v tomhle věřím, kdyby si na to netroufl, nenabízel by to.
Na odpověď pana Duchka se stále čeká, už mu i volal, ale zrovna byl na sále...jsem napnutá jak struna, protože jestli on řekne, že operace nic nevyřeší, potom nevím co dál:( a když poradí čekat, tak už vymýšlím, jak pesanovi udělat vozík a zjišťuju, jaké by to mělo případně důsledky na hrudník a orgány co jsou v něm uložené, kdyby nechodil po svých ale tlačil před sebou vozíček, když už jsme došli tak daleko, tak to nechci jentak vzdát.

Ne ne, nebylo to vůbec myšleno ironicky. Omlouvám se, jestli to tak vyznělo. Máte můj neskonalý obdiv za to, co pro pejska děláte. Já bych to asi nedokázala...

yvetah napsal(a):
Ne ne, nebylo to vůbec myšleno ironicky. Omlouvám se, jestli to tak vyznělo. Máte můj neskonalý obdiv za to, co pro pejska děláte. Já bych to asi nedokázala...

Myslím, že každý pejskař má v sobě potenciál, o kterém neví, takže byste se na mém místě jistě zachovala stejně:)

Upřímně, v tomhle případě jsem velmi skeptická, že se pejska někdo ujme...kdo má chuť si domů pořídit kamaráda, u kterého má velkou jistotu toho, že se celý život bude potýkat s bolestí, nebude mít prakticky žádné vyžití (procházky) a ještě bude stát hromadu peněž? Možná mu jen zbytečně prodlužujete trápení. A nebylo by od věci uvést, odkud pejsek je, pokud by jeho "chovatel" chtěl dál chovat a produkovat podobně postižená štěnda, aby byli lidé varováni.

albertkh napsal(a):
Upřímně, v tomhle případě jsem velmi skeptická, že se pejska někdo ujme...kdo má chuť si domů pořídit kamaráda, u kterého má velkou jistotu toho, že se celý život bude potýkat s bolestí, nebude mít prakticky žádné vyžití (procházky) a ještě bude stát hromadu peněž? Možná mu jen zbytečně prodlužujete trápení. A nebylo by od věci uvést, odkud pejsek je, pokud by jeho "chovatel" chtěl dál chovat a produkovat podobně postižená štěnda, aby byli lidé varováni.

Nechci uvádět chovatele, za prvé ho neznám, je to pán, kterého jsem viděla 1x v životě a to výše popsanou náhodou, ale dle rozhovoru s ním je to slušný člověk, kterého nechci nijak poškozovat. Již jsem mu psala zprávu, o jakou vadu se u Bernieho jedná a že by měl štěňata kontrolovat od narození a rozhodovat se hned, aby se příště nemohlo stát totéž.
Do toho člověka mi nic není, není to žádný množitel, jak se zde uvádí, co jsem zjistila od veta, měl předtím jeden vrh a matka tuším že říkal že je 5-ti letá. Stará se o psy- rodiče Bernieho- kteří mu zůstali po nezodpovědných dcerách která si každá jednoho z nich pořídila a pak je nechala jemu na krku. Jinak je to pro mě cizí člověk, tohle jsme si stihli říct při rozhovoru, než jsem Bernieho odvezla.
Pejska se nikdo neujme s tím, že by operaci platil, to asi ne, ale pokud sbírka pomůže a operace se zdaří, potom jistě najde tu svou rodinu, které nebude jeho handicap vadit, mimoto, v nejhorším může zůstat u nás, ale raději bych, aby si ho někdo vzal, přece jen další pes a navíc 50kg by vážně bylo už moc i na naše možnosti se všem věnovat tak, jak si zasluhují.

yvetah napsal(a):
Promiňte, ale já Vám vůbec nerozumím - nebo spíš vy mně Vždyť já ho přece chválím...přečtěte si moje příspěvky o něm ještě jednou Je to nejlepší vet, kterého jsem poznala.

No vydíte jaká jsem trubka,já to blbě pochopila,myslela jsem ,že mi "Ottíka" pomlouváte.Sorry.A pejskovi přeju to nej,aby mu operace pomohla.

No, tak můžem jen doufat, že se vám povede sehnat někoho, kdo se takového psíka ujme a hlavně, že má šanci prožít život bez bolesti, ale tomu nějak nevěřím. Snad budete mít štěstí a vetovi se ho povede dát dohromady.

Jak to s Berniem vypadá? A s penízky na jeho léčbu?

indi napsal(a):
Jak to s Berniem vypadá? A s penízky na jeho léčbu?

Podle informací a posouzení veta v Českém Brodu to nemá příliš význam, vidí asi 20% šanci. Jeho řešení je uříznout část kosti,dát kam patří a spojit s tím zbytkem...ještě počkáme na posouzení a celkové zhodnocení veterináře v Praze. Penízků něco kolem 3000, RTG dnes kolem 800.
Díky za optání, právě chrupká potom, co zdolal velkou kost a oholil z ní veškeré maso:)

Výše zmíněného MVDr. Pavla Otta z Jilemnice také znám, já k němu chodím se svým berňáčkem a retrívrem. Je to ten nejlepší veterinář, kterého znám, nechcete zkusit i jeho? Určitě nic nevzdávejte.

marky88 napsal(a):
Výše zmíněného MVDr. Pavla Otta z Jilemnice také znám, já k němu chodím se svým berňáčkem a retrívrem. Je to ten nejlepší veterinář, kterého znám, nechcete zkusit i jeho? Určitě nic nevzdávejte.

Já nic nevzdávám. Co se týká řezání kostí, moc se mi to nezdá, konzultuji ještě s jednou klinikou po mailu, snad dostanu během příštího týdne odpověď. Po neděli ještě k tomu vetovi do Prahy, také se čeká na zhodnocení situace o.s. Místo, jelikož je to příliš malá šance a za ty peníze by se dalo pomoci několika dalším pesanům s větší nadějí. Cenu v Brodě odhadli kolem 20tis.
Každopádně díky všem za snahu, Bernieho nedám utratit, dokud nevyzkoušíme aspoň něco, ovšem řezání kosti vidím jako poslední možnost, zdá se mi to jako příliš drastické řešení s dalšími dost velkými riziky- především zánět kosti, který by vedl nejspíš jen k tomu jednomu konci:( Já věřím našemu vetovi, jeho konzervativnější řešení mi přijde prostě jako menší zátěž na pesana i celou kostru celkem.
Operací v Brodě by se zkrátily s největší pravděpodobností přední nohy, což by mohlo vést k dalším problémům v pozdějším věku. Nejsem veterinář, ani nemám vzdělání v této oblasti, ale začala bych osobně u řešení, které nemůže ublížit...

A co ten Duchek,jaký má názor? Jinak jestli se vám na to v Brodě díval Musil,tak to je fakt odborník,tomu bych věřila

janaa napsal(a):
A co ten Duchek,jaký má názor? Jinak jestli se vám na to v Brodě díval Musil,tak to je fakt odborník,tomu bych věřila

Duchek viděl jen ty 2 původní snímky, říkal, že podle nich moc posoudit nemůže, ale že podle toho RTG to vypadá dost špatně. Nedíval se na to Musil v Brodě, ale David, pokud mluvil o Musilovi, kterého si k tomu chtěl přizvat, tak ten v tu dobu šel na sál operovat torzi.

