Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
18.11.2012 17:53
lilith1

XXX.XXX.67.102

Už dlouho se zabývám myšlenkou, proč u nás nejde prosadit povinné čipování a registrování psů. Přínos tohoto opatření by byl jednoznačný pokud by bylo splněno několik náležitostí.
1. Povinné čipování psa + registrace - na registraci trvám už jen z důvodu, že jsem sama majitelkou nalezence, který byl v době nálezu načipovaný, ovšem v žádném registru jsme jej nenašli, takže čipování samo o sobě by nepřineslo nic pozitivního.
2. Povinné čipování všech štěňat ve věku šesti týdnů + jejich registrace na majitele feny. V případě, že nenačipuje štěňata přímo majitel feny sankce za nenačipované štěně s nahlašovací povinností veterináře. Takovéto opatření by přineslo mnohé další výhody - snadné odhalení množíren a následně i odhalení případných daňových úniků, zamezení odběru štěňat mladších šesti týdnů - bohužel se často setkávám se štěňaty která si noví majitelé přinesli domů třeba už ve čtvrtém týdnu života. Toto opatření by vedlo k dalšímu pozitivu - lidé by si rozmysleli zda je nutné mít i jen jednou ta štěňata, když už by jim z toho vznikala jistá povinnost a zodpovědnost, vzhledem k tomu, že by štěňata bylo nutné načipovat, veterinář by zjistil i zda jsou očkovaná, takže již žádná úspora množitelů na nenaočkování a neodčervování štěňat.
Další pozitiva - větší rozmysl lidí zda si psa pořídit - ono přece jen kdopak bude rozdávat štěňata zdarma, když bude muset investovat do čipů a registrace. A kdo si pořídí psa, když mu bude jasné, že díky jeho evidenci ho těžko uváže někde u plotu nebo se ho jinak snadno zbaví, navíc se pak těžko bude vyhýbat poplatkům za psa, protože bývalý majitel bude jistě trvat na přeregistrování na nového majitele. A samozřejmě snadná dohledatelnost majitele psa v případě jeho zaběhnutí.
Takže proč takováto opatření nejdou zavést, když pozitiva jednoznačně převažují? Obzvlášť v době, kdy přibývá nezodpovědných majitelů psů, množírny jsou na každém rohu a psí útulky praskají ve švech? A kdy by tím získalo město i stát?
Případně víte někdo o nějaké možnosti prosadit takový nebo podobný návrh? O nějaké organizaci či skupině, která se tímto zabývá? Velice by mě zajímaly všechny informace na toto téma. L.G.

19.11.2012 09:29
assil

XXX.XXX.216.60

lilith1 napsal(a):
Už dlouho se zabývám myšlenkou, proč u nás nejde prosadit povinné čipování a registrování psů. Přínos tohoto opatření by byl jednoznačný pokud by bylo splněno několik náležitostí.
1. Povinné čipování psa + registrace - na registraci trvám už jen z důvodu, že jsem sama majitelkou nalezence, který byl v době nálezu načipovaný, ovšem v žádném registru jsme jej nenašli, takže čipování samo o sobě by nepřineslo nic pozitivního.
2. Povinné čipování všech štěňat ve věku šesti týdnů + jejich registrace na majitele feny. V případě, že nenačipuje štěňata přímo majitel feny sankce za nenačipované štěně s nahlašovací povinností veterináře. Takovéto opatření by přineslo mnohé další výhody - snadné odhalení množíren a následně i odhalení případných daňových úniků, zamezení odběru štěňat mladších šesti týdnů - bohužel se často setkávám se štěňaty která si noví majitelé přinesli domů třeba už ve čtvrtém týdnu života. Toto opatření by vedlo k dalšímu pozitivu - lidé by si rozmysleli zda je nutné mít i jen jednou ta štěňata, když už by jim z toho vznikala jistá povinnost a zodpovědnost, vzhledem k tomu, že by štěňata bylo nutné načipovat, veterinář by zjistil i zda jsou očkovaná, takže již žádná úspora množitelů na nenaočkování a neodčervování štěňat.
Další pozitiva - větší rozmysl lidí zda si psa pořídit - ono přece jen kdopak bude rozdávat štěňata zdarma, když bude muset investovat do čipů a registrace. A kdo si pořídí psa, když mu bude jasné, že díky jeho evidenci ho těžko uváže někde u plotu nebo se ho jinak snadno zbaví, navíc se pak těžko bude vyhýbat poplatkům za psa, protože bývalý majitel bude jistě trvat na přeregistrování na nového majitele. A samozřejmě snadná dohledatelnost majitele psa v případě jeho zaběhnutí.
Takže proč takováto opatření nejdou zavést, když pozitiva jednoznačně převažují? Obzvlášť v době, kdy přibývá nezodpovědných majitelů psů, množírny jsou na každém rohu a psí útulky praskají ve švech? A kdy by tím získalo město i stát?
Případně víte někdo o nějaké možnosti prosadit takový nebo podobný návrh? O nějaké organizaci či skupině, která se tímto zabývá? Velice by mě zajímaly všechny informace na toto téma. L.G.

