Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 12:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.141

fena porodila 11 štěňat nestíhá to kojit - je to BSP - pomáhám 3x denně lahvičkou malí mají dnes týden jeden kamarád by si štěňátko vzal domů chce si dnes přijet jsem ochotná mu ho dát z lahvičky pít umí - ale co dál jak často homá krmit myslím že co tři hodiny by to mělo stačit? - co musí sním provádět kromě toho krmení - jak je to s kakáním prý se má nějak masírovat bříško - jak to děláte když např. pojde fena? taky se ti malí přece nějak vychovají vůbec když mají např. PP. Díky za případné rady.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 12:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.123

- nechala bych ho ještě u feny !

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 12:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.141

fena je ale hotová má jen 8 cecíku u malých skoro není - ten kravál když jdu krmit je šílený

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 12:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.38

Předpokládám, že lahvičkou pouze přikrmujete, jinak všechna štěňata normálně pijí od feny. Je naprostý nesmysl vzít od matky takhle malé štěně, mateřské mléko je nenahraditelné, kontakt se sourozenci a s matkou také.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 12:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fena je ale hotová má jen 8 cecíku u malých skoro není - ten kravál když jdu krmit je šílený

štěňata kravál nadělají s tím se musí počítat, fena to s přikrmováním zvládne, ale vy už koukám nezvládáte....proč jste tedy množila ??

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 12:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.16

Pokud chcete to nej pro štěně, nechte ho u feny. Tohle není žádná život ohrožující situace, ani nouzovka. 11 štěňat je dost, ale není to ojedinělý případ a věřte, že nikdo nedává z domu týden stará štěňata. Taky jsme měli 11 štěňat, u daleko menšího plemene, pro které je to tím pádem větší zátěž a odcházeli z domu řádně kolem 8. týdne věku.
Ať s PP nebo bez PP, snad má nárok na normální odchov.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 12:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.103

Som toho isteho nazoru, nechat u maminy! Nejde len o krmenie ako take - i ked to tiez nie je jednoduche, kazde 2-3 hodinky krmit, po kazdom krmeni masirovat brusko aby si ulavilo. Ide aj o kontakt s mamou, ostatnymi surodencami. Vzajomne zahrievanie / i ked teraz v lete toto az taky problem byt nemusi/, ale neskor o hry, socializaciu, ucit sa komunikovat "po psacom". Ano, 11 steniat je zahul, ale da sa to zvladnut, prestriedavanim. Predpokladam, ze mamina mlieko nejake ma, tak sa daju priestredat pri nej stenata, cast pije, cast sa dokrmi, potom sa vymenia. Urcite ho nedavajte od maminy prec!

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 12:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.189.88

Mateřské mléko je nenahraditelné - kvůli obsahu protilátek a dalších látek, které žádná mléčná náhražka nemůže štěněti dát. I kdyby si štěně od mámy jen trochu cuclo, pořád je to pro něj nesrovnatelně lepší, než jen samotná umělá výživa. Dbejte hlavně na to, aby se štěňata u cecíků prostřídala, a s dokrmováním to určitě zvládnete v pohodě - kamarád ať vám přijde pomáhat;-)

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 12:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.123

Že má 8 cecíků , jste si mohli zjistit a štěnátka nenechávat všechna.
Když ho dáte na týdnu /hrůza/ od mámy , vyroste z toho deprivant s nejrůznějšími poruchami a co ho asi čeká ?
Střídání majitelů - vymetání útulků . . . .
Jo a ještě si představte , že je neudáte a zůstanou Vám na krku !

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 12:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že má 8 cecíků , jste si mohli zjistit a štěnátka nenechávat všechna.
Když ho dáte na týdnu /hrůza/ od mámy , vyroste z toho deprivant s nejrůznějšími poruchami a co ho asi čeká ?
Střídání majitelů - vymetání útulků . . . .
Jo a ještě si představte , že je neudáte a zůstanou Vám na krku !

Ono ne každá fena má nad 10 struků a není zas tak velkou vyjímkou, že je štěňat ve vrhu nad 10. Štěňata se v pohodě prostřídají, jen při tomto počtu to chce cpát do matky hodně výživné jídlo, opravduv množství co se do ní podaří nacpat.
A přikrmovat. Zadavatelka se ptala, jak to dělají u štěňat s PP - přikrmují, nedávají štěňata v týdnu z domu.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 12:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.167

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fena porodila 11 štěňat nestíhá to kojit - je to BSP - pomáhám 3x denně lahvičkou malí mají dnes týden jeden kamarád by si štěňátko vzal domů chce si dnes přijet jsem ochotná mu ho dát z lahvičky pít umí - ale co dál jak často homá krmit myslím že co tři hodiny by to mělo stačit? - co musí sním provádět kromě toho krmení - jak je to s kakáním prý se má nějak masírovat bříško - jak to děláte když např. pojde fena? taky se ti malí přece nějak vychovají vůbec když mají např. PP. Díky za případné rady.