Jestli chcete znát opravdu fundovaný názor některého z odborníků (Musil, Duchek), objednejte se se štěňátkem přímo k nim a nechte si ho tam vyšetřit. Tohle je fakt važný problém a zásadní rozhodnutí, které bych nenechávala na posuzování cizích snímků. Takhle jsem cestovala s vágní diagnózou a rentgenovými snímky z renomované kliniky v S. Čechách, abychom v Praze zjistili, že na snímcích je jen část problematického místa!!! Rozdíl mezi novými rentgeny, které dělal odborník, který ví, co si jak natočit a co potřebuje vidět, a mezi těmi starými z kliniky, jsem poznala i já! Osobně bych doporučila spíš dr.Musila v Brodě.

ditus napsal(a):
Já nic nevzdávám. Co se týká řezání kostí, moc se mi to nezdá, konzultuji ještě s jednou klinikou po mailu, snad dostanu během příštího týdne odpověď. Po neděli ještě k tomu vetovi do Prahy, také se čeká na zhodnocení situace o.s. Místo, jelikož je to příliš malá šance a za ty peníze by se dalo pomoci několika dalším pesanům s větší nadějí. Cenu v Brodě odhadli kolem 20tis.
Každopádně díky všem za snahu, Bernieho nedám utratit, dokud nevyzkoušíme aspoň něco, ovšem řezání kosti vidím jako poslední možnost, zdá se mi to jako příliš drastické řešení s dalšími dost velkými riziky- především zánět kosti, který by vedl nejspíš jen k tomu jednomu konci:( Já věřím našemu vetovi, jeho konzervativnější řešení mi přijde prostě jako menší zátěž na pesana i celou kostru celkem.
Operací v Brodě by se zkrátily s největší pravděpodobností přední nohy, což by mohlo vést k dalším problémům v pozdějším věku. Nejsem veterinář, ani nemám vzdělání v této oblasti, ale začala bych osobně u řešení, které nemůže ublížit...

Omlouvám se, ale trochu jste si pravdu upravila, či jste to špatně pochopila. Nechci to řešit zde, ještě dnes Vám zavolám.
Objektivní informace naleznete co nejdříve na stránkách sbirkapropsyvnouzi.wz.cz
Díky moc a neberte to špatně : )

Adéla Jakešová

ferrarif50 napsal(a):
Omlouvám se, ale trochu jste si pravdu upravila, či jste to špatně pochopila. Nechci to řešit zde, ještě dnes Vám zavolám.
Objektivní informace naleznete co nejdříve na stránkách sbirkapropsyvnouzi.wz.cz
Díky moc a neberte to špatně : )

Adéla Jakešová

Dobře, na stránkách se nic zatím neobjevilo, tak to napíšu, jak to je dle mého a manželova pohledu, tedy jak jsme to pochopili, pokud je to jinak, prosím o opravu. Rozhodně nechci panu doktorovi křivdit, ovšem dle jeho jednání mi přišlo, že se mu do operace příliš nechce. Kolega, kterého chtěl k posouzení přizvat v tu chvíli šel operovat torzi žaludku, zda to měl být dr. Musil či jiný kolega jsme nezjišťovali.

Pan doktor David v první chvíli spíše doporučil uspat, po delším naléhání nakonec určil bez RTG po vyšetření pohmatem způsob řešení a to takový: Kost v nějakém místě přeříznout tak, aby se dala vrchní část vsadit do kloubní jamky kam patří, následně se zbytkem kostí spojit za pomoci hřebů a případně nějakého implantátu, tuto variantu uvedl jako jedinou. Dle pohmatu kosti a kloubu určil, že kost nejde převléknout přes kloub kam patří(i když pes byl vzhůru a kost i kloub je předpokládám fixován vazy a svaly a samozřejmě kůží- z toho už usoudil, že to tak nepůjde ani v případě operace, kdy by se daly vazy, svaly a kůže uvolnit). Bavili jsme se s ním tedy o této variantě řešení, tu doporučil s minimální šancí(asi 20%) s tím, že navíc může dojít k poškození růstových zón, čímž se přední nohy zkrátí a vývojem kostry může pes vypadat jako "torpédo". S tím, že bude nejspíš do smrti kulhat se počítá, i on to potvrdil, bolestivost se předem nedá určit, ale snad je naděje, že by to psa nebolelo, vše závisí na dalším vývoji, když je to takové štěně.
Když už jsme měli všechny otázky zodpovězené a téměř nebylo co řešit, s tím že sám ani nenavrhnul dělat RTG, ho po naléhání sl. Adély tedy šel udělat. Poté jen konstatoval totéž co předtím, že řešení vidí v tom kosti přetnout a upravit tak aby to sedlo....jo a po operaci by asi měsíc byly nohy v dlaze a úplně bez pohybu. Podotýkám, že Bernie má packy skutečně jak lachtan, když si lehne na záda, nohy dá od sebe skoro jak člověk když rozpaží, packy mu přitom jdou od těla, oproti loketní kosti jdou v úhlu asi 40 stupňů, kost je cítit překroucená i v napojení na "packu". Když Bernie stojí, na jednu packu našlapuje zboku, kroutí ji pod sebe, má zamáčklý dráp do polštářku na tom prstě co je ve "spěnce", protože na něj prakticky našlapuje, druhá noha je o něco málo lepší, ale taktéž ji neklade celou plochou, nýbrž chodí po kraji, když to mám simulovat na člověku, tak jakobyste nohy vytáčeli do O a šli po vnějším okraji chodidla.

No a varianta našeho veterináře je taková, není to do puntíku, jelikož jsme to řešili chvilku jen osobně tenkrát při RTG a včera mi napsal ještě mail, že o tom přemýšlel, jak to udělat: rozříznout kůži samozřejmě, nejspíš přetnout nějaký vaz, který to tam drží a to ostatní, aby se dalo ke kosti dostal, tu se pokusit převléknout přes kloub do jamky kam patří, samozřejmě ji pootočit do správné polohy, což by vhledem k tomu, že se díky této vadně umístěné kosti kroutí i chrupavka spodní části nohy, která ovládá právě packy. Pokud toto půjde, potom kost místit kam patří a zafixovat hřeby a očkem, následně utvořit z vazu nějakou povázku, kterou kloub zafixuje, kloub by byl v tuto chvíli částečně pohyblivý, o tom, jak by se v tu chvíli mohl zatěžovat nebo ne jsme nemluvili. Až by vaz byl srostlý a pevný, tak by se očko, které kost přidržuje buď odstranilo anebo pouze povolilo....nevím, osobně se mi toto řešení líbí víc, celá kost je pootočená, předpokládám tedy, že rostla správně, jen mimo vrchní kloub a proto by měla jít pootočit zpět. všechno je to jen mělo by, možná, snad apod., ale jisté v Bernieho případě není nic, ani to, zda by pomohla operace v Českém Brodě, která je ale dle mého mnohem rizikovější. Proto bych jako první variantu volila operaci, jakou navrhl můj veterinář. Navíc jde i o to, že pokud by viděl, že kost nepůjde umístit a pootočit jak má, tak se s tím prostě nic neudělá a víme, že tato varianta není možná, jenže když se řízne kost a pak to nebude fungovat, je to vyhozených 20tis. a Bernie by neměl šanci už vůbec žádnou.

