Československý vlčák - Bílý švýcarský ovčák ??

V žádném případě čévéčko nee!!! Bšo je naprsto ideální pro vas!! Nemám nic proti čv,jsou náádherníí.ale....ja ho take nemam kvuli povaze. Bšo znám jsou super psi,pohodáři,zvládne je i začátečník.

Jak již bylo řečeno, ČSV v žádném případě nepatří do rukou průměrného pejskaře, natož začátečníkovi. Mluvím z vlastní zkušenosti, ČSV jsme měli 14let.
Naopak Švýcaráka si bez problémů může pořídit i začátečník, jsou to hodní a snadno vychovatelní psi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V žádném případě čévéčko nee!!! Bšo je naprsto ideální pro vas!! Nemám nic proti čv,jsou náádherníí.ale....ja ho take nemam kvuli povaze. Bšo znám jsou super psi,pohodáři,zvládne je i začátečník.

Asi jsem dnes musela být u jiného kruhu než u ČSV. Ale bylo to šedé, až na pár vyjímek pohodové, přátelské a dobře se to muchlalo. Za hodně let co je znám už jsem slyšela takových "zaručených" pověr a "pravd" z druhé ruky... ČSV je takové, jaké si ho vychováte. Jeho inteligence způsobuje to, že samostatně přemýšlí, tedy musíte myslet i vy. A že je nevychovatelný a necvičitelný? Ale jděte, je to pes jako každý jiný, znám i ČSV, kteří mají 300b. všestranné zkoušky.

Proti BŠO nic nemám, ale i z jejich řad (tedy nesvádějte to jen na ČSV) znám velmi bázlivá zvířata. Velká nevýhoda je to, že oproti ČSV trpí BŠO na zdraví.
Ten kdo se chce ČSV věnovat, s tím nebude mít při správné volbě chovatelské stanice problém. Ten, kdo hodlá nechat psa jen tak růst, bude mít problém i s BŠO. Je to v lidech, ne ve psech.
BŠO je stejně velký pes, a pokud se porve, také napáchá velké škody. Kolik znám agresivních retrieverů, takže si uvědomte, že "pes pro začátečníka" neexistuje. Znám lidi, co si jako prvního psa pořídili ČSV a pokud nebyli líní se ptát a nechat si poradit, vše klapalo.

A zda bych zadavatelce ČSV doporučila? To z psaní na foru poznat nejde, třeba bych řekla, že jí nesedne. Jestli se jí líbí, ať se prvně jede podívat do nějaké chovatelské stanice a pak sama uvidí, jestli ho chce nebo ne. Tady na internetu najde jen fámy.

No ta krom předešlých příspěvků o náročnosti ČSV bych ještě chtěla zmínit, že se absolutně nehodí ke koním - bude je lovit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jsem dnes musela být u jiného kruhu než u ČSV. Ale bylo to šedé, až na pár vyjímek pohodové, přátelské a dobře se to muchlalo. Za hodně let co je znám už jsem slyšela takových "zaručených" pověr a "pravd" z druhé ruky... ČSV je takové, jaké si ho vychováte. Jeho inteligence způsobuje to, že samostatně přemýšlí, tedy musíte myslet i vy. A že je nevychovatelný a necvičitelný? Ale jděte, je to pes jako každý jiný, znám i ČSV, kteří mají 300b. všestranné zkoušky.

Proti BŠO nic nemám, ale i z jejich řad (tedy nesvádějte to jen na ČSV) znám velmi bázlivá zvířata. Velká nevýhoda je to, že oproti ČSV trpí BŠO na zdraví.
Ten kdo se chce ČSV věnovat, s tím nebude mít při správné volbě chovatelské stanice problém. Ten, kdo hodlá nechat psa jen tak růst, bude mít problém i s BŠO. Je to v lidech, ne ve psech.
BŠO je stejně velký pes, a pokud se porve, také napáchá velké škody. Kolik znám agresivních retrieverů, takže si uvědomte, že "pes pro začátečníka" neexistuje. Znám lidi, co si jako prvního psa pořídili ČSV a pokud nebyli líní se ptát a nechat si poradit, vše klapalo.

A zda bych zadavatelce ČSV doporučila? To z psaní na foru poznat nejde, třeba bych řekla, že jí nesedne. Jestli se jí líbí, ať se prvně jede podívat do nějaké chovatelské stanice a pak sama uvidí, jestli ho chce nebo ne. Tady na internetu najde jen fámy.

Hodnotit plemeno podle toho co jste viděla u výstavního kruhu je ta největší pitomost ! Proč radíte, když nevíte?

Netvrdím že čévečko je nejaky špatny,jen opravdu neni vhodné pro začatečnika a výchova je velice náročná a ne každý ji zvládne.Zvláště vtiskavani a socializace je u tohoto plemene zásadní a opravdu náročná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hodnotit plemeno podle toho co jste viděla u výstavního kruhu je ta největší pitomost ! Proč radíte, když nevíte?

Ale omyl, znám je léta velmi detailně. Mezi řádky se to dá vyčíst. Ale to sem nepatří.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ta krom předešlých příspěvků o náročnosti ČSV bych ještě chtěla zmínit, že se absolutně nehodí ke koním - bude je lovit

Prominte, to je ale taky pitomost. Moje CSV se mnou bezne ke konim chodi a jezdime ven. Kone nelovi, ale ma zajem o loveni srnek a zajicu, takze je treba dusledna vychova a vycvik na toto tema.
Znam nekolik CSV, co maji slozeny zkousky IPO, a to i napr. IPO 3. Neznam zadneho BSO, co tyto zkousky slozil. A kdyz neco neznam, tak o tom nevykladam blaboly.
Zadavatelce bych doporucila, aby se jela podivat ne k chovateli, ale na sraz CSV, nejakou akci, kde uvidi vice ruznych psu pohromade a jak se chovaji, a podle toho se rozhodovala. Stejne tak s BSO.
Pokud chce psa, ktery se vychova pomerne snadno, nevyzaduje narocnou socializaci, nelovi vsechno od kocky po srnky a cvici se pomerne snadno, tak at si koupi BSO.
CSV je pes pro lidi, kteri vedi do ceho jdou a kteri toho psa opravdu chteji proto, jaky je. Ale o tom se clovek nic nedozvi tady na foru, kde aby ceveckare hledal jak jehlu v kupce sena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ta krom předešlých příspěvků o náročnosti ČSV bych ještě chtěla zmínit, že se absolutně nehodí ke koním - bude je lovit

Shodou okolností mám jak koně, tak ČSV i BŠO. Koně neloví ani jeden, jsou oba vychovaní a mají naprosto spolehlivé přivolání a ovladatelnost. Máme doma i jiná zvířátka a ani jeden ze psů je neloví, žijí s králíkem, kočkami, i beránkem v naprosté pohodě.
Můžete si pořídit obě plemena. Jen hodně dobře vybírejte chovku a chtějte vidět matku i otce štěňat. Vyhněte se štěňatům z kotců a u ČSV od cvičákově vedených rodičů. Sledujte, jak se chová fena k vám a jak k majiteli a podle toho vybírejte. Obě plemena jsou velmi náročná na váš cit pro psa, to, kolik péče a socializace mu dáte. Povahy lítají u obou stejně, jen u ČSV je vyšší pravděpodobnost otočit svou chybou psa do agrese vůči jiným psům, než u BŠO. Volné nervy a citlivost BŠO jsou bohužel větší pravdou než plachost a nezvaldatelnost u ČSV. Ani jedno plemeno není přizpůsobené dnešním cvičákům, metodám zákazových povelů, řevu na psa a škubání na obojku a jako protipól pamlsek nebo balonek na šňůrce. ČSV si při tomhle přístupu ukáže packou na hlavu a z BŠO budete mít uzlíček nervů. Platí pravidlo, že jaké si to uděláte, takové je máte. Obě plemena jsou velmi společenská a vyhovuje jim život s vámi, ne venku v kotci. Když to zvládnete, z obou budete mít naprosto super společníky. Budou se lišit jen tím, že ČSV vám vyhoví, když si bude myslet to samé. BŠO vám vyhoví aby udělal radost vám i sobě. Přeju hodně štěstí vám i psovi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Shodou okolností mám jak koně, tak ČSV i BŠO. Koně neloví ani jeden, jsou oba vychovaní a mají naprosto spolehlivé přivolání a ovladatelnost. Máme doma i jiná zvířátka a ani jeden ze psů je neloví, žijí s králíkem, kočkami, i beránkem v naprosté pohodě.
Můžete si pořídit obě plemena. Jen hodně dobře vybírejte chovku a chtějte vidět matku i otce štěňat. Vyhněte se štěňatům z kotců a u ČSV od cvičákově vedených rodičů. Sledujte, jak se chová fena k vám a jak k majiteli a podle toho vybírejte. Obě plemena jsou velmi náročná na váš cit pro psa, to, kolik péče a socializace mu dáte. Povahy lítají u obou stejně, jen u ČSV je vyšší pravděpodobnost otočit svou chybou psa do agrese vůči jiným psům, než u BŠO. Volné nervy a citlivost BŠO jsou bohužel větší pravdou než plachost a nezvaldatelnost u ČSV. Ani jedno plemeno není přizpůsobené dnešním cvičákům, metodám zákazových povelů, řevu na psa a škubání na obojku a jako protipól pamlsek nebo balonek na šňůrce. ČSV si při tomhle přístupu ukáže packou na hlavu a z BŠO budete mít uzlíček nervů. Platí pravidlo, že jaké si to uděláte, takové je máte. Obě plemena jsou velmi společenská a vyhovuje jim život s vámi, ne venku v kotci. Když to zvládnete, z obou budete mít naprosto super společníky. Budou se lišit jen tím, že ČSV vám vyhoví, když si bude myslet to samé. BŠO vám vyhoví aby udělal radost vám i sobě. Přeju hodně štěstí vám i psovi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prominte, to je ale taky pitomost. Moje CSV se mnou bezne ke konim chodi a jezdime ven. Kone nelovi, ale ma zajem o loveni srnek a zajicu, takze je treba dusledna vychova a vycvik na toto tema.
Znam nekolik CSV, co maji slozeny zkousky IPO, a to i napr. IPO 3. Neznam zadneho BSO, co tyto zkousky slozil. A kdyz neco neznam, tak o tom nevykladam blaboly.
Zadavatelce bych doporucila, aby se jela podivat ne k chovateli, ale na sraz CSV, nejakou akci, kde uvidi vice ruznych psu pohromade a jak se chovaji, a podle toho se rozhodovala. Stejne tak s BSO.
Pokud chce psa, ktery se vychova pomerne snadno, nevyzaduje narocnou socializaci, nelovi vsechno od kocky po srnky a cvici se pomerne snadno, tak at si koupi BSO.
CSV je pes pro lidi, kteri vedi do ceho jdou a kteri toho psa opravdu chteji proto, jaky je. Ale o tom se clovek nic nedozvi tady na foru, kde aby ceveckare hledal jak jehlu v kupce sena.

Nezlobte se, ale možná se tady dozví víc než na wolfdog.org ...... . IPO a ČSV k sobě vůbec nejdou, podle mého názoru stejně jako ČSV a drilový výcvik. Jsou chytří, ochotní, když se s nimi umí, ale na to, aby dělali cvičákovské šášulky, toho mají v hlavě moc a jsou na to příliš hrdí. Znám poměrně dost majitelů s ČSV a nejmenší prolémy mají lidé, kteří s nimi chodí dogtreky, stopují, záchranaří nebo je mají jako společníky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prominte, to je ale taky pitomost. Moje CSV se mnou bezne ke konim chodi a jezdime ven. Kone nelovi, ale ma zajem o loveni srnek a zajicu, takze je treba dusledna vychova a vycvik na toto tema.
Znam nekolik CSV, co maji slozeny zkousky IPO, a to i napr. IPO 3. Neznam zadneho BSO, co tyto zkousky slozil. A kdyz neco neznam, tak o tom nevykladam blaboly.
Zadavatelce bych doporucila, aby se jela podivat ne k chovateli, ale na sraz CSV, nejakou akci, kde uvidi vice ruznych psu pohromade a jak se chovaji, a podle toho se rozhodovala. Stejne tak s BSO.
Pokud chce psa, ktery se vychova pomerne snadno, nevyzaduje narocnou socializaci, nelovi vsechno od kocky po srnky a cvici se pomerne snadno, tak at si koupi BSO.
CSV je pes pro lidi, kteri vedi do ceho jdou a kteri toho psa opravdu chteji proto, jaky je. Ale o tom se clovek nic nedozvi tady na foru, kde aby ceveckare hledal jak jehlu v kupce sena.

myslíte, že když jeden pes z celého plemene horko těžko upatlá IPO na domácím cvičáku, tak to znamená, že je celý plemeno lepší než jiný ...? Trochu z cesty ne...?

Neloví všechno? BŠO? Ale loví, a jak jim to jde. Jsou velmi jemní v povaze a není to plemeno pro začátečníky.

Mám doma ČSV. Nejsem žádný profi chovatel psů. Mám za sebou stafíka NO 2x vestaj(vesnické tajemství)a jednoho boloňáka. navíc jenom dva z těchto psů byli přímo mí. S ostatníma jsem žila, ale majitel by někdo jiný. Ale o psa jsme se starali společně. ČSV je opravdu citlivé zvíře, ale není to žádný složitý hlavolam. Já se psem nedělám žádný sport a mám ho jako kámoše do života a s tímto plemenem jsem nadmíru spokojená. Co se koní týče můj pes si myslí že ho kůň chce minimálně pokousat. Ale tohle se snažíme řešit a řešit to lze. S BŠO zkušenosti nemám o tom Vám povídat nemůžu, ale pokud chcete par´táka na všední i nevšední chvilky, obludu která Vás každý den překvapí svými šílenými nápady, zvíře které je nejenom krásné ale pokud s ním budete pohodově pracovat i hodné a milé, pokud chcete někoho kdo Vám bude doplňovat Vaši osobnost já za sebe Vám doporučuji ČSV.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám doma ČSV. Nejsem žádný profi chovatel psů. Mám za sebou stafíka NO 2x vestaj(vesnické tajemství)a jednoho boloňáka. navíc jenom dva z těchto psů byli přímo mí. S ostatníma jsem žila, ale majitel by někdo jiný. Ale o psa jsme se starali společně. ČSV je opravdu citlivé zvíře, ale není to žádný složitý hlavolam. Já se psem nedělám žádný sport a mám ho jako kámoše do života a s tímto plemenem jsem nadmíru spokojená. Co se koní týče můj pes si myslí že ho kůň chce minimálně pokousat. Ale tohle se snažíme řešit a řešit to lze. S BŠO zkušenosti nemám o tom Vám povídat nemůžu, ale pokud chcete par´táka na všední i nevšední chvilky, obludu která Vás každý den překvapí svými šílenými nápady, zvíře které je nejenom krásné ale pokud s ním budete pohodově pracovat i hodné a milé, pokud chcete někoho kdo Vám bude doplňovat Vaši osobnost já za sebe Vám doporučuji ČSV.