Prosím, moc prosím, napište, že to je celé jen hloupý pokus o vtip!
Lucie

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 13:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.92.35

Mám papírové borderky, narodilo se nám jedenáct štěňat, struků jen devět. Po 14 dnech jedno slabé štěně umřelo, i tak jich zbylo 10, což je na střední plemeno fakt moc. Krmila jsem fenu horem dolem, i tak teď vypadá jak z koncentráku. Naštěstí štěníkům už je 6 týdnů a jsou na stravě závislé na mě. Fenka je nechá jen jednou denně cucnout. Byl to boj, musela jsem pořád vážit, dokrmovat, slabší štěňata přikládat extra, ale dnes mám krásně váhově vyrovnaná miminka. Jak říkají ostatní, štěně nepotřebuje mámu jen kvůli kojení, ale kvůli socializaci. To co ho naučí ona, vy nemůžete. Správné chování ve smečce a tak. Nechte ho u mámy a dokrmujte. S péčí ať vám pomůžou ostatní členové rodiny

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 13:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.123

Zkuste sehnat kojnou fenu.
Možná i s falešnou březostí.
Nebývá vzácnost , že se štěn'átka ujme a rozkojí se. (i fenka , která nerodila)
Podaří-li se sehnat , dejte k ní víc než 1 štěně.!
Potřebují rozhodně psí péči a psí výchovu.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 13:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.141

ok díky - chtěla jsem jen poradit - a nejsem množitel!!!!!!! chtěla jsem jen vědět jestli to lze neříkala jsem že mu ho hned dám - ale i tak díky -takže nedám nechám ho u maminy

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 13:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ok díky - chtěla jsem jen poradit - a nejsem množitel!!!!!!! chtěla jsem jen vědět jestli to lze neříkala jsem že mu ho hned dám - ale i tak díky -takže nedám nechám ho u maminy

Když jste v úvodním příspěvku psala, že chce kamarád večer pro štěně přijet a vy jste ochotná mu ho dát, tak se těm reakcím nedivte.
Pro štěně je nejlepší zůstat u matky i se všemi sourozenci. Pokud nejste množitel, tak ta štěňata holt vypipláte a před 50. dnem je majitelům nedáte.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 14:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.141

že CHCE přijet - je rozdíl že přijede a bere ho nebo snad ne? - proto jsem se tady ptala - abych věděla zda je to možné a ne že mu ho automaticky dám- jsou lidi co si vypiplají od malinka i třeba myš

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 14:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.227.206

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
že CHCE přijet - je rozdíl že přijede a bere ho nebo snad ne? - proto jsem se tady ptala - abych věděla zda je to možné a ne že mu ho automaticky dám- jsou lidi co si vypiplají od malinka i třeba myš

Teď to tady čtu. Myslím si, že okamžitě Vás označovat za množitelku nebo to pravý ořechový

My jsme pro změnu měli funkčních cecíků pouze 6 a štěňátek 9 + z toho byla jedna fenečka úplně droboučká a nechtěla sát, takže jsme u ní museli být téměř nonstop a stále ji držet u cecíků. Jinak jsme to dělali tak, že jsme štěňátka u cecíků střídaly. Veterinářka říkala, že pokud budou přibírat, tak není třeba přikrmovat.

Ale odebrat štěně v jednom týdnu od matky je opravdu brzo a to i kdyby od ní vůbec nesálo. Ono se od maminky potom učí mnoho věcí a právě takoví pejsci, kteří jsou odebráni brzo mají většinou velké problémy v chování. Často ani nevědí jak se podřídit ostatním psům - proto se často dostávají do rvaček a podobně. Nebo může nastat i úplně jiná situaci. Známí si vzali štěndo ve 4 týdnech - teď je to již 4-letý pes, ale hrozně hyperaktivní. Když ho na ulici potkáte, tak ho nemůžete jen tak pohladit - začne po vás skákat, slintat a otírat se, také nezvládá chodit na běžném obojku, nosí haltinu - a to je 45 kg pes!

Takže určitě počkejte do 8. týdne, než dáte štěňátko pryč

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 14:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.181.121

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
že CHCE přijet - je rozdíl že přijede a bere ho nebo snad ne? - proto jsem se tady ptala - abych věděla zda je to možné a ne že mu ho automaticky dám- jsou lidi co si vypiplají od malinka i třeba myš

věřte vypiplat myš nejde

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 14:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
že CHCE přijet - je rozdíl že přijede a bere ho nebo snad ne? - proto jsem se tady ptala - abych věděla zda je to možné a ne že mu ho automaticky dám- jsou lidi co si vypiplají od malinka i třeba myš

citace z vašeho prvního příspěvku: chce si dnes přijet jsem ochotná mu ho dát z lahvičky pít umí
Promiňte, ale opravdu to chápu, že jste mu ho chtěla dátt a jen tu hledala rady, co s ním má doma dál dělat. Napsáno je to jasně. Pokud vám to tahle diskuze rozmluvila, jsem jen ráda.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 15:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
že CHCE přijet - je rozdíl že přijede a bere ho nebo snad ne? - proto jsem se tady ptala - abych věděla zda je to možné a ne že mu ho automaticky dám- jsou lidi co si vypiplají od malinka i třeba myš

Už to, že jste schopná se ptát, jestli mu ho máte dát, o vás něco vypovídá, protože kdybyste věděla o chovu psů aspoň nějaké minimum, tak byste se ptát nemusela. Nebo kdybyste třeba v denním tisku něco četla o tom slůněti z Ostravy, tak by snad i příslovečnou blondýnu mohlo napadnout, že mládě potřebuje od matky něco maličko více než jen potravu.

Jo, jsou lidi, co vypiplají od malinka i myš... když musí nebo když to jsou idiotky, co zachraňují nebohá holátka před hadem a taky na jednoho takového člověka, co se mu umělý odchov povede, připadne dalších 5, kterým to nebožátko chcípne. Taky jsem takhle zkoušela zachránit myšici, co jsem našla na chodníku a po dvou dnech vstávání ke krmení a masírování bříška a podobných kravin jsem byla sakra ráda, že jsem sehnala kojnout (sice potkanici, ale povedlo se :))

Vaše štěňata mámu mají, tak se starejte aby máma měla energeticky vydatné snadno stravitelné krmení a přikrmujte štěnda co to jde a že je to trocha práce? To jste si měli rozmyslet před krytím.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 16:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.141