Tak to vidím já a prosím o opravu, pokud to bylo jinak.
Díky
Dita

fakt by nebylo rozumnější štěndo uspat? Protože jak čtu ty varianty, jak ho léčit...je hezký něco zkusit, ale myslím, že hlavně bude zkoušet pejsek :-( je malej, bude růst, vyvíjet se, to nebude dělat dobrotu, i když bude dobře odoperován. Jen pro příklad, na koňské ifauně jsem četla případ, kdy si hříbě ošklivě poranilo nohu, dlouho bylo léčeno v Brně na klinice, teď už byl doma v léčení, vše bylo ok, ale tím, jak roste mu po nějaké době praskla jizva, takže zas musí být léčen, není to nic jednoduchého, léčit mlaďochy.

albertkh napsal(a):
fakt by nebylo rozumnější štěndo uspat? Protože jak čtu ty varianty, jak ho léčit...je hezký něco zkusit, ale myslím, že hlavně bude zkoušet pejsek :-( je malej, bude růst, vyvíjet se, to nebude dělat dobrotu, i když bude dobře odoperován. Jen pro příklad, na koňské ifauně jsem četla případ, kdy si hříbě ošklivě poranilo nohu, dlouho bylo léčeno v Brně na klinice, teď už byl doma v léčení, vše bylo ok, ale tím, jak roste mu po nějaké době praskla jizva, takže zas musí být léčen, není to nic jednoduchého, léčit mlaďochy.

A proč mu nedat šanci? Proč to nezkusit? Když se pes bude trápit, tak samozřejmě jiné východisko není, ale naděje umírá poslední. Když budete mít postižené dítě a bude nutná nákladná operace s nejistým výsledkem, měla- li byste možnost, dáte ho uspat??? U lidí se řeší všechno, i ztracený boj s rakovinou, kdy jsou metastáze všude, stojí to haldy peněz, lidi se tím trápí, padaj jim vlasy a nakonec stejně umřou a stejně se to dělá...

Pokud jste normální, nemůžete srovnávat psa a člověka. Navíc sama dobře víte, že euthanasie u nás povolená není.
Podle mě budete jen psa trápit. Veterináři pouze dělají svou práci, je jedno jestli si za operaci řeknou víc nebo míň peněz.
Štěně si chce hrát a běhat a ne ležet fixované a s bolestí po operaci. Kdyby si samo mohlo vybrat, tak se vám na tu vaši "šanci" vykašle. Byla velká chyba prvního veterináře, že štěně neuspal hned. Já osobně se domnívám, že, pokud jsou veterináři, co ho chtějí operovat rozumní, pokud se vyskytne během operace nějaký problém, uspí ho rovnou v narkóze.

constrictor napsal(a):
Pokud jste normální, nemůžete srovnávat psa a člověka. Navíc sama dobře víte, že euthanasie u nás povolená není.
Podle mě budete jen psa trápit. Veterináři pouze dělají svou práci, je jedno jestli si za operaci řeknou víc nebo míň peněz.
Štěně si chce hrát a běhat a ne ležet fixované a s bolestí po operaci. Kdyby si samo mohlo vybrat, tak se vám na tu vaši "šanci" vykašle. Byla velká chyba prvního veterináře, že štěně neuspal hned. Já osobně se domnívám, že, pokud jsou veterináři, co ho chtějí operovat rozumní, pokud se vyskytne během operace nějaký problém, uspí ho rovnou v narkóze.

Potom dle Vaší definice nejsem normální!
Ano, měl ho uspat hned po narození nebo ve věku, kdy ještě nechodilo, to byla chyba, ale teď je mu přes 2 měsíce a pokud mu operace pomůže, aby za půl roku a po další léta běhal, potom by si jistě vybral tuto možnost....a jelikož to říct nemůže, tak si těžko vybere a je to na mě. O tom, že euthanasie u nás povolená není, vím, psala jsem také: měla- LI byste možnost...
Víte co? Svýho psa si utrácejte jak chcete, myslete si, že jsem nenormální, je to Váš názor. Ten pes se rozhodně jako trápený netváří, hraje si, žere, je veselý, mazlivý a vděčný...ale dle Vás chce umřít, Váš názor, zkusím se ho na to zeptat...

ditus napsal(a):
Potom dle Vaší definice nejsem normální!
Ano, měl ho uspat hned po narození nebo ve věku, kdy ještě nechodilo, to byla chyba, ale teď je mu přes 2 měsíce a pokud mu operace pomůže, aby za půl roku a po další léta běhal, potom by si jistě vybral tuto možnost....a jelikož to říct nemůže, tak si těžko vybere a je to na mě. O tom, že euthanasie u nás povolená není, vím, psala jsem také: měla- LI byste možnost...
Víte co? Svýho psa si utrácejte jak chcete, myslete si, že jsem nenormální, je to Váš názor. Ten pes se rozhodně jako trápený netváří, hraje si, žere, je veselý, mazlivý a vděčný...ale dle Vás chce umřít, Váš názor, zkusím se ho na to zeptat...

Asi ne.
To běhání až bude dospělý nechci vidět.
Doufám, že rozhodnutí nebude na vás, ale objektivně to během operace posoudí veterináři.
Pokud něco nejde, je blbost s tím spekulovat, i když napíšete koncovku -li.
Zatím se pes opravdu asi moc netrápí...
Každý máme právo na svůj názor, dělejte jak myslíte.

Už jsem to tu psala, ale opravdu nechte štěně prohlédnout odborníkem - ortopedem. Takových je v republice jen pár (Musil, Duchek, Snášil), ale vyplatí se za nimi cestovat, pokud chcete štěňátku opravdu pomoct. Problém vašeho Bernieho je dost vážný na to, aby si na něm někdo něco zkoušel a hledal řešení (i když vašemu vetovi budiž čest a sláva za to, jak se snaží). Skuteční specialisté v oboru mají víc zkušeností, teoretických i praktických a mj. i odpovídající vybavení. Pokud bych už přikročila k operaci, určitě u někoho, kdo takovou situaci neřeší prvně...

zandule napsal(a):
Už jsem to tu psala, ale opravdu nechte štěně prohlédnout odborníkem - ortopedem. Takových je v republice jen pár (Musil, Duchek, Snášil), ale vyplatí se za nimi cestovat, pokud chcete štěňátku opravdu pomoct. Problém vašeho Bernieho je dost vážný na to, aby si na něm někdo něco zkoušel a hledal řešení (i když vašemu vetovi budiž čest a sláva za to, jak se snaží). Skuteční specialisté v oboru mají víc zkušeností, teoretických i praktických a mj. i odpovídající vybavení. Pokud bych už přikročila k operaci, určitě u někoho, kdo takovou situaci neřeší prvně...

Všemi deseti se přikláním k tomuto názoru. Pokud má mít ta operace nějaký hlubší smysl a člověk má mít pocit, že pro to dělá to nejlepší, tak popadněte štěně a jedte s ním fakt k nějakému opravdu dobrému ortopedovi. Který to zhodnotí se vším všudy a řekne svůj fundovaný názor.
Ta operace vašeho veterináře mi hodně přijde jako takové - zkusíme, uvidíme. Nechci ho nijak urazit, asi se opravdu snaží, ale.. Sice se vám nelíbí řezání do kostí, ale mě osobně to přijde asi jako lepší řešení z těch 2. Ale pokud mám mluvit za sebe, napsala jsem to výš - pořádný specialista se zkušenostmi.

nevím, ale z toho co čtu, prostě mám takový dojem, že pesan jen těžko prožije šťastný a bezbolestný život. Ale vy máte štěndo doma, znáte ho, tak snad víte, co děláte. Rozhodně by psa měl prohlédnout specialista, protože tohle není problém, který by se dal řešit pokusem. Docela by mě zajímalo, jestli takový problém už někdo řešil a operoval - úspěšně.

