sabina
napsal(a):
Ahojky všichni můžu se zeptat? Víte někdo jak se pohybují připouštěcí poplatky u Bordeauxských dog? Někde jsem slyšela že je to stejná cena, za jakou se pak prodávají štěňata??? Můžete mi to osvětlit?
nejdriv chces uchovnit psa bez pp,ted chces vedet za kolik se kryje a co pak dalsi mnozitel stenat bez pp na svete,
iveta navratilova
napsal(a):
nejdriv chces uchovnit psa bez pp,ted chces vedet za kolik se kryje a co pak dalsi mnozitel stenat bez pp na svete,
madam má nějakej problém??? Já svýho psa uchovnit nechtěla - netuším jak ses k takový hovadině dostala. Nejsem blbá!
Jen jsem se na to ptala - vzhledem k tomu, že kamarádce to skoro prošlo u retrívra, nebýt nenarostlých zubů!!! A na připouštění se ptám proto, jelikož mi to takhle někdo řekl, tak si laskavě nech ty kecy na koledu pro vlčáky !!! Děkuji
annuse
napsal(a):
Máš ovšem velmi zvláštní dotazy, některým tvým věcěm se dá jen steží věřit.
Tohle Sabiny štěně jen bordinu vzdáleně připomíná, slabá kostra, světlá barva, úzká a dlouhá čenichová partie, moc bílých nežádoucích znaků. Zkrátka paskvil připomínající bordinu jen velmi vzdáleně, takhle kvalitní bordeauxská doga nevypadá a o těch papírovejch rodičích si myslím své, také jistě byli nekvalitní a měli nějaké vada proč nebyli uchovněni. Jdi už s tím podvraťákem někam a už sem necpy pořád jeho fotky nebo si bude myslet někdo, kdo tomu nerozumí, že má takhle štěně bordiny vypadat. Na první pohled bezpapírák, je to kolikrát vidět i u ovčáků a dobrmanů co chodí po ulici co je na první pohled bez PP. Takže v dospělosti s Gabulínem nekrej, prokážeš tím bordeauxským dogám bez PP dobrou službu, nekvalitních štěňat bordin bez PP už je bohužel taky mraky.Fakt paskvil nehoráznej Posílám fotku, jak má štěně bordiny s PP vypadat, silná kostra, široká a krátká čenichová partie, široká robusní hlava, tmavší barva a minimum bílých znaků.
mandaus
napsal(a):
Tohle Sabiny štěně jen bordinu vzdáleně připomíná, slabá kostra, světlá barva, úzká a dlouhá čenichová partie, moc bílých nežádoucích znaků. Zkrátka paskvil připomínající bordinu jen velmi vzdáleně, takhle kvalitní bordeauxská doga nevypadá a o těch papírovejch rodičích si myslím své, také jistě byli nekvalitní a měli nějaké vada proč nebyli uchovněni. Jdi už s tím podvraťákem někam a už sem necpy pořád jeho fotky nebo si bude myslet někdo, kdo tomu nerozumí, že má takhle štěně bordiny vypadat. Na první pohled bezpapírák, je to kolikrát vidět i u ovčáků a dobrmanů co chodí po ulici co je na první pohled bez PP. Takže v dospělosti s Gabulínem nekrej, prokážeš tím bordeauxským dogám bez PP dobrou službu, nekvalitních štěňat bordin bez PP už je bohužel taky mraky.Fakt paskvil nehoráznej Posílám fotku, jak má štěně bordiny s PP vypadat, silná kostra, široká a krátká čenichová partie, široká robusní hlava, tmavší barva a minimum bílých znaků.
Už vidíš na první pohled rozdíl mezi tvojím štěnětem bez PP a tímto kvaltním typickým představitelem plemene ( samozřejmě s PP, po kvalitních rodičích - šampionech ). ???
mandaus
napsal(a):
Už vidíš na první pohled rozdíl mezi tvojím štěnětem bez PP a tímto kvaltním typickým představitelem plemene ( samozřejmě s PP, po kvalitních rodičích - šampionech ). ???
Nebo ještě takhle vypadá pěkné typické kvalitní štěně s PP.
mandaus
napsal(a):
Nebo ještě takhle vypadá pěkné typické kvalitní štěně s PP.
TVOJE DOTAZI JSOU PONEKUD ZVLASTNI.TO ZE TY SI YE STENETE NADSENA NEZNAMENA ZE SI ZTOHO VSICHNI SEDNOU NA ZADEK.ME SE LIBI NECO JINEHO ALE TO NEZNAMENA ZE BUDU NAVAZET DO OSTATNICH PLEMEN.POKUD CHCEZ MNOZIT BEZ PP.JE TVUJ PROBLEM POKUD TI NEVADI ZE TIM POSKOZUJES PLEMENO O KTEREM TU BASNIS.KDYZ TVRDIS JAK JE TVE STENE BEZ VAD KOLIK SI JICH UZ VIDELA?KOLIK JSI OBELA VYSTAV,CHOVATELU?PODLE CEHO SOUDIS ZE JE TAK BEZVADNY.
iveta navratilova
napsal(a):
TVOJE DOTAZI JSOU PONEKUD ZVLASTNI.TO ZE TY SI YE STENETE NADSENA NEZNAMENA ZE SI ZTOHO VSICHNI SEDNOU NA ZADEK.ME SE LIBI NECO JINEHO ALE TO NEZNAMENA ZE BUDU NAVAZET DO OSTATNICH PLEMEN.POKUD CHCEZ MNOZIT BEZ PP.JE TVUJ PROBLEM POKUD TI NEVADI ZE TIM POSKOZUJES PLEMENO O KTEREM TU BASNIS.KDYZ TVRDIS JAK JE TVE STENE BEZ VAD KOLIK SI JICH UZ VIDELA?KOLIK JSI OBELA VYSTAV,CHOVATELU?PODLE CEHO SOUDIS ZE JE TAK BEZVADNY.
jo, a nemysli si, že je množit nebudu. Až muj malej prcek vyroste.... bude velkej táta - blé
Ty jsi fakt asi na hlavu. Kdo má oči a pár bordin viděl, tak s ním nebude krýt ani na bez PP, takže se zas tak netěš, jak si vořech zakreje. A cena štěněte se za krytí nedává, to se prober z toho šoku. A vkládám foto dalšího kvalitního psa (samozřejmě s PP).
mandaus
napsal(a):
jo, a nemysli si, že je množit nebudu. Až muj malej prcek vyroste.... bude velkej táta - blé
Ty jsi fakt asi na hlavu. Kdo má oči a pár bordin viděl, tak s ním nebude krýt ani na bez PP, takže se zas tak netěš, jak si vořech zakreje. A cena štěněte se za krytí nedává, to se prober z toho šoku. A vkládám foto dalšího kvalitního psa (samozřejmě s PP).