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
citace z vašeho prvního příspěvku: chce si dnes přijet jsem ochotná mu ho dát z lahvičky pít umí
Promiňte, ale opravdu to chápu, že jste mu ho chtěla dátt a jen tu hledala rady, co s ním má doma dál dělat. Napsáno je to jasně. Pokud vám to tahle diskuze rozmluvila, jsem jen ráda.

to že veberete jednu větu z celého příspěvku ještě ne celou tak to je o něčem jiném - bylo to ve smyslu pořád otázky - dostalo se mi odsouzení bohužel - chováme i jiná zvířata než jen psa- je pravda malé štěńata máme poprvé - prostě jsem chtěla vědět zda to lze a tím to hasne - nevím co na tom všichni hledáte - štěně nechám u nás a dostane ho až doroste - už jsme se tak domluvili je na tom ještě něco divného - prostě mi chtěl ulehčit jen práci je doma a tak jsme si mysleli že by to šlo - tet lituji že jsem se vůbec ptala

Může mi někdo napsat jak to pak probíhá v případě že pojde fena????to nikdo nenapsal je tu vůbec někdo komu se to stalo - já bych třeba ty štěńata chtěla za každou cenu vychovat i bez ní - naštěstí ji ale máme

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 16:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to že veberete jednu větu z celého příspěvku ještě ne celou tak to je o něčem jiném - bylo to ve smyslu pořád otázky - dostalo se mi odsouzení bohužel - chováme i jiná zvířata než jen psa- je pravda malé štěńata máme poprvé - prostě jsem chtěla vědět zda to lze a tím to hasne - nevím co na tom všichni hledáte - štěně nechám u nás a dostane ho až doroste - už jsme se tak domluvili je na tom ještě něco divného - prostě mi chtěl ulehčit jen práci je doma a tak jsme si mysleli že by to šlo - tet lituji že jsem se vůbec ptala

Může mi někdo napsat jak to pak probíhá v případě že pojde fena????to nikdo nenapsal je tu vůbec někdo komu se to stalo - já bych třeba ty štěńata chtěla za každou cenu vychovat i bez ní - naštěstí ji ale máme

Buď se povede a najde se aspoň pro část kojná nebo je chovatel prostě celý den doma a krmí, masíruje, atd.

Teď je důležité pravidelně štěnda vážit, aby bylo jasné, zda všechna přibírají. Když by nějaké zaostávalo, přikládat více feně a ostatní víc přikrmovat. 11 hladových krků je až dost, já bych to bývala zredukovala na nějakých 8 kusů. (ono něco na těch dříve povolených 6 štěňatech bylo, fena to zvládala pomalu sama a byla všechna krásně "vycucaná").

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 16:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.123.184

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď to tady čtu. Myslím si, že okamžitě Vás označovat za množitelku nebo to pravý ořechový

My jsme pro změnu měli funkčních cecíků pouze 6 a štěňátek 9 + z toho byla jedna fenečka úplně droboučká a nechtěla sát, takže jsme u ní museli být téměř nonstop a stále ji držet u cecíků. Jinak jsme to dělali tak, že jsme štěňátka u cecíků střídaly. Veterinářka říkala, že pokud budou přibírat, tak není třeba přikrmovat.

Ale odebrat štěně v jednom týdnu od matky je opravdu brzo a to i kdyby od ní vůbec nesálo. Ono se od maminky potom učí mnoho věcí a právě takoví pejsci, kteří jsou odebráni brzo mají většinou velké problémy v chování. Často ani nevědí jak se podřídit ostatním psům - proto se často dostávají do rvaček a podobně. Nebo může nastat i úplně jiná situaci. Známí si vzali štěndo ve 4 týdnech - teď je to již 4-letý pes, ale hrozně hyperaktivní. Když ho na ulici potkáte, tak ho nemůžete jen tak pohladit - začne po vás skákat, slintat a otírat se, také nezvládá chodit na běžném obojku, nosí haltinu - a to je 45 kg pes!

Takže určitě počkejte do 8. týdne, než dáte štěňátko pryč

Trochu odbočím - to, že něčí pes neumí sedět u nohy v klidu a neskákat na kolemjdoucí lidi není důsledek toho, že byl odebrán ve 4 týdnech, ale páníčci ho porstě nezvládli vychovat.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 16:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.79

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to že veberete jednu větu z celého příspěvku ještě ne celou tak to je o něčem jiném - bylo to ve smyslu pořád otázky - dostalo se mi odsouzení bohužel - chováme i jiná zvířata než jen psa- je pravda malé štěńata máme poprvé - prostě jsem chtěla vědět zda to lze a tím to hasne - nevím co na tom všichni hledáte - štěně nechám u nás a dostane ho až doroste - už jsme se tak domluvili je na tom ještě něco divného - prostě mi chtěl ulehčit jen práci je doma a tak jsme si mysleli že by to šlo - tet lituji že jsem se vůbec ptala

Může mi někdo napsat jak to pak probíhá v případě že pojde fena????to nikdo nenapsal je tu vůbec někdo komu se to stalo - já bych třeba ty štěńata chtěla za každou cenu vychovat i bez ní - naštěstí ji ale máme

Případy nadpočetných vrhů nebo úhynu feny jsou řešeny v každé kvalitní literatuře. Pak je poměrně nasnadě, že vás lidi odsoudí - na chov jste se vědomostně nijak nepřipravila, přestože literatury je dostatek. Ale to nebudeme pitvat.

Napíšu zde velmi nepopulární věc, ale prospěšnou pro vaši fenu i zbylá štěňata - vyberta silnější, životaschopnější štěňátka do počtu maximálně 7, spíš méně. A zbytek zavezte na veterinu uspat. Je to milosrdnější než mimina někomu dávat v týdnu nebo nestíhat krmit - čím starší štěňata budou, tím větší zátěž to pro fenu bude. Ve věku 3 týdnů to bude neúnosné, pokud nezvládáte i teď - pomřou vám hlady, feně hrozí vyčerpáním eklampsie... Naopak 5 mimin uživí při kvalitním krmení sama, v pořádku a s radostí.

Sama jsem odchovala i 11 štěňat u měnší feny než je BSP, fena s mírnou pomocí zvládala sama, přesto kolem 3.týdnu už jsme museli dokrmovat z lahve. Bylo to velmi náročné přestože jsem s fenou doma a mám dobré znalosti. Prakticky jsem nespala.
Proto viz můj předchozí odstavec, odchov pokud nemá matka mléko a chovatel čas, je nejmilosrdnější řešit redukcí počtu štěňat.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 16:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Případy nadpočetných vrhů nebo úhynu feny jsou řešeny v každé kvalitní literatuře. Pak je poměrně nasnadě, že vás lidi odsoudí - na chov jste se vědomostně nijak nepřipravila, přestože literatury je dostatek. Ale to nebudeme pitvat.

Napíšu zde velmi nepopulární věc, ale prospěšnou pro vaši fenu i zbylá štěňata - vyberta silnější, životaschopnější štěňátka do počtu maximálně 7, spíš méně. A zbytek zavezte na veterinu uspat. Je to milosrdnější než mimina někomu dávat v týdnu nebo nestíhat krmit - čím starší štěňata budou, tím větší zátěž to pro fenu bude. Ve věku 3 týdnů to bude neúnosné, pokud nezvládáte i teď - pomřou vám hlady, feně hrozí vyčerpáním eklampsie... Naopak 5 mimin uživí při kvalitním krmení sama, v pořádku a s radostí.

Sama jsem odchovala i 11 štěňat u měnší feny než je BSP, fena s mírnou pomocí zvládala sama, přesto kolem 3.týdnu už jsme museli dokrmovat z lahve. Bylo to velmi náročné přestože jsem s fenou doma a mám dobré znalosti. Prakticky jsem nespala.
Proto viz můj předchozí odstavec, odchov pokud nemá matka mléko a chovatel čas, je nejmilosrdnější řešit redukcí počtu štěňat.

týdenní štěňata utrácet? Taky názor..... Fena v pohodě zvládne i těch 8 bez přikrmování, 11 s přikrmováním bez problémů taky. A na 3 týdnech snad přikrmuje každý, nechápu proč z lahve, ve 3 týdnech štěňata normálně baští z misky.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 17:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.181.87

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Případy nadpočetných vrhů nebo úhynu feny jsou řešeny v každé kvalitní literatuře. Pak je poměrně nasnadě, že vás lidi odsoudí - na chov jste se vědomostně nijak nepřipravila, přestože literatury je dostatek. Ale to nebudeme pitvat.

Napíšu zde velmi nepopulární věc, ale prospěšnou pro vaši fenu i zbylá štěňata - vyberta silnější, životaschopnější štěňátka do počtu maximálně 7, spíš méně. A zbytek zavezte na veterinu uspat. Je to milosrdnější než mimina někomu dávat v týdnu nebo nestíhat krmit - čím starší štěňata budou, tím větší zátěž to pro fenu bude. Ve věku 3 týdnů to bude neúnosné, pokud nezvládáte i teď - pomřou vám hlady, feně hrozí vyčerpáním eklampsie... Naopak 5 mimin uživí při kvalitním krmení sama, v pořádku a s radostí.

Sama jsem odchovala i 11 štěňat u měnší feny než je BSP, fena s mírnou pomocí zvládala sama, přesto kolem 3.týdnu už jsme museli dokrmovat z lahve. Bylo to velmi náročné přestože jsem s fenou doma a mám dobré znalosti. Prakticky jsem nespala.
Proto viz můj předchozí odstavec, odchov pokud nemá matka mléko a chovatel čas, je nejmilosrdnější řešit redukcí počtu štěňat.

Neškodilo by tedy literaturu pozorněji číst. Třítýdenní štěňata nepotřebují mléko z flašky, ale rozmočené granule či maso do misky. Zdravá fena s pomocí majitele zvládne v pohodě odchovat 11 štěňat. Chce to kvalitní krmení kolik fena sežere, DOSTATEK tekutin (vývary), případně menší štěňata po vyvenčení feny a uklizení bedny několikrát denně přidat k feně přednostně, aby se v klidu mohla napít, neodstrkovaná většími sourozenci.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 17:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Případy nadpočetných vrhů nebo úhynu feny jsou řešeny v každé kvalitní literatuře. Pak je poměrně nasnadě, že vás lidi odsoudí - na chov jste se vědomostně nijak nepřipravila, přestože literatury je dostatek. Ale to nebudeme pitvat.

Napíšu zde velmi nepopulární věc, ale prospěšnou pro vaši fenu i zbylá štěňata - vyberta silnější, životaschopnější štěňátka do počtu maximálně 7, spíš méně. A zbytek zavezte na veterinu uspat. Je to milosrdnější než mimina někomu dávat v týdnu nebo nestíhat krmit - čím starší štěňata budou, tím větší zátěž to pro fenu bude. Ve věku 3 týdnů to bude neúnosné, pokud nezvládáte i teď - pomřou vám hlady, feně hrozí vyčerpáním eklampsie... Naopak 5 mimin uživí při kvalitním krmení sama, v pořádku a s radostí.

Sama jsem odchovala i 11 štěňat u měnší feny než je BSP, fena s mírnou pomocí zvládala sama, přesto kolem 3.týdnu už jsme museli dokrmovat z lahve. Bylo to velmi náročné přestože jsem s fenou doma a mám dobré znalosti. Prakticky jsem nespala.
Proto viz můj předchozí odstavec, odchov pokud nemá matka mléko a chovatel čas, je nejmilosrdnější řešit redukcí počtu štěňat.