Dne 26.3.2010 navštívil Bernie veterinární nemocnici v Českém Brodě, konkrétně pana MVDr. Františka Davida, specialistu ortopeda, operatéra a hlavního lékaře Ketynky kolegu pana MVDr. Radka Musila (se kterým konzultoval, než šel na sál zachraňovat pejska).
Po příchodu do ordinace pan doktor Bernieho asi půl hodiny prohmatával, hýbal mu s packami a vysvětloval. Konstatoval, že má pažní kost pravé nohy zrotovanou cca o 90° a nejen díky tomu nelze kost dostat do kloubní jamky. Levá nožka je o trochu lepší, ale ne o moc. Když paní Dita vysvětlila návrh jejího veterináře, tedy kost v jamce zafixovat hřeby a očkem, pan David řekl, že tímto způsobem se to řešit nedá. Jak už jsem napsala, kost vůbec nelze do jamky usadit, není tedy co fixovat. Tímto nechci samozřejmě pana veterináře nijak podceňovat, ale jak jsem se dozvěděla, je to obyčejný veterinář, nikoliv ortoped (nemyslím to špatně).
Řešení, které navrhuje MVDr. David, je operace, při které se kost uvolní, otočí do správné polohy a jelikož je kost špatně narostlá, bude nejspíš nutné kost přeříznout a upravit tak, aby bylo možné ji dostat do loketní jamky, kde se zafixuje. Samozřejmě, že stejně jako po každém zásahu do kosti, zde bude zvýšené riziko zánětů (to samé u Ketynky, která je zatím – ťuk, ťuk – zcela v pořádku), podle mě je to ale především o pooperační péči a vhodném přidávání vitamínů a minerálů. Jelikož se kost musí dostat do správné polohy, bude samozřejmě potřebný zásah do chrupavky, což je další riziko (pejsek je ale malý a roste, takže je zatím menší). Dalším rizikem (nikoliv největší pravděpodobností) je zasažení růstových zón kosti, kdy by se mohlo stát, že by mu přední nožky narostly kratší. Pan doktor odhaduje zlepšení po operaci v rozsahu 10-80%. Bohužel není žádná jistota, zda pejsek nebude v budoucnu trpět bolestmi a zda jeho život bude dostatečně kvalitní na to, aby měl pohodový život (kulhání je jediná 100% jistota).
Když nám řekl zhruba všechno, zeptala jsem se, zda by nebylo dobré udělat raději ještě jeden rentgen (měl k dispozici původní rentgeny). Nakonec se ťapky vyfotily 3x, každá tlapka z boku a obě zhora. Potom nám jednotlivé snímky ukazoval a vysvětloval, co je tam špatně a co by se dělo při operaci.
Cenu operace odhaduje na 12-15tis Kč + pooperační péči do 5tis Kč. Po operaci by měl Bernie měsíc dlahy, aby se nehýbalo s klouby a byla co největší šance na úspěšné zahojení a upravení chrupavky a celého kloubu.
Jeho osobní názor je, že kdyby bylo rozhodnutí na něm, pejska by zbytečně netrápil. Jistota (nebo spíš nejistota) výsledku operace a kvality života ho nepřesvědčila natolik, aby pejska trápil. Samozřejmě je ochotný pejska odoperovat, rozhodnutí je na o.s. MÍSTO a na lidech, kteří Berniemu na operaci budou přispívat.
Doufám, že jsem na nic nezapomněla, případně se na mě můžete kdykoliv obrátit se svými dotazy, budu se je snažit co nejdříve zodpovědět.

Adéla Jakešová
Sbirkapropsyvnouzi.wz.cz

Ještě jsem zapomněla dodat, že pejsek jde zítra ještě na konzultaci k panu MVDr. Petru Holdovi, dalšímu ortopedovi, po jehož vjádření se nějakým způsobem rozhodneme.

Děkuji za tenhle popis, co s pejskem vlastně je a co by se s ním dělalo. Teď je docela logické, že zrotovaná kost se nedá jen tak zasadit a připevnit do správné pozice.
Další otázkou je, jestli by to pro pejska jen nebylo další trápení...

Je mi jasné, že je hodně nepříjemné, když veterinář nedává pejskovi moc naděje a raději, než aby zvíře trápil, doporučuje pejska uspat. Z toho důvodu si myslím, že paní Dita chce raději vyzkoušet návrh jejího veta (který sdružení ale sponzorovat nebude z několika důvodů - veterinář není ortoped a specialista zákrok označil za zcela zbytečný bez šance na zlepšení). Chápu, že rodina chce pejskovi pomoci, ale to my také. Jen, narozdíl od Dity, máme zcela objektivní náhled na věc, jelikož pejska nemáme doma.
Zcela narovinu říkám, že je pejsem úžasný a je vidět, že chuť bojovat má. Ale když si představím, že by měl po zbytek života trpět bolestmi, nebo žít méněcenný život, raději bych přistoupila k utracení. Bohužel ani tuto jistotu nemáme a spíše mít nebudeme, nikdo neví v jaké míře operace pomůže a jaký život pejskovi zaručí. Bude to velmi těžké rozhodnutí.

ferrarif50 napsal(a):
Dne 26.3.2010 navštívil Bernie veterinární nemocnici v Českém Brodě, konkrétně pana MVDr. Františka Davida, specialistu ortopeda, operatéra a hlavního lékaře Ketynky kolegu pana MVDr. Radka Musila (se kterým konzultoval, než šel na sál zachraňovat pejska).
Po příchodu do ordinace pan doktor Bernieho asi půl hodiny prohmatával, hýbal mu s packami a vysvětloval. Konstatoval, že má pažní kost pravé nohy zrotovanou cca o 90° a nejen díky tomu nelze kost dostat do kloubní jamky. Levá nožka je o trochu lepší, ale ne o moc. Když paní Dita vysvětlila návrh jejího veterináře, tedy kost v jamce zafixovat hřeby a očkem, pan David řekl, že tímto způsobem se to řešit nedá. Jak už jsem napsala, kost vůbec nelze do jamky usadit, není tedy co fixovat. Tímto nechci samozřejmě pana veterináře nijak podceňovat, ale jak jsem se dozvěděla, je to obyčejný veterinář, nikoliv ortoped (nemyslím to špatně).
Řešení, které navrhuje MVDr. David, je operace, při které se kost uvolní, otočí do správné polohy a jelikož je kost špatně narostlá, bude nejspíš nutné kost přeříznout a upravit tak, aby bylo možné ji dostat do loketní jamky, kde se zafixuje. Samozřejmě, že stejně jako po každém zásahu do kosti, zde bude zvýšené riziko zánětů (to samé u Ketynky, která je zatím – ťuk, ťuk – zcela v pořádku), podle mě je to ale především o pooperační péči a vhodném přidávání vitamínů a minerálů. Jelikož se kost musí dostat do správné polohy, bude samozřejmě potřebný zásah do chrupavky, což je další riziko (pejsek je ale malý a roste, takže je zatím menší). Dalším rizikem (nikoliv největší pravděpodobností) je zasažení růstových zón kosti, kdy by se mohlo stát, že by mu přední nožky narostly kratší. Pan doktor odhaduje zlepšení po operaci v rozsahu 10-80%. Bohužel není žádná jistota, zda pejsek nebude v budoucnu trpět bolestmi a zda jeho život bude dostatečně kvalitní na to, aby měl pohodový život (kulhání je jediná 100% jistota).
Když nám řekl zhruba všechno, zeptala jsem se, zda by nebylo dobré udělat raději ještě jeden rentgen (měl k dispozici původní rentgeny). Nakonec se ťapky vyfotily 3x, každá tlapka z boku a obě zhora. Potom nám jednotlivé snímky ukazoval a vysvětloval, co je tam špatně a co by se dělo při operaci.
Cenu operace odhaduje na 12-15tis Kč + pooperační péči do 5tis Kč. Po operaci by měl Bernie měsíc dlahy, aby se nehýbalo s klouby a byla co největší šance na úspěšné zahojení a upravení chrupavky a celého kloubu.
Jeho osobní názor je, že kdyby bylo rozhodnutí na něm, pejska by zbytečně netrápil. Jistota (nebo spíš nejistota) výsledku operace a kvality života ho nepřesvědčila natolik, aby pejska trápil. Samozřejmě je ochotný pejska odoperovat, rozhodnutí je na o.s. MÍSTO a na lidech, kteří Berniemu na operaci budou přispívat.
Doufám, že jsem na nic nezapomněla, případně se na mě můžete kdykoliv obrátit se svými dotazy, budu se je snažit co nejdříve zodpovědět.