Myslíš si, že když máš teda jen ty papíráky, že my ostatní si teda sednem na prdel, jak jsi psal!!!??? Je dost trapný a ubohy, to co jsi napsal. Gabulín má krátkou hlavu, jen má málo vrásek a je vždy focenej z bleskem, kterej to vykrejvá - to bys mohl vědět! Otec i matka mají papíry. Sama sem je viděla! A s těma kecama si můžete jít jinam. Jsem nadšená, protože, ikdyby byl nějakej ,,kříženec´´ - jak říkáš. Byl by pro mě ten nejlepší pes. a to co s ním budu dělat já Ti může být u prdele. Ty si buď u svejch šíleně pomačkanejch bordyn s robustním tělem. Ale já se snažím aby rychle nenabíral - nechci mu zbytečně zatěžovat pohyb. aparát. Má dost času tu váhu a to vše dohnat. A Vzhledem k tomu, že je po tátovi.... Věř mě, bude širokej a robustní až moc!!! A laskavě se starej o své... A ty fotky z internetu si strč...!
tohle je táta a poser se! hňupe
sabina
napsal(a):
Myslíš si, že když máš teda jen ty papíráky, že my ostatní si teda sednem na prdel, jak jsi psal!!!??? Je dost trapný a ubohy, to co jsi napsal. Gabulín má krátkou hlavu, jen má málo vrásek a je vždy focenej z bleskem, kterej to vykrejvá - to bys mohl vědět! Otec i matka mají papíry. Sama sem je viděla! A s těma kecama si můžete jít jinam. Jsem nadšená, protože, ikdyby byl nějakej ,,kříženec´´ - jak říkáš. Byl by pro mě ten nejlepší pes. a to co s ním budu dělat já Ti může být u prdele. Ty si buď u svejch šíleně pomačkanejch bordyn s robustním tělem. Ale já se snažím aby rychle nenabíral - nechci mu zbytečně zatěžovat pohyb. aparát. Má dost času tu váhu a to vše dohnat. A Vzhledem k tomu, že je po tátovi.... Věř mě, bude širokej a robustní až moc!!! A laskavě se starej o své... A ty fotky z internetu si strč...!
tohle je táta a poser se! hňupe
Sabino,nepřeháníš to kapku,mírni slovník,si nepřijemná jak tady,tak i v jinejch příspěvcích.Máš jen chuť se věčně hádat.
Když napíšeš ,že chceš aby kryl Tvůj pes,který nemá PP,tak se nediv,že z toho není dost lidí nadšenejch.Neznám standart plemene,které máš(taky nehodnotím Tvého psa),ale o to teď nejde.Když měli rodiče PP(a sama se tím tady oháníš),proč nebyli uchovnění?Zřejmě tam asi byl nějaký problém,který uchovnění bránil.A tvrdit v tomhle věku u štěnka,že je po tátovi...máš můj obdiv určitě jsi už odchovala hodně psů,když to tak dobře v tomhle věku poznáš.A apropó jak víš kdo byl otec,když pes nemá PP(což je alespoň kapku záruka,že znáš rodiče).Pokud budeš reagovat,pokus se alespoň o kapku slušný slovník.
arsiela
napsal(a):
Sabino,nepřeháníš to kapku,mírni slovník,si nepřijemná jak tady,tak i v jinejch příspěvcích.Máš jen chuť se věčně hádat.
Když napíšeš ,že chceš aby kryl Tvůj pes,který nemá PP,tak se nediv,že z toho není dost lidí nadšenejch.Neznám standart plemene,které máš(taky nehodnotím Tvého psa),ale o to teď nejde.Když měli rodiče PP(a sama se tím tady oháníš),proč nebyli uchovnění?Zřejmě tam asi byl nějaký problém,který uchovnění bránil.A tvrdit v tomhle věku u štěnka,že je po tátovi...máš můj obdiv určitě jsi už odchovala hodně psů,když to tak dobře v tomhle věku poznáš.A apropó jak víš kdo byl otec,když pes nemá PP(což je alespoň kapku záruka,že znáš rodiče).Pokud budeš reagovat,pokus se alespoň o kapku slušný slovník.
Sama si ubožák, ty vůbec nevíš , jak taková bordina s PP má vypadat, psa nikdo neodsuzuje, ale tebe, naivní husičku, co tomu nerozumí a myslí si , že má standartní zvíře. Viděl jsem i pár bordin bez PP ( u NO je to stejné ), které byli typičtější představitelé plemene, než někteří PP psi. Bohužel , ale tvůj pes to neni, ten opravdu vypadá jako typickej bezpapírák. Je mu pár měsíců a ty už plánuješ množení netypickejch jedinců bez PP ( krytí. To taky není normální. A nic nevíš o chovatelské etice a morálce. Taky rodiče tvého psa (jak tvrdíš s PP ) nebyli uchovněni třeba pro vysoký stupeň DKK nebo pro jiné genetické vady, co ti žádný chovatel ( ani množitel ) radši neřekne a vymyslí si radši nějakou pohádku, proč nemají štěňata PP. Klidně si plánuj množení BX bez PP, ale to jen sama ukazuješ jaký si ubožák ty, a je ti jedno že nekvalitní pes v exteriéru bude ještě přenášet třeba genetické vady. Chudák majitel, který si kdy z takového krytí zvíře koupí. Fakt o chovu, psech , výcviku nic nevíš. Aby tě nekousli do prdele potom kupci štěňat po tvojem psovi ( u kterého asi RTG DKK dělat nebudeš ), až budou utrácet bordiny, protože jim to ve třech letech nebude moct chodit na zadní nohy ( i takové jsem viděl bezpapíráky ). Takže hurá do krytí Sabino, množení zdar.