Musela by být jedna celostátní databáze, tu by musel provozovat nejspíš stát, stálo by to velký prachy a proto do toho nikdy stát nepůjde. Bez jednotné databáze by to jaksi ztratilo smysl.

19.11.2012 19:47
lilith1

XXX.XXX.67.102

No ale proč tedy stát, neudělá smlouvu s nějakým stávajícím registrem? To by nebylo tolik finančně náročné, případně by mohl stát ponechat toto na obcích a ty by rovněž mohli využít stávající registry. Bohužel zatím mi na to celé sedí spíš rčení - kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody....

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.11.2012 19:59
Uživatel s deaktivovaným účtem

Protože u nás nejde nic, co je jednoduché ! Nejdřív se musí vymyslet co nejsložitější, nejdražší způsob. A pak se musí najít něčí kamarád, který na tom vydělá majlant. Nebojte, dočkáme se.

20.11.2012 20:55
past

XXX.XXX.8.222

Nevim, jak je to u ostatních plemen psů, ale u loveckých plemen s PP je evidence docela dobrá - jsou tetovaní nebo čipovaní a přes ČMKJ se dostanete k chovateli nebo pokud je pes chovný, tak přímo k majteli. Tady je spíše problém se psi bez PP. Nicméně to není špatná myšlenka udělat registr, ale stálo by to dost pěněz. A myslím, že by to pomohlo leckterému obecnímu úředu před cestou do útulkusmajlík

21.11.2012 09:51
assil

XXX.XXX.216.60

lilith1 napsal(a):
No ale proč tedy stát, neudělá smlouvu s nějakým stávajícím registrem? To by nebylo tolik finančně náročné, případně by mohl stát ponechat toto na obcích a ty by rovněž mohli využít stávající registry. Bohužel zatím mi na to celé sedí spíš rčení - kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody....

Nechat to na obcích je nesmysl, to by těch databází bylo víc a bylo by to k ničemu. Jistě by stát mohl uspořádat výběrové řízení a vybrat jednu již existující databázi, ale ta by to jistě nedělala zadarmo a jsme tam kde jsme byli, u státních peněz. Prostě nejde o důvody nebo způsoby, ale jen a pouze o prachy. V současné situaci, kdy jde stát do hajzlu a nejsou prachy ani pro lidi, tak celkem pochybuju o tom, že by politici odsouhlasili jakékoliv prachy pro psy.

tibetak

21.11.2012 11:48
tibetak

XXX.XXX.14.7

V některých městech za psy vybírají nehorázné poplatky tak proč registr nefinancovat právě z toho? Kdyby množárny měly platit poplatek ze psů, byl by to fajn způsob jak mít podchyceno kolik vlastně mají městu/obci zaplatit. Zrovna tak by konečně i chovatelé psů bez PP museli platit daně z příjmu,což teď rčitě neplatí. Jenže ................. jenže si myslím, že to je tady v tom Kocourkově neproveditelné.