Adéla Jakešová
Sbirkapropsyvnouzi.wz.cz

Díky za Váš příspěvek. Lidi, prosím, dejte na veterináře a posílejte své peníze na jiné smysluplnější projekty.
Nechápu zadavatelku, když má 6 psů, proč si tedy Bernieho vůbec brala. No, asi že byl zadarmo a stačila by prý jen rehabilitace. Co s ním plánovala potom, když si ho stejně nemůže nechat, nevím.
Když se ale ukázalo, že je potřeba drahá operace, ihned ho nabízela k darování. Nemylím, že by zadavatelka zvládla náročnou pooperační péči tak, aby se pejsek netrápil.
Zadavatelko, nechci vám křivdit, ale prosím, ve věcech, kterým nerozumíte, nechte rozhodovat odborníky.

A má ted bolesti? Bavili jste se,co by se stalo,kdyby se do psa vůbec nešahalo a nechal se vyrůst? Často si příroda pomůže sama, třeba by pes šmatlal, ale nasvalil by, chodil si po svém, a když po něm nikdo nebude chtít sportovní výkony, žil by se svým postižením v klidu.

janaa napsal(a):
A má ted bolesti? Bavili jste se,co by se stalo,kdyby se do psa vůbec nešahalo a nechal se vyrůst? Často si příroda pomůže sama, třeba by pes šmatlal, ale nasvalil by, chodil si po svém, a když po něm nikdo nebude chtít sportovní výkony, žil by se svým postižením v klidu.

To bohužel vůbec možné není. Pejsek je na tom špatně a v podstatě nechodí.

janaa napsal(a):
A má ted bolesti? Bavili jste se,co by se stalo,kdyby se do psa vůbec nešahalo a nechal se vyrůst? Často si příroda pomůže sama, třeba by pes šmatlal, ale nasvalil by, chodil si po svém, a když po něm nikdo nebude chtít sportovní výkony, žil by se svým postižením v klidu.

Obávám se, že taková varianta není možná, jelikož pes se nemá o co zapřít, nohy má neustále pokrčené s tím, že se mu stáčí tlapky dovnitř. Nechat vyrůst bez zásahu dle mého nemá žádný smysl, jen trápení, protože váha, kterou mají nést nohy by v tuto chvíli nesly spíš lopatky a následně páteř.

Já vám lidi teda řeknu. Je to těžký, Zrovna vím o jedné podobné situaci, ale jde o rakovinu u 5 letého psa. Doktoři nad ním zlomily hůl, ale majitelka je z toho psych. na dně a dělá pro psa první poslední. Jezdí po léčitelých, dává bylinky. A kupodivu pes vypadá, že ho nic nebolí a už nehubne. Celý den polehává, odpočívá. Všichni říkají, že se to už vyléčit nedá, nýbrž se to dá udržovat v nějaké normální vázi. Vycházka cca 5-10 minut, pidi tempem a dom.

Tak mě řeknite, kdyby tohle zvíře bylo závislé na přírodě - přežije? Nepřežije ! Ani tohle štěně. Nedokážu si představit to, že se budu muset něky znovu rozhodnout. Jedno utracení mám již za sebou. Na štěně se člověk za tak krátkou dobu nemůže zafixovat.
Pokud bych byla zámožná - jakožto nejsem. Operaci bych zaplatila a řekla doktorovi, kdyby při ní zjistil, že je to v háji, aby psa už neprobouzel. Miliony dalších jsou natom podobně, nebo líp, nebo hůř. Takže nevidím smysl v tom to takhle podporovat.
Je to hnus, ale představa tak nejistého výsledku do budoucna...určitě bych ten malý organismus štěníka tomu nenechala vystavit a dala šanci dalšímu zdravějšímu jedinci na život.

constrictor napsal(a):
Díky za Váš příspěvek. Lidi, prosím, dejte na veterináře a posílejte své peníze na jiné smysluplnější projekty.
Nechápu zadavatelku, když má 6 psů, proč si tedy Bernieho vůbec brala. No, asi že byl zadarmo a stačila by prý jen rehabilitace. Co s ním plánovala potom, když si ho stejně nemůže nechat, nevím.
Když se ale ukázalo, že je potřeba drahá operace, ihned ho nabízela k darování. Nemylím, že by zadavatelka zvládla náročnou pooperační péči tak, aby se pejsek netrápil.
Zadavatelko, nechci vám křivdit, ale prosím, ve věcech, kterým nerozumíte, nechte rozhodovat odborníky.

Plánovala jsem si, že ho dám dokupy a daruju, chtěla jsem mu dát naději a když by šlo jen o rehabilitaci, neviděla jsem v tom žádný problém.
Bernieho jsem nabídla proto, že jsme si ho zprvu nechtěli nechat, s tím jsem si ho ani nebrala a pokud bychom zaplatili operaci, těžko by si ho někdo vzal za tu cenu. Ono když si člověk psa vezme, vytvoří si k němu nějaký vztah, tak jsou lidi, co jim na penězích nesejde a klidně zaplatí co je třeba...proto jsem ho nabídla už s tím, že má tuto vadu a že je nutná operace, samozřejmě zájemci byli jen do té doby, než jsem jim problém vylíčila víc podrobně...
Nemohu říct, že by názor Adély byl až tak objektivní. Nejspíš se cítí MVDr. Davidovi zavázána za operaci Kety, kde ale nešlo o klouby, nýbrž o kost. Když nevěří v nápravu sám doktor, jak já mám věřit doktorovi, že to může dobře dopadnout?
Taktéž nemohu potvrdit to, že byl problém konzultován s MVDr, Musilem, jelikož ten psa ani neviděl a snímky které byly poté vyhotoveny MVDr. Davidem také ne. Když nám MVDr. David sdělil svou diagnnózu a chtěl se jít poradit s Musilem, ten byl na odchodu k operaci...ale nemá cenu se o tom přít, zítra si počkáme na vyhodnocení MVDr. Holdy v Praze, mám rozhozené sítě u MVDr. Snášila a taktéž znovu zkontaktuji MVDr. Duchka.

ditus napsal(a):
Plánovala jsem si, že ho dám dokupy a daruju, chtěla jsem mu dát naději a když by šlo jen o rehabilitaci, neviděla jsem v tom žádný problém.
Bernieho jsem nabídla proto, že jsme si ho zprvu nechtěli nechat, s tím jsem si ho ani nebrala a pokud bychom zaplatili operaci, těžko by si ho někdo vzal za tu cenu. Ono když si člověk psa vezme, vytvoří si k němu nějaký vztah, tak jsou lidi, co jim na penězích nesejde a klidně zaplatí co je třeba...proto jsem ho nabídla už s tím, že má tuto vadu a že je nutná operace, samozřejmě zájemci byli jen do té doby, než jsem jim problém vylíčila víc podrobně...
Nemohu říct, že by názor Adély byl až tak objektivní. Nejspíš se cítí MVDr. Davidovi zavázána za operaci Kety, kde ale nešlo o klouby, nýbrž o kost. Když nevěří v nápravu sám doktor, jak já mám věřit doktorovi, že to může dobře dopadnout?
Taktéž nemohu potvrdit to, že byl problém konzultován s MVDr, Musilem, jelikož ten psa ani neviděl a snímky které byly poté vyhotoveny MVDr. Davidem také ne. Když nám MVDr. David sdělil svou diagnnózu a chtěl se jít poradit s Musilem, ten byl na odchodu k operaci...ale nemá cenu se o tom přít, zítra si počkáme na vyhodnocení MVDr. Holdy v Praze, mám rozhozené sítě u MVDr. Snášila a taktéž znovu zkontaktuji MVDr. Duchka.