mandaus
napsal(a):
Sama si ubožák, ty vůbec nevíš , jak taková bordina s PP má vypadat, psa nikdo neodsuzuje, ale tebe, naivní husičku, co tomu nerozumí a myslí si , že má standartní zvíře. Viděl jsem i pár bordin bez PP ( u NO je to stejné ), které byli typičtější představitelé plemene, než někteří PP psi. Bohužel , ale tvůj pes to neni, ten opravdu vypadá jako typickej bezpapírák. Je mu pár měsíců a ty už plánuješ množení netypickejch jedinců bez PP ( krytí. To taky není normální. A nic nevíš o chovatelské etice a morálce. Taky rodiče tvého psa (jak tvrdíš s PP ) nebyli uchovněni třeba pro vysoký stupeň DKK nebo pro jiné genetické vady, co ti žádný chovatel ( ani množitel ) radši neřekne a vymyslí si radši nějakou pohádku, proč nemají štěňata PP. Klidně si plánuj množení BX bez PP, ale to jen sama ukazuješ jaký si ubožák ty, a je ti jedno že nekvalitní pes v exteriéru bude ještě přenášet třeba genetické vady. Chudák majitel, který si kdy z takového krytí zvíře koupí. Fakt o chovu, psech , výcviku nic nevíš. Aby tě nekousli do prdele potom kupci štěňat po tvojem psovi ( u kterého asi RTG DKK dělat nebudeš ), až budou utrácet bordiny, protože jim to ve třech letech nebude moct chodit na zadní nohy ( i takové jsem viděl bezpapíráky ). Takže hurá do krytí Sabino, množení zdar.
takovych nadsencu uz jsem videla nad malym stenatkem se rozplivaly ,planuji jak vsem vytrou zrak,a za nejaky cas si na psa ani nevzpomenou.ted tu bodou kecat,urazet ,vyrypovat a za rok za dva nebude vedet ani jak pes vypada.
mandaus
napsal(a):
Sama si ubožák, ty vůbec nevíš , jak taková bordina s PP má vypadat, psa nikdo neodsuzuje, ale tebe, naivní husičku, co tomu nerozumí a myslí si , že má standartní zvíře. Viděl jsem i pár bordin bez PP ( u NO je to stejné ), které byli typičtější představitelé plemene, než někteří PP psi. Bohužel , ale tvůj pes to neni, ten opravdu vypadá jako typickej bezpapírák. Je mu pár měsíců a ty už plánuješ množení netypickejch jedinců bez PP ( krytí. To taky není normální. A nic nevíš o chovatelské etice a morálce. Taky rodiče tvého psa (jak tvrdíš s PP ) nebyli uchovněni třeba pro vysoký stupeň DKK nebo pro jiné genetické vady, co ti žádný chovatel ( ani množitel ) radši neřekne a vymyslí si radši nějakou pohádku, proč nemají štěňata PP. Klidně si plánuj množení BX bez PP, ale to jen sama ukazuješ jaký si ubožák ty, a je ti jedno že nekvalitní pes v exteriéru bude ještě přenášet třeba genetické vady. Chudák majitel, který si kdy z takového krytí zvíře koupí. Fakt o chovu, psech , výcviku nic nevíš. Aby tě nekousli do prdele potom kupci štěňat po tvojem psovi ( u kterého asi RTG DKK dělat nebudeš ), až budou utrácet bordiny, protože jim to ve třech letech nebude moct chodit na zadní nohy ( i takové jsem viděl bezpapíráky ). Takže hurá do krytí Sabino, množení zdar.
já že se mám uklidnit? fajn, ale neměla bych být sama
A na RTG, DKK a hlavně DLK, které je hodně důležité půjdem - nejsem blbá. Ikdyž přece naivní husičky bývají.... Psy paní Heleny jsou papíráci a DKK a DLK nemají slavné. Celkově chov v ČR není nejlepší a málo který pes má nuly. Spoustu papíráku má špatné nohy,,,,,ale to se vám asi ještě nestalo:-) No nic je mi zle..... Je vidět, že nemůžete přenést přes srdce lidi, kteří si psa nekupují proto aby se šňořili, že mají papíry a dělali s nimi psí kusy. Ale jsou i takový, kteří to dělají, a jen proto, že nemáme papíry mu nedopřát pár štěňat.... Sranda s váma
sabina
napsal(a):
já že se mám uklidnit? fajn, ale neměla bych být sama
A na RTG, DKK a hlavně DLK, které je hodně důležité půjdem - nejsem blbá. Ikdyž přece naivní husičky bývají.... Psy paní Heleny jsou papíráci a DKK a DLK nemají slavné. Celkově chov v ČR není nejlepší a málo který pes má nuly. Spoustu papíráku má špatné nohy,,,,,ale to se vám asi ještě nestalo:-) No nic je mi zle..... Je vidět, že nemůžete přenést přes srdce lidi, kteří si psa nekupují proto aby se šňořili, že mají papíry a dělali s nimi psí kusy. Ale jsou i takový, kteří to dělají, a jen proto, že nemáme papíry mu nedopřát pár štěňat.... Sranda s váma
hihi
sabina
napsal(a):
já že se mám uklidnit? fajn, ale neměla bych být sama
A na RTG, DKK a hlavně DLK, které je hodně důležité půjdem - nejsem blbá. Ikdyž přece naivní husičky bývají.... Psy paní Heleny jsou papíráci a DKK a DLK nemají slavné. Celkově chov v ČR není nejlepší a málo který pes má nuly. Spoustu papíráku má špatné nohy,,,,,ale to se vám asi ještě nestalo:-) No nic je mi zle..... Je vidět, že nemůžete přenést přes srdce lidi, kteří si psa nekupují proto aby se šňořili, že mají papíry a dělali s nimi psí kusy. Ale jsou i takový, kteří to dělají, a jen proto, že nemáme papíry mu nedopřát pár štěňat.... Sranda s váma
Sabino nevadí mi lidi co mají psa bez PP,taky tu mám dvě fenečky bez PP,ale vadí mi lidi,co hned počítají,že budou psa bez PP nabízet na krytí.Proč sis prosím Tě nekoupila psa s PP,který může být chovný a krýt,když v podstatě hned od začátku uvažuješ o tom,že chceš aby pes kryl.
To jaksi nechápu.
arsiela
napsal(a):
Sabino nevadí mi lidi co mají psa bez PP,taky tu mám dvě fenečky bez PP,ale vadí mi lidi,co hned počítají,že budou psa bez PP nabízet na krytí.Proč sis prosím Tě nekoupila psa s PP,který může být chovný a krýt,když v podstatě hned od začátku uvažuješ o tom,že chceš aby pes kryl.