A ještě bych přidala. Jak bylo výše zmiňeno zajeďte na nějaký sraz nebo akcičku a vlčouny zkoukněte

Ono zrovna na té akci, kde se sejde hodně psů, se mohou ČSV chovat trochu netypicky. Psi se navzájem neznají a kasají se na sebe, jemnější v povaze bývají zmatení. Proto jsem psala tu návštěvu vyhlédnuté chovatelské stanice, zajít na procházku, vidět ten obyčejný život.

Co se týče průzkumu povahy rodičů, pokud chovatel nekryje pouze doma, těžko uvidíte oba rodiče. Z hlediska štěňat má větší vliv matka, protože ta je vychovává a ukazuje jim cestu, nebo případně brání na štěňata sahat. Takže matka by měla být vyrovnané povahy, ideálně přátelská k lidem (to neznamená že nehlídá když tam majitel není) a dovolit kontakt se štěňaty i cizím. Také je plus, máte-li štěně odchované v domě namísto v kotci - více kontaktu, hluky domácnosti...
Platí to o všech plemenech.

ČSV a lovení - mám dnes už dospělá štěňata, jejichž majitelé chovají jedni krávy a ovce, jiný kozy, někdo zase koně, králíky... na co si zvykne malé štěně, k tomu se také odpovídajícím způsobem v dospělosti chová.

je to jen a jen na vás, nezáleží zda je to váš první pes či desátý, tohle jsou jen strašáky že prvního psa si nesmíte pořizovat takého či onoho plemene, píšou to vesměs lidi kteří měli problém a mají dodnes s výchovou psů, takže neberte je v potaz, prostě povahově sou oba trošku jidne, ČSV je spíš tvrdohlavý, primitivní hafan s vlastním myšlením, a BŠO pro vás udělá cokoliv :) ale také záleží z jakého chovu, či od koho si štěndo pořídíte, oba dva se hodí k tomu čemu chcete :-) jen se rozhodnout, zda pejska který ještě pořád má v sobě toho vlčka, a nebo pesana co vám splní vše co na vašich očích jen uvidí :) a nebo pořidte si oba :)) taky možnost ....hodně štěstí při výběru :o)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to jen a jen na vás, nezáleží zda je to váš první pes či desátý, tohle jsou jen strašáky že prvního psa si nesmíte pořizovat takého či onoho plemene, píšou to vesměs lidi kteří měli problém a mají dodnes s výchovou psů, takže neberte je v potaz, prostě povahově sou oba trošku jidne, ČSV je spíš tvrdohlavý, primitivní hafan s vlastním myšlením, a BŠO pro vás udělá cokoliv :) ale také záleží z jakého chovu, či od koho si štěndo pořídíte, oba dva se hodí k tomu čemu chcete :-) jen se rozhodnout, zda pejska který ještě pořád má v sobě toho vlčka, a nebo pesana co vám splní vše co na vašich očích jen uvidí :) a nebo pořidte si oba :)) taky možnost ....hodně štěstí při výběru :o)

Souhlasím, ale přece jenom si myslím, že jako první pes a ke koním by byl vhodnější BŠO. Stejně je to všechno o člověku a taky náhodě :o)

Koukam odlisne nazory .. Zajedu se asi mrknout do nejake te chovky, poptat se co a jak a pak se uvidi .. Mockrat vam vsem dekuju

Znám poměrně dost ČSV a opravdu tam máte psy jak pohodové, tak psy bázlivé, pracanty a psy co jsou nejraději na dvoře + sem tam procházka. Moc nesouhlasím s tím, že jak si čévečko uděláte tak ho máte. Samozřejmě majitel dokáže psa hodně ovlivnit, ale něco je i v samotném psovi. Jeden chovatel má psa se kterým složil vysoké zkoušky a pak fenu, která prostě cvičit nebude a opravdu na ní vyzkoušel poměrně dost metod ( tento chovatel patří mezi uznávané čévéčkáře).
Mě se opravdu "vlci" líbí, jeden čas jsem o nich uvažovala, ale čím více je znám tím více od tohoto záměru odpouštím. Neříkám, že si ho nemá pořizovat začátečník, ale člověk který si ho pořídí si musí uvědomit, že bude mít zvíře na minimálně 10 let, které může mít různá specifika, která mejiteli nemusí vyhovovat.
Takže pokud chcete ČSV nebo BO zajdětě si k několika chovatelů, kteří ale nemají jen jednoho psa (měli více jedinců daného plemene). To je opravdu důležité, protože jedince o plemeni nemůsí vypovědět nic. Majitel takového psa může mít štěstí na vynikající zvíře nebo naopak na naprostého "debila", pak vám bude hlásat, že to plemeno je takové a makové i když většina jedinců je trochu jiná. Kdybych já měla tvrdit jaky je malinois podle feny co nám běhá po dvoře, tak napíši, že je líná, nereda pracuje, takže se hodí na dvůr a sem tam procházku, prakticky nepotřebuje zaměstnání atd...Přitom většina malinoisů je naprosto opačná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znám poměrně dost ČSV a opravdu tam máte psy jak pohodové, tak psy bázlivé, pracanty a psy co jsou nejraději na dvoře + sem tam procházka. Moc nesouhlasím s tím, že jak si čévečko uděláte tak ho máte. Samozřejmě majitel dokáže psa hodně ovlivnit, ale něco je i v samotném psovi. Jeden chovatel má psa se kterým složil vysoké zkoušky a pak fenu, která prostě cvičit nebude a opravdu na ní vyzkoušel poměrně dost metod ( tento chovatel patří mezi uznávané čévéčkáře).
Mě se opravdu "vlci" líbí, jeden čas jsem o nich uvažovala, ale čím více je znám tím více od tohoto záměru odpouštím. Neříkám, že si ho nemá pořizovat začátečník, ale člověk který si ho pořídí si musí uvědomit, že bude mít zvíře na minimálně 10 let, které může mít různá specifika, která mejiteli nemusí vyhovovat.
Takže pokud chcete ČSV nebo BO zajdětě si k několika chovatelů, kteří ale nemají jen jednoho psa (měli více jedinců daného plemene). To je opravdu důležité, protože jedince o plemeni nemůsí vypovědět nic. Majitel takového psa může mít štěstí na vynikající zvíře nebo naopak na naprostého "debila", pak vám bude hlásat, že to plemeno je takové a makové i když většina jedinců je trochu jiná. Kdybych já měla tvrdit jaky je malinois podle feny co nám běhá po dvoře, tak napíši, že je líná, nereda pracuje, takže se hodí na dvůr a sem tam procházku, prakticky nepotřebuje zaměstnání atd...Přitom většina malinoisů je naprosto opačná.

Jestli mluvíte o p. Hanuškovi, tak jeho přístup k jeho i jiným čsv je spíš obrazem toho, jak se to nemá dělat. Tento pán vyzkoušel na svých psech opravdu snad všechno včetně ostnáče, eo a podobných přístipů. Jestli patří mezi uznávané čévéčkáře, tak potěš koště. Jestli jste měla na mysli někoho jiného, omlouvám se. Ale je fakt, že čsv patří do přírody a na všechny možné sporty, ale na cvičák moc ne.