Týdenní štěně bych už neutratila. Něco jiného je výběr hnedka po porodu, ale takhle? teda nevím, ale nám jedla ve 3 týdnech masové kaše i štěňata, která byla jen 3 (vlčí špicka) a tak měla od mámy ještě dost mléka. Naopak čím víc mláďat je, tím je potřeba začít dříve přikrmovat. Možná by nebylo na škodu se kouknout v případě 11 hladovců po kojné, která by si třeba 3 vzala k sobě.

Naopak váš případ, kdy jste přikrmovali až ve 3 týdnech mi přijde kapku na hlavu - snad takhle početný vrh přikrmuje normální člověk hned, ne? A nečeká, až to po 3 týdnech fenu položí...


fenu je potřeba teď pořádně futrovat - nejlépe maso s přílohou, vývary (aby hodně pila). neuškodí ani trochu tvarohu, vajíčko, apod. I kozí mléko, pokud po něm fena nemá průjem, je bezva. A prostě pomáhat krmit, čistit. Je to piplačka, ale dá se to.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 17:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.227.206

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu odbočím - to, že něčí pes neumí sedět u nohy v klidu a neskákat na kolemjdoucí lidi není důsledek toho, že byl odebrán ve 4 týdnech, ale páníčci ho porstě nezvládli vychovat.
Zuzana

Bohužel je to tak, veterinářka potvrdila jeho, že to vše bylo při brzkém odebrání. A majitele má zkušené, tím to fakt není.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 18:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Případy nadpočetných vrhů nebo úhynu feny jsou řešeny v každé kvalitní literatuře. Pak je poměrně nasnadě, že vás lidi odsoudí - na chov jste se vědomostně nijak nepřipravila, přestože literatury je dostatek. Ale to nebudeme pitvat.

Napíšu zde velmi nepopulární věc, ale prospěšnou pro vaši fenu i zbylá štěňata - vyberta silnější, životaschopnější štěňátka do počtu maximálně 7, spíš méně. A zbytek zavezte na veterinu uspat. Je to milosrdnější než mimina někomu dávat v týdnu nebo nestíhat krmit - čím starší štěňata budou, tím větší zátěž to pro fenu bude. Ve věku 3 týdnů to bude neúnosné, pokud nezvládáte i teď - pomřou vám hlady, feně hrozí vyčerpáním eklampsie... Naopak 5 mimin uživí při kvalitním krmení sama, v pořádku a s radostí.

Sama jsem odchovala i 11 štěňat u měnší feny než je BSP, fena s mírnou pomocí zvládala sama, přesto kolem 3.týdnu už jsme museli dokrmovat z lahve. Bylo to velmi náročné přestože jsem s fenou doma a mám dobré znalosti. Prakticky jsem nespala.
Proto viz můj předchozí odstavec, odchov pokud nemá matka mléko a chovatel čas, je nejmilosrdnější řešit redukcí počtu štěňat.

štěňata bych utrácela po porodu ale po týdnu již ne. Od třetího týdne není problém přikrmovat kaší, nebo rozmočenými granulemi takže bych řekla, že by to mohlo být lehčí než je dokrmovat z lahvičky.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 19:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.79

Samozřejmě že jsem přikrmovala i jiným než mlékem, ale to samo o sobě nestačí pro vývoj štěněte, mléko je pořád potřeba.
Jak jsem čekala, trn do paty když se napíše něco o utrácení... že bych to sama neudělala u svých štěňat je jasné. Jenže tady ta situace vypadá trošku jinak už jen z příspěvků zadavatelky.

Mezi dvoudenním a týdenním - neboli sedmidenním štěnětem - není až takový rozdíl a je rozumnější preferovat řádný odchov pár štěňat než zrujnovat matku a nedostatčným krmením i celý vrh, pokud nebude zadavatelka např. z časových důvodu schopná u vrhu skoro 4 týdny sedět. Pokud nezvládá od začátku, zhorší se to.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 20:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.250

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě že jsem přikrmovala i jiným než mlékem, ale to samo o sobě nestačí pro vývoj štěněte, mléko je pořád potřeba.
Jak jsem čekala, trn do paty když se napíše něco o utrácení... že bych to sama neudělala u svých štěňat je jasné. Jenže tady ta situace vypadá trošku jinak už jen z příspěvků zadavatelky.

Mezi dvoudenním a týdenním - neboli sedmidenním štěnětem - není až takový rozdíl a je rozumnější preferovat řádný odchov pár štěňat než zrujnovat matku a nedostatčným krmením i celý vrh, pokud nebude zadavatelka např. z časových důvodu schopná u vrhu skoro 4 týdny sedět. Pokud nezvládá od začátku, zhorší se to.

Jednoznačně s vámi souhlasím!

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 20:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.189

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to že veberete jednu větu z celého příspěvku ještě ne celou tak to je o něčem jiném - bylo to ve smyslu pořád otázky - dostalo se mi odsouzení bohužel - chováme i jiná zvířata než jen psa- je pravda malé štěńata máme poprvé - prostě jsem chtěla vědět zda to lze a tím to hasne - nevím co na tom všichni hledáte - štěně nechám u nás a dostane ho až doroste - už jsme se tak domluvili je na tom ještě něco divného - prostě mi chtěl ulehčit jen práci je doma a tak jsme si mysleli že by to šlo - tet lituji že jsem se vůbec ptala

Může mi někdo napsat jak to pak probíhá v případě že pojde fena????to nikdo nenapsal je tu vůbec někdo komu se to stalo - já bych třeba ty štěńata chtěla za každou cenu vychovat i bez ní - naštěstí ji ale máme

Přesně tak soustřeďte se i na fenu, hodně jí to vyčerpá, tak aby nedostala eklampsii - odvápnění - nastudujte si co v takovém případě dělat a jaké jsou příznaky - tohle může být důvod aby pošla.