To jaksi nechápu.
já o tom uvažuji jen proto, protože mu to dopřeju, alespoň jednou.... Nejsem srad, kterej potřebuje psa s PP, aby ho mohl milovat...
arsiela
napsal(a):
Sabino nevadí mi lidi co mají psa bez PP,taky tu mám dvě fenečky bez PP,ale vadí mi lidi,co hned počítají,že budou psa bez PP nabízet na krytí.Proč sis prosím Tě nekoupila psa s PP,který může být chovný a krýt,když v podstatě hned od začátku uvažuješ o tom,že chceš aby pes kryl.
To jaksi nechápu.
můj pejsek je v pořádku ale i jeho rodiče jsou v pořádku a mají oba PP. Jen to s něma bylo složitý a tak je jeho mamina něco jako utajená - jinak jim nic nechybí jen jsem to slyšela a zajímá mě to
To jsou kydy, ty jsi taky fakt utajená.
sabina
napsal(a):
já o tom uvažuji jen proto, protože mu to dopřeju, alespoň jednou.... Nejsem srad, kterej potřebuje psa s PP, aby ho mohl milovat...
Sabino,ale tohle přece není o lásce ke psům,psala jsem že tu mám taky feny bez PP,ale nemám potřebu je množit.Proč bych to dělala,když nic nevím o jejich původu,o tom jestli jsou v pořádku rodiče.Ale miluju je stejně jako všechny ostatní hafíky ,které tu mám.Dostanou stejnou péči,stejně kvlitní krmení,jezděj s náma všude tam,kam berem i ostatní.
A Tvůj důvod-dopřát psovi krytí,aspoň jednou,nezlob se to je opravdu hloupý důvod
mandaus
napsal(a):
můj pejsek je v pořádku ale i jeho rodiče jsou v pořádku a mají oba PP. Jen to s něma bylo složitý a tak je jeho mamina něco jako utajená - jinak jim nic nechybí jen jsem to slyšela a zajímá mě to
To jsou kydy, ty jsi taky fakt utajená.
Množení bezpapíráků zdar - sama jsi si o to řekla. To chápu, že už tě nebavím.
arsiela
napsal(a):
Sabino,ale tohle přece není o lásce ke psům,psala jsem že tu mám taky feny bez PP,ale nemám potřebu je množit.Proč bych to dělala,když nic nevím o jejich původu,o tom jestli jsou v pořádku rodiče.Ale miluju je stejně jako všechny ostatní hafíky ,které tu mám.Dostanou stejnou péči,stejně kvlitní krmení,jezděj s náma všude tam,kam berem i ostatní.
A Tvůj důvod-dopřát psovi krytí,aspoň jednou,nezlob se to je opravdu hloupý důvod
třeba je hloupý, ale je můj
mandaus
napsal(a):
Množení bezpapíráků zdar - sama jsi si o to řekla. To chápu, že už tě nebavím.
mnozeni bezpapiraku jenom proto abych doprala psovi kryti je ponekud sobecky alibismus,co cekaz po dotazech na uchovneni psa bez pp,nebo zejem o cenu za kryti.pek v jinem foru se ptas na doplnky krmiv,mezitim napadas jina plemena.opravdu se chovas jak mala naivni holka.
iveta navratilova
napsal(a):
mnozeni bezpapiraku jenom proto abych doprala psovi kryti je ponekud sobecky alibismus,co cekaz po dotazech na uchovneni psa bez pp,nebo zejem o cenu za kryti.pek v jinem foru se ptas na doplnky krmiv,mezitim napadas jina plemena.opravdu se chovas jak mala naivni holka.
Vystihlas to dobře, to bylo to co mě vše vyprovokovalo. Za 14 dní bude mít psa týden a už přemýšlí o krytí bezpapíráků. Pořád svojeho psa vychvaluje a nechce na něm vidět chyby, jen na těch druhejch. Takže , jak se do lesa volá , tak se z lesa ozývá.
mandaus
napsal(a):
Vystihlas to dobře, to bylo to co mě vše vyprovokovalo. Za 14 dní bude mít psa týden a už přemýšlí o krytí bezpapíráků. Pořád svojeho psa vychvaluje a nechce na něm vidět chyby, jen na těch druhejch. Takže , jak se do lesa volá , tak se z lesa ozývá.
......pes Gabo má bílé znaky přípustné CMKU -světlá barva je samozřejmě také přípustná, stačí se podívat na standard.
Barva je sice přípustná a bílé znaky taky, ale každý chovatel s PP ví, že je to nežádoucí. A určitě se vsadím, že Vy byste si Heleno takovéhle štěně s PP nevybrala. Je to od Vás hezké, že se snažíte Sabinu A pejska bránit , no ale myslím si že na fotkách vidíte to co já, příliš světlá nežádoucí barva, přílišč mnoho bílých znaků ,c také povoleny standartem, ale rovněž nežádoucí, slabá kostra, příliš velké ucho, a i když pes vyroste, ta hlava bude nic moc, a i když se čumák u dospělého psa opticky zkrátí, stejně bude čenichová partie příliš úzká. Každý holt vidí jen to co chce. Prostě není to typ jedince, který by měl produkovat štěňata bez PP. A že myslela na krytí s tímto psem je evidentní z některých příspěvků, stačí si to pořadně pročíst. Tak ať se Sabina nevykrucuje, že nemyslela tohoto svojeho psa. ......... jo, a nemysli si, že je množit nebudu. Až muj malej prcek vyroste.... bude velkej táta - blé
Datum: 24.06.2006 17:27 | Autor: sabina ()
sabina
napsal(a):
Ahojky všichni můžu se zeptat? Víte někdo jak se pohybují připouštěcí poplatky u Bordeauxských dog? Někde jsem slyšela že je to stejná cena, za jakou se pak prodávají štěňata??? Můžete mi to osvětlit?
ty píšeš, že jeho rodiče jsou v pořádku, ale jak to můžeš vědět?
Jeden z důvodů, proč si lidé kupují psa s PP je to, že vědí, jak jsou na tom rodiče, ale u psů bez PP ti může nakukat chovatel cokoliv.
Vždy se dá vymyslet nějaká pohádka, proč rodiče mají PP, ale nejsou uchovněni a většinou to není o tom, že se jim nechtělo na výstavy. Ale i nestandardní pes dostane PP.
Není to nic proti tobě a ani proti tvému hafíkov, mě osobně se líbí, ale zamysli se nad tím, proč rodiče nejsou uchovněni. A u takových obroských plemen je opravdu nebezpečí DKK. A u molossů to není nic neobvyklého.
dabliczech
napsal(a):
ty píšeš, že jeho rodiče jsou v pořádku, ale jak to můžeš vědět?
