Dlouho jsem se rozhodovala...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to diskuze - v momentě, kdy někdo nadhodí nějaké téma a názor, ostatní na to logicky vyjádří svůj názor, v lepším případě ho podloží argumenty, o kterých by diskuze hlavně měla být. V momentě, kdy někdo vznese dotaz, odpovídají lidé podle své zkušenosti a podle svého postoje k dané věci, který se logicky může lišit od postoje ostatních. Způsob, jakým to lidé vyjadřují je druhá věc a souhlasím, že to není zrovna vždycky slušné, ale s tím musí člověk tak nějak počítat.

Veškeré dotazy "Proč", které jste tu vznesla už několikrát diskutované byly a bylo tam řečeno i velmi mnoho argumentů, takže řešit to znova mi přijde trochu zbytečné...

Chtěla jsem reagovat velmi podobně!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dlouho jsem se rozhodovala napsat tento příspěvek... ale nedalo mi to.

Na iFAUNU jsem se poprvé podívala zhruba před rokem. Hledala jsem informace, rady, četla články atd... Poslední dobou mám pocit, že pokud se někdo na něco zeptá. hledá radu, tak že se na něj všichni sesypou, že už nemá chuť ani odpovídat. Nedivím se.... Názory typu: ten, kdo nechá psa doma dýl jak 8hodin je sobec, mě docela dostávají na kolena... PROČ by takový člověk měl být sobec? Proč když je třeba od 6ti hodin do 16ti hodin mimo domov měl být sobec? Když pak dojde domů a vezme psa ven, pohraje si nebo pocvičí... Všichni musíme pracovat, abychom těm našim miláčkům mohli dopřát třeba kvalitní granule atd. Nebo názory typu, kdo nemá čas 5 hodin denně cvičit s border kolií, ať si ji ani nepořizuje... Proboha proč? Sama mám 4měsíční fenku borderky, jsem s ní zatím doma, protože pracuji doma, ale vím, že přijde den, kdy doma nebudu, budu třeba těch 8 hodin v práci, pak vyzvednu děti ze školy a školky, a pak teprve půjdu se psem ven a 2x týdně na agility a nemyslím si, že bude trpět nedostatkem pohybu. Názory typu že kdo si koupí psa bez PP jen podporuje jejich množení... PROČ bych si nemohla koupit psa bez PP? Myslím, že je to na každým a odsuzování takových lidí (jako třeba mě, taky mám fenku bez PP) není zrovna v pořádku. V poslední době mám pocit, že pes je něco víc než člověk... Miluji svýho psa, ale také miluji svoje děti a manžela a snažím se dát všem jen to nejlepší a nemyslím, že by některý z nich strádal jen proto, že s ním nejsem 5 hodin venku, že je bez PP a nebo že je doma sám 8 hodin... Když mu všechno ve zbytku času vynahradím...

Jen pro informaci, abyste si nemysleli, že tu píšu jako úplný laik, od svých deseti let jsem chodila na cvičák, dělala jsem sportovní kynologii, 8 let jsem dělala výcvikáře do té doby, než jsem otěhotněla... Pak jsem si dala pauzu, děti byli přednější. Teď je jim 5 a 8 let, tak jsme pořídili štěndo.

Klidně se na mě sesypte, nevadí mi to... Mám na to svůj názor, ten mi nikdo nevezme... A všem co tu psali své dotazy a dostalo se jim jen ponižování a urážek, těm vzkazuji, nenechte si kazit náladu lidmi, kteří mají pocit a asi chtějí poukázat na to, že ONI jsou Ti nejlepší chovatelé a páníčci na světě....

Naprosto s Vámi souhlasím. Připadá mi to, že tady nikdo nechodí do práce a jenom se věnují psům. Také mám dva obry a nemyslím si, že strádají pokud s nimi denně nelítám někde venku. Jsme spolu pořád protože mají přístup do domu. Velký pozemek pro sebe na lítání. Také jsem se psům věnovala od mala.Znám ze svého okolí lidi, kteří se psy nechodí denně ven na 2hod. vycházky a psi jsou šťastní protože žijí s rodinou. Také je mi jedno co si o tom myslí ostatní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to diskuze - v momentě, kdy někdo nadhodí nějaké téma a názor, ostatní na to logicky vyjádří svůj názor, v lepším případě ho podloží argumenty, o kterých by diskuze hlavně měla být. V momentě, kdy někdo vznese dotaz, odpovídají lidé podle své zkušenosti a podle svého postoje k dané věci, který se logicky může lišit od postoje ostatních. Způsob, jakým to lidé vyjadřují je druhá věc a souhlasím, že to není zrovna vždycky slušné, ale s tím musí člověk tak nějak počítat.

Veškeré dotazy "Proč", které jste tu vznesla už několikrát diskutované byly a bylo tam řečeno i velmi mnoho argumentů, takže řešit to znova mi přijde trochu zbytečné...

Ale ano, opačný názor respektuji, jen mě dostávají odpovědi typu ty ču..., ty pi... atd.

Na ty dotazy PROČ, nebyli to dotazy, spíš odpovědi na názory ostatních... Vím, že už to tu bylo diskutované několikrát a taky jak ty diskuze probíhaly.. toto byla reakce na ně... I opačný názor se dá říct slušně, bez urážek a bez toho, aby z nich zadavatel vyšel jako totální hlupák... Jsou tu dotazy od lidí, kteří začínají s pejskařinou, chtějí se něco dozvědět (vím, že někdy jsou dotazy pro nás "zasvěcené" trošku hloupé, ale každý jsme nějak začínal) a dostane se jim rady, ať si radši žádné zvíře nepořizují, protože nemají zkušenosti... Já když jsem začínala, také jsem zkušenosti neměla a nějak jsem k nim přijít musela a teorie opravdu nestačila...

Chtěla jsem jen poukázat na to, že těm, kdo hledají radu, by se tu mělo hlavně poradit co a jak a ne je kamenovat za to, jaké plemeno si vybrali, zda je s PP či ne apod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ano, opačný názor respektuji, jen mě dostávají odpovědi typu ty ču..., ty pi... atd.

Na ty dotazy PROČ, nebyli to dotazy, spíš odpovědi na názory ostatních... Vím, že už to tu bylo diskutované několikrát a taky jak ty diskuze probíhaly.. toto byla reakce na ně... I opačný názor se dá říct slušně, bez urážek a bez toho, aby z nich zadavatel vyšel jako totální hlupák... Jsou tu dotazy od lidí, kteří začínají s pejskařinou, chtějí se něco dozvědět (vím, že někdy jsou dotazy pro nás "zasvěcené" trošku hloupé, ale každý jsme nějak začínal) a dostane se jim rady, ať si radši žádné zvíře nepořizují, protože nemají zkušenosti... Já když jsem začínala, také jsem zkušenosti neměla a nějak jsem k nim přijít musela a teorie opravdu nestačila...