21.11.2012 11:51
karluca

XXX.XXX.119.24

lilith1 napsal(a):
Už dlouho se zabývám myšlenkou, proč u nás nejde prosadit povinné čipování a registrování psů. Přínos tohoto opatření by byl jednoznačný pokud by bylo splněno několik náležitostí.
1. Povinné čipování psa + registrace - na registraci trvám už jen z důvodu, že jsem sama majitelkou nalezence, který byl v době nálezu načipovaný, ovšem v žádném registru jsme jej nenašli, takže čipování samo o sobě by nepřineslo nic pozitivního.
2. Povinné čipování všech štěňat ve věku šesti týdnů + jejich registrace na majitele feny. V případě, že nenačipuje štěňata přímo majitel feny sankce za nenačipované štěně s nahlašovací povinností veterináře. Takovéto opatření by přineslo mnohé další výhody - snadné odhalení množíren a následně i odhalení případných daňových úniků, zamezení odběru štěňat mladších šesti týdnů - bohužel se často setkávám se štěňaty která si noví majitelé přinesli domů třeba už ve čtvrtém týdnu života. Toto opatření by vedlo k dalšímu pozitivu - lidé by si rozmysleli zda je nutné mít i jen jednou ta štěňata, když už by jim z toho vznikala jistá povinnost a zodpovědnost, vzhledem k tomu, že by štěňata bylo nutné načipovat, veterinář by zjistil i zda jsou očkovaná, takže již žádná úspora množitelů na nenaočkování a neodčervování štěňat.
Další pozitiva - větší rozmysl lidí zda si psa pořídit - ono přece jen kdopak bude rozdávat štěňata zdarma, když bude muset investovat do čipů a registrace. A kdo si pořídí psa, když mu bude jasné, že díky jeho evidenci ho těžko uváže někde u plotu nebo se ho jinak snadno zbaví, navíc se pak těžko bude vyhýbat poplatkům za psa, protože bývalý majitel bude jistě trvat na přeregistrování na nového majitele. A samozřejmě snadná dohledatelnost majitele psa v případě jeho zaběhnutí.
Takže proč takováto opatření nejdou zavést, když pozitiva jednoznačně převažují? Obzvlášť v době, kdy přibývá nezodpovědných majitelů psů, množírny jsou na každém rohu a psí útulky praskají ve švech? A kdy by tím získalo město i stát?
Případně víte někdo o nějaké možnosti prosadit takový nebo podobný návrh? O nějaké organizaci či skupině, která se tímto zabývá? Velice by mě zajímaly všechny informace na toto téma. L.G.

Já naivně věřím tomu , že všechno jde když se chce... jen jak zpívá Tomáš Klus nesmíme si o tom povídat u piva ale podnikat kroky které poslance vyburcují k novele zákona. Oni sami od sebe toto jen tak nezavedou. Že nejsou peníze neberu jako důvod tady se vyhazuje za spousty jiných doslova kravin a myslím, že naopak by to mělo přínos do státní pokladny.

Kolik jen je díky nulovému postihu nepřihlášených psů ? Každý pes by musel být registrovaný, tudíž za každého psa by majitel musel zaplatit poplatek. Za ztracená zvířata co končí v útulku by opět neplatil stát ale ten kdo štěně vlastní nebo vyprodukoval stejně tak dan z jejich prodeje.... myslím že jeden registr co se vytvoří nemůže být tak nákladný a může fungovat několik generací s naopak toto zaopatření by do státní pokladny peníze přineslo když ted jen vesele roky utíkají nehledě na to že pánům poslancům by nemělo být u zadku to jak tady ta zvířata končí nař díky množírnám.....

Je tady potřeba revoluce v zákonech ohledně psů.

Myslím že by to chtělo smysluplnou petici, na ní nasbírat co nejvíce podpisů a bombardovat naše poslance ohledně novel , informovat veřejnost... tuhle jsem někde narazila na nějakou političku , která toto chtěla prosadit, chce se to na někoho takového šikovně napíchnout

Chce to ale co nejdříve jelikož za chvilku se díky tomu všemu co se děje dostaneme k tomu že nám zakážou bojová plemena a budou se utrácet pejskové jako na slovensku a za chvilku si psa pustíte tak na své vlastní zahradě....

21.11.2012 15:13
samain

XXX.XXX.173.126

assil napsal(a):
Musela by být jedna celostátní databáze, tu by musel provozovat nejspíš stát, stálo by to velký prachy a proto do toho nikdy stát nepůjde. Bez jednotné databáze by to jaksi ztratilo smysl.

Zvláštní že u psů s PP to jde - jsou centrálně evidovaní a také dohledatelní v plemenné knize - a celá tahle instituce je placená nikoli státem, ale chovateli . Jde na ní část příjmů klubů, platby za rodokmeny a funguje to.

21.11.2012 15:19
ilisek

XXX.XXX.196.16

samain napsal(a):
Zvláštní že u psů s PP to jde - jsou centrálně evidovaní a také dohledatelní v plemenné knize - a celá tahle instituce je placená nikoli státem, ale chovateli . Jde na ní část příjmů klubů, platby za rodokmeny a funguje to.

Jenže těch psů bez PP o které tady asi hlavně jde je asi tak milionkrát víc.....kdo by to asi tak platil....?

21.11.2012 15:45
samain

XXX.XXX.173.126

ilisek napsal(a):
Jenže těch psů bez PP o které tady asi hlavně jde je asi tak milionkrát víc.....kdo by to asi tak platil....?