Jeden z důvodů, proč si lidé kupují psa s PP je to, že vědí, jak jsou na tom rodiče, ale u psů bez PP ti může nakukat chovatel cokoliv.
Vždy se dá vymyslet nějaká pohádka, proč rodiče mají PP, ale nejsou uchovněni a většinou to není o tom, že se jim nechtělo na výstavy. Ale i nestandardní pes dostane PP.
Není to nic proti tobě a ani proti tvému hafíkov, mě osobně se líbí, ale zamysli se nad tím, proč rodiče nejsou uchovněni. A u takových obroských plemen je opravdu nebezpečí DKK. A u molossů to není nic neobvyklého.
vždyť to byl jenom rejpal:-)
Jasně , byl to jenom rejpal, co BX nerozumí, ale ví dobře kam se trend ubírá , a ví, že po psech s CH.S Vulgaris tady běhá nejvíce kvalitních psů, ať už to byl Asso Tatra Bordo, Grot Omen, Jackpot Bohex, Porthos Bohex, Bárt Dlouhý nos, Jemi-lee Bohex, Nerone Bohex , tito psi vedou krev na světového vítěze , interšampiona Arthur Clearcut Carnivorus Vulgaris a Porthos na zmiňovaného Qukera z téže ch.s, a mají spoustu titulů z mezinárodních i klubových výstav.A vím jaký psi v typu vyhrávají na výstavách. Takže znám i jiné chs , ale tato chs (Vulgaris) , je známá nejen v Polsku, ale ovlivnila chov BX u nás i na Slovensku a Maďarsku a to dost značně. Ale to jistě Sabina všechno ví a zná. Navíc na rozdíl od Sabiny neplánuji množení BX bez PP, když pes je ještě v plenkách a ty nevíš, jestli ti ještě ve 4 letech bude chodit na zadní nohy, protože neznáš DKK rodičů ani psa. Tak si tady pěkně notujte a plánujte množení bezpapíráků - ble.
mandaus
napsal(a):
vždyť to byl jenom rejpal:-)
Jasně , byl to jenom rejpal, co BX nerozumí, ale ví dobře kam se trend ubírá , a ví, že po psech s CH.S Vulgaris tady běhá nejvíce kvalitních psů, ať už to byl Asso Tatra Bordo, Grot Omen, Jackpot Bohex, Porthos Bohex, Bárt Dlouhý nos, Jemi-lee Bohex, Nerone Bohex , tito psi vedou krev na světového vítěze , interšampiona Arthur Clearcut Carnivorus Vulgaris a Porthos na zmiňovaného Qukera z téže ch.s, a mají spoustu titulů z mezinárodních i klubových výstav.A vím jaký psi v typu vyhrávají na výstavách. Takže znám i jiné chs , ale tato chs (Vulgaris) , je známá nejen v Polsku, ale ovlivnila chov BX u nás i na Slovensku a Maďarsku a to dost značně. Ale to jistě Sabina všechno ví a zná. Navíc na rozdíl od Sabiny neplánuji množení BX bez PP, když pes je ještě v plenkách a ty nevíš, jestli ti ještě ve 4 letech bude chodit na zadní nohy, protože neznáš DKK rodičů ani psa. Tak si tady pěkně notujte a plánujte množení bezpapíráků - ble.
Tady jste Sabino s Helenou zapoměli reagovat v rubrice -Připouštění. Melete si už jen v jiné , aby se na ty kraviny co napsala Sabina zapomělo a aby zapadla pryč z první stránky?
Jen rejpal co tomu nerozumí, ale ví kam se trend BX ubírá.
mandaus
napsal(a):
Tady jste Sabino s Helenou zapoměli reagovat v rubrice -Připouštění. Melete si už jen v jiné , aby se na ty kraviny co napsala Sabina zapomělo a aby zapadla pryč z první stránky?
Jen rejpal co tomu nerozumí, ale ví kam se trend BX ubírá.
prosímtě. jdi se léčit - asi seš schyzofrenik, nebo co? Nikdo Tě k ničemu nepotřebuje, tak už se nevnucuj
sabina
napsal(a):
nikdo tě ani nesleduje - prostě o tvoje názory ani vecpávky nikdo nemá zájem....pochopíš to už někdy....?
Tebe tada zase chlácholí jen Helena, i když k těm tvojim množícím příspěvkům a otázkám kolik se bere za krytí se taky radši nevyjádřila, do toho se namočit nechtěla. Takže o tebe slušní pejskaři taky nestojí, mimo to jsi se ještě nevyjádřila k tomu jestli znáš chovatelský řád ČMKU, když už jste se tady oháněli u tvého netypického bezpapíráka standardem. Znáš chovatelský řád ? A víš co se v něm říká o množení psů bez PP. Jasně, ty máš bezpapíráka a nejsi v žádném klubu, tak se na tebe chovatelský řád nevztahuje, můžeš si množit co chceš, tak už se hlavně neoháněj standardem plemene BX ( ten je pro chovatele a zvířata s PP ).
mandaus
napsal(a):
Tebe tada zase chlácholí jen Helena, i když k těm tvojim množícím příspěvkům a otázkám kolik se bere za krytí se taky radši nevyjádřila, do toho se namočit nechtěla. Takže o tebe slušní pejskaři taky nestojí, mimo to jsi se ještě nevyjádřila k tomu jestli znáš chovatelský řád ČMKU, když už jste se tady oháněli u tvého netypického bezpapíráka standardem. Znáš chovatelský řád ? A víš co se v něm říká o množení psů bez PP. Jasně, ty máš bezpapíráka a nejsi v žádném klubu, tak se na tebe chovatelský řád nevztahuje, můžeš si množit co chceš, tak už se hlavně neoháněj standardem plemene BX ( ten je pro chovatele a zvířata s PP ).
srandysto, já se z Tebe počůrám
sabina
napsal(a):
nikdo tě ani nesleduje - prostě o tvoje názory ani vecpávky nikdo nemá zájem....pochopíš to už někdy....?
musím se připojit k maudausi, taky nesouhlasím s množením psů bez PP. Už jsem viděla pár psů od množitelů a opravdu není o co stát.
Sabino tak nám konečně objasni proč jsou štěnata bez PP, když rodiče jsem s PP zcela jistě by to tady pár lidí zajímalo.
sabina
napsal(a):
srandysto, já se z Tebe počůrám
Sabino, můžeš mi prosím odpovědět na mou otázku?