Chtěla jsem jen poukázat na to, že těm, kdo hledají radu, by se tu mělo hlavně poradit co a jak a ne je kamenovat za to, jaké plemeno si vybrali, zda je s PP či ne apod.

To máte pravdu, ale lidé jsou různí, takže nemůžete předpokládat, že všichni budou slušně vyjadřovat své názory. A ono i když člověk slušně vyjádří, co si myslí a je to úplný protipól toho, co si myslí ten druhý, může to znít poněkud tvrdě, ačkoliv to tak ani nebylo myšleno.
Problém taky je, že spoustu lidí si ty příspěvky bere příliš osobně...

Je pravda, že některé reakce na dotazy jsou přehnané. Musíte ale uznat,že pokud si někdo pořídí psa, nic o chovu a výcviku neví a potom zde vznáší dotazy typu: Jak naučit přivolání. Jak odnaučit močení v bytě. Co s agresivním štěnětem. Vrčí na mě...atd...tak pardon,ale tomu nepatří pes do rukou. Přestože je v zákoně uváděn pes jako věc,není to židle kterou rozsednete a vyhodíte ji na smeťák(přestože by to někomu takto vyhovovalo)

potom se nedivme,že se zde množí nabídky darování odrostlých psů,kteří neposlouchají nebo josu agresivní a majitel se jich chce střepat, protože ho tahle hračka přestala bavit a zjistil,že je to drahá zábava...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je pravda, že některé reakce na dotazy jsou přehnané. Musíte ale uznat,že pokud si někdo pořídí psa, nic o chovu a výcviku neví a potom zde vznáší dotazy typu: Jak naučit přivolání. Jak odnaučit močení v bytě. Co s agresivním štěnětem. Vrčí na mě...atd...tak pardon,ale tomu nepatří pes do rukou. Přestože je v zákoně uváděn pes jako věc,není to židle kterou rozsednete a vyhodíte ji na smeťák(přestože by to někomu takto vyhovovalo)

potom se nedivme,že se zde množí nabídky darování odrostlých psů,kteří neposlouchají nebo josu agresivní a majitel se jich chce střepat, protože ho tahle hračka přestala bavit a zjistil,že je to drahá zábava...

Smím se zeptat, jak jste začínal/a Vy? Jak jsem psala, tak teorie je jedna věc a praxe druhá... Na těchto dotazech já třeba nevidím nic divného.. na jednoho psa platí hračka, na druhého pamlsky, na třetího třeba zase něco jiného a nikdy nemůžete vědět, zda zrovna tenhle dotazující pak bude prodávat nezvladatelného psa... Třeba se opravdu jen chtěl zeptat na to, jak to naučit, protože nemá zkušenosti a chce si nechat poradit od někoho, kdo tomu rozumí víc než on... Já bych mu poradila třeba návštěvu jemu blízkého cvičiště, tam mu poradí určitě dobře a ukáží mu, jak s pejskem pracovat a hned bych nepsala, že mu pes nepatří do rukou....

Dneska jsem četa inz: daruji tříletou fenku voříška, štěká.... Na to snad ani slušná odpověď není, i kdybych se snažila sebevíc, mít ty lidi po ruce, škrtím, střílím, rdousím.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to diskuze - v momentě, kdy někdo nadhodí nějaké téma a názor, ostatní na to logicky vyjádří svůj názor, v lepším případě ho podloží argumenty, o kterých by diskuze hlavně měla být. V momentě, kdy někdo vznese dotaz, odpovídají lidé podle své zkušenosti a podle svého postoje k dané věci, který se logicky může lišit od postoje ostatních. Způsob, jakým to lidé vyjadřují je druhá věc a souhlasím, že to není zrovna vždycky slušné, ale s tím musí člověk tak nějak počítat.

Veškeré dotazy "Proč", které jste tu vznesla už několikrát diskutované byly a bylo tam řečeno i velmi mnoho argumentů, takže řešit to znova mi přijde trochu zbytečné...

Souhlas.
Jedno téma na práci už tam bylo a jestli jste si nevšimla, bylo tam nastokrát vysvětleno, že sobcem byl označen člověk, který si psa pořídí bez rozmyslu a pak má jiné zájmy a po práci nebo před ní se mu nevěnuje. Už nebudu dále rozvádět. Další věc je, že pět hodin cvičit někdo zmínil jako ironii, hloupý žert, nic víc. Chtěla bych vidět někoho kdo pět hodin cvičí. Je pravda, že tu lidi kritizují, já jsem taky skeptik, ale nejde mi o to někoho buzerovat, spíš mám bohužel v okolí samé špatné příklady, jak lidé na své psy kašlou, toť vše. Samotnou zadavatelku předchozího tématu nikdo neurážel pokud vím. Jen jí bylo doporučeno ať vše pořádně promyslí. Na tom nevidím nic hrozného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte pravdu, ale lidé jsou různí, takže nemůžete předpokládat, že všichni budou slušně vyjadřovat své názory. A ono i když člověk slušně vyjádří, co si myslí a je to úplný protipól toho, co si myslí ten druhý, může to znít poněkud tvrdě, ačkoliv to tak ani nebylo myšleno.
Problém taky je, že spoustu lidí si ty příspěvky bere příliš osobně...

Tohle si myslím, že jste uhodil/a hřebík na hlavičku. Někdo zmíní názor, že tohle je podle něj špatně a deset lidí se jak potrefené husy začne ozývat, že je to tak oukej a berou to osobně, jak kdyby jim někdo nadával.