štěňata zvládnete i když to nebude ráj na zemi ale pořádná piplačka, raději než se nechat tady deptat od všech mudrlantů a morálních soudců bych si na vašem místě sehnala nějakou literaturu, třeba i na netu, čtení o dokrmování tady bude až až až, a pak si našla k sobě někoho ochotného, kdo by mi pomohl na střídačku krmit, alespoň první 3 týdny protože štěňata jen porostou a přikrmování bude potřeba čím dál víc, pokud nechcete tu fenu vysloveně zrunovat tímto porodem.

S tím člověkem se můžete střídat na spaní, jeden je vzhůru a krmí, druhý spí a obráceně. Jak už tady psali od 3-4 týdne můžete dávat z misky, takové různé rozmočené žrádlo, (jen ne kravské mléko, spíše kozí) a ideálně bych je začla krmit na mase, mleté maso, sýry, a podobně bych je krmila jako na barfu, i když i granulky by zvládli, pořádně rozmočené ze začátku úplůně na kaši. Neděste se toho, že nejdříve bude víc žrádla kolem štěňat než v nich, je to přirozené, po čase se naučí papat i sami, a vy už to pak budete jen usměrňovat. Ale hodně bych se zaměřila i na fenku. Přeci jen je to záhul a když si od nich bude moci občas odpočinout a pořádně se vyspat, nebo nažrat v klidu, určitě jí to zotavíá, ať hodně pije a dělejte jí různé vývary, zakysané mléčné výrobky a energeticky kvalitní potraviny (nemyslím sacharidy ale bílkoviny). To zvládnete, pokud to zvládnout chcete! Držím moc palce a pak napište jak to dopadlo ;-) Snad někdy v září

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 20:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.141

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak soustřeďte se i na fenu, hodně jí to vyčerpá, tak aby nedostala eklampsii - odvápnění - nastudujte si co v takovém případě dělat a jaké jsou příznaky - tohle může být důvod aby pošla.

štěňata zvládnete i když to nebude ráj na zemi ale pořádná piplačka, raději než se nechat tady deptat od všech mudrlantů a morálních soudců bych si na vašem místě sehnala nějakou literaturu, třeba i na netu, čtení o dokrmování tady bude až až až, a pak si našla k sobě někoho ochotného, kdo by mi pomohl na střídačku krmit, alespoň první 3 týdny protože štěňata jen porostou a přikrmování bude potřeba čím dál víc, pokud nechcete tu fenu vysloveně zrunovat tímto porodem.

S tím člověkem se můžete střídat na spaní, jeden je vzhůru a krmí, druhý spí a obráceně. Jak už tady psali od 3-4 týdne můžete dávat z misky, takové různé rozmočené žrádlo, (jen ne kravské mléko, spíše kozí) a ideálně bych je začla krmit na mase, mleté maso, sýry, a podobně bych je krmila jako na barfu, i když i granulky by zvládli, pořádně rozmočené ze začátku úplůně na kaši. Neděste se toho, že nejdříve bude víc žrádla kolem štěňat než v nich, je to přirozené, po čase se naučí papat i sami, a vy už to pak budete jen usměrňovat. Ale hodně bych se zaměřila i na fenku. Přeci jen je to záhul a když si od nich bude moci občas odpočinout a pořádně se vyspat, nebo nažrat v klidu, určitě jí to zotavíá, ať hodně pije a dělejte jí různé vývary, zakysané mléčné výrobky a energeticky kvalitní potraviny (nemyslím sacharidy ale bílkoviny). To zvládnete, pokud to zvládnout chcete! Držím moc palce a pak napište jak to dopadlo ;-) Snad někdy v září

moc děkuji - je to asi to co jsem potřebovala slyšet - fena u nich vůbec nespí - chodí je jen kojit - malí jsou v porodní bedně - ležela u nich jen první den od té doby si to nějakým způsobem řídí ale je u nich strašně málo teda dle mého - říkám si že ví co dělá - s jídlem je to sní taky záhul - jak byla březí tak první měsíc skoro nežrala všichni říkali že se to zlepší nezlepšilo - tet jí podstrojuji jak se dá přijít o fenu to nechci - na sonu nám bylo řečeno že jich bude asi 6 - sama nechápu kde je měla nevypadala vůbec tlustá - štěńata jsou pěkná životaschopná jen pořád hladová - přikrmovat jsme začli hned druhý den - protože malí místo aby spali tak pořád hledali a plakali.
Jinak o tom čtení v literatuře - se přiznám až tet hledám o dokrmování - předtím jsem si studovala porod a příznaky porodu a nenapadlo mě že jich budeme mít tolik - nějak jsem si myslela že do tří týdnu to bude v pohodě a pak začnou pomalu papat z misky - no bude to ještě určitě zajímavé

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 21:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.101.35

Fenu cpěte především.Dejte jí vše, co jí bude chutnat, především maso, vývary, vitamíny. Dobře vám tu radí. Štěňata můžete přikrmovat od 14 dnů naškrabaným kuřecím nebo hovězím masem syrovým ohřátým na pokojovou teplotu. Uděláte kašičku a strčíte jim to s prstem do hubičky. Od 14 dnů 1x denně takho nahradíte 1 krmení. Uvidíte, jak budou vědět, co je maso.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2011 22:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.189

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moc děkuji - je to asi to co jsem potřebovala slyšet - fena u nich vůbec nespí - chodí je jen kojit - malí jsou v porodní bedně - ležela u nich jen první den od té doby si to nějakým způsobem řídí ale je u nich strašně málo teda dle mého - říkám si že ví co dělá - s jídlem je to sní taky záhul - jak byla březí tak první měsíc skoro nežrala všichni říkali že se to zlepší nezlepšilo - tet jí podstrojuji jak se dá přijít o fenu to nechci - na sonu nám bylo řečeno že jich bude asi 6 - sama nechápu kde je měla nevypadala vůbec tlustá - štěńata jsou pěkná životaschopná jen pořád hladová - přikrmovat jsme začli hned druhý den - protože malí místo aby spali tak pořád hledali a plakali.
Jinak o tom čtení v literatuře - se přiznám až tet hledám o dokrmování - předtím jsem si studovala porod a příznaky porodu a nenapadlo mě že jich budeme mít tolik - nějak jsem si myslela že do tří týdnu to bude v pohodě a pak začnou pomalu papat z misky - no bude to ještě určitě zajímavé

Tak to je fajn, že to nevzdáváte!