Chovatel vám vysvětlí jen kladné stránky daného plemene, tam se toho moc nedozvíte, každý si chválí to svoje. Pohybuju se mezi mnoha čsv a také poměrně dost bšo. Pokud dáte na zdravý selský rozum a cit, vyberete si štěně z opravdu dobré chovky, ne z množírny, a budete se mu správným způsobem věnovat, vykašlete se zvysoka na rady typu - na toho se musí tvrdě, ukaž mu pozici, dávej mu žrát až po lidech, cho%d první ze dveří, cvičákovce s jejich škubáním na stahováku a zákazovými povely pošlete někam, dobře štěně socializujete a navážete na sebe, budete mít psa, jakého si uděláte. Mám čsv s pp, prvního muže viděla, když jsme si pro ní s manželem přijeli, o socializaci v kotci u chovatele nemohlo být řeči, matka čsv je z Litavské kotliny, tedy předpoklad pro agresivitu a nervozitu. Mám suveréna, který se ničeho nebojí, nic nežere, k lidem je vítací, ke zvířatům tolerantní, neničí, nemá střelbu.... . Jaké si to uděláte, takové to máte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslíte, že když jeden pes z celého plemene horko těžko upatlá IPO na domácím cvičáku, tak to znamená, že je celý plemeno lepší než jiný ...? Trochu z cesty ne...?

A kde se v prispevku tvrdi, ze je cele plemeno CSV lepsi nez BSO? Taky z cesty, ne?
Mam doma CSV dve, a protoze jsem se leta pohybovala v ceveckarskych kruzich, tak jich znam mraky. A souhlasim s tim, ze CSV muze delat cokoliv, a muze klidne cvicit IPO a dalsi zkousky, anebo taky muze akorat courat po dogtrekku nebo treba behat canicross - a nekteri zvladnou tohle vsechno najednou - kouknete se napr. na Kamilu s Ohnivakem z Molu Es.
Ale zavisi to vse jak na spravnem pristupu majitele, tak na vyberu chovky a konkretnim jedinci.
Ja jsem ten posledni, co cevecko nekomu doporucuje - i kdyz si myslim, ze jsou to psi uzasni. A proc nedoporucuju? Protoze lidi jsou lini, nechteji ani poradne vychovavat, ani socializovat, ani cvicit - a to je zvlast u CSV proste katastrofa.

A může to dopadnout i takto:
www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=6871

Pro začátečníka je určitě lepší BSO - jen je nutné opravdu dobře vybírat,jak ohledem na povahu,tak s ohledem na zdraví. ČSV jsou úžasní psi,ale pro začátečníka až na výjimky nevhodní - proč? - protože každý začátečník se dopouští chyb,větších nebo menších a čévéčko vám je většinou neodpustí a co jednou pokazíte,budete hodně dlouho napravovat,jestli to vůbec napravíte. Pokud se někdo mezi čévéčkama a jejich majitelema pohybuje,zná je z každodenního života a pak si jedno pořídí jako prvního psa,má předpoklady to zvládnout,ale obecně pro začátečníka bych radila "kulturnější" plemeno. Každý,kdo tady radí čévéčko píše,jaký si to uděláte,takový to budete mít,což je pravda,jako u každého plemene,ale prostě každý začátečník tak trochu testuje a zkouší a na to se prostě podle mě čévéčko nehodí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kde se v prispevku tvrdi, ze je cele plemeno CSV lepsi nez BSO? Taky z cesty, ne?
Mam doma CSV dve, a protoze jsem se leta pohybovala v ceveckarskych kruzich, tak jich znam mraky. A souhlasim s tim, ze CSV muze delat cokoliv, a muze klidne cvicit IPO a dalsi zkousky, anebo taky muze akorat courat po dogtrekku nebo treba behat canicross - a nekteri zvladnou tohle vsechno najednou - kouknete se napr. na Kamilu s Ohnivakem z Molu Es.
Ale zavisi to vse jak na spravnem pristupu majitele, tak na vyberu chovky a konkretnim jedinci.
Ja jsem ten posledni, co cevecko nekomu doporucuje - i kdyz si myslim, ze jsou to psi uzasni. A proc nedoporucuju? Protoze lidi jsou lini, nechteji ani poradne vychovavat, ani socializovat, ani cvicit - a to je zvlast u CSV proste katastrofa.

třeba tady
Znam nekolik CSV, co maji slozeny zkousky IPO, a to i napr. IPO 3. Neznam zadneho BSO, co tyto zkousky slozil. A kdyz neco neznam, tak o tom nevykladam blaboly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
třeba tady
Znam nekolik CSV, co maji slozeny zkousky IPO, a to i napr. IPO 3. Neznam zadneho BSO, co tyto zkousky slozil. A kdyz neco neznam, tak o tom nevykladam blaboly.

IPO je cirkusové číslo a můžu říct, že čsv mi do toho nesedí z podstaty. Neříkám, že toho nejsou schopni, ale polovlkovi vymývat mozek na IPO mi připadá dost nesmyslné. Když už cvičák, brala bych tart, stopy, ale to IPO vypadá hrozně s jakýmkoli plemenem a s čsv obzvlášť.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
IPO je cirkusové číslo a můžu říct, že čsv mi do toho nesedí z podstaty. Neříkám, že toho nejsou schopni, ale polovlkovi vymývat mozek na IPO mi připadá dost nesmyslné. Když už cvičák, brala bych tart, stopy, ale to IPO vypadá hrozně s jakýmkoli plemenem a s čsv obzvlášť.

IPO je sice cirkusové číslo, a porovnávat podle něj kvalitu plemen může jenom naprostý demagog, nebo někdo kdo je naprosto mimo mísu.
btw. IPO nemusí vůbec vypadat špatně, když to baví i psa, a má pro to předpoklady, ale BŠO ani ČSV tyhle předpoklady nemají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
třeba tady
Znam nekolik CSV, co maji slozeny zkousky IPO, a to i napr. IPO 3. Neznam zadneho BSO, co tyto zkousky slozil. A kdyz neco neznam, tak o tom nevykladam blaboly.

Nechapu co se snazite dokazat. Kdyz neznam zadneho BSO, co slozil zkousky IPO tak to znamena ze je horsi nez CSV? A kde se to presne pise?

Krome toho, o zkouskas IPO si myslim sve taky. Jen me fascinuje, ze kdyz slozi IPO malinois nebo NO, tak je to vseobecne uznavana zkouska a kazdy si mysli, jak je to pasak pes. A kdyz ty same zkousky slozi CSV, tak se to nepocita, protoze je to cirkus a saskarna? Zajimave.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prominte, to je ale taky pitomost. Moje CSV se mnou bezne ke konim chodi a jezdime ven. Kone nelovi, ale ma zajem o loveni srnek a zajicu, takze je treba dusledna vychova a vycvik na toto tema.
Znam nekolik CSV, co maji slozeny zkousky IPO, a to i napr. IPO 3. Neznam zadneho BSO, co tyto zkousky slozil. A kdyz neco neznam, tak o tom nevykladam blaboly.
Zadavatelce bych doporucila, aby se jela podivat ne k chovateli, ale na sraz CSV, nejakou akci, kde uvidi vice ruznych psu pohromade a jak se chovaji, a podle toho se rozhodovala. Stejne tak s BSO.
Pokud chce psa, ktery se vychova pomerne snadno, nevyzaduje narocnou socializaci, nelovi vsechno od kocky po srnky a cvici se pomerne snadno, tak at si koupi BSO.
CSV je pes pro lidi, kteri vedi do ceho jdou a kteri toho psa opravdu chteji proto, jaky je. Ale o tom se clovek nic nedozvi tady na foru, kde aby ceveckare hledal jak jehlu v kupce sena.

tady se to psalo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
IPO je sice cirkusové číslo, a porovnávat podle něj kvalitu plemen může jenom naprostý demagog, nebo někdo kdo je naprosto mimo mísu.
btw. IPO nemusí vůbec vypadat špatně, když to baví i psa, a má pro to předpoklady, ale BŠO ani ČSV tyhle předpoklady nemají

To je proto, že vymýt hlavu ČSV dá podstatně víc práce než u jiných plemen. Zkoušky ale nevypovídají celkem nic o psovi nebo jeho kvalitě a už vůbec ne o plemenu. To by byla stejná blbost, jako argumentovat tím, že BŠO je lepší plemeno, protože hodně z nich má složené CT zkoušky.

