Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.221
Ahoj,
uvažuji do budoucna o jednom z těchto dvou plemen. Zařadila bych se ke zkušeným pejskařům a pitbulla jsem nějakou dobu měla v dočasné péči a od té doby vím, že jiného psa nechci.
Jde o to, že se mi ještě hodně líbí AD (nejen vzhledově, ale i povahově). Také mám ráda velké psy, takže AD by byla ideální.
Vrtá mi však hlavou, jestli u AD nebude větší pravděpodobnost a náchylnost na agresi k ostatním psům. Chci psa, nikoli fenu, taskže s nějakými případnými problémy počítám. Psa chci od útlého věku socializovat, ale samozřejmě si nedělám iluze, že pes pak bude úplně bezkonfliktní.
Co si o tom myslíte? Jaké máte osobní zkušenosti?
Předem děkuji, každou zkušenost ocením : )
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.221
Ještě jsem zapomněla napsat, že mám obavy ještě z jedné věci. Ve společné domácnosti bude i jeden ochotný nepejskař, který by se psem občas ven šel (jen příležitostný venčitel). Samozřejmě by byl podrobně instruován a možná i přinucen absolvovat nějakou tu lekci na cvičáku.
Jde o to, že AD je celkem dominantní pes, tak se trochu bojím toho, aby něco například v mé nepřítomnosti nezkoušel. S pitbullíkem to bylo absolutně bezproblémové. Sice neposlouchal na 100%, ale přítel ho jednoduše vodil na Flexině a nepouštěl ho, takže nikdy nebyl problém.
Do budoucna se pak budou řešit i děti, ale to je hoodně vzdálená budoucnost.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.136
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ještě jsem zapomněla napsat, že mám obavy ještě z jedné věci. Ve společné domácnosti bude i jeden ochotný nepejskař, který by se psem občas ven šel (jen příležitostný venčitel). Samozřejmě by byl podrobně instruován a možná i přinucen absolvovat nějakou tu lekci na cvičáku.
Jde o to, že AD je celkem dominantní pes, tak se trochu bojím toho, aby něco například v mé nepřítomnosti nezkoušel. S pitbullíkem to bylo absolutně bezproblémové. Sice neposlouchal na 100%, ale přítel ho jednoduše vodil na Flexině a nepouštěl ho, takže nikdy nebyl problém.
Do budoucna se pak budou řešit i děti, ale to je hoodně vzdálená budoucnost.
Kdo vám řekl že AD je dominantní pes? :-) víte co znamená dominantní pes? těch je velice málo, a je jedno jakého plemene ... jak si jej rozmazlíte, polidštíte a kdoví co vše uděláte špatně pak může být agresivnější, říkat si o věci silou a vy si budete jen mylně myslet a zakecávat že je dominantní oproti tomu že vy jste ho jen špatně vychovala...takových znám hodně psů, bud jsou to deprivanti, nebo jen šikanují ostatní z věci štěněčí výchovy a situací které vlastní Pán přehlédl ... a dominantní pes od přírody, to je Pan Pes ale jak nevěřím že s takovým máte zkušenost podle toho jak píšete :) ten by vám nikdy nic neodpustil nespravedlivého .... dále bych napsal že někoho nutit když je nepejskař, to skončí hůř než si sama myslíte pokud ten člověk se tomu nenadchne sám ze své vůle ... pro příklad toho prvního znal sem psa Cane Corso, o kterém se říká že je nekonfliktní a zasáhne jen v ohrožení, a to pak stojí za to, bohužel sem poznal psa který zasáhl jen tak, na jakéhokoliv psa, a jen z důvodu že jeho Pán zaspal dobu kdy ho pesan jako štěndo potřeboval jinak než si asi sám myslel...takže jak si Argentinku vychováte takovou ji budete mít :-)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.221
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kdo vám řekl že AD je dominantní pes? :-) víte co znamená dominantní pes? těch je velice málo, a je jedno jakého plemene ... jak si jej rozmazlíte, polidštíte a kdoví co vše uděláte špatně pak může být agresivnější, říkat si o věci silou a vy si budete jen mylně myslet a zakecávat že je dominantní oproti tomu že vy jste ho jen špatně vychovala...takových znám hodně psů, bud jsou to deprivanti, nebo jen šikanují ostatní z věci štěněčí výchovy a situací které vlastní Pán přehlédl ... a dominantní pes od přírody, to je Pan Pes ale jak nevěřím že s takovým máte zkušenost podle toho jak píšete :) ten by vám nikdy nic neodpustil nespravedlivého .... dále bych napsal že někoho nutit když je nepejskař, to skončí hůř než si sama myslíte pokud ten člověk se tomu nenadchne sám ze své vůle ... pro příklad toho prvního znal sem psa Cane Corso, o kterém se říká že je nekonfliktní a zasáhne jen v ohrožení, a to pak stojí za to, bohužel sem poznal psa který zasáhl jen tak, na jakéhokoliv psa, a jen z důvodu že jeho Pán zaspal dobu kdy ho pesan jako štěndo potřeboval jinak než si asi sám myslel...takže jak si Argentinku vychováte takovou ji budete mít :-)
Pojem "dominantní" jsem četla v knize Mazlíček nebo zabiják?, konkrétně je tam napsáno toto: "Uvědomte si, že psa kterého si hodláte pořídit, nebo jej už máte je svým způsobem provokatér, exhibicionista demonstrující svou sílu a rád se vystavuje nebezpečným situacím. Argentinská doga je sebevědomý dominantní pes, okamžitě si osvojuje obývaný prostor (auto, kotec, místnost, zahrada), rád si podřizuje ostatní psi a vyvolává rvačky." Někde je k dispozici i internetová verze knihy. Proto se ptám zde a hledám zkušenosti lidí, kteří tohoto psa mají doma (AD jsem doma nikdy neměla, takže osobní zkušenost, krom občasného potkání tohoto psa, nemám).