Začátky jsou těžké, ale opravdu se lidi občas ptají na věci, které by mě ani nenapadlo řešit na nějakém fóru až po pořízení psa, protože na příchod psa jsem se například já připravovala několik let, pročítala vše možné i nemožné, vybírala to nejvhodnější možné plemeno s tím, že jsem věděla co si představuji a ne jen podle toho jak se mi který pes líbí, mluvila jsem s lidmi, pomáhala na cvičáku atd atd. Ano, praxe mě i tak stejně trochu zaskočila, člověk nemůže předvídat vše, ale přece jen už jsem o psech věděla spoustu v porovnání s některými tazateli tady. Brala jsem to velmi zodpovědně, protože pes je velká zodpovědnost, a tak by to každý měl brát. Ačkoliv je tu hodně negativních reakcí, docela to chápu. Když si tu někdo píše že je psovi špatně, co má dělat - má být na veterině ne tady. Někdo si jde vybrat plemeno sem - ano, je dobré si přečíst názory lidí, ale tady si každý anonym může psát co chce, takže je stejně lepší jít na výstavu nebo kontaktovat pár chovatelů. Dále krmivo, agrese a výcvik - to vše se tu řeší, ale to by se zas pro změnu mělo řešit s nějakým cvičitelem, máloco se dá řešit a radit po síti. Toť můj názor. Občas to prostě nejde, než zareagovat negativně... ale slušně!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas.
Jedno téma na práci už tam bylo a jestli jste si nevšimla, bylo tam nastokrát vysvětleno, že sobcem byl označen člověk, který si psa pořídí bez rozmyslu a pak má jiné zájmy a po práci nebo před ní se mu nevěnuje. Už nebudu dále rozvádět. Další věc je, že pět hodin cvičit někdo zmínil jako ironii, hloupý žert, nic víc. Chtěla bych vidět někoho kdo pět hodin cvičí. Je pravda, že tu lidi kritizují, já jsem taky skeptik, ale nejde mi o to někoho buzerovat, spíš mám bohužel v okolí samé špatné příklady, jak lidé na své psy kašlou, toť vše. Samotnou zadavatelku předchozího tématu nikdo neurážel pokud vím. Jen jí bylo doporučeno ať vše pořádně promyslí. Na tom nevidím nic hrozného.

Nepsala jsem jen o předchozím tématu, i když máte pravdu, že mě k tomu trochu nakopl.... Těch pět hodin s borderkou vím, že byla ironie... Ale když si přečtete několik témat zrovna o tomhle plemeni, tak se dočtete, že pokud borderku každý den nezaměstnáte alespoň dvě tři hodiny, tak si ji nemáte ani pořizovat, protože je to nezodpovědnost atd. atd.... Vysvětlit, co třeba toto plemeno potřebuje by bylo dostačující... a ten, kdo dotaz zadával by pak podle sebe rozhodl, zda si toto plemeno pořídí či ne... Myslím, že kdyby byl nezodpovědný, tak by ani takový dotaz nevznesl...

Dávala jsem tu v příklad nejčastěji diskutovaná témata a to proto, že lidé tu hledají radu, ne urážky...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle si myslím, že jste uhodil/a hřebík na hlavičku. Někdo zmíní názor, že tohle je podle něj špatně a deset lidí se jak potrefené husy začne ozývat, že je to tak oukej a berou to osobně, jak kdyby jim někdo nadával.

Začátky jsou těžké, ale opravdu se lidi občas ptají na věci, které by mě ani nenapadlo řešit na nějakém fóru až po pořízení psa, protože na příchod psa jsem se například já připravovala několik let, pročítala vše možné i nemožné, vybírala to nejvhodnější možné plemeno s tím, že jsem věděla co si představuji a ne jen podle toho jak se mi který pes líbí, mluvila jsem s lidmi, pomáhala na cvičáku atd atd. Ano, praxe mě i tak stejně trochu zaskočila, člověk nemůže předvídat vše, ale přece jen už jsem o psech věděla spoustu v porovnání s některými tazateli tady. Brala jsem to velmi zodpovědně, protože pes je velká zodpovědnost, a tak by to každý měl brát. Ačkoliv je tu hodně negativních reakcí, docela to chápu. Když si tu někdo píše že je psovi špatně, co má dělat - má být na veterině ne tady. Někdo si jde vybrat plemeno sem - ano, je dobré si přečíst názory lidí, ale tady si každý anonym může psát co chce, takže je stejně lepší jít na výstavu nebo kontaktovat pár chovatelů. Dále krmivo, agrese a výcvik - to vše se tu řeší, ale to by se zas pro změnu mělo řešit s nějakým cvičitelem, máloco se dá řešit a radit po síti. Toť můj názor. Občas to prostě nejde, než zareagovat negativně... ale slušně!

Ano, máte pravdu, negativní názory jsou také potřeba, nepsala jsem, že by tu všichni měli tleskat, ale aby poradili, slušně, i když třeba negativně... Ale odpovědi typu: Vám bych nesvěřila ani koště.... Vy si psa nepořizujte... Kupte si plyšáka.. atd myslím člověk, který se rozhoduje mezi plemeny a chce jen poradit, protože to bere zodpovědně, slyšet nechce...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, máte pravdu, negativní názory jsou také potřeba, nepsala jsem, že by tu všichni měli tleskat, ale aby poradili, slušně, i když třeba negativně... Ale odpovědi typu: Vám bych nesvěřila ani koště.... Vy si psa nepořizujte... Kupte si plyšáka.. atd myslím člověk, který se rozhoduje mezi plemeny a chce jen poradit, protože to bere zodpovědně, slyšet nechce...

Myslím, že mezi těmito zmíněnými reakcemi se v každé diskuzi objevují i normální rady, zkušenosti apod., slušně řečené. Mně taky vadí neslušné reakce, tak je prostě přeskakuju :)

Jsem zakladatelka diskuze "Pes a práce". Protože se tu už nějakou dobu pohybuju, některé příspěvky mě ani nepřekvapily, i když opět to byla ukázková diskuze toho,kam až se to může zvrtnout. A přitom bych řekla, že dotaz byl zcela obyčejný, praktický..zajímala jsem se, jak to dělají ostatní..ti se mezi sebou začali urážet, dohadovat se, můj původní dotaz byl nepodstatný, začalo se plést páté přes deváté a potom jsem se dovídala věci, na které jsem se neptala..např. jaká to je odpovědnost, starost, obětování vlastního života, svých zájmů apod. Já jsem psa měla (nikde jsem nepsala že ne - byl chován venku, takže to byla jiná situace, proto ten dotaz), od malička se motám kolem zvířat a "obětuju" jim svůj život, jako majitelka koní o odpovědnosti něco vím, na dovolené jsem nebyla ani nepamatuji a nemám pocit, že by mi to chybělo, do rána nikde nepařím a podobným způsobem svůj čas netrávím, je to jen otázka každého, jakým způsobem chce svůj život prožít. Otázka, zda by nebylo lepší se věnovat plně svému koníčku než si pořídit psa mě trochu dostala - jak někdo může vědět, jak se věnuji svým ořům a proč bych to nemohla vše dělat se psem? Proč by nemohl pobíhat po zahradě u koní (zatímco já budu kolem nich pracovat), v čem je rozdíl mezi tím, že poběží na vyjížďce vedle koně a mezi tím, že s ním půjdu sama po svých? Proč by takový pes měl být zanedbávaný? Dyť ten čas můžu trávit s více zvířaty najenou, aniž by jedno nějak trpělo, pes a kůň mi přijde zrovna jako dost dobrá dvojice. Na závěr bych chtěla říct, že si nepořídím psa s PP, ale naopak křížence z útulku, křížit dál ji nehodlám, ale ani ji nezastřelím kvůli tomu, že nemá PP. Ať si to přebere každý sám.