BŠO jsou skvělí, naprosto zlatí psi, v některých rysech úplně jiní než ČSV. Každý je jedinečný v tom svém a mít je doma oba, sladěné jako tandem, vychované a socializované, je - aspoň pro mě - naprosto dokonalé. Není horší nebo lepší, jsou každý trošku jiný, oba sví a oba moji. Jaké si to uděláš, takové to máš.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
třeba tady
Znam nekolik CSV, co maji slozeny zkousky IPO, a to i napr. IPO 3. Neznam zadneho BSO, co tyto zkousky slozil. A kdyz neco neznam, tak o tom nevykladam blaboly.

Obávám se, že jste ten příspěvek nepochopil/a. Je tím míněno, že právě jen proto, že někdo nezná výsledky jednoho plemene, nemůže jej odsoudit a psát o něm nesmysly. Tj. zde pisatel/ka zná úspěchy čsv a nezná bšo, ale to neznamená, že bšo odsoudí. Vy to bohužel chápete naopak.

jinak mám čsv, je to můj první pes, má vyrovnanou povahu (odchován v centru Prahy), nějaké ty základní zkoušky, za sebou mnoho dogtreků. Absolutně neloví srnky, kočky ani koně (těch se naopak trochu bojí). S čím bojujeme je strachová agresivita vůči jiným psům, což by mi asi bránilo jezdit s ním na volno na vyjížďky, jinak je fakt pohodový.
Nemyslím, že ho nemůže mít začátečník, i když samozřejmě u "druhého" čévéčka už člověk naseká méně chyb. Mimochodem Kamila Nováková u koní pracuje, Ohnivák je jejím druhým psem a pokud vím, před původním Vlkem jiného psa neměla. Přesto i Vlk byl vychovaný pes - byla jsem s ním týden na vodě a nebyl problém, dokonce část plavby raději běhal po břehu, aniž by cokoliv lovil, reagoval na jiné psy, utíkal apod.

BŠO znám pár a někteří jsou bázlivější, ale jak už bylo zmíněno, míň hrozí agresivita vůči jiným psům než u čsv. Takže i když sama mám čsv a miluju je, pokud bych byla začátečník a chtěla bych mít větší jistotu, že ty vyjížďky zvládnem, volila bych BŠO. Fakt je to ale hlavně o výchově a socializaci.

Dovolila bych si drze citovat p.Kouřila z článku o výchově čsv na stránkách KCHČSV :
"Výchova československých vlčáků se v principu nijak neliší od výchovy jiných plemen. I v současnosti je velmi rozšířený mylný názor, a to i u spousty kynologů chovajících jiná plemena, že československý vlčák má nevychovanost prakticky vrozenou a že s ním jsou jen samé starosti. V důsledku tohoto vžitého názoru pak nedostatečnou vychovanost svých psů takto vysvětlují i někteří majitelé ČSV - nemají však pravdu, jen si takto snaží ulehčit život namísto toho, aby se zamysleli nad tím co udělali špatně. Je jasné že nikdo učený z nebe nespadl a chyby dělá každý.

Československý vlčák má velmi vyvinuté sociální (řekněme smečkové) chování, můžeme připustit že více než většina ostatních plemen, čímž se od nich liší. U ostatních plemen je tato odlišnost dána především dobou, po kterou je plemeno domestikováno, přičemž úměrně této době se u psů postupně vytratila velká část tohoto původního přirozeného chování. Projevy tohoto chování pozorujeme u ČSV celý jeho život. Ve smečce je jasně daný řád a jsou v ní důsledně dodržována nepsaná pravidla. Také proto jsou velmi důležité pro naše psy, chované člověkem, důslednost a řád. Tyto dva faktory určují rozhodující měrou chování jedince, který je jimi ovlivňován.

Důslednost je velmi podstatná v určování pravidel, jejichž dodržování po psovi vyžadujeme. Pokud tato pravidla nedodržujeme sami, tzn. nevyžadujeme je vždy a stejně, nikoliv podle momentální nálady, nemůžeme pak ani vyžadovat po psovi, který je takovýmto chováním zmaten, aby je dodržoval. Na tomto místě je třeba podotknout, že právě zde – u nedůslednosti – mnohdy začínají u mladého jedince v důsledku jeho zmatení vystupovat na povrch sklony k agresivnímu nebo strachovému chování. To znamená, že jedinec vystavený nevyzpytatelnému chování majitele se začne bránit tímto způsobem – agresí nebo strachem. Bohužel, v očích lidí je to pak vždy pes, který je ten špatný. K těmto obranným projevům může patřit i nadměrná submisivita, případně takový jedinec může i sám sebe vyčlenit ze smečky.

Výchovou ovlivňujeme velmi podstatnou část chování, v podstatě píšeme na nepopsaný list papíru. Československý vlčák citlivě vnímá jakékoli sebemenší změny ve smečce a také v chování členů smečky, následně na toto chování reaguje a přizpůsobuje se. Tím jsme dostali k druhému jmenovanému faktoru ovlivňujícímu chování jedince a tím je řád. Řád je velice důležitý a to proto, že vymezuje a určuje co je ve společenství (smečce) přípustné a co už ne. Jedinec, který je vtažen do smečky, se vždy smečce přizpůsobuje, ale zároveň také smečku mění a s ní mění i zavedený řád. To je důvod, proč mohou nastat i v dlouho bezkonfliktní smečce po zařazení nového jedince konflikty.

Stejné principy platí, když si pořídíte psa. Když si domů přivezete štěně, také musíte do určité míry změnit dosavadní systém (řád) zavedený v rodině (smečce). Na majiteli psa, kterého přivede do smečky, je vždy určení způsobu jak tohoto jedince do smečky začlení. Někteří chovatelé tvrdí, že do tohoto procesu nijak nezasahují a pes se do smečky začlení sám, tedy že si sám najde svoje místo ve smečce. Tento přístup je špatný – může vést ke spoustě zbytečných konfliktů, dokonce může dojít i k rozdělení smečky. Hlavním důvodem těchto problémů (který je pro všechny psí členy smečky nepochopitelný) je to, že se do začlenění nově příchozího jedince do smečky nevložil její vůdce, nebo chcete-li alfa. Právě určování řádu neboli toho, co je ve společenství (smečce) zakázáno a co povoleno, je vždy na vůdci smečky – tedy na Vás. S řádem smečky pak souvisí její hierarchie, kterou tak můžete částečně ovlivnit a nového, pro smečku dosud neznámého jedince, zařadit na Vámi určené místo.