Jsem naprosto objektivní. Myslím, že naopak ty, když řekl, že to nadějně nevypadá, si ho jako veterináře odepsala vč. jeho názorů. On se jen snaží, aby se pejsek měl co nejlépe.. Ale nebudu se s tebou o tom hádat a už vůbec ne tady, promluvíme si zítra.
A ano, konzultoval to při odchodu na sál, sice bez snímků a psa, ale mluvil s ním o tom. Klidně můžeme do Brodu ještě jednou přímo za Musilem, pokud Davidovi nevěříš.
Doporučuji přestat to zde rozpitvávat, je to zbytečné a nikoho to zde nezajímá, promluvíme si zítra.

Jen nechápu proč by se to nemělo rozpitvávat?Mám dojem že veřejnost má taky právo na informace.Obzvlášť pokud se taky snažíme pomoci-ne?Dokud sem paní Dita nenapsala,vlastně jsme nic nevěděli.Nemohu posoudit,která operace od veterináře je horší lepší,ale podle dostupných informací David reagoval úpně stejně jako Ditin veterinář,neli záporněji.A též,co mi to vyznělo by to dělal stylem hokus pokus.Jestli se mýlím,klidně mě opravte.

MVDr. David již s tímto zkušenosti má a rozhodně by to nebyl pokus/omyl. Chci zde předejít zbytečným hádkám a domněnkám, objektivní informace naleznete přímo na oficiálním webu projektu Pomoc pro psy v nouzi sbirkapropsyvnouzi.wz.cz

Prosím Vás a přímo zkušenosti s takto náročnou degenerací uvědomte si,že zlomená kost je něco naprosto jiného!Takže případ Bernieho a Kety se srovnávat nedá.Ano Kety pomohl,vsadím se že její procenta byla daleko vyšší než Bernieho 20% a méně.Jinak je hezké že nás odkazujete opět na web,ale tam se od počátku,co Bernieho se ujalo sdružení pod křídla neobjevila jedna nová ani větička!!!

V žádném případě nesrovnávám stav Ketyny a Bernieho. Navíc těch 20% nikdy nebylo vyřčeno, o ničem takovém pan veterinář nemluvil. A na webu budou informace co nejdříve, bohužel ne každý má tunu času, že..
Člověk nabídne pomoc a ještě je napadán, to snad nemyslíte vážně?! Je to smutné, ale pejsek je na tom doopravdy zle. My se mu ze všech sil snažíme pomoci a já se snažím popravdě a zcela objektivně podávat veškeré dostupné informace. Pokud máte nějaký problém, napiště mi na email, ale nepiště sem napadavé a urážlivé příspěvky, je to zbytečné.
Děkuji.

AJ

Já vás nenapadám,nic takového,jen prostě říkám,jak to vidím.To nemám v povaze napadat někoho,kdo opravdu zvířatům pomáhá.Vím,že stav Bernieho je velmi vážný. Jen každý z nás evidentně vidí východisko jinak.Doufám,že tedy zítra v Praze se už bude vědět jasně,na čem Bernie je.A doporučí se,který zákrok je vhodnější,či nabídne se jiné řešení,které aspoň bude o krůček vpřed.

Já jsem teda naprosto nezaujatý pozorovatel tohoto tématu už od začátku a musím říct, že bych pejska nechala taky uspat. Když to čtu, štěňátko, které si má hrát a běhat, místo toho skoro nechodí, operace, vozík, dlahy, doživotní kulhání a mizerná naděje na zlepšení, souhlasím s někým tady nade mnou, že by vám pejsek asi nepoděkoval, kdyby uměl mluvit. Ano, dítě nebo starého člověka taky nenecháte utratit, ale po pár zkušenostech z rodiny věřte, že by za ni někteří lidé dali cokoli, aby mohli důstojně odejít a to samé by jste měli dopřát Berniemu. Je mi líto, ale myslím, že váš přístup je hrozně sobecký. Vy jste si na štěně zvykla a to, co by bylo nejlepší pro něj, to nevidíte.

Však taky ti lidé pokud by si mohli vybrat.....

Je mi pejska strašně líto , ale já bych ho také nechala uspat.. Bolelo by to ,ale jeho budou bolesti provázet dál a to si to štěně nezaslouží.. jsou věci které můžeme ovlivnit, ale co potom , PŘEMÝŠLELA JSTE O TOM o psovi z jeho strany.. JAK MU je .. je to vaše věc.. a můj názor.. akorát mi to příjde jako trápení.. Ale držím palce ,když už jste se rozhodla to vše podstoupit..

matylda napsal(a):
Je mi pejska strašně líto , ale já bych ho také nechala uspat.. Bolelo by to ,ale jeho budou bolesti provázet dál a to si to štěně nezaslouží.. jsou věci které můžeme ovlivnit, ale co potom , PŘEMÝŠLELA JSTE O TOM o psovi z jeho strany.. JAK MU je .. je to vaše věc.. a můj názor.. akorát mi to příjde jako trápení.. Ale držím palce ,když už jste se rozhodla to vše podstoupit..

Nejaktuálnější info je facebooku: Bernie prosí o pomoc

Nemůžu to na facebooku najít.

indi napsal(a):
Nemůžu to na facebooku najít.

http://www.facebook.com/home.php?# !/group.php?gid=110926812258136

Skupina se jmenuje Pejsek Bernie prosí o pomoc,stačí tento název zadat do vyhledavače na facebooku

Taktéž posouvám- v této diskuzi je vše, co se zde probíralo ohledně Bernieho...
Bernie má profil na haficích: http://www.hafici.cz/profily/detail/57146/
na facebooku svou skupinu: http://www.facebook.com/group.php?gid=110926812258136
článek na muj-pes.cz: http://www.muj-pes.cz/prispevky-ctenaru/bernieho-sance-na-zivot-525.html
videa na youtube: http://www.youtube.com/watch?v=s4ItbiLGxIQ , http://www.youtube.com/watch?v=i5Qc_C2tdug , http://www.youtube.com/watch?v=5FYTSeDQhAw , http://www.youtube.com/watch?v=vtewUt8-W3g
a info i na mých stránkách: http://www.listickyzlisicek.estranky.cz/stranka/bernie--zadost-o-pomoc
Všude se dočtete prakticky to samé, co ná nejvíc pomůže je finanční pomoc ať už v jakékoliv výši, podrobnosti jak přispět zde:
www.sbirkapropsyvnouzi.wz.cz
Díky všem
Dita