Pes doma 10hodin je normální? Zkuste si sama,jak dlouho vydržíte nejít na WC. Pokud to vydržíte 10 hodin,omluvím se Vám! To je pro mě dostatečný důvod abych si psa nepořídil,ač bych moc rád.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes doma 10hodin je normální? Zkuste si sama,jak dlouho vydržíte nejít na WC. Pokud to vydržíte 10 hodin,omluvím se Vám! To je pro mě dostatečný důvod abych si psa nepořídil,ač bych moc rád.

jo vydrzim to, obvzlast kdyz budu spat.
Zije tak spousta psu, i hafan rodicu, jedenact let, zadny problemy s ledvinama ninic jinyho... hafan od sousedky ma letos sestnact... taky sam doma 10 hodin denne...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepsala jsem jen o předchozím tématu, i když máte pravdu, že mě k tomu trochu nakopl.... Těch pět hodin s borderkou vím, že byla ironie... Ale když si přečtete několik témat zrovna o tomhle plemeni, tak se dočtete, že pokud borderku každý den nezaměstnáte alespoň dvě tři hodiny, tak si ji nemáte ani pořizovat, protože je to nezodpovědnost atd. atd.... Vysvětlit, co třeba toto plemeno potřebuje by bylo dostačující... a ten, kdo dotaz zadával by pak podle sebe rozhodl, zda si toto plemeno pořídí či ne... Myslím, že kdyby byl nezodpovědný, tak by ani takový dotaz nevznesl...

Dávala jsem tu v příklad nejčastěji diskutovaná témata a to proto, že lidé tu hledají radu, ne urážky...

To je ono, že každý ma jiné zkušenosti. Vím co myslíte, ale opravdu znám lidi, kteří litují že mají BOC. Paní mi jednou povídala, jaká je to hrůza, že pes je všude sleduje a čeká, co se bude dít, nedá chvíli pokoj. Další paní, co chová vícero psů taky tvrdila, že BOC je z těch jejích psů nejhorší a nevydrží jen tak den, dva se válet. Pak znám paní, která už je starší a chodí s jejich BOC jen dvakrát denně na malý tak 15 minutový okruh v blízkosti jejich baráku a pes je celkem v klidu. Záleži na jakého psa se narazí, je taky fakt že fenka je po otravě, takže nevím, možná víc odpočívá. Každopádně si myslím, že občas je lepší trochu postrašit než jak si všichni myslí, že když viděli BOC v tv jak jsou chytré, že to bude pes pro ně a vycvičí se sám. Víte, jak někteří dokáží být hloupí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem zakladatelka diskuze "Pes a práce". Protože se tu už nějakou dobu pohybuju, některé příspěvky mě ani nepřekvapily, i když opět to byla ukázková diskuze toho,kam až se to může zvrtnout. A přitom bych řekla, že dotaz byl zcela obyčejný, praktický..zajímala jsem se, jak to dělají ostatní..ti se mezi sebou začali urážet, dohadovat se, můj původní dotaz byl nepodstatný, začalo se plést páté přes deváté a potom jsem se dovídala věci, na které jsem se neptala..např. jaká to je odpovědnost, starost, obětování vlastního života, svých zájmů apod. Já jsem psa měla (nikde jsem nepsala že ne - byl chován venku, takže to byla jiná situace, proto ten dotaz), od malička se motám kolem zvířat a "obětuju" jim svůj život, jako majitelka koní o odpovědnosti něco vím, na dovolené jsem nebyla ani nepamatuji a nemám pocit, že by mi to chybělo, do rána nikde nepařím a podobným způsobem svůj čas netrávím, je to jen otázka každého, jakým způsobem chce svůj život prožít. Otázka, zda by nebylo lepší se věnovat plně svému koníčku než si pořídit psa mě trochu dostala - jak někdo může vědět, jak se věnuji svým ořům a proč bych to nemohla vše dělat se psem? Proč by nemohl pobíhat po zahradě u koní (zatímco já budu kolem nich pracovat), v čem je rozdíl mezi tím, že poběží na vyjížďce vedle koně a mezi tím, že s ním půjdu sama po svých? Proč by takový pes měl být zanedbávaný? Dyť ten čas můžu trávit s více zvířaty najenou, aniž by jedno nějak trpělo, pes a kůň mi přijde zrovna jako dost dobrá dvojice. Na závěr bych chtěla říct, že si nepořídím psa s PP, ale naopak křížence z útulku, křížit dál ji nehodlám, ale ani ji nezastřelím kvůli tomu, že nemá PP. Ať si to přebere každý sám.

Já myslím, že nemáte co řešit. Já si naopak myslím, že pes u koní má dostatek pohybu a když to máte jako srdcovku - ty psy, tak nikdo nemůže říct ani zbla... Navíc pokud vím jste zmiňovala, že by byl sám osm hod., což taky není problém. Jen u těch koní bych začínala pomalu a postupně. Teda záleží taky jak bude fenka stará. Ale to asi víte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ano, opačný názor respektuji, jen mě dostávají odpovědi typu ty ču..., ty pi... atd.

Na ty dotazy PROČ, nebyli to dotazy, spíš odpovědi na názory ostatních... Vím, že už to tu bylo diskutované několikrát a taky jak ty diskuze probíhaly.. toto byla reakce na ně... I opačný názor se dá říct slušně, bez urážek a bez toho, aby z nich zadavatel vyšel jako totální hlupák... Jsou tu dotazy od lidí, kteří začínají s pejskařinou, chtějí se něco dozvědět (vím, že někdy jsou dotazy pro nás "zasvěcené" trošku hloupé, ale každý jsme nějak začínal) a dostane se jim rady, ať si radši žádné zvíře nepořizují, protože nemají zkušenosti... Já když jsem začínala, také jsem zkušenosti neměla a nějak jsem k nim přijít musela a teorie opravdu nestačila...