Důslednou výchovou je možné dosáhnout téměř cokoli, jen je potřeba vždy a za všech okolností dbát na důslednost a řád. Je jen na Vás, jakým způsobem se postavíte k výchově. Bití psa a jiné násilné metody jsou již dávno překonané a v důsledku neúčinné – cílem přece není psa „zlomit“, ale vychovat, a přitom vybudovat opravdu pevný vztah založený na důvěře mezi psem a jeho majitelem. Lepších výsledků než při použití násilí lze dosáhnout při použití kladných podnětů. Veškeré chování psa je odrazem jeho majitele. Dokonce i psa, který neměl lehký život, lze většinou po opravdové správně vedené výchově (převýchově) vrátit k normálnímu, pro bezproblémové soužití přijatelnému chování.

Je nutné si uvědomit, že každý pes je jedinečný ve své povaze, každý je více nebo méně jiný. Proto je důležité přizpůsobit styl výchovy každému jedinci individuálně, avšak při dodržování výše uvedeného. Mnoho majitelů psů si také plete výcvik s výchovou. Vycvičený pes ještě nemusí být nutně dobře vychovaný, což samozřejmě platí i naopak.

Československý vlčák je pes, nikoliv vlk, i když svého vlčího předka má blíže než ostaní plemena. A stejně tak jako i jiná plemena mají své specifické vlastnosti, má je i československý vlčák. Ty ale v žádném případě nejsou důvodem, aby na ně někdo sváděl nevychovanost svého psa. Každé plemeno má to svoje, a pokud Vás okouzlil svým vzhledem, ale i svými dalšími vlastnostmi právě československý vlčák a rozhodnete se prožít část svého života právě s ním, určitě na něj nikdy nezapomenete."

Tolik asi k výchově a nezvladatelnosti čévéček - myslím že shrnuto je to tu přímo bravurně.

V kostce řečeno - jaké si to uděláš, takové to máš.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V kostce řečeno - jaké si to uděláš, takové to máš.

To platí obecně, ale u obou ras může být velký problém s plachostí, což právě pro začátečníka může být velmi obtížné. To na co si třeba NO zvykne během jedné procházky, tak na to můžete obě zmiňovaná plemena zvykat měsíce, roky. Začátečník také většinou není schopen vůbec poznat strach, obzvláště přejde-li do strachové agrese. Většinou následuje nějaká tvrdá reakce a v tomto okamžiku je založeno na průšvih. Takže varování pro zadavatelku, u obou plemen jsem se setkala s velkou bázlivostí nebo lépe řečeno plachostí. Já osobně bych šla do jiných plemen, když tyto, tak asi spíš BŠO, přece jenom mně přijde na výchovu o něco snadnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To platí obecně, ale u obou ras může být velký problém s plachostí, což právě pro začátečníka může být velmi obtížné. To na co si třeba NO zvykne během jedné procházky, tak na to můžete obě zmiňovaná plemena zvykat měsíce, roky. Začátečník také většinou není schopen vůbec poznat strach, obzvláště přejde-li do strachové agrese. Většinou následuje nějaká tvrdá reakce a v tomto okamžiku je založeno na průšvih. Takže varování pro zadavatelku, u obou plemen jsem se setkala s velkou bázlivostí nebo lépe řečeno plachostí. Já osobně bych šla do jiných plemen, když tyto, tak asi spíš BŠO, přece jenom mně přijde na výchovu o něco snadnější.

plaché může být jakékoliv plemeno, a to poznáte částečně už když se jen koukáte na šěnata jak se chovaj u matky :o) ...takže nestrašte tady zadavatelku...

Nic proti, strašit je na místě...... sama vím, jak pracné je odstraňovat různé strachy a jak skvělé je mít psa, který nic neřeší..... Obě zmiňovaná plemena plemena jsou hodně citlivá na chování psovoda a 99% začátečníků dělá hodně chyb a následky jsou časté.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic proti, strašit je na místě...... sama vím, jak pracné je odstraňovat různé strachy a jak skvělé je mít psa, který nic neřeší..... Obě zmiňovaná plemena plemena jsou hodně citlivá na chování psovoda a 99% začátečníků dělá hodně chyb a následky jsou časté.....

Začátečník - nadšenec, který si vybere komunikativního chovatele a nebude líný se ptát a přemýšlet, zvládne ČSV lépe než ten, kdo se na radu nezeptá nebo ji nechce slyšet.
Na ČSV se musí trošku jinak (neříkám že snadněji nebo složitěji!) než na psy charakteru NO a nebo BŠO. Ani kvanta zkušeností s jiným plemenem z nikoho neudělaly vhodného majitele.

Prodala jsem štěňata několika začátečníkům a jsou spokojeni, psa mají jako parťáka. Nelituji, a nemám problém prodat člověku, u kterého sice zkušenosti chybí, ale který nad výchovou psa přemýšlí už předem.
Naopak jsem odmítla i zájemce, který už ČSV měl... tak si vyberte.

Jasně, začátečník, čvč-ko, běh u koně.... fakt to nevidím na výchovu tak snadno. Jednoduše řečeno já bych jako začátečník čvčko nezvládla a protože často koukám na účastníky různých cvičákových kurzů, tak mám na začátečníky reálný pohled. Fakt nebudu doporučovat čvč-ko každému, ikdyž se mně jako plemeno moc líbí.

Také je nikde nedoporučuji, ani zadavatelce, ani nikomu jinému. Doporučit či vyvrátit se dá až po osobním setkání a delším rozhovoru. Často stačí vidět, jak se ke psům zájemce chová a zjistit, jaké má představy.

Ale tvrdit začátečníkovi, že to nejde, mi přijde nadnesené.

Mockrát vám všem děkuji .. Ještě hodně popřemýšlím do budoucna :) .. Rozhodně nechci být ta, která řekne jéé to se mi líbí to budu mít a pak zjistím že to byla nejvetsi hovadina jakou jsem mohla udelat .. Radsi se stokrat zeptam abych nedelala neco blbe, nez abych drzela cunu a melo to spatny nasledky :-)

Drzim palce a souhlasi, tuhle diskuzi sleduju jak kdyby byla moje - taky si do budoucna chci poridit BSO a nazoru, rad a doporuceni neni nikdy dost!

Presne ..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám doma ČSV. Nejsem žádný profi chovatel psů. Mám za sebou stafíka NO 2x vestaj(vesnické tajemství)a jednoho boloňáka. navíc jenom dva z těchto psů byli přímo mí. S ostatníma jsem žila, ale majitel by někdo jiný. Ale o psa jsme se starali společně. ČSV je opravdu citlivé zvíře, ale není to žádný složitý hlavolam. Já se psem nedělám žádný sport a mám ho jako kámoše do života a s tímto plemenem jsem nadmíru spokojená. Co se koní týče můj pes si myslí že ho kůň chce minimálně pokousat. Ale tohle se snažíme řešit a řešit to lze. S BŠO zkušenosti nemám o tom Vám povídat nemůžu, ale pokud chcete par´táka na všední i nevšední chvilky, obludu která Vás každý den překvapí svými šílenými nápady, zvíře které je nejenom krásné ale pokud s ním budete pohodově pracovat i hodné a milé, pokud chcete někoho kdo Vám bude doplňovat Vaši osobnost já za sebe Vám doporučuji ČSV.

