Nemnožení na bez PP?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jestli někoho takového najdete, kdo na tuhle podmínku přistoupí. Za sebe - já bych nikdy nekoupila fenku s tím, že ji musím dát vykastrovat. Co když dojