Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 21:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.131

Ahojte. Už dlhší čas sem chcem položiť takúto otázku a opýtať sa chovateľov či sa v ich chs rodia iba zdravé šteniatka bez vád prípadne v akom pomere napríklad (narodí sa šesť šteniatok a dve z nich majú vadu ,pre ktorú nemôžu do chovu s PP)alebo sa Vám rodia iba 100%zdravé. Nebavím sa napríklad o váhe a výške. Ale nežiadúca farba,zálomok,zuby,a p.
Lebo v chove neplatí,že rodičia Ich.budú mať 100% zdravé a kvalitné šteniatka preto sa pýtam.

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 21:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.123

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojte. Už dlhší čas sem chcem položiť takúto otázku a opýtať sa chovateľov či sa v ich chs rodia iba zdravé šteniatka bez vád prípadne v akom pomere napríklad (narodí sa šesť šteniatok a dve z nich majú vadu ,pre ktorú nemôžu do chovu s PP)alebo sa Vám rodia iba 100%zdravé. Nebavím sa napríklad o váhe a výške. Ale nežiadúca farba,zálomok,zuby,a p.
Lebo v chove neplatí,že rodičia Ich.budú mať 100% zdravé a kvalitné šteniatka preto sa pýtam.

Bohužel tohle neplatí, až někdo přijde na to, jak se to dělá, bude nejlepší... Genetika je mrška. To, že je pes interšampion, zdravý a standardní, neříká nic o jeho plemenné hodnotě. Ta se může ukázat klidně až druhé a další generaci, a to i v případě, že takový pes je zhoršovatel nebo dokonce nositel nějaké vady. Třeba vím, že pes, vynikající plemeník, působící v roce 1994, byl pravděpodobně hypotyreózní nebo aspoň takovou vlohu nesl, protože když zkoumám rodokmeny dnes takto postižených zvířat, tak ho tam v naprosté většině případů najdu. Jenže to vím po skoro 20 letech. Takhle podobně máte všechno. Světového vítěze, ale když zkoumáte rodokmeny a svody mladých, zjistíte že po něm je statisticky víc chudozubých psů. Blbé, ne? Nestandartní barva, to je vůbec kapitola sama pro sebe, protože jsou plemena, kde je nestandardní barva taková, která se běžně vyštěpuje v populaci, třeba u německých dog.

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 22:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.135

Ďakujem.
A ešte otázka,keď sa vo vrhu narodí šteniatko s vadou-ešte by ste kryli raz takúto fenu s iným psom?

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 22:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.123

Záleží. Třeba jsem tu fenu poprvé kryla pozdě nebo na další štěňata nemám prostředky, místo ani čas, potom teda ne Potom záleží na charakteru vady, jsou vady - prkotiny, špatné rozložení bílé a podobně, tam bych neváhala. Potom jsou vady horší, třeba chudozubost - jenže když třeba sourozenci mojí feny po sobě žádné chudozubé štěně nemají, a naopak potomci jiných fen a prvního krycího psa ano, tak potom zase není co řešit. Analýza plemenné hodnoty, to je to, oč tu běží. Když se rozhodnu, že ta fena plemennou hodnotu má, tak na ní klidně další vrh udělám. Když se rozhodnu, že nemá - analýzou rodokmenové hodnoty, potomků sourozenců apod. - tak na ní třeba nebudu chovat vůbec.

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 22:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Ano, s jiným psem ano - prostě si ty dva jedinci nemuseli na sebe sednout - a s jiným psem z jiné krevní linie může být vrh OK bez vad. Také se mi to stalo, že bylo ve vrhu štěně s vadou - potom další 3 vrhy kryté jinými psy byly OK BEZ VAD.

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 22:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.79

Psi nejsou stroje, aby vyráběli 100% zdravá štěňata. Princip v chovu je v tom, že se neopakuje nebo nedělá podobné spojení, ve kterém byly zdravotní nebo exteriérové nedostatky, případně je nutné posoudit jejich závažnost.
Nepovedená štěňata dále do chovu nezasahují, ale PP jim náleží stejně jako těm povedeným - neboť je to pouze a jen doklad o jejich původu.

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 22:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.139

Veď práve keď spojenie bolo až na jedného predka v 5 generácii nepríbuzné. Ono asi úplná nepríbuznosť tiež nieje zárukou genetických vád.
Fenka je krásna aj povahu má nádhernú tak o tom ešte stále nesmelo uvažujem ale neviem či mám hľadať psa absolútne nepríbuzného na jej rodokeň.

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 23:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Veď práve keď spojenie bolo až na jedného predka v 5 generácii nepríbuzné. Ono asi úplná nepríbuznosť tiež nieje zárukou genetických vád.
Fenka je krásna aj povahu má nádhernú tak o tom ešte stále nesmelo uvažujem ale neviem či mám hľadať psa absolútne nepríbuzného na jej rodokeň.

Hledejte krycího psa skoro nepříbuzného na psa co jste kryli první vrh - jak se říká z jiného soudku. To že budete mít u dalšího krycího psa shodného jednoh nějakého předka ve čtvrté nebo páté generaci nic neznamená.

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 23:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.131

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Veď práve keď spojenie bolo až na jedného predka v 5 generácii nepríbuzné. Ono asi úplná nepríbuznosť tiež nieje zárukou genetických vád.
Fenka je krásna aj povahu má nádhernú tak o tom ešte stále nesmelo uvažujem ale neviem či mám hľadať psa absolútne nepríbuzného na jej rodokeň.

Pokračujem: ktorý sa mi až tak nemusí páčiť exteriérom a aj povahou. Alebo sa mám pozerať hlavne na jeho exteriér a všetko čo k tomu patrí (pohyb,chvost,zuby,končatiny,oko) a potom až na rodokmeň. Páči sa mi veľmi jeden pes,ktorý ma v tretej generácii rovnakého predka s mojou (tzn.pradeda majú rovnakého)a neviem či do oho ísť.

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 23:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Nejhorší je, když se objeví krycí pes - šampion. Pokud možno import. Nikdo neví jaké budou odchovy, ale všichni s ním kryjí.
A pak to podle toho vypadá.

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 23:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.220.244

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejhorší je, když se objeví krycí pes - šampion. Pokud možno import. Nikdo neví jaké budou odchovy, ale všichni s ním kryjí.
A pak to podle toho vypadá.

To se pozná po pár vrzích a když to dopadne špatně,jde krýt zase o stát dál.

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 23:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.139

Nie ten psík nieje šampión len sa mi páči.A preto sa teda pýtam,či by ste si vybrali samozrejme v záujme plemena a zdravia šteniat psa absolútne nepríbuzného(nie šampióna) v takom prípade sa zamerám iba nato ,alebo toho pre mňa príťažlivého - čo má s mojou rovnakého deda(tiež bez titulu)
Na to či má pes 30x BOB sa v žiadnom prípade nepozerám-tam už ide o niečo iné.

Neregistrovaný uživatel

9.5.2011 23:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.145.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokračujem: ktorý sa mi až tak nemusí páčiť exteriérom a aj povahou. Alebo sa mám pozerať hlavne na jeho exteriér a všetko čo k tomu patrí (pohyb,chvost,zuby,končatiny,oko) a potom až na rodokmeň. Páči sa mi veľmi jeden pes,ktorý ma v tretej generácii rovnakého predka s mojou (tzn.pradeda majú rovnakého)a neviem či do oho ísť.

zdá se mi že jste měla v prvním vrhu nějaký problém a bojíte se že se bude opakovat. Takže - zjistěte si, jak častý tento problém u vašeho plemene je. jestli je jím zatížené, nebo se vyskytuje sporadicky.
A pokuste se získat co nejvíc informací - daného problému se týkajících, které se vztahují k potomstvu onoho společného předka.
A pak se zařiďte podle výsledků.
Absolutní outcross - zcela nepříbuzenská plemenitba vám skvělé výsledky zaručit nemusí. Stejně tak není až takové drámo liniová plemenitba.
Příklad - pes měl potomstvo se svojí polosestrou. Štěňata byla krásná, zdravá, dlouhověká.Některá se zapojila dále do chovu a měla taktéž zdravé potomky.
Tentýž pes měl potomstvo s fenou zcela nepříbuznou. Až na jedno štěně, celý vrh uhynul do 4 měsíců na těžké vývojové vady.

Neregistrovaný uživatel

10.5.2011 07:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.84

Pokud jste měla v prvním vrhu problém, podívejte se po linii fenky. Jinak společný předek ve třetím koleni nemusí být problém, já bych do toho šla.
Co s chovatelem, který má fenku uchovněnou v jiné zemi než u nás, po ní je uchovněná dcera u nás a následně vnučka má problém, pro který by její babička nebyla uchovněna u nás?? Když vy si tu vnučku pořídíte s představou chovné fenky?

Neregistrovaný uživatel

10.5.2011 08:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nie ten psík nieje šampión len sa mi páči.A preto sa teda pýtam,či by ste si vybrali samozrejme v záujme plemena a zdravia šteniat psa absolútne nepríbuzného(nie šampióna) v takom prípade sa zamerám iba nato ,alebo toho pre mňa príťažlivého - čo má s mojou rovnakého deda(tiež bez titulu)
Na to či má pes 30x BOB sa v žiadnom prípade nepozerám-tam už ide o niečo iné.

Tohle vám nikdo neporadí, každý to má s příbuzenskou jinak. Někdo by společného předka ve 3.generaci neskousl a nenakryl by ani kdyby pes byl pozlacený a někomu nevadí krýt polosourozence. Každopádně příbuzenská vždycky nějaká rizika nese, i když nemusí být hned vidět, však užitková zvířata se chovají na 5 nepříbuzných generací, proč asi.

Neregistrovaný uživatel

10.5.2011 10:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se pozná po pár vrzích a když to dopadne špatně,jde krýt zase o stát dál.

Jenže než těch pár vrhů odroste, tak už jich není jen pár a navíc, hledejtepak nepříbuzného psa. A tímhle způsobem jdou plemena do háje, ne jedinci bez PP. Ti už žádným způsobem čistý chov neovlivní.
Nebo šampionka fena, dá chudozubou. Ta sice jde z chovu pryč, ale její matka a sestry dál vadu předávají. Z celého vrhu ti chudozubí zmizí mezi mazlíky.

Neregistrovaný uživatel

10.5.2011 10:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže než těch pár vrhů odroste, tak už jich není jen pár a navíc, hledejtepak nepříbuzného psa. A tímhle způsobem jdou plemena do háje, ne jedinci bez PP. Ti už žádným způsobem čistý chov neovlivní.
Nebo šampionka fena, dá chudozubou. Ta sice jde z chovu pryč, ale její matka a sestry dál vadu předávají. Z celého vrhu ti chudozubí zmizí mezi mazlíky.

Taky se naučte terminologii když už diskutujete k chovu. Chdozubí jsou řád - poatří do nej třeba mravenečníci, lenochodi. Pes kterému chybí zuby je neplnochrupý.

Neregistrovaný uživatel

10.5.2011 11:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.252

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky se naučte terminologii když už diskutujete k chovu. Chdozubí jsou řád - poatří do nej třeba mravenečníci, lenochodi. Pes kterému chybí zuby je neplnochrupý.

A není to jedno? Myslím si, že všichni víme, o co se jedná, takže tahle poznámka je trochu mimo...

Neregistrovaný uživatel

10.5.2011 11:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.108

Naprostý souhlas. Teď je to případ u novofundláků.

Neregistrovaný uživatel

10.5.2011 12:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.143.230

A máte prosím někdo zkušenost , pokud je třeba Fena neplnochrupá a kryje ze psem který je plnochrupý kolik z narozených štěňat má tuto vadu? Asi se to neda říct přesně to je mi jasné , ale docela by mě to zajimalo .

Neregistrovaný uživatel

10.5.2011 12:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky se naučte terminologii když už diskutujete k chovu. Chdozubí jsou řád - poatří do nej třeba mravenečníci, lenochodi. Pes kterému chybí zuby je neplnochrupý.

Pojďme se hádat o blbostech. Chdozubí nejsou nic, ani ti mravenečníci tam nepoatří.

Neregistrovaný uživatel

10.5.2011 12:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.101

Přijde mi, že vadu přisuzujete příbuznosti psů v minulém vrhu. tím to ale vůbec nemusí být - jde o to, o jakou vadu přesně jde a za je jí postižena jen jedna linie nebo celý chov. Málokdy je to vedené vysloveně po linii, spíš se s tou vadou setkáte v celé populaci a pak vám může vadu zopakovat i zcela nepříbuzný pes.
Osobně bych se obrátila na vašeho poradce chovu, protože ti mívají obvykle větší znalost chorob v populaci (a neveřejné informace) a tuší, který předek je přenašečem.

Neregistrovaný uživatel

10.5.2011 12:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A máte prosím někdo zkušenost , pokud je třeba Fena neplnochrupá a kryje ze psem který je plnochrupý kolik z narozených štěňat má tuto vadu? Asi se to neda říct přesně to je mi jasné , ale docela by mě to zajimalo .

Myslím, že to nikdo nesleduje. U mnoha plemen je "chudozubost" vadou vylučující z chovu a tak to ani sledovat nelze. U některých plemen to nevadí, ale stejně myslím, že to nikdo nesleduje. Aspoň ne statisticky. Navíc se spíš ta neplnochrupá štěňata zatají.
My jsme kdysi měli ve vrhu kryptorchického psa. Na výstavu s fenou jsme ho vzali s sebou. Všem se moc líbil, byl opravdu krásný, "výstavní". Leckdo ho hledal v katalogu. Jen vyjádření chovatelky naší feny bylo plné zděšení a odporu : Proboha proč to (!!) taháte s sebou, zbavte se toho(!!), dejte to (!!) někomu na zahrádku.
Nezbavili jsme se, nedali jsme - byl to můj nejlepší pes. ( Na feně už jsme nechovali).

Neregistrovaný uživatel

10.5.2011 13:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.138

Pradca chovu?Je to smutné ale keď som jej napísala o probléme a opýtala sa o nejaké riešenie a čakala som múdre slová neodpovedala, takže na tú osobu sa ja obraciať veru nebudem.
Ináč veľmi pekne ďakujem za príspevky.

Přidejte reakci

Přidat smajlík