Také mám čsv jako kámoše, který chodí se mnou všude. Miluju centrum Prahy, čajovny, nekuřácké restaurace a vlkovou beru všude sebou, tedy jen tam kde sní nemají problém. Je fakt že mě koně chce honit. To ji naučilo jiné čsv, ale poprvé viděla koně fakt zblízka v roce. Teď ji budou dva a vidá je minimálně. Přesto se snažíme na jejích nápadech pracovat.

jinak pro Zadavatelku. Sem začátečník, čsv je můj první pes. Určo jsem nasekala pár chyb. ( nemá totiž ráda feny a honí mi zvěř) ale to byla čisté má chyba ve výchově a výcviku. S fenami to je kříž a to i přes to, že byla každý víkend na psí akci, vídala feny furt, nikdo ji nikdy nenapadl ani neudělal a přesto mi na ně machruje, vrčí a vymejšlí kujoviny. Vážně jsem se snažila ji s fenama socializovat co nejvíc. Fenám starším, nebo hodně sebevědomím se podřídí, jinak ne. Ale furt se na tom snažím makat a přesvědčit ji k ignoraci.
Jinak znám spousty lidí co mají čsv jako prvního psa a nemají žádný problém, jsou s čsv spokojený a za jiný by neměnili.
Určo to, ale chce čsv poznat na živo, navštívit pár akcí, pokecat s majiteli a lidmi co je doma mají
Zde na ifauně sem moc lidí co je opravdu zná nepotkala.


K wolfdogu, tam aspoň chodí lidi co čsv doma mají, znají a chovají

Pro zájemce o čsv jež by se na ně chtěli kouknout popř. si o nich popovídat máme sraz 20.02.2011 ve Frýdku Místku rest. U Toma u olešné v 10:30

Asi jsem se spíš rozhodla pro BŠO .. Přece jen to bude taková ta "jistota" a třeba po něm bude nějaký ten vlk .. Kdo ví :)) Každopádně všem moc děkuji za rady !!! :))

Ahoj, já jsem teď hledala splečnost pro naší šíleně akční kříženku(BŠO a Huskyho) a narazila jsem na štěně BŠO a Československý vlčák. Jsem hodně zvědavá co z ní povahově bude. Máte někdo s tímto mixem zkušenosti?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neloví všechno? BŠO? Ale loví, a jak jim to jde. Jsou velmi jemní v povaze a není to plemeno pro začátečníky.

sorry, ale lovit bude i NO když mu to dovolíte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, já jsem teď hledala splečnost pro naší šíleně akční kříženku(BŠO a Huskyho) a narazila jsem na štěně BŠO a Československý vlčák. Jsem hodně zvědavá co z ní povahově bude. Máte někdo s tímto mixem zkušenosti?

Znám ČSV i BŠO.

Mix nebrat... BŠO je plašší citlivec, psycicky i fyzicky přecitlivělý, plemeno se spoustou zdravotních problémů. Věřte, že jich znám dost, žádný není zdravý v porovnání s mými psy. Kryptorchismus, dysplazie, atd.

ČSV je na tom zdravotně podstatně lépe, ale má také sklony k plachosti pokud není dobře socializován... a základ dobré socializace je především tam, kde už se nad chovem trochu přemýšlí, tj. u chovu s PP, u štěňat odchovaných v domě a ne venku v kotci.
U ČSV jsou podmínky pro uchovnění takové, že nikdo kdo má zdravé a psychicky normální zvíře nemá důvod chovat bez PP. To je sama o sobě odpoveď na to, proč nekupovat ČSV bez PP nebo jeho křížence.

A jestli doufáte, že budete mít vzhled ČSV s povahou NO nebo BO, když si vezmete mix... většinou je to opačně. Vzhled ovčáka (kresba má tendenci se neudržet) a povaha ostrá nebo naopak velmi plachá kombinací plemen.

Zda je BO nebo ČSV pes pro začátečníka... těžko říct. Pokud budete mít předtím NO, stejně zjistíte, že je to povahou něco úplně jiného a budete de facto s výchovou také začátečník, jen s informacemi jak se o psa starat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znám ČSV i BŠO.

Mix nebrat... BŠO je plašší citlivec, psycicky i fyzicky přecitlivělý, plemeno se spoustou zdravotních problémů. Věřte, že jich znám dost, žádný není zdravý v porovnání s mými psy. Kryptorchismus, dysplazie, atd.

ČSV je na tom zdravotně podstatně lépe, ale má také sklony k plachosti pokud není dobře socializován... a základ dobré socializace je především tam, kde už se nad chovem trochu přemýšlí, tj. u chovu s PP, u štěňat odchovaných v domě a ne venku v kotci.
U ČSV jsou podmínky pro uchovnění takové, že nikdo kdo má zdravé a psychicky normální zvíře nemá důvod chovat bez PP. To je sama o sobě odpoveď na to, proč nekupovat ČSV bez PP nebo jeho křížence.

A jestli doufáte, že budete mít vzhled ČSV s povahou NO nebo BO, když si vezmete mix... většinou je to opačně. Vzhled ovčáka (kresba má tendenci se neudržet) a povaha ostrá nebo naopak velmi plachá kombinací plemen.

Zda je BO nebo ČSV pes pro začátečníka... těžko říct. Pokud budete mít předtím NO, stejně zjistíte, že je to povahou něco úplně jiného a budete de facto s výchovou také začátečník, jen s informacemi jak se o psa starat.

Můžete mi říct, kolik přesně znáte BŠO, že dokážete napsat takový blábol. V chovu BŠO se pohybuji už celkem dost. Dovolím si, že mám přhled o populaci v ČR a myslím tím evidovaný chov. BŠO netrpí na DKK víc něž kterékoliv jiné větší plemeno. Co se týká povah, tak se hodně zlepšily a opravdu nejistých a bojácných zvířat už je minimum.
Jinak i mezi BŠO už jsou psy, kteří mají složené IPO 3, ale i ZVV 3. Já sama mám se svým starším psem složeno, ZVV 2, IPO 1 a T1. Důležité je bělouše nechat dospět a pak bude i schopen skládat všestranné zkoušky.
Jinak kdyby se tobralo do důsledku, tak si začátečník nepořídí nikdy žádneé plemeno, protože vždycky někdo najd nějaký důvod, proč je zrovna toto plemeno nevhodné pro začátečníka. Každého plemene je důlžité používat zdravý rozum a hlavně vnímat toho svého psa.

Porovnávám problémy několika BŠO které znám s plemenem, které sama chovám. Stejný názor má i majitel jednoho z těch BŠO, který se aktivně účastnil dění v klubu a "trochu" tomu rozumí. Chápu že je to nadšenci pro plemeno nepříjemné číst, ale prostě to tak je.
Jsou plemena, kde když dobře vyberete rodiče, procento toho, že všichni potomci budou vhodní k chovu, je poměrně vysoké. BŠO mezi ně ale nepatří, prakticky v každém vrhu narazíte na problém u některého ze štěňat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, já jsem teď hledala splečnost pro naší šíleně akční kříženku(BŠO a Huskyho) a narazila jsem na štěně BŠO a Československý vlčák. Jsem hodně zvědavá co z ní povahově bude. Máte někdo s tímto mixem zkušenosti?