Dobrý den,
Přeji Vám, hodně štěstí s Berniem.
Vím, jaký to je :( Máme také pejska křížence labradora s bíglem jmenuje se Sony. Máme ho s manželem od jeho narození. Už od mala jsme s ním měli problém, že se nedokázal postavit na zadní nožičky a jen se tak těma předníma dostrkal kam potřeboval ( jíst, pít, čůrat, přitulit se). Nejprve jsme myslely, že je to tím, jak ho vykrmujeme kapsičkama s rýží, přeci jen byla to taková malá kulička, tak jsme připravily takovou dietu. Ale ani to nepomohlo. Později nám začalo docházet, že to není tím že by byl jen kulička. Měl problém, že měl zadní nožičky moc slabé a k tomu problém s klouby. Do jeho 3 měsíců se nedokázal ani postavit na ty nožičky. Pak jsme ho vždycky postavily a drželi mu nožičky u sebe, aby se mu jako vždycky nerozjeli. Tohle jsme dělaly denně na 5 minut. Po týdnu se pokoušel, když jsme ho drželi udělat jeho první krok, bohužel nešlo to. Ale takhle to zkoušel den co den. Později už se začalo trochu dařit. Popošel metr, ale pak hned vyčerpáním ulehl. Postupně jsme s ním začali cvičit už půl hodiny, pak hodinu denně a tak dál. Trvalo nám celý 2 měsíce, než udělal první krok aniž by jsme ho u toho drželi. Ale bylo na něm vidět, že se jen nevzdá. Dnes mu je rok, chodí, běhá, ale pořád sem tam se mu nožičky podlomí a spadne. Přeci jen nedá se říct, že by běhal spíše skáče, přičemž se odstravá spiše předníma nohamanohama. Pořád jde vidět, že si není zadními nožičky moc jistý. Ale to nejhlavnější je, že umí chodit, běhat a je na něm vidět, že je šťastnej. To je to nejkrásnější :) nám taky všichni říkaly, že mu bude rok a bude stále kulhat a nebude skoro choditchodit. A přeci jen rok mu je a v klidu za den ujde 20 km se šťastným a vděčným výrazem v očích. Ano, ten běh ještě není nic moc, ale i tak lepší se čím dál víc :)

Přeji Vám, aby měl Bernie takové štěstí jako náš Sony a v budoucnu si chodil na procházky :)
Ale řeknu Vám jednu věc a tu vím jistě, jestli bude Bernie v pořádku, tak mi věřte, že ho nikomu nedáte a ani neprodáte, i kdyby Vám za něj nabízeli 5x víc, co do něj dáte. Protože to pouto, co se mezi váma vytvoří během toho co mu budete pomáhat bude velký :) Já to prožila a vím svý... a myslím, že vy také, co píšete :).

Akorát jste vyhrabalarmem pět let starou diskuzi...

Za tu chybu se omlouvám, dopisuje mi to telefon.

Stará diskuze to je to jsem viděla a četla sem od začátku s tím že na konci bude konec jak to s pejskem dopadlo , nevíte někdo jak to skončilo, přežil ?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Stará diskuze to je to jsem viděla a četla sem od začátku s tím že na konci bude konec jak to s pejskem dopadlo , nevíte někdo jak to skončilo, přežil ?

Také by mě to velmi zajímalo...

Myslím, že velmi špatně.
Někdo se ujal role pečovatelky, stálo je to všechny hromadu peněz,
spoustu úsilí, u pejska to bylo prodlužování utrpení.

Http://www.ifauna.cz/psi/diskuse/?q=bernie&sort=1.

rapotacka11 napsal(a):
Http://www.ifauna.cz/psi/diskuse/?q=bernie&sort=1.

Aha, díky, našla jsem to, zde citace:

Jsem bývalá majitelka Bernieho:
Bernie už není, byl uspán na Vánoce 2010, kdy začal mít bolesti způsobené pravděpodobně komplikacemi po těch operacích. Ano, dnes lituju, že jsem ho operovat nechala, ale ono se to zvenčí hezky hodnotí, když toho psa doma nemáte a nevidíte tu chuť žít. Kdyby se na něj peníze nevybraly a nemohlo se to pokusně operovat, přesto by žil do doby, než by měl bolesti...operace mu možná jen uškodila, taky jsem až potom zjistila, že pan doktor jaksi neuměl číst v RTG i když tvrdil, že je to OK a se psem se cvičilo, bylo to jen trápení, protože ta kost tam nikdy nesedla, dokonce tam chyběla pravděpodobně(dle snímků které sám vyhotovil) i dírka v ramenní kosti, kam přijde ten výběžek, takže natáhnout nemohla jít...dnes je mi to líto, ale je to s odstupem času. Když jsem ho nechávala uspat, měl asi 30kg, v operované noze měl za poslední 3 měsíce otevřené rány- jakési píštěle, které se plnily tekutinou s krví a díky nimž kůže nepřirostla, pravděpodobně to mohlo být způsobeno ponechanými šrouby v kosti(dle slov jiného veta, který ty snímky i celý stav potom hodnotil a který mimochodem je ortoped a ten "pokus" viděl jako že by "mohl snad vyjít". Mám ještě fotku, jak to vypadalo naposledy, člověk viděl ten kloub, živý maso, nemohla jsem mu to fáčovat, vše otrhal...ano, bohužel musím uznat, že díky tomuhle trpěl, ale zpočátku to vypadalo slibně...mimochodem, jeho operace stála cca 15tis., nás to stálo všechno dalších asi 5-7tis. a to nepočítám to kilo masa denně. Nikdo nikoho nenutil aby na něho přispíval, samotnou mě překvapilo, že se tolik vybralo...jak bych postupovala dnes u takhle beznadějnýho případu? Asi bych to nechala přírodě a věřte, že díky přírodě by tu ještě dnes možná bylsmajlík Kromě toho to nebyly jen tyhle nervy, kdy jsem kolikrát nespala a vymýšlela, jak bych mu mohla pomoct, když jsem cítila konec! Byla to ta kvanta zničených věcí, výchova toho psa a všechno okolo, proježděných peněz na veteriny, telefony, maily...to vše okolo, potom ještě jedna velká nepříjemnost, ke které se nechci vracet...div, že jsem neskončila na práškách a pak tu nějaký chytrák, co viděl jen peníze a vše zvenku napíše, že jsem "obrala" lidi, co si trhali od huby...nikdo nikoho nenutil, ten kritik zřejmě nepřispěl, takže jeho se to trhání od huby netýká a může mu být tudíž jedno ne? Nechť investuje do jiných, které považuje za vyléčitelné a lépe investované prachy.
Jinak díky všem, kdo Berniemu fandili, moc to tenkrát pomáhalo, i když ve fázi, kdy jsem měla nervy na pochodu a nabízela jsem ho opakovaně, to možná vypadalo jinak.

Co dodat?
Snad jen to, že opravdová, nesobecká láska ke zvířeti znamená i převzetí odpovědnosti za jeho utrpení... a dostatek morální síly ho tomuto utrpení nevystavit, nebo ho minimalizovat, co to jen jde. A to s sebou často nese i to nejsmutnější rozhodnutí. I zdánlivě nejšlechetnější záměry často dláždí cestu do pekel a ten nebohej pejsek si pekla na zemi užil měrou vrchovatou!

To, co zadavatelka považovala za svoji péči a snahu pejskovy pomoci, byla ve skutečnosti neuvěřitelná porce bezohlednosti, nezodpovědnosti a otrlosti, byť to ona sama považuje za pravý opak.Tak strašně mu chtěla pomoci, že mu zařídila nepředstavitelný život.

Už v době, kdy tu byla ta diskuze, ona píše, že štěně " je na tom špatně a v podstatě nechodí" (28.03.2010 12:36), veterináře, kteří jí od operace zrazovali, nebrala na vědomí, až si nakonec tu šílenou operaci prosadila... a z následujících několika měsíců (do Vánoc) měl celé tři měsíce (!) pejsek- štěňátko otevřené nehojící se rány a v nich živé maso... ale zadavatelka "nemohla spát a vymýšlela, jak mu pomoci"...

Omlouvám se, že můj příspěvek může vypadat jako málo sluníčkový, ale je mi z toho fakt zle.
Chudák malý Bernie, měl hnusný a strašně dlouhý život, protože když vás něco bolí, tak je každá minuta hodinou.