Jak jsem psala, nejsem začátečník a často mám doma psy na převýchovu (například týraného, zlomeného kavkazáka), ale to tu neřeším a ani řešit nechci. Na svůj dotaz jsem zatím odpověď nedostala.
A co se týče nepejskaře, když se mnou chce žít, tedy se mnou a tím pádem i s mým psem, musí se k němu umět chovat, ať chce, nebo ne. Jednak nesnáším, když mi někdo kazí psa, a za druhé rozhodně nebudu riskovat, že udělá nějakou neuváženou kravinu, kterou by mohl odnést on nebo pes.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.250.241
A nechtěla byste se poohlédnout po americkém staffordšírském teriérovi? Přeci jenom exteriérově jsou ustálenější, povahově také - máte menší pravděpodobnost v nevraživosti vůči ostatním psům, než u piťáka a poslední dobou se začíná i zdravotně testovat a chovat preventivně. Děti milují - to je kapitola sama o sobě
. Zkuste např. pročíst amstaff forum - www.aramon.eu/amstaff
Poslední dobou vídám spíše než "dominantní" Argentiny, gaučáky, naprosto flegmatické a laxní..........
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.124.90
Samozřejmě,že AD je obecně ke psům stejného pohlaví dominantnější. Ale řekla bych,že to bude plus mínus stejné jako u pitbula. Prostě je nutné počítat s tím,že ho navolno v přítomnosti cizích psů samců nebudete od jistého věku moc pouštět a od mala je důležité cvičit důsledně poslušnost,aby mohl pes navolno s košem v přehledných místech pouštět. Pokud druhý venčitel je "nepejskař" bude ho asi venčit na vodítku,tam je spíš na místě si ho "vychovat" k tomu,co dělat,když k vám přiběhne jiný pes. Jinak to,že by měl na něho něco "zkoušet" je spíš o konkrétním psovi a konrétním přístupu,nemyslím,že by to víc hrozilo u správně vedené AD. Takže pokud počítáte s fakty,klidně běžte do argentinky
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.136
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pojem "dominantní" jsem četla v knize Mazlíček nebo zabiják?, konkrétně je tam napsáno toto: "Uvědomte si, že psa kterého si hodláte pořídit, nebo jej už máte je svým způsobem provokatér, exhibicionista demonstrující svou sílu a rád se vystavuje nebezpečným situacím. Argentinská doga je sebevědomý dominantní pes, okamžitě si osvojuje obývaný prostor (auto, kotec, místnost, zahrada), rád si podřizuje ostatní psi a vyvolává rvačky." Někde je k dispozici i internetová verze knihy. Proto se ptám zde a hledám zkušenosti lidí, kteří tohoto psa mají doma (AD jsem doma nikdy neměla, takže osobní zkušenost, krom občasného potkání tohoto psa, nemám).
Jak jsem psala, nejsem začátečník a často mám doma psy na převýchovu (například týraného, zlomeného kavkazáka), ale to tu neřeším a ani řešit nechci. Na svůj dotaz jsem zatím odpověď nedostala.