Chtěla jsem jen poukázat na to, že těm, kdo hledají radu, by se tu mělo hlavně poradit co a jak a ne je kamenovat za to, jaké plemeno si vybrali, zda je s PP či ne apod.

já začínala s křížencem a následovala fena bez PP ( s demodikózou). Pak již s PP. Když jsem měla poslední fenu již veteránku a přemýšlela o dalším pejskovi téhož plemene, rozhodla jsem se že si nakonec štěně dovezu. Nevyšlo mě o nic dráž než u nás a mám psa s povahou (i exteriérem - barvou) kterou jsem chtěla a vyhovuje mi a ještě i naprosto zdravého. Navíc nepříbuzného na náš chov ( i když se do chovu asi ani moc nedostane). Pro dovoz jsem se rozhodla proto, že se mi zvířata u nás moc nelíbila a psa si vybírám hlavně pro sebe. U psa bez PP bych si neměla z čeho vybírat. Povahy, zdraví a exteriér se u nich nikde dohledat nedá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já začínala s křížencem a následovala fena bez PP ( s demodikózou). Pak již s PP. Když jsem měla poslední fenu již veteránku a přemýšlela o dalším pejskovi téhož plemene, rozhodla jsem se že si nakonec štěně dovezu. Nevyšlo mě o nic dráž než u nás a mám psa s povahou (i exteriérem - barvou) kterou jsem chtěla a vyhovuje mi a ještě i naprosto zdravého. Navíc nepříbuzného na náš chov ( i když se do chovu asi ani moc nedostane). Pro dovoz jsem se rozhodla proto, že se mi zvířata u nás moc nelíbila a psa si vybírám hlavně pro sebe. U psa bez PP bych si neměla z čeho vybírat. Povahy, zdraví a exteriér se u nich nikde dohledat nedá.

Omlouvám se, že to bude toršku mimo téma, ale mohu se zeptat na plemeno? celkem mne zaujalo, že jste si zakoupila import.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslím, že nemáte co řešit. Já si naopak myslím, že pes u koní má dostatek pohybu a když to máte jako srdcovku - ty psy, tak nikdo nemůže říct ani zbla... Navíc pokud vím jste zmiňovala, že by byl sám osm hod., což taky není problém. Jen u těch koní bych začínala pomalu a postupně. Teda záleží taky jak bude fenka stará. Ale to asi víte.

Tak zrovna u koní to probíhá tak,že nikdo nejezdí se štěnětem na chviličku a postupně nezvyká.Kůň potřebuje svůj čas a péči a pes musí počkat.Kolikrát se berou na vyjížďku mladí psi,kteří na to ještě ani fyzicky ani psychicky nemají.Pamatuji na diskuzi,kdy se všichni pustili do slečny,která měla sebou na vyjížďce psa a ten po cestě čichnul snebo sežral návnadu a zemřel.Ale z koňského hřbetu opravdu nejde mít oči jen na psovi a hlídat,co právě dělá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zrovna u koní to probíhá tak,že nikdo nejezdí se štěnětem na chviličku a postupně nezvyká.Kůň potřebuje svůj čas a péči a pes musí počkat.Kolikrát se berou na vyjížďku mladí psi,kteří na to ještě ani fyzicky ani psychicky nemají.Pamatuji na diskuzi,kdy se všichni pustili do slečny,která měla sebou na vyjížďce psa a ten po cestě čichnul snebo sežral návnadu a zemřel.Ale z koňského hřbetu opravdu nejde mít oči jen na psovi a hlídat,co právě dělá.

Zvykání za pochodu,ne?Co by mělo být extra?
Já třeba jezdila s 5měs. psem na vyjíždky okolo mini lesa...no joo,ale ten kůň byl 21letej s problémy,takže tempíčko bylo jak u staré babičky.To,že se pes nemá plést koni pod nohy jsem si ho naučila předem a všechno v pohodě.
Záleží na každým,když vezmu na vyjížďku psa,beru na něj ohledy.K tý návnadě...u projížďky jsem vždy vyžadovala,aby se pes pohyboval v dosahu mých očí,jako u procházky,kdy normálně jdu.
Jsem taky toho názoru,že pes a kůn jako zájmová činnost se dá velice dobře spojit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zrovna u koní to probíhá tak,že nikdo nejezdí se štěnětem na chviličku a postupně nezvyká.Kůň potřebuje svůj čas a péči a pes musí počkat.Kolikrát se berou na vyjížďku mladí psi,kteří na to ještě ani fyzicky ani psychicky nemají.Pamatuji na diskuzi,kdy se všichni pustili do slečny,která měla sebou na vyjížďce psa a ten po cestě čichnul snebo sežral návnadu a zemřel.Ale z koňského hřbetu opravdu nejde mít oči jen na psovi a hlídat,co právě dělá.

To ale neuhlídáte ani za země - pokud vám pes nejde přímo u nohy. Jak zabráníte tomu aby si čichnul nebo něco sežral když je třeba dvacet metrů od vás a ještě šmejdí za křovím?

Pes bez PP není plemeno.
Klidně si ho pořidte, ale nemáte plemeno. máte psíka, který se může velmi podobat, ale taky může být křižovatka s jinou povahou. Na tom, že ho máte ráda se nic nemění.
ale ano, podpořila jste někoho, kdo parazituje na plemeni, práci jiných.
ale vaše věc.
Pes samo není špatný, nebo něco méně než s PP pes.

Opravdu si to všechno nesmíte brát osobně. Vždycky se ozvou lidi s různými názory, častokrát do toho vmísí fakt nějakej úplnej blbec a diskuze se ubere úplně jiným směrem než zadavatel chtěl, nebo čekal. To se tu stává vážně často, já už jsem si na to zvykla

Mimochodem, taky mám 4měsíční štěndo borderky

Zadavatel napsal: " Proč když je třeba od 6ti hodin do 16ti hodin mimo domov měl být sobec? Když pak dojde domů a vezme psa ven, pohraje si nebo pocvičí... " Zkusila jste někdy nejít od 6 do 16 hod na záchod? To, že to chudáci psi vydrží, neznamená, že jim to nevadí...A samota? No nevím, zrovna tady v baráku denně posloucháme jednoho takové šťastlivce, co štěká monotónně celý den. Je to sice jak o výchově, tak ale taky o povaze psa. Některý to neunese, některému je to celkem jedno. Takže ano, pokud mám psa, který musí častěji močit, nebo psa který trpí separační úzkostí a nechám ho doma 8-9 hodin, tak jsem sobec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel napsal: " Proč když je třeba od 6ti hodin do 16ti hodin mimo domov měl být sobec? Když pak dojde domů a vezme psa ven, pohraje si nebo pocvičí... " Zkusila jste někdy nejít od 6 do 16 hod na záchod? To, že to chudáci psi vydrží, neznamená, že jim to nevadí...A samota? No nevím, zrovna tady v baráku denně posloucháme jednoho takové šťastlivce, co štěká monotónně celý den. Je to sice jak o výchově, tak ale taky o povaze psa. Některý to neunese, některému je to celkem jedno. Takže ano, pokud mám psa, který musí častěji močit, nebo psa který trpí separační úzkostí a nechám ho doma 8-9 hodin, tak jsem sobec.

mám psa na diuretikách a musí močit hodně často. Takže máme doma podložku a hotovo. Pochopil to rychle.
Vše se dá zařídit. ano, pokud pes trpí úzkostí, tak holt s ním musím na tom pracovat. Děcko taky bude ječet, když jde poprvé do školky. Tak si ho nechám doma?
Ne, pomalu ho zvyknu, až to bude brát jako samozřejmost.