Chudák, no chtěla pro něj dobré, možná kdyby to nechala na přírodě, třeba by žil, kdo ví.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Chudák, no chtěla pro něj dobré, možná kdyby to nechala na přírodě, třeba by žil, kdo ví.

Habe, kdyby to nechala na přírodě, tak by ten pejsek určitě nepřežil... nebo si myslíte, že by mu, už odrůstajícímu štěněti, které nemůže chodit ( a- mimochodem- bez pohybu se nelze třeba vyprazdňovat) nosili sourozenci žrádlo a vodu? Právě příroda by Berniemu nedala šanci!
Je to kruté? Kruté od ní bylo bylo, že se takový narodil... pak už byl krutý jenom hodný člověk.

Váš příspěvek je přesně ten sentimentální laicky jednoduchý pohled na svět, kvůli kterému Bernie tak trpěl.

Šarina napsal(a):
Co dodat?
Snad jen to, že opravdová, nesobecká láska ke zvířeti znamená i převzetí odpovědnosti za jeho utrpení... a dostatek morální síly ho tomuto utrpení nevystavit, nebo ho minimalizovat, co to jen jde. A to s sebou často nese i to nejsmutnější rozhodnutí. I zdánlivě nejšlechetnější záměry často dláždí cestu do pekel a ten nebohej pejsek si pekla na zemi užil měrou vrchovatou!

To, co zadavatelka považovala za svoji péči a snahu pejskovy pomoci, byla ve skutečnosti neuvěřitelná porce bezohlednosti, nezodpovědnosti a otrlosti, byť to ona sama považuje za pravý opak.Tak strašně mu chtěla pomoci, že mu zařídila nepředstavitelný život.

Už v době, kdy tu byla ta diskuze, ona píše, že štěně " je na tom špatně a v podstatě nechodí" (28.03.2010 12:36), veterináře, kteří jí od operace zrazovali, nebrala na vědomí, až si nakonec tu šílenou operaci prosadila... a z následujících několika měsíců (do Vánoc) měl celé tři měsíce (!) pejsek- štěňátko otevřené nehojící se rány a v nich živé maso... ale zadavatelka "nemohla spát a vymýšlela, jak mu pomoci"...

Omlouvám se, že můj příspěvek může vypadat jako málo sluníčkový, ale je mi z toho fakt zle.
Chudák malý Bernie, měl hnusný a strašně dlouhý život, protože když vás něco bolí, tak je každá minuta hodinou.

Žiji s těžkými bolestmi, jsem těžce nemocná, takže vím, oč jde. A u zvířete je to o to horší, že to neumí moc "říct", obzvlášť hravé štěně, které "jde někdy i přes bolest".
Plně souhlasím s Vaším příspěvkem. Ani jsem nevěděla, zda sem tu citaci dávat...bylo mi z toho všeho hodně nedobře .

Šarina napsal(a):
Habe, kdyby to nechala na přírodě, tak by ten pejsek určitě nepřežil... nebo si myslíte, že by mu, už odrůstajícímu štěněti, které nemůže chodit ( a- mimochodem- bez pohybu se nelze třeba vyprazdňovat) nosili sourozenci žrádlo a vodu? Právě příroda by Berniemu nedala šanci!
Je to kruté? Kruté od ní bylo bylo, že se takový narodil... pak už byl krutý jenom hodný člověk.

Váš příspěvek je přesně ten sentimentální laicky jednoduchý pohled na svět, kvůli kterému Bernie tak trpěl.

Já si myslím, že teoreticky by třeba žil...ale pak je tu další "filozofická" otázka - jaký by měl takový život pro psa (štěně, které chce běhat a hrát si) smysl?! Podle mě měl být utracen co nejdříve, na ruhou stranu platí "po bitvě je každý generál"! Ale co jsem tu diskuzi četla, tak ta majitelka byla hodně tvrdohlavá, nenechala si říct nejen zde od diskutujících, ale ani od několika vetů; no a pak se do toho asi vložil nějaký "packal", kdo ví - třeba jej vedly dobré úmysly, třeba se chtěl zviditelnit,...

Jinak ta paní je dost kontroverzní osoba (ta majitelka Bernieho) podle dalších dohledatelných diskusí zde. Ale já ji neznám, její charakter nechci hodnotit, pouze ten konkrétní případ s Berniem tedy ona těžce prokaučovala (napsala bych to klidně vulgárněji, ale snažím se vulgarismům vyhýbat).

Šarina napsal(a):
Habe, kdyby to nechala na přírodě, tak by ten pejsek určitě nepřežil... nebo si myslíte, že by mu, už odrůstajícímu štěněti, které nemůže chodit ( a- mimochodem- bez pohybu se nelze třeba vyprazdňovat) nosili sourozenci žrádlo a vodu? Právě příroda by Berniemu nedala šanci!
Je to kruté? Kruté od ní bylo bylo, že se takový narodil... pak už byl krutý jenom hodný člověk.

Váš příspěvek je přesně ten sentimentální laicky jednoduchý pohled na svět, kvůli kterému Bernie tak trpěl.

Kdysi sem zažila něco trošku podobného, našla sem venku štěně, fenku. Když jsme jí doma dali párkrát najíst začala strašně rychle růst, v tu chvíli jí vypověděly nohy, začly se kroutit, bolely, pes nechodil jen se plazil, nohy veterinář sádroval, a říkal že pokud fena vydrží do prvního hárání bude to dobré. Měla sem jí ráda, chtěla sem aby se uzdravila, aby žila, spala sem s ní na zemi, nosila sem jí, i ten ležící pes si hrál, radovala se, kousala hračky, dávala mě najevo že mě má ráda. pak přišel čas že se začala nemotorně stavět, chodila, neuměla moc běhat, chodila jako kůň a já měla radost z toho ošklivýho černýho voříška na křivých nohou, jenomže pak se u ní projevila epilepsie, léčili jsme dál, až jeden záchvat prostě nepřežila. Taky sem jí možná měla nechat umřít hned, ale kdo to ví dopředu, kdo by to dokázal když se podívá na třpytivá očíčka. Za ty peníze co mě stála bych měla zdravého psa s pp, ale našla sem jí, a chtěla sem aby žila, je to dobře nebo špatně?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kdysi sem zažila něco trošku podobného, našla sem venku štěně, fenku. Když jsme jí doma dali párkrát najíst začala strašně rychle růst, v tu chvíli jí vypověděly nohy, začly se kroutit, bolely, pes nechodil jen se plazil, nohy veterinář sádroval, a říkal že pokud fena vydrží do prvního hárání bude to dobré. Měla sem jí ráda, chtěla sem aby se uzdravila, aby žila, spala sem s ní na zemi, nosila sem jí, i ten ležící pes si hrál, radovala se, kousala hračky, dávala mě najevo že mě má ráda. pak přišel čas že se začala nemotorně stavět, chodila, neuměla moc běhat, chodila jako kůň a já měla radost z toho ošklivýho černýho voříška na křivých nohou, jenomže pak se u ní projevila epilepsie, léčili jsme dál, až jeden záchvat prostě nepřežila. Taky sem jí možná měla nechat umřít hned, ale kdo to ví dopředu, kdo by to dokázal když se podívá na třpytivá očíčka. Za ty peníze co mě stála bych měla zdravého psa s pp, ale našla sem jí, a chtěla sem aby žila, je to dobře nebo špatně?

Nevím, jestli jste udělala dobře, nebo špatně. Na to si musíte odpovědět sama. Vaše fenka si asi užila své, ale nějaká naděje tam možná byla, tu epi jste nemohla předpokládat. Předpokládám, že jste to konzultovala s veterinářem, kterému jste důvěřovala.