Zněla: Jak můžeš vědět, že jsou rodiče v pořádku?
neber to jako popichování. Jen nevím, kde se bere ta tvoje jistota.
Já mám psa s PP, sixce jiného plemene, ale to není důležité. Mám s nm nějaké plány, ale ani chovatel mi nemůže zaručit, co z něj vyroste. Může mít DKK, přestože v jeho rodu není, nemusí mít všechny zuby, může se najít jiná vada. Přece nebudu krásné plemene ničit jen proto, že chci, aby si můj pes vrznul.
kdyby to byla fena, dobře, říká se, že by měla mít štěňata, ale u psa?
jannah
napsal(a):
musím se připojit k maudausi, taky nesouhlasím s množením psů bez PP. Už jsem viděla pár psů od množitelů a opravdu není o co stát.
Sabino tak nám konečně objasni proč jsou štěnata bez PP, když rodiče jsem s PP zcela jistě by to tady pár lidí zajímalo.
můžu vám říct jedno, otec papíry má, fena taky - a má i tu vaši posratou mahagonovou, na kterou si teď trendově potrpíte. S fenou se ale nechodilo vůbec nikam, protože to ten chlap nepotřeboval..... je mi jedno co si myslíte
sabina
napsal(a):
můžu vám říct jedno, otec papíry má, fena taky - a má i tu vaši posratou mahagonovou, na kterou si teď trendově potrpíte. S fenou se ale nechodilo vůbec nikam, protože to ten chlap nepotřeboval..... je mi jedno co si myslíte
kildně odpovím - rodiče maji všechny zuby, nic vážnýho se u nich zatim neprojevilo. - s DKK počítám, že nebude nejlepší, ale to má spousta psů i sPP.
sabina
napsal(a):
kildně odpovím - rodiče maji všechny zuby, nic vážnýho se u nich zatim neprojevilo. - s DKK počítám, že nebude nejlepší, ale to má spousta psů i sPP.
Tak zuby jsou to nejmenší. A koukám, že ten zbytek tě ani nezajímá.
Však na to přijdeš časem sama. Jen doufám, za toho prcka, že bude v pohodě. Protože ten za nic nemůže, vše vždy zpackají lidi.
mandaus
napsal(a):
jo, a nemysli si, že je množit nebudu. Až muj malej prcek vyroste.... bude velkej táta - blé
Ty jsi fakt asi na hlavu. Kdo má oči a pár bordin viděl, tak s ním nebude krýt ani na bez PP, takže se zas tak netěš, jak si vořech zakreje. A cena štěněte se za krytí nedává, to se prober z toho šoku. A vkládám foto dalšího kvalitního psa (samozřejmě s PP).
Mandaus, to je Asztor, že:-)
dabliczech
napsal(a):
Tak zuby jsou to nejmenší. A koukám, že ten zbytek tě ani nezajímá.
Však na to přijdeš časem sama. Jen doufám, za toho prcka, že bude v pohodě. Protože ten za nic nemůže, vše vždy zpackají lidi.
BX nepotřebuje k uchovnění plnochrupost. To nevíš Sabino ??? Další pohádka, že fena nebyla uchovněna jen kvůli tomu , že s ní majitel nikam nešel, jinak byla úplně v pořádku. A teď tu o Červené Karkulce.
dabliczech
napsal(a):
Tak zuby jsou to nejmenší. A koukám, že ten zbytek tě ani nezajímá.
Však na to přijdeš časem sama. Jen doufám, za toho prcka, že bude v pohodě. Protože ten za nic nemůže, vše vždy zpackají lidi.
hele v klidu - taky ti neříkám abys dělal to co bys měl.... nejsem v plýnách. A od vás si radit určitě nenechám
sabina
napsal(a):
myslím takový lidi, co jen zamachrujou a vlastní BX stejně namájí a ohání se jednou stanicí - nebo ...netušila jsem, že jste tady tak vzpruda
A kolik znáš ch. s. ty s tvojim bezpapírákem, asi žádnou, jinak by sis z nějaké koupila zvíře s PP. Ty radši nemysli a řekni nám jak to bude s tím krytím bezpapíráků až tvůj pes vyroste. Bude velkej táta-ble???
radek 2
napsal(a):
Jak jsi chytrá a vtipná, ha ha. Ale k příspěvkům výše se už chytře vyjádřit neumíš , jak tě o to žádali. Věcně argumentovat, Ti asi moc nejde, nadávat do magorů a obracet svoji blbost ve srandu. No to ja fakt diskuze. Škoda času.
už se jenom směju - jsem blbá víš.... vlastně víš#
chytrej kluk
annuse
napsal(a):
Panebože ty jsi Sabino neuvěřitelně blbá a naivní.
Zajímalo by mne Sabino, když jsi taková odbornice a říkáš, že s DKK počítáš (což je hrozné), tak co proto děláš, aby byla co nejnižšího stupně? Pokud jsi tak zkušená a inteligentní tak jistě víš, že DKK má polygenní dědičnost, kromě dědičnosti se na jejím vzniku podílejí i jiné faktory. Jestli pak víš jaká a co pro svého psa v období růstu děláš?
annuse
napsal(a):
Zajímalo by mne Sabino, když jsi taková odbornice a říkáš, že s DKK počítáš (což je hrozné), tak co proto děláš, aby byla co nejnižšího stupně? Pokud jsi tak zkušená a inteligentní tak jistě víš, že DKK má polygenní dědičnost, kromě dědičnosti se na jejím vzniku podílejí i jiné faktory. Jestli pak víš jaká a co pro svého psa v období růstu děláš?
Opravdu je neskutečně hloupá. Třeba na to odpoví paní Helena a Sabina souhlasně přitaká, a pak bude zase dělat chytrou. . Sabino zamysli se nad sebou, a než hloupě, to radši neodpovídej vůbec, číst tvoje žvejkání je utrpení.
oldin
napsal(a):
Opravdu je neskutečně hloupá. Třeba na to odpoví paní Helena a Sabina souhlasně přitaká, a pak bude zase dělat chytrou. . Sabino zamysli se nad sebou, a než hloupě, to radši neodpovídej vůbec, číst tvoje žvejkání je utrpení.