Můj názor---- každý chovatel nebo majitel psa ma jiný přistup k psovi a jiné priority ohledně chovu ale vše jde o jedno, aby se měl pes dobře. Pokud mám psa a vidím že pes je spokojený a nijak netrpí, tak jsem spokojená i já ať jsou podmínky jekékoliv. Já mám doma ČSV(klidně mě ukamenujte, ale můj pes je spokojen) mám ho v bytě jako i někteří z chovatelů tohoto plemene. Bývá 7 hodin doma sám. ALE svému psovi uzpůsobím veškeré moje kroky mimo zaměstnání. Ať jdu kamkoliv pes jde se mnou. Je to můj kámoš a par´ták né ozdoba ani hlídač, ale součást mého já. Pokud mám jít někam na návštěvu a někdo mi sdělí že bez psa - nejdu. Kam nemůže malej nemůžu ani já. Pokud mi někdo řekne může být jenom v kuchyni budu tam s ním i já. Můj pes nesnáší jízdu autem. Od té doby co ho mám mi auto stojí na parkovišti a jezdíme vlakem a MHD. Svého psa miluju nade vše a občas i já mám blbé dotazy, ale je to jen proto že si chci být jistá že pro něj dělám vše tak jak to má být. Je mi jedno jestli mi někdo řekne že jsem idiot ať kvůli tomu či onomu. Přijďte se na mého psa podívat a pak suďte. Protože já se nemám čeho bát a i kdyby se mi třeba stalo že přijdu o byt a budu mít nabídku takového kde nemůžu se psem. Radši budu 14 dní spát po známých co mého psa mají rádi než se najde něco kde bude moct být moje Všechno se mnou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes bez PP není plemeno.
Klidně si ho pořidte, ale nemáte plemeno. máte psíka, který se může velmi podobat, ale taky může být křižovatka s jinou povahou. Na tom, že ho máte ráda se nic nemění.
ale ano, podpořila jste někoho, kdo parazituje na plemeni, práci jiných.
ale vaše věc.
Pes samo není špatný, nebo něco méně než s PP pes.

V tomhle názoru se asi budeme rozcházet... ale každý máme ten svůj...

Já vím, kdo jsou rodiče mojí fenky, viděla jsem je oba, vím dokonce, kdo byli prarodiče.... Otec aktivně pase, matka také... Nemyslím si, že bych neměla plemeno... Mám plemeno, ale bez PP.

Dříve jsem měla belgické ovčáky s PP. Jednoho dokonce import z Holandska, ale z pracovní linie, exteriér nic moc... Psa mám především jako kamaráda, pak samozdřejmě i na práci, ať už se jedná o sportovní kynologii či třeba agility. Jediné, co mě teda ale vůbec nebaví jsou svody, bonitace, výstavy atd.... To byl důvod proto, že jsem si vzala psa bez PP. Nechci na ní chovat a kdybych měla psa s PP a náááhodou (stát se může vše) by byla nakrytá, neuchovněná, už by tu byli zase názory proč... Takže fenku s PP jsem si pořizovala záměrně, ale pečlivě jsem vybírala...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel napsal: " Proč když je třeba od 6ti hodin do 16ti hodin mimo domov měl být sobec? Když pak dojde domů a vezme psa ven, pohraje si nebo pocvičí... " Zkusila jste někdy nejít od 6 do 16 hod na záchod? To, že to chudáci psi vydrží, neznamená, že jim to nevadí...A samota? No nevím, zrovna tady v baráku denně posloucháme jednoho takové šťastlivce, co štěká monotónně celý den. Je to sice jak o výchově, tak ale taky o povaze psa. Některý to neunese, některému je to celkem jedno. Takže ano, pokud mám psa, který musí častěji močit, nebo psa který trpí separační úzkostí a nechám ho doma 8-9 hodin, tak jsem sobec.

Od 6ti do 16ti hodin to opravdu nevydržím, ale od 22hodin do 8hodin do rána ano, a to proto, protože spím... Pes když je doma sám, tak většinu toho času prospí... Nakonec existují i podložky a jak jsem už říkala, všichni musíme pracovat a málokdo má tu možnost mít psa sebou v práci...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel napsal: " Proč když je třeba od 6ti hodin do 16ti hodin mimo domov měl být sobec? Když pak dojde domů a vezme psa ven, pohraje si nebo pocvičí... " Zkusila jste někdy nejít od 6 do 16 hod na záchod? To, že to chudáci psi vydrží, neznamená, že jim to nevadí...A samota? No nevím, zrovna tady v baráku denně posloucháme jednoho takové šťastlivce, co štěká monotónně celý den. Je to sice jak o výchově, tak ale taky o povaze psa. Některý to neunese, některému je to celkem jedno. Takže ano, pokud mám psa, který musí častěji močit, nebo psa který trpí separační úzkostí a nechám ho doma 8-9 hodin, tak jsem sobec.

Tak sjem asi sobec.. a co jako ma byt. ja s tim dokazi zit.. Kdybych v tomto nebyla sobecka psa bych mit nemohla. Za tri roky, teba (kez by) budu doma na materske, to by bylo ideal si poridit stene? Mozna, ale pak bych na nej asi nemela tolik casu jako ted, tak radeji budu mit za ty tri roky vychovanou fenu, ktere se samozrejme budu hodne venovat, ale asi to s ni nebude takova prace jak se sedmimesicnim pubertakem...
Ano moje fenecka muslea byt dneska byt deset hodin doma sama, ale neoprijde mi, ze by ji to extra vadilo, kdyz nahodou bracha nejde do prace nebo druhy bratr dorzai ze skoly a jdou za ni do pokoje tak vzdy chrni, v cizim prostredi muj odchod nese hure (ale nevyvadi, jens i treba sedne ke dverim, kterymi jsem odesla).. No ale ve tri jsme dorazila a behem patnacti minut jsme vyrazely plne vybaveny na prochajdu, vratily jsme se ted.. Grace si vzala praseci ucho a lezi mi u nohou , vedle stolu a zmoula si ho.. jo utrapenej, tyranej hafan to je!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tomhle názoru se asi budeme rozcházet... ale každý máme ten svůj...