No těch milijooon chovatelů navíc že , krom toho, myslím že pokud by na tuto povinnost skutečně došlo (samosebou, nesplnění by muselo být opatřeno řádnými a vymahatelným,i sankcemi), tak by z těch milijooonů množitelů zbyl sotva zlomek - nemyslíte? Ono, jinak se něco vyprodukuje a prodá anonymně a bez starostí a jinak registrovaně pod plnou adresou a jménem..

22.11.2012 07:17
ilisek

XXX.XXX.196.16

samain napsal(a):
No těch milijooon chovatelů navíc že , krom toho, myslím že pokud by na tuto povinnost skutečně došlo (samosebou, nesplnění by muselo být opatřeno řádnými a vymahatelným,i sankcemi), tak by z těch milijooonů množitelů zbyl sotva zlomek - nemyslíte? Ono, jinak se něco vyprodukuje a prodá anonymně a bez starostí a jinak registrovaně pod plnou adresou a jménem..

To máte sice pravdu, ale nejsem si jistá, jestli v našem státě, kde je bordel ve všem a peníze nejsou na nic.....by bylo vůbec něco takového realizovatelného, i když já bych byla pro:-)

22.11.2012 07:51
samain

XXX.XXX.168.3

ilisek napsal(a):
To máte sice pravdu, ale nejsem si jistá, jestli v našem státě, kde je bordel ve všem a peníze nejsou na nic.....by bylo vůbec něco takového realizovatelného, i když já bych byla pro:-)

Tak Francouzi jsou taky pěkní bordeláři, navíc mnohem větší země a ten systém jm tam běhá.
A náš stát - no, co se týče hospodářskýh zvířat, tak to vyhmátnou a pokutuj. Já neproklouzla s jedním koněm a třemi ovcemi :-).
A to bydlím stranou, za mnou pole.

22.11.2012 08:29
ilisek

XXX.XXX.196.15

samain napsal(a):
Tak Francouzi jsou taky pěkní bordeláři, navíc mnohem větší země a ten systém jm tam běhá.
A náš stát - no, co se týče hospodářskýh zvířat, tak to vyhmátnou a pokutuj. Já neproklouzla s jedním koněm a třemi ovcemi :-).
A to bydlím stranou, za mnou pole.

No já taky měla problém s jedním koněm, kterého jsem zapomněla přehlásit a dostala jsem po x letech pokutu tisíc korun......smajlík

22.11.2012 10:00
samain

XXX.XXX.154.171

ilisek napsal(a):
No já taky měla problém s jedním koněm, kterého jsem zapomněla přehlásit a dostala jsem po x letech pokutu tisíc korun......smajlík

Na mně byl koňský pán hodný - zato za ovce jsem platila jak mourovatá. ale to bylo na udání od mojí milované sousedky - hezky mně nahlásila jak týrám zvířata. No - týrání nenašli, ale bordel v papírech (nepřihlášené ovce) jo.

Ale abych se vrátila k tématu. To že by se nedal napsat v tomto směru roumný a snadno vymahatelný zákon, jsem s jistá. Horší je, KDO je v našich zákonodárných orgánech obdařen dostatečným IQ, aby ho zformuloval - bohužel, mám pocit, že naši volení zástupci jsou na (někdy pod) hranici debiility a nejsou schopni vůbec ničeho. Dokážou dokonce - vypotit a odhlasovat zákon, který odporuje ústavě. Jediné v čem se nikdy nespletou ve svůj neperospěch jsou jeich platy.
Takže - já mám obavu, že pokud i něco vypotí bude to paskvil :-(