Zkuste se inspirovat zde:

https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/1042930/re-dokrmovani-stenat

https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/931515/re-prikrmovani-stenat

http://search.seznam.cz/?aq=-1&oq=p%C5%99ikrmov%C3%A1n%C3%AD+%C5%A1t%C4%9B%C5%88at&sourceid=szn-HP&thru=&q=p%C5%99ikrmov%C3%A1n%C3%AD+%C5%A1t%C4%9B%C5%88at


Případně "dokrmování/přikrmování štěňat" na www.cz-pes.cz, www.mujpes.cz, na všech vyhledávačích od seznamu až po google, určitě najdete hafo informací a s pomocí někoho vlídného to zvládnete, jde hlavně o první týdny, kdy štěňata jen spí nebo žerou, nevím čím teď krmíte fenu, jestli nějakýma štěněcíma granulema (to by se mělo začít již v březosti) anebo zda krmíte vařeným? Každopádně pokud se v krmení masem moc nevyznáte, i nadále bych krmila granulemi s přilepšeními v podobě mléčných výrobků, vařeného masa, a různých klidně i tučnějších věcí, a hlavně musí pít, protože z tekutin má pak více mléka. Horší bude až je bude odmítat kojit, ale jak vidíte v těch ostatních vláknech mají také feny, co ke štěňatům jdou minimálně, holt ne každá fena je mamina každým coulem, ale nebojte i ona se postará, alespoň o to nejnutnější. Jedno malé štěňátko pryč nedávejte, myslím že nezkušený člověk by jej nezvládl odchovat, u štěňat je v první týdny průblém, že se sami ani nevyprázdní a fena je pořád líže, myslím, že člověk, zvláště byl-li by na to sám a nezkušený by to mohl zanedbat, nebo nezvládnout, štěně by mu mohlo začít kolabovat a už jen ztěží by se jej pak zachraňovalo.. Nechte je u mámy, příroda je moudrá, pokud některé pojde vysílením nebo na imunitu, tak to holt je život, ale uměle bych žádnému ze štěňat osud neurčovala. Tak informací už máte dost a teď hurá do studia :-) Případně si zadejte téma - že sháníte kojnou, napište odkud jste a jaké to je plemeno, nebo dejte maila, třeba se najde fenka, co má falešku, nebo přišla o štěňata a má hodně mléka a může s částí štěňat pomoci... Možností je více, moc držím palce! (Praha)

Neregistrovaný uživatel

14.7.2011 07:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.141

díky moc - určitě to půjde musí to jít - tet už je to o kapánek lepší když se malí chytli na tu láhev už tak nepláčou - jinak krmím Best-choise puppy (nevím zda to mám dobře napsáno- před tím měla taky bestku pro velká plemena) - od druhého měsíce březosti - do toho přimíchávám kvalitní konzervu - jinak by mi na to kašlala - dělala jsem ji i vývar s nudlemi a masem, dostane tvaroh, vajíčko, kozí mléko nebo syrovátku - samozřejmě ne najednou - není to žravý pes takže pokud to zrovna nechce tak jde prostě od toho pryč
To stím štěńětem byl prostě takový nápad zda by to šlo - různě třeba na ovcích odchovávají kůzlata i jehńata bez mmatek a pod. tak nás to tak napadlo - tak alespon vím že to u psů nejde

Neregistrovaný uživatel

14.7.2011 09:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.91

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky moc - určitě to půjde musí to jít - tet už je to o kapánek lepší když se malí chytli na tu láhev už tak nepláčou - jinak krmím Best-choise puppy (nevím zda to mám dobře napsáno- před tím měla taky bestku pro velká plemena) - od druhého měsíce březosti - do toho přimíchávám kvalitní konzervu - jinak by mi na to kašlala - dělala jsem ji i vývar s nudlemi a masem, dostane tvaroh, vajíčko, kozí mléko nebo syrovátku - samozřejmě ne najednou - není to žravý pes takže pokud to zrovna nechce tak jde prostě od toho pryč
To stím štěńětem byl prostě takový nápad zda by to šlo - různě třeba na ovcích odchovávají kůzlata i jehńata bez mmatek a pod. tak nás to tak napadlo - tak alespon vím že to u psů nejde

skvělý přístup!