Já vím, kdo jsou rodiče mojí fenky, viděla jsem je oba, vím dokonce, kdo byli prarodiče.... Otec aktivně pase, matka také... Nemyslím si, že bych neměla plemeno... Mám plemeno, ale bez PP.

Dříve jsem měla belgické ovčáky s PP. Jednoho dokonce import z Holandska, ale z pracovní linie, exteriér nic moc... Psa mám především jako kamaráda, pak samozdřejmě i na práci, ať už se jedná o sportovní kynologii či třeba agility. Jediné, co mě teda ale vůbec nebaví jsou svody, bonitace, výstavy atd.... To byl důvod proto, že jsem si vzala psa bez PP. Nechci na ní chovat a kdybych měla psa s PP a náááhodou (stát se může vše) by byla nakrytá, neuchovněná, už by tu byli zase názory proč... Takže fenku s PP jsem si pořizovala záměrně, ale pečlivě jsem vybírala...

Mám psa s PP, fenu s PP, chovat nehodlám, malá půjde na kastraci.
Ale kvůli tomu, že nebudu chovat nebudu podporovat ty, co przní moje oblíbené plemeno.
navíc u PP mám jistotu že mi neonemocní dvěmi dost zákeřnými chorobami, takže tak.
Kdybych chtěla bez PP, jdu do outulku pro štěně.Dají se najít i štěnda po feně daného "plemene" . Otec je stejně u bez PP nejistý, tak co. riskovat bez PP za několik tisíc, nebo bez PP za pár stovek, co dám outulku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám psa s PP, fenu s PP, chovat nehodlám, malá půjde na kastraci.
Ale kvůli tomu, že nebudu chovat nebudu podporovat ty, co przní moje oblíbené plemeno.
navíc u PP mám jistotu že mi neonemocní dvěmi dost zákeřnými chorobami, takže tak.
Kdybych chtěla bez PP, jdu do outulku pro štěně.Dají se najít i štěnda po feně daného "plemene" . Otec je stejně u bez PP nejistý, tak co. riskovat bez PP za několik tisíc, nebo bez PP za pár stovek, co dám outulku.

A myslíte si, že u psa s PP je otec vždy jistý? Jeden příklad za všechny: Moje máma si koupila pejska s PP. Měl to být poslední vrh po šampionovi (chovnou stanici nebudu zmiňovat) Prý se stala nehoda a šampiona napadl jiný pes a bohužel to skončilo smrtí šampiona. Chovatelka prý stačila (nebo měla) už přesně nevím odebrat semeno od šampiona a inseminačně nakryla svojí fenku s PP. Narodil se tak poslední vrh po šampionovi s PP a z tohoto vrhu si moje máma vzala štěně. Za 4 roky jsme se dozvěděli, že pejsek není po zmiňovaném šampionovi, ale fena byla nakrytá jiným psem bez PP téhož plemene... Chovatelka se hloupě prořekla a zrovna před někým,který si to nenechal pro sebe... Jak to dopadlo už nevím, máma by psa pryč už nedala, je to mazel, dnes už mu je 12 let a soudit se tehdy už nechtěla...

Takže ne vždy je u psů s PP otec jistý...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A myslíte si, že u psa s PP je otec vždy jistý? Jeden příklad za všechny: Moje máma si koupila pejska s PP. Měl to být poslední vrh po šampionovi (chovnou stanici nebudu zmiňovat) Prý se stala nehoda a šampiona napadl jiný pes a bohužel to skončilo smrtí šampiona. Chovatelka prý stačila (nebo měla) už přesně nevím odebrat semeno od šampiona a inseminačně nakryla svojí fenku s PP. Narodil se tak poslední vrh po šampionovi s PP a z tohoto vrhu si moje máma vzala štěně. Za 4 roky jsme se dozvěděli, že pejsek není po zmiňovaném šampionovi, ale fena byla nakrytá jiným psem bez PP téhož plemene... Chovatelka se hloupě prořekla a zrovna před někým,který si to nenechal pro sebe... Jak to dopadlo už nevím, máma by psa pryč už nedala, je to mazel, dnes už mu je 12 let a soudit se tehdy už nechtěla...

Takže ne vždy je u psů s PP otec jistý...

Ano, vyjímky jistě jsou. Ovšme za toto mohou chovatelku vyhodit z klubu a velmi jí znepříjemnit život. Defakto se dopustila podvodu na všceh zájemcích o štěně. Testy DNA - víte?

Raději budu riskovat minimální šanci na to, že narazím na podvodnici, než velkou, že narazím podvodníka množáka :-)))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, vyjímky jistě jsou. Ovšme za toto mohou chovatelku vyhodit z klubu a velmi jí znepříjemnit život. Defakto se dopustila podvodu na všceh zájemcích o štěně. Testy DNA - víte?

Raději budu riskovat minimální šanci na to, že narazím na podvodnici, než velkou, že narazím podvodníka množáka :-)))

Ano, vím, že se dopustila podvodu na všech zájemcích o štěně. Jenomže jak jí to dokázat, když šampion je mrtvý, nic po něm nezbylo a vy máte jen svědka, který ji na to krytí vezl a svědka, kterému se prořekla...

Chovatelka prostě chtěla ještě po šampionovi vytřískat peníze (pejsek stál 11000Kč, ve vrhu jich bylo 6) a nevím, jak by se dokazovali testy DNA když šampion je mrtvý, spálený.

Nicméně pejsek je miláčkem rodiny i když už v pokročilém věku a nikdy bychom ho nedali pryč jen proto, že nás chovatelka podvedla...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, vyjímky jistě jsou. Ovšme za toto mohou chovatelku vyhodit z klubu a velmi jí znepříjemnit život. Defakto se dopustila podvodu na všceh zájemcích o štěně. Testy DNA - víte?