22.11.2012 18:08
lilith1

XXX.XXX.67.102

S těmi paskvily, to je bohužel pravda a zrovna jeden takový se chystá být přidán do zákona http://www.equichannel.cz/konec-neodbornym-upravam-kopyt?review=1 . Bohužel naši politici, kteří o problematice chovu zvířat mají povědomí asi stejné jako já o letech do vesmíru, dokáží schválit kdejakou příšernost, která je spíš ke škodě než k užitku. Proto by se měli zapojit právě ti (tedy my) kterých se to týká, aby připravované návrhy zákonů měli hlavu a patu a hlavně smysl a efekt. Dobrá je připomínka Karlucy (omlouvám se za případné špatné vyskloňování nicku :-) ), napojit se na političku, která chtěla podobný zákon prosadit. Pokud ovšem vezmeme v úvahu všechny možné eventuality a vypilujeme detaily, případný návrh zákona by se nemusel stát paskvilem a přinést to o co nám jde. A ono i každá vstupní investice při pořízení psa, bude fungovat jako filtr, těch majitelů psů, kteří o ně mají opravdu zájem a těch kteří si je pořídí jen z rozmaru a pak se jich vzápětí zbavují, nebo na nich sekají štěňata jak Baťa cvičky a nechovají psy v dobrých podmínkách. Takže pokud jsme u toho kdo to zaplatí, tak ti co psy mají - čipy, poplatky městu, registrace, prostě to vše by cvakali majitelé stejně jako u PP psů. Ti kteří jsou zodpovědní to beztak dělají a ti co zodpovědní nejsou si sakra rozmyslí, jestli si psa pořídí. A povinné projetí čtečkou psa na veterině, případné možné kontroly městskými strážníky, by do budoucna měly přinést ovoce. Neplatíš? Tak zaplatíš pokutu o jaké se ti nesnilo. Do budoucna by to přineslo úlevu útulkům a hlavně by to zlikvidovalo ty velké množárny, kde jsou psi chovaní klecově, jak králíci. Navíc, pokud bude nalezen pes, s čipem a dohledá se majitel který o psa nebude mít zájem, měl by tento hradit veškeré náklady na pobyt psa v útulku, takže opět plus pro město, které nyní u nalezených psů musí tyto platby cvakat za tyhle lidi.

24.11.2012 15:16
samain

XXX.XXX.142.85

lilith1 napsal(a):
S těmi paskvily, to je bohužel pravda a zrovna jeden takový se chystá být přidán do zákona http://www.equichannel.cz/konec-neodbornym-upravam-kopyt?review=1 . Bohužel naši politici, kteří o problematice chovu zvířat mají povědomí asi stejné jako já o letech do vesmíru, dokáží schválit kdejakou příšernost, která je spíš ke škodě než k užitku. Proto by se měli zapojit právě ti (tedy my) kterých se to týká, aby připravované návrhy zákonů měli hlavu a patu a hlavně smysl a efekt. Dobrá je připomínka Karlucy (omlouvám se za případné špatné vyskloňování nicku :-) ), napojit se na političku, která chtěla podobný zákon prosadit. Pokud ovšem vezmeme v úvahu všechny možné eventuality a vypilujeme detaily, případný návrh zákona by se nemusel stát paskvilem a přinést to o co nám jde. A ono i každá vstupní investice při pořízení psa, bude fungovat jako filtr, těch majitelů psů, kteří o ně mají opravdu zájem a těch kteří si je pořídí jen z rozmaru a pak se jich vzápětí zbavují, nebo na nich sekají štěňata jak Baťa cvičky a nechovají psy v dobrých podmínkách. Takže pokud jsme u toho kdo to zaplatí, tak ti co psy mají - čipy, poplatky městu, registrace, prostě to vše by cvakali majitelé stejně jako u PP psů. Ti kteří jsou zodpovědní to beztak dělají a ti co zodpovědní nejsou si sakra rozmyslí, jestli si psa pořídí. A povinné projetí čtečkou psa na veterině, případné možné kontroly městskými strážníky, by do budoucna měly přinést ovoce. Neplatíš? Tak zaplatíš pokutu o jaké se ti nesnilo. Do budoucna by to přineslo úlevu útulkům a hlavně by to zlikvidovalo ty velké množárny, kde jsou psi chovaní klecově, jak králíci. Navíc, pokud bude nalezen pes, s čipem a dohledá se majitel který o psa nebude mít zájem, měl by tento hradit veškeré náklady na pobyt psa v útulku, takže opět plus pro město, které nyní u nalezených psů musí tyto platby cvakat za tyhle lidi.

Takhle bych si to také představovala -máš neoznačeného psa - pokuta jako hrom.
Zároveň by jednotné čipy centrální registr to čipování a registraci i zlevnil .
No a pokud někdo najde psa a neví jestli je nebo není čipovaný - není problém, hned to hlásit. Drtivá většina lidí má mobil a kdo ne, může si ho půjčit nebo jsou pořád ještě budky. Aby se teda někdo nemohl vymluvit, že pejska zrovna našel..

Uživatel s deaktivovaným účtem

24.11.2012 22:11
Uživatel s deaktivovaným účtem

Tak jsem dnes slyšela, že naši poslanci mají IQ 160. Po dvou. Jeden 90, druhý 70. Tak podle to zákony vypadají.

25.11.2012 09:37
samain

XXX.XXX.155.119

90...to je moc..

Přidejte reakci

Přidat smajlík