A co se týče nepejskaře, když se mnou chce žít, tedy se mnou a tím pádem i s mým psem, musí se k němu umět chovat, ať chce, nebo ne. Jednak nesnáším, když mi někdo kazí psa, a za druhé rozhodně nebudu riskovat, že udělá nějakou neuváženou kravinu, kterou by mohl odnést on nebo pes.
když převychováváte psy respektivě ted KAO jak píšete, tak určitě nemůžete věřit jen teorii v knize :-) ... o hodně plemenech se píše v knihách že jsou sebevědomí dominantní psi, ale je to jen fráze ...pokud bude výborná dusledná výchova, pes bude sebevědomý...dominance u psa, je něco jiného... tu nemá každý pes od přírody, a často se plete sebevědomí s dominancí :-) tou pravou dominancí .... znám z okolí AD a je to uplně v pohodě pes, nekonfliktní, mazlivý, ale pořád ten co sleduje okolí a vyhodnocuje jakoukoliv informaci ... a KAO by vám seděl taky uplně přesně do tech frází z knihy :-) prostě nečtěte knihy, je to jen hrubý obsah o plemeni ... když umíte pracovat se psy, tak se nebojte jít do argentiky přece...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.221
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A nechtěla byste se poohlédnout po americkém staffordšírském teriérovi? Přeci jenom exteriérově jsou ustálenější, povahově také - máte menší pravděpodobnost v nevraživosti vůči ostatním psům, než u piťáka a poslední dobou se začíná i zdravotně testovat a chovat preventivně. Děti milují - to je kapitola sama o sobě
. Zkuste např. pročíst amstaff forum - www.aramon.eu/amstaff
Poslední dobou vídám spíše než "dominantní" Argentiny, gaučáky, naprosto flegmatické a laxní..........
Na AST už jsem se dívala, ale mám raději psíky na vysokých nožkách, tedy spíš takové svalnaté atlety. AST mi přijdou spíš nižší a zavalitější, což mají ostatně i ve standardu. Každopádně by bylo fajn, že jsou, na rozdíl od APT, uznáni FCI a tedy je možné se s nimi účastnit např. výstav : )
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.221
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
když převychováváte psy respektivě ted KAO jak píšete, tak určitě nemůžete věřit jen teorii v knize :-) ... o hodně plemenech se píše v knihách že jsou sebevědomí dominantní psi, ale je to jen fráze ...pokud bude výborná dusledná výchova, pes bude sebevědomý...dominance u psa, je něco jiného... tu nemá každý pes od přírody, a často se plete sebevědomí s dominancí :-) tou pravou dominancí .... znám z okolí AD a je to uplně v pohodě pes, nekonfliktní, mazlivý, ale pořád ten co sleduje okolí a vyhodnocuje jakoukoliv informaci ... a KAO by vám seděl taky uplně přesně do tech frází z knihy :-) prostě nečtěte knihy, je to jen hrubý obsah o plemeni ... když umíte pracovat se psy, tak se nebojte jít do argentiky přece...
Neříkám, že věřím teorii v knize. Bohužel ve svém okolí nemám nikoho s AD, koho bych se mohla zeptat či psa delší dobu sledovat. Proto se ptám na osobní zkušeností zde, kde by mohl nějaký majitel AD být. Chci si udělat alespoň hrubý obrázek o tom, jak to s AD a ostatními psy je. Psa si nechci pořídit hned, proto nechci otravovat přímo chovatele.
Spíše se rozhoduji, jaký pes je ke mně vhodnější. Po zkušenosti s pitbullem mi bylo ihned jasné, že to je přesně pes pro mě (tedy, na můj vkus by mohl být větší, ale proto jsem také začala koukat po argentině). Jsem aktivní člověk a ráda se věnuji sportovní kynologii, takže akčnost pitíska je přesně to, co mi sedí. Na druhou stranu jsem ráda, když si doma pes lehne a v klidu spí : )
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.221
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
http://www.dogoargentino-dobyvatel.cz
http://www.hardy-workaholic.cz
http://www.eligocor.kennel-apbt.com/
Jak jsem psala, přímo chovatele zatím otravovat nechci : )
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Jděte se stejným dotazem na http://www.cz-pes.cz/ , chodí tam chovatelka argentin, jistě vám ráda takhle na foru vaše dotazy zodpoví.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.129
Píšete,že jste zkušený pejskař. To znamená co? Jaká plemena psů jste chovala? Navštěvovala jste nějaká cvičiště? Účastnila jste se nějakých soutěží? V jedné z odpovědí si asi pletete am.staford teriera s am.staford bulterierem-máte radši psíky na vyšších nohách.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.221
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Píšete,že jste zkušený pejskař. To znamená co? Jaká plemena psů jste chovala? Navštěvovala jste nějaká cvičiště? Účastnila jste se nějakých soutěží? V jedné z odpovědí si asi pletete am.staford teriera s am.staford bulterierem-máte radši psíky na vyšších nohách.