Neregistrovaný uživatel

14.7.2011 09:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.91

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky moc - určitě to půjde musí to jít - tet už je to o kapánek lepší když se malí chytli na tu láhev už tak nepláčou - jinak krmím Best-choise puppy (nevím zda to mám dobře napsáno- před tím měla taky bestku pro velká plemena) - od druhého měsíce březosti - do toho přimíchávám kvalitní konzervu - jinak by mi na to kašlala - dělala jsem ji i vývar s nudlemi a masem, dostane tvaroh, vajíčko, kozí mléko nebo syrovátku - samozřejmě ne najednou - není to žravý pes takže pokud to zrovna nechce tak jde prostě od toho pryč
To stím štěńětem byl prostě takový nápad zda by to šlo - různě třeba na ovcích odchovávají kůzlata i jehńata bez mmatek a pod. tak nás to tak napadlo - tak alespon vím že to u psů nejde

ještě bych dodala, že děláte vše dobře, to krmení pro fenu je fajn, myslím, že jste nic nezanedbala, Ještě pozor na odčervení štěňátek - jak tady psali to schéma:
poprvé - 2 týdny
podruhé - 4 týdny
potřetí - 8 týdnů
počtvrté - 12 týdnů

Jo to s tím štěňátkem pryč u psů prostě nejde, možná u koz a ovcí to neva, ale u psů je důležitá právě ta socializace a fáze vtiskávací, což probíhá v prvních týdnech života, učí je matka ale i ostatní sourozenci, psi se pak naučí jak vycházet s jinými psi, nebát se lidí, nebýt agresivní, kousaví, fena je prostě vychovává a tohle by oddělené štěně nemělo a byl by z něj fakt psychotik, asociál, bázlivý nebo naopak agresivní pes po zbytek života, nikdo by jej nechtěl a skončil by bůhvíkde, zřejmě v kafilérce po strastiplné pouti přes útulky, to přeci nechcete.

Neregistrovaný uživatel

14.7.2011 09:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.141

no to určitě nechci - mysleli jsme že se z něj tak stane velký mazel určitě by mě mrzelo kdybych měla vidět jak z něj vyroste něco co se nedá zvládnout. Radila jsem se i s vetem - první věc když jsem řekla že jich je 11 byla že to fena zvládne a když ne tak prý něco pojde - no tato odpověď mě docela zklamala - na dotaz zda vzít štěně mi řekl že je to naše věc - když na to má prý někdo nervy - ale o odčervení to mi hned říkal ve 14 dnech - to jo to aby mu náhodou neutekly prachy

Neregistrovaný uživatel

14.7.2011 10:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.138

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to určitě nechci - mysleli jsme že se z něj tak stane velký mazel určitě by mě mrzelo kdybych měla vidět jak z něj vyroste něco co se nedá zvládnout. Radila jsem se i s vetem - první věc když jsem řekla že jich je 11 byla že to fena zvládne a když ne tak prý něco pojde - no tato odpověď mě docela zklamala - na dotaz zda vzít štěně mi řekl že je to naše věc - když na to má prý někdo nervy - ale o odčervení to mi hned říkal ve 14 dnech - to jo to aby mu náhodou neutekly prachy

neutečou ve 14 dnech se odčervuje

Neregistrovaný uživatel

14.7.2011 12:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Malinko odbočím : Dodnes se traduje výraz "nadpočetné štěně". Dřív se fenám s PP nechávalo jen 6 štěňat, ostatní měl chovatel nebo poradce chovu povinnost utratit. Dnes jsou jiné možnosti ( já jsem štěňata při indispozici feny odchovávala ještě na tatramléku - nic jiného nebylo) a tak se můžou štěňata nechávat všechna, tak jak je fena porodí. Ale je to záhul pro fenu i pro chovatele.

Neregistrovaný uživatel

14.7.2011 13:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.161

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel je to tak, veterinářka potvrdila jeho, že to vše bylo při brzkém odebrání. A majitele má zkušené, tím to fakt není.

Tomu teda říkám kravina na Ntou. Náš pes je v 8 letech hyperaktivní také a to jsme si ho brali v 7,5 týdnu. Je vycvičený, má zkoušky, ale je prostě aktivní a když dostane volno, chová se jako debil :-d Je to povahou, ne věkem odběru proboha. Lidi taky všemu naletí..

Neregistrovaný uživatel

14.7.2011 13:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tomu teda říkám kravina na Ntou. Náš pes je v 8 letech hyperaktivní také a to jsme si ho brali v 7,5 týdnu. Je vycvičený, má zkoušky, ale je prostě aktivní a když dostane volno, chová se jako debil :-d Je to povahou, ne věkem odběru proboha. Lidi taky všemu naletí..

1 týden, 4 týdny, nebo 7,5 - to přece nemůžete srovnávat! Normální odběr je od 49.dne .......

Neregistrovaný uživatel

14.7.2011 14:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.161

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1 týden, 4 týdny, nebo 7,5 - to přece nemůžete srovnávat! Normální odběr je od 49.dne .......

Reagujete na to, zda je psova hyperaktivita způsobena brzkým odběrem nebo na co?

Neregistrovaný uživatel

14.7.2011 14:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tomu teda říkám kravina na Ntou. Náš pes je v 8 letech hyperaktivní také a to jsme si ho brali v 7,5 týdnu. Je vycvičený, má zkoušky, ale je prostě aktivní a když dostane volno, chová se jako debil :-d Je to povahou, ne věkem odběru proboha. Lidi taky všemu naletí..

Pokud je jakékoliv mládě odebráno od matky dříve, než je pro daný druh běžné, zanechá to stopy na psychice zvířete - protože nemělo příležitost se naučit všechno, co má ve svém věku umět. Z takových zvířat vyrůstají různí psí asociálové - některý pes se nenaučí vycházet s jinými psy, takže je napadá, některý se nenaučí znát míru, takže je hyperaktivní, u koček je zase běžné že příliš brzo odstavená kočka celý svůj život saje lidem svetry a ruce... považovat věk odběru za nedůležitý, když je zvíře dobře živené, je akorát lidská imbecilita.

Neregistrovaný uživatel

14.7.2011 14:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.161

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1 týden, 4 týdny, nebo 7,5 - to přece nemůžete srovnávat! Normální odběr je od 49.dne .......

A mimochodem, dle řádů je to 50. den, pokud se máme hádat o slovíčkách..

Přidejte reakci

Přidat smajlík