Musím říct, že tohle téma (a nejen to) sleduju od začátku a musím říct, že Sabina je asi fakt nějaká naivní náctiletá puberťačka. Já osobně nic nemám proti bezpapírákům, ani papírákům, každej ať si vybere, co je mu milejší. Ale s čím nesouhlasím, je množení bezpapíráků, hlavně pokud se neví nic o jejich zdraví. Když už chce někdo bezpapíráky dělat (někteří nechtějí lidé nechtějí být zavislí na klubech, žádat o krytí, hlásit vrh, trpět doma poradce chovu atd., nebo už prostě nechtějí mít s některýni ,,chovateli" co do činění), tak by tak měl činit na uchovněných PP fenách, aby štěňata byla alespoň zdravá a nedělala ostudu svému plemeni (za tenhle názor mě možná budete nadávat, ale stejně - kdo bude chtít dělat bez PP, tak to dělat bude stůj co stůj). Ty dvě výstavy se podle mě zvládnout dají. Já sama mám bez PP, konkrétně křížence a nikdy by mě nenapadlo s ním krýt (i když už se mě na to několik lidí ptalo). Max sice vypadá zdravě, ale nevím jaké má DKK, nevím jak na tom byli rodiče (kór když matka byla boxerka bez PP).
PS: Abyste si nemysleli, že já sama sem podporovala ty, kdo mají štěňata bez PP - matka Maxe se majitelům náhodou strhla s křížencem (což je na Maxovi poznat) a my ho dostali opravdu skoro zadarmo.
dejna
napsal(a):
Musím říct, že tohle téma (a nejen to) sleduju od začátku a musím říct, že Sabina je asi fakt nějaká naivní náctiletá puberťačka. Já osobně nic nemám proti bezpapírákům, ani papírákům, každej ať si vybere, co je mu milejší. Ale s čím nesouhlasím, je množení bezpapíráků, hlavně pokud se neví nic o jejich zdraví. Když už chce někdo bezpapíráky dělat (někteří nechtějí lidé nechtějí být zavislí na klubech, žádat o krytí, hlásit vrh, trpět doma poradce chovu atd., nebo už prostě nechtějí mít s některýni ,,chovateli" co do činění), tak by tak měl činit na uchovněných PP fenách, aby štěňata byla alespoň zdravá a nedělala ostudu svému plemeni (za tenhle názor mě možná budete nadávat, ale stejně - kdo bude chtít dělat bez PP, tak to dělat bude stůj co stůj). Ty dvě výstavy se podle mě zvládnout dají. Já sama mám bez PP, konkrétně křížence a nikdy by mě nenapadlo s ním krýt (i když už se mě na to několik lidí ptalo). Max sice vypadá zdravě, ale nevím jaké má DKK, nevím jak na tom byli rodiče (kór když matka byla boxerka bez PP).
PS: Abyste si nemysleli, že já sama sem podporovala ty, kdo mají štěňata bez PP - matka Maxe se majitelům náhodou strhla s křížencem (což je na Maxovi poznat) a my ho dostali opravdu skoro zadarmo.
Čtu tady Vaše příspěvky a chci Vám všem říct---necítíte se trapně? Ta holka sem dala fotku svého šťěňátka za které je šťastná a vy jí tady urážíte jak psa tak jí nehorázným způsobem? Jste chudáci, kteří si myslí, že když mají psa s papírama, rozumíte všemu...možná ano, ale srdce na správném místě nemáte! Jste ubozí a opovrhuju Váma. Vaše příspěvky tu právě četla celá naše parta a všichni se tu smáli, protože Vaše chování potvrzuje, proč tahle Republika je na tom tak jak je. Plně Sabiny příspěvky chápu a jestli se Vám zdá ---náctiletá, tak ať je, závidíte jí i ten krásný věk,nebo o co jde? Kde je psáno, od kolika let se mají chovat psi, kde je psáno, že papíráci jsou páni tvorstva? Kde je psáno, že se nesmí množit? Kašlu na Vaše argumenty jako je RTG, zdravotní vady apod., hlavně na to,jaké barvy jsou či nejsou přípustné a zda-li má mít pes u prdele tři,nebo čtyři chlupy!!! Jsou také lidé, co mají psy jako mazlíčky, množí je a světe div se---i je úspěšně prodávají!!! Jděte někam s Vašima ubohýma kecama...a to nejsem blbá,ani ---náctiletá...A vy,co tu tak trapně urážíte, vy se jděte vycpat!
frida
napsal(a):
A ty jsi chytrá a úchvatná, ty ubožačko!
Náctiletá možná nebudeš, jestli jsi chytrá nebo ne to nedokážu z jednoho příspěvku posoudit( že jsi chytrá, tvrdíš jen Ty, to by měli posoudit jiní), ale co vím ,tak psům nerozumíš, problematiku chovu s PP evidentně neznáš, a jestli jsi se smála ty tvoje partička nepejskařů je mi úplně volný. Na mě zase příspěvky Sabiny moc dobře nepůsobily a nelituju ji jako Ty, může si za to sama, taky se mimo toto fórum ještě začala navážet u Německých ovčáků a ti ji rychle vypakovali . A Sabina náctiletá taky nebude, psala že staví nebo přestavujou barák, tak to vypadá na holku co už by taky měla mít rozum a dvakrát si rozmyslet než něco napíše, takže já se ( a bez svojí partičky pejskařů ) moc u toho čtení nezasmál. V podstatě si na podrážděné reakce zadělala sama. Spíš mi připadá ubohá Sabina než Frída. To je zase můj názor. Plemeno Bx mám rád a nemělo by se poškozovat množením a chovem bez PP, zvířat po nekvalitních nebo nemocných (DKK, srdeční problémy) jedincích. A když už si někdo něco chce množit bez PP, tak ať to tady nevyřvává na internetu a neohání se standartem plemene u psa bez PP, u kterého jsou vždy předci a jejich zdravotní stav nejistý.
frida
napsal(a):
Čtu tady Vaše příspěvky a chci Vám všem říct---necítíte se trapně? Ta holka sem dala fotku svého šťěňátka za které je šťastná a vy jí tady urážíte jak psa tak jí nehorázným způsobem? Jste chudáci, kteří si myslí, že když mají psa s papírama, rozumíte všemu...možná ano, ale srdce na správném místě nemáte! Jste ubozí a opovrhuju Váma. Vaše příspěvky tu právě četla celá naše parta a všichni se tu smáli, protože Vaše chování potvrzuje, proč tahle Republika je na tom tak jak je. Plně Sabiny příspěvky chápu a jestli se Vám zdá ---náctiletá, tak ať je, závidíte jí i ten krásný věk,nebo o co jde? Kde je psáno, od kolika let se mají chovat psi, kde je psáno, že papíráci jsou páni tvorstva? Kde je psáno, že se nesmí množit? Kašlu na Vaše argumenty jako je RTG, zdravotní vady apod., hlavně na to,jaké barvy jsou či nejsou přípustné a zda-li má mít pes u prdele tři,nebo čtyři chlupy!!! Jsou také lidé, co mají psy jako mazlíčky, množí je a světe div se---i je úspěšně prodávají!!! Jděte někam s Vašima ubohýma kecama...a to nejsem blbá,ani ---náctiletá...A vy,co tu tak trapně urážíte, vy se jděte vycpat!