Nezlobte se, ale já se Vás neptám na svolení, zda si můžu jedno z plemen pořídit. Ptám se na snášenlivost AD ve srovnání s pitbulle, a to přímo majitelů těchto psů.
Také by mě zajímalo, co to je za nové plemeno, ten amstaf bulteriér A ano, AST je ustálený exterier American Pitbull Terriera. U pitbullů se dá sehnat pes atletický a vysoký (standard uvádí až 56cm, ale setkala jsem se i s vyššími), tedy pes na vysokých nožkách ; ) Žádná plemena si nepletu. Asi vy si pletete Stafordširského bulteriéra (relativně malý psík, 35-41cm) s Americkým stafordširským bulteriérem (vyšší, 43-48cm).
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.221
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jděte se stejným dotazem na http://www.cz-pes.cz/ , chodí tam chovatelka argentin, jistě vám ráda takhle na foru vaše dotazy zodpoví.
Děkuji za tip : )
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.221
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nezlobte se, ale já se Vás neptám na svolení, zda si můžu jedno z plemen pořídit. Ptám se na snášenlivost AD ve srovnání s pitbulle, a to přímo majitelů těchto psů.
Také by mě zajímalo, co to je za nové plemeno, ten amstaf bulteriér A ano, AST je ustálený exterier American Pitbull Terriera. U pitbullů se dá sehnat pes atletický a vysoký (standard uvádí až 56cm, ale setkala jsem se i s vyššími), tedy pes na vysokých nožkách ; ) Žádná plemena si nepletu. Asi vy si pletete Stafordširského bulteriéra (relativně malý psík, 35-41cm) s Americkým stafordširským bulteriérem (vyšší, 43-48cm).
Poslední má být samozřejmě Americký stafordširský TERIER
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.221
Ještě se zeptám, jak je možné, že tato fenka - http://www.web-studio.cz/dogoargentino/lady.html - může mít titul šampionka v ČR, když má kupírované uši?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ještě se zeptám, jak je možné, že tato fenka - http://www.web-studio.cz/dogoargentino/lady.html - může mít titul šampionka v ČR, když má kupírované uši?
Že by asi proto, že titul získala v roce 2002, dlouho před zákazem vstupu kupíráků na výstavy?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.221
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Že by asi proto, že titul získala v roce 2002, dlouho před zákazem vstupu kupíráků na výstavy?
Aha, tak to jsem nevěděla : ) Myslela jsem, že vstup na výstavy byl zapovězen dřív. Díky za vysvětlení
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Aha, tak to jsem nevěděla : ) Myslela jsem, že vstup na výstavy byl zapovězen dřív. Díky za vysvětlení
Nee, kupírace byla zákazáná dřív, ale známe Čecháčky, kupírovali i přes zákaz.
A sorry za ten tón, ale mě to prostě nedalo, že někdo, kdo chce argentinu nebo piťáka, tedy oboje bývalý kupíráky, tak že toto neví. Ale pravda, dneska stačí jen vědět, že kupírák má všude zákaz.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.182
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jak jsem psala, přímo chovatele zatím otravovat nechci : )
Pokud jde o solidního chovatele, pak ho neotravujete ani třeba 3 roky před plánovaným odběrem štěněte.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.147
Píšete:mám ráda psíky na vyšších nohách-rozdíl 8cm mezi pitem a AST je veliký? To mě vedlo k tomu,že jste si spletla AST se staf.bulterierem. A že se ptám na zkušenosti zkušeného? Potom přeci víte,že každé plemeno vyžaduje jiný přístup a že všeobecná charakteristika plemene je jakýmsi průměrem nebo ideálem plemene. Pokud někdo napíše:jsem zkušený chovatel,ale opomene napsat,že patnáct let choval jezevčíky,bude odpověď prostě jiná než kdyby 15let choval třeba RTW. A pokud opravdu máte zkušenosti a zájem,potom si myslím,že relevantní názor najdete spíš u chovatelů oněch plemen a nebo na jejich odborných forech ,kde si podle skladby dotazů a odpovědí můžete udělat jistý obrázek.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.91.109
No mě spíš přijde divné se ptát na povahy tady na no name forum, místo toho aby jste kontaktovala a navštívila přímo chovatele těchto plemem a poznala je blíž přímo.
Já osobně si myslím, že záleží hodně na výchově, ale podle mě bude mít větší problém se psy pit.
AD znám bohužel pouze nevychované, vláčící své majitele po sídlištích.