Jsem toho nazoru, ze z toho bude za prve hlavne to, co si vychovate Jinak bych predpokladala akcniho psa, se sklony k loveni v prirode, nezajmem o aport a muze tam byt slabsi povaha - sklon k bazlivosti. To se da ale resit vcasnou a radnou socializaci a vychovou. Celkove si myslim, ze to stene vyroste do obdobneho typu psa, jako vas krizenec BSO a husky, cili jako spolecnici si budou vyhovovat. Vam ovsem preju pevne nervy :)

Díky za povzbudivé řádky. Ono moc lidí nedoporučovalo ani naší první kombinaci a jediný "problém", který musíme řešit je v prvním případě asi lov. Jak ale skoro každý kdo má něco z Huskyho ví, že nejlepsí píšťalkou je voditko. Když nevidí srnu, nebo jinou "kořist", tak funguje krásně,a je to přátelské a hravé zvíře (k lidem,psum i kočce)i když pro někoho opravdu hodně temperamentní a potřebuje pracovat.Pokud se nám povede podobně vychovat i naší novou psí slečnu budu spokojená.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Porovnávám problémy několika BŠO které znám s plemenem, které sama chovám. Stejný názor má i majitel jednoho z těch BŠO, který se aktivně účastnil dění v klubu a "trochu" tomu rozumí. Chápu že je to nadšenci pro plemeno nepříjemné číst, ale prostě to tak je.
Jsou plemena, kde když dobře vyberete rodiče, procento toho, že všichni potomci budou vhodní k chovu, je poměrně vysoké. BŠO mezi ně ale nepatří, prakticky v každém vrhu narazíte na problém u některého ze štěňat.

Asi tomu opravdu rozumí jen "trochu", protože na tom, co jste napsala, moc pravdy není. BŠO je velmi chytrý společenský pes, který při správné výchově a socializaci zvládne dost. Nezvládá dnešní "zaručené" výcvikové postupy typu kruhovky, dráždění na úvaze, EO, ostáče a taková kokotiny, které používají neschopní výcvikáři a neschopí psovodi. Za dobré slovo vám udělá cokoli a při správné socializaci je z něj dokonalý společník. Mám jednoho takového doma, měla jsem jich pár na výchovu i převýchovu (tzv. předvýchovy nedělám). Mám zkušenost také s ČSV, o kterých se dá říct to, že to není pes, který by si nechalvymývat mozek na cvičáku, je to samostatně uvažující pes, ale také dokonalý společník, když si to zasloužíe.

Obě plemena jsou relativně mladá, proti staletími prošlechtěným NO a jíným. Takže výkyvy v nich jsou velké. Osobně bych se nerozhodla ani pro jedno. Mix už bych nerdila vůbec nikomu.

Dobrý den,

moc děkuji za váš pohled na věc.

RE: Mix nebrat...mix již doma mám, takže mix nebrat je pro mě rada, které nevyužiju.
Původně jsem byla rozhodnutá vzít si psa z útulku, ale po rozhovoru s paní z útulku mě to přešlo. Paní psa hystericky odmitala dát někomu s RD a zahradou. To že by část dne než se vrátíme z práce trávil na volno v prostorné zahradě s dalším psem se jí zdálo nehorázné a že jej raději dá někomu do paneláku....

Po této zkušenosti jsem útulky zavrhla a našla inzerát, kdy došlo k né zrovna plánovanému spojení právě těchto plemen. Kříženku BŠO máme a dopadlo to myslím velice dobře.Vzhledem k tomu, že jsem byla rozhodnutá z útulku odnest jakýkoliv mix či záhadu, byla možnost vidět v tomto případě oba rodiče moc fajn.

Spíš mě zajímalo, jeslti něco takového náhodou nemá doma i někdo další.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obě plemena jsou relativně mladá, proti staletími prošlechtěným NO a jíným. Takže výkyvy v nich jsou velké. Osobně bych se nerozhodla ani pro jedno. Mix už bych nerdila vůbec nikomu.

Mám doma obě plemena a mohu doporučit, jsou super.

Nenechala bych se znechutit paní z jednoho útulku..

ČSV mám doma a asi bych si k vašemu současnému mixu jeho křížence nevzala. Pokud vám současný pes loví (a vím, jak to kříženci SH umí), na 90% to nový přírůstek bude dělat taky. Jenže hrozí, že takováhle smečka už se na vás zvysoka vykašle a budou si povahově sedět tak, že vás do trojky potřebovat nebudou. Zatímco ale kříženec SH je k ostatním mimo zvěře milý, u křížence čsv je celkem vysoká šance, že bude startovat i po jiných psech, což v kombinaci s útěkama za zvěří může být celkem nepříjemné.

máte teda fenku-mix, te´d si chcete vzít taky fenku, nebo psa?

máme teď dvě fenky.

Mela jsem fenu 13roku vyborna k detem na hlidani da se vyborne vychovat i bez cvicaku zalezi jen na panovi.Mela rada kolo dlouhe trasy. Zila ve volne zahrade plot 80cm vysoky nikdy neutekla .Chceme ho znova.

Ale není švýcar jako švýcar. Z vlastní zkušenosti- jsme pejskaři,chovali jsme lovecká plemena,německé ovčáky,teď máme švýcara a je to nepoddajný jedinec,vůdčí typ,absolutně nezkrotný. Tak asi vyjímka potvrzuje pravidlo

BŠO. Nevím, jak někdo může tvrdit, že ČV je lepší na výchovu. Přeci jen je to z poloviny vlk a to je kapitola sama pro sebe. Cit pro plemena je u každého člověka individuální, proto s formulacemi typu "plemeno pro začátečníka" zacházím velmi opatrně. Věřím, že poučený a důsledný začátečník dokáže vychovat třeba brazilskou filu lépe než někdo, kdo dvacet let "drezuroval" NO na cvičáku. ČéVé se od většiny psů dost liší, má zvláštní povahu a musí se brát, že z nich až na výjimky psa, který vás bude poslouchat na slovo, prostě neuděláte. Osobně od psa očekávám věrnost a oddanost. Proto bych ČV, ačkoli znám člověka, co dva má, nechtěl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
BŠO. Nevím, jak někdo může tvrdit, že ČV je lepší na výchovu. Přeci jen je to z poloviny vlk a to je kapitola sama pro sebe. Cit pro plemena je u každého člověka individuální, proto s formulacemi typu "plemeno pro začátečníka" zacházím velmi opatrně. Věřím, že poučený a důsledný začátečník dokáže vychovat třeba brazilskou filu lépe než někdo, kdo dvacet let "drezuroval" NO na cvičáku. ČéVé se od většiny psů dost liší, má zvláštní povahu a musí se brát, že z nich až na výjimky psa, který vás bude poslouchat na slovo, prostě neuděláte. Osobně od psa očekávám věrnost a oddanost. Proto bych ČV, ačkoli znám člověka, co dva má, nechtěl.

S tím cvičákem máte pravdu. Mám obě plemena a jsou dokonalí a výborně se doplňují. Oddanost a věrnost je hlavní vlastnost u nich u obou, čsv jsou věrní absolutně. Když si to zasloužíte. Na cvičákovskou buzeraci a vymývání mozku není vhodný ani jeden.

Akim zkoušky ipo3 má :-) a co nevidět se najde ještě pár jedinců :-)
Je i pejsek který má zvv3 stačí se podívat na stránky běloušů ( klub bílého ovčáka)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Akim zkoušky ipo3 má :-) a co nevidět se najde ještě pár jedinců :-)
Je i pejsek který má zvv3 stačí se podívat na stránky běloušů ( klub bílého ovčáka)

Ano, jeden ze sta a budete to zevšeobecňovat? Bělouši nejsou na cvičákovskou buzeraci stavěni. Vím, na koho narážíte, viděla jsem ho kousat - je na něm vidět, že nežije pro rukáv. Bělouši se dnešní lidovou kynologii fakt nehodí, a ČSV už vůbec ne, ti si už vymývat mozek opravdu nenechají.