Raději budu riskovat minimální šanci na to, že narazím na podvodnici, než velkou, že narazím podvodníka množáka :-)))

Ale podvodníci "množáci" jsou i s PP!!! A jelikož jde často ne o zrovna malé peníze, anebo vlastně asi hlavně proto... A nemyslete si, kolikrát jsou mezi nimi i poradci chovu a jiní aktivně činní v Klubech chovatelů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale podvodníci "množáci" jsou i s PP!!! A jelikož jde často ne o zrovna malé peníze, anebo vlastně asi hlavně proto... A nemyslete si, kolikrát jsou mezi nimi i poradci chovu a jiní aktivně činní v Klubech chovatelů

Pořád dokola, pokud NĚCO víte jednejte , jinak tady chovatele nešpiňte , založte si vlastní chov a množte, rejžujte, vydělávejte, ale pozor !! U nás se úspěch neodpouští , minimálně pět takychovatelů se psy bez PP Vás bude zde špinit !! Tak co, troufáte si? Asi ne co

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád dokola, pokud NĚCO víte jednejte , jinak tady chovatele nešpiňte , založte si vlastní chov a množte, rejžujte, vydělávejte, ale pozor !! U nás se úspěch neodpouští , minimálně pět takychovatelů se psy bez PP Vás bude zde špinit !! Tak co, troufáte si? Asi ne co

Už to zase začína pp bez pp ,pp bez pp,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes bez PP není plemeno.
Klidně si ho pořidte, ale nemáte plemeno. máte psíka, který se může velmi podobat, ale taky může být křižovatka s jinou povahou. Na tom, že ho máte ráda se nic nemění.
ale ano, podpořila jste někoho, kdo parazituje na plemeni, práci jiných.
ale vaše věc.
Pes samo není špatný, nebo něco méně než s PP pes.

super černobílý pohled - 226.212 je ten "bílý"

a já si přidám "černý"

pes s PP je do extrému přivedený nějaký znak ve vzhledu nebo povaze. dlouhodobou selekcí ovšem trpí ostatní znaky a používáním jen "elity" plemeníků dochází ke stále užší plemenitbě, která vede k oslabení genofondu a větším náchylnostem k nemocem. to se pak pracně odstraňuje "selekcí" na dědičné vady, takže se genofond ještě více zúží.
vrchol absurdity je, že dám od nějakého data zdravotní povinnou prohlídku a vlastně ti, co chovali s PP do toho data klesnou na úroveň bezpapíráků. takže někdo něco přehnal, podělal a pak ještě přitlačí na pilu a ještě víc omezuje a omezuje, až z toho budou super nadpsi na hadičkách a přístrojích

povahy pracovních a výstavních psů v rámci jednoho plemene se nejednou liší víc, než povahy 2 plemen mezi sebou, takže tomu taky nerozumím, kde je ta záruka

takže paraziti jsou ti, co prodávají zaručeně čistokrevné plemeno xy za třetinovou cenu, protože vlastně je to adidas od vietnamce - může být ušitý stejně a stejně vydržet, nebo se rozpadne za 14 dní a vietnamec "nerozuměla, neprodala, nikdy tu nebyla"

ovšem nám tu jde o psy, že. takže zanechte žabomyších válek, jestli má cenu mít psa s nebo bez pp a pojďte je mít rádi, starat se o ně a pomáhat si

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
super černobílý pohled - 226.212 je ten "bílý"

a já si přidám "černý"

pes s PP je do extrému přivedený nějaký znak ve vzhledu nebo povaze. dlouhodobou selekcí ovšem trpí ostatní znaky a používáním jen "elity" plemeníků dochází ke stále užší plemenitbě, která vede k oslabení genofondu a větším náchylnostem k nemocem. to se pak pracně odstraňuje "selekcí" na dědičné vady, takže se genofond ještě více zúží.
vrchol absurdity je, že dám od nějakého data zdravotní povinnou prohlídku a vlastně ti, co chovali s PP do toho data klesnou na úroveň bezpapíráků. takže někdo něco přehnal, podělal a pak ještě přitlačí na pilu a ještě víc omezuje a omezuje, až z toho budou super nadpsi na hadičkách a přístrojích

povahy pracovních a výstavních psů v rámci jednoho plemene se nejednou liší víc, než povahy 2 plemen mezi sebou, takže tomu taky nerozumím, kde je ta záruka

takže paraziti jsou ti, co prodávají zaručeně čistokrevné plemeno xy za třetinovou cenu, protože vlastně je to adidas od vietnamce - může být ušitý stejně a stejně vydržet, nebo se rozpadne za 14 dní a vietnamec "nerozuměla, neprodala, nikdy tu nebyla"

ovšem nám tu jde o psy, že. takže zanechte žabomyších válek, jestli má cenu mít psa s nebo bez pp a pojďte je mít rádi, starat se o ně a pomáhat si

ale samozřejmně. I mezi psy s PP jsou nemocní ( jednoho mám doma) , s povahou na nic, atd atd.. nejsiou to roboti, ale zvířata. Stát se může.
ano, i mezi chovateli s PP jsou hovada.
To snad ví každý uvažující člověk.

Ovšem bez PP je jich mnohem více. Bohužel.

ano, pes za to nemůže. Je to miláček, kterého majitel zbožnuje a tak to má být.

ale nechápu ty, co tyhle psíky množí a ty, co si je kupují :-)

SOUHLASÍM !!!!!!!!"!!!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale podvodníci "množáci" jsou i s PP!!! A jelikož jde často ne o zrovna malé peníze, anebo vlastně asi hlavně proto... A nemyslete si, kolikrát jsou mezi nimi i poradci chovu a jiní aktivně činní v Klubech chovatelů

Můžete konkrétně jmenovat? Pokud to jsou takoví podvodníci, tak by se to snad mělo řešit, ne a dotyčný by měl být potrstán?
Nemyslím si naivně, že jsou chovatelé s PP svatí a žádné podfuky se v PP chovu nedějí. Ale vadí mi tohle nesmyslné plácání bez konkrétních důkazů.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to diskuze - v momentě, kdy někdo nadhodí nějaké téma a názor, ostatní na to logicky vyjádří svůj názor, v lepším případě ho podloží argumenty, o kterých by diskuze hlavně měla být. V momentě, kdy někdo vznese dotaz, odpovídají lidé podle své zkušenosti a podle svého postoje k dané věci, který se logicky může lišit od postoje ostatních. Způsob, jakým to lidé vyjadřují je druhá věc a souhlasím, že to není zrovna vždycky slušné, ale s tím musí člověk tak nějak počítat.

Veškeré dotazy "Proč", které jste tu vznesla už několikrát diskutované byly a bylo tam řečeno i velmi mnoho argumentů, takže řešit to znova mi přijde trochu zbytečné...

On jse rozdíl mezi "ostatní na to logicky vyjádří svůj názor" a kecama a kritikou, za kterou sem tazatel nepřišel...

Také už jsme se tu ptala na několik věcí a vždy se najde pitomec, který zřejmě psa nikdy neměl a nikdy by se o něj nedokázal postarat a tak má jen plno keců....