Pokud Tě nezajímávé zdravotní stav rodičů a následně štěnať tak pak přemýšlím kdo je tady ubohý. Nám jde především o zdraví!!!
paskal
napsal(a):
Náctiletá možná nebudeš, jestli jsi chytrá nebo ne to nedokážu z jednoho příspěvku posoudit( že jsi chytrá, tvrdíš jen Ty, to by měli posoudit jiní), ale co vím ,tak psům nerozumíš, problematiku chovu s PP evidentně neznáš, a jestli jsi se smála ty tvoje partička nepejskařů je mi úplně volný. Na mě zase příspěvky Sabiny moc dobře nepůsobily a nelituju ji jako Ty, může si za to sama, taky se mimo toto fórum ještě začala navážet u Německých ovčáků a ti ji rychle vypakovali . A Sabina náctiletá taky nebude, psala že staví nebo přestavujou barák, tak to vypadá na holku co už by taky měla mít rozum a dvakrát si rozmyslet než něco napíše, takže já se ( a bez svojí partičky pejskařů ) moc u toho čtení nezasmál. V podstatě si na podrážděné reakce zadělala sama. Spíš mi připadá ubohá Sabina než Frída. To je zase můj názor. Plemeno Bx mám rád a nemělo by se poškozovat množením a chovem bez PP, zvířat po nekvalitních nebo nemocných (DKK, srdeční problémy) jedincích. A když už si někdo něco chce množit bez PP, tak ať to tady nevyřvává na internetu a neohání se standartem plemene u psa bez PP, u kterého jsou vždy předci a jejich zdravotní stav nejistý.
To Pascal:
to já se oháněla standardem v případě, že tu bylo psáno o přípustnostni a nepřípustnosti některých barev, ale to už bylo (snad) vyřešeno, chci se Vás zeptat, máte ponětí, kolik chovatelů BX tohle plemeno žene k záhubě?víte kolik jich tají důležité nemoci? víte, že pes, který se zrentgentuje ve 12měs veku a má 2/2 za 2roky 4/4 , nemůže chodit, ale jeho sperma se používá?mám známého lékaře a díky němu se dozvídám různé věci, nebudu a nechci psát o konkrétních psech, to je na každém chovateli a jeho svědomí.
To je jen k tomu, že i já si myslím, že tohle už tak požkozené plemeno by se nemělo ještě víc kazit množením bezPP zvířat, ale určitě je důležitý si uvědomit, že kdo by měl být důsledný v první řadě jsou sami chovatelé, protože na nich závisí budoucnost plemene. I když, kdyby to záleželo na mě, tak plemeno vymře, protože bych si nedovolila chovat na nemocném zvířeti a kdo hledá najde...jak se tak říká. Ale třeba to vyjde.
Se Sabinou jsme se poznaly tady na foru - ten moment, kdy jsme zjistily, že bydlíme vedle sebe se datuje od pátku 23.06. a já jsem hrozně ráda, že máme u sebe dalšího čumáka a jestli můžu s něčím pomoct, v prevenci DKK, artrozy, s tím, že hafák by měl jít na vyšetření srdíčka a kam s ním jít, co dělat když...tak to udělám, místo abych dělala, že mě nezajímá jen proto, že její pes nemá PP.
Navíc má v mnoha ohledech střízlivější a rozumnější přístup, než majitelé bx, které potkávám na výstavách, opravdu byste se divili.
helenar
napsal(a):
To Pascal:
to já se oháněla standardem v případě, že tu bylo psáno o přípustnostni a nepřípustnosti některých barev, ale to už bylo (snad) vyřešeno, chci se Vás zeptat, máte ponětí, kolik chovatelů BX tohle plemeno žene k záhubě?víte kolik jich tají důležité nemoci? víte, že pes, který se zrentgentuje ve 12měs veku a má 2/2 za 2roky 4/4 , nemůže chodit, ale jeho sperma se používá?mám známého lékaře a díky němu se dozvídám různé věci, nebudu a nechci psát o konkrétních psech, to je na každém chovateli a jeho svědomí.
To je jen k tomu, že i já si myslím, že tohle už tak požkozené plemeno by se nemělo ještě víc kazit množením bezPP zvířat, ale určitě je důležitý si uvědomit, že kdo by měl být důsledný v první řadě jsou sami chovatelé, protože na nich závisí budoucnost plemene. I když, kdyby to záleželo na mě, tak plemeno vymře, protože bych si nedovolila chovat na nemocném zvířeti a kdo hledá najde...jak se tak říká. Ale třeba to vyjde.
Se Sabinou jsme se poznaly tady na foru - ten moment, kdy jsme zjistily, že bydlíme vedle sebe se datuje od pátku 23.06. a já jsem hrozně ráda, že máme u sebe dalšího čumáka a jestli můžu s něčím pomoct, v prevenci DKK, artrozy, s tím, že hafák by měl jít na vyšetření srdíčka a kam s ním jít, co dělat když...tak to udělám, místo abych dělala, že mě nezajímá jen proto, že její pes nemá PP.
Navíc má v mnoha ohledech střízlivější a rozumnější přístup, než majitelé bx, které potkávám na výstavách, opravdu byste se divili.
Teda jak to tady procitam divim se ze vubec nekdo z vas kdo psum rozumi odpovida te arogantni a neschopne Sabine ktera ani nevi co je ucta k cloveku ktery neco umi.Mam NO bez PP pouze s jednim varletem povahove k ostatnim psum nevyrovnany ale RTG DKK jsem delala a vet rekl ze u 6 ti leteho psa tak dobry RTG dlouho nevidel a v zivote bych ho nenechala nakryt nejakou fenku i kdyz jsem po nem kdysi chtela stene ale to jsem nevedela ze se ta vada s tim jednim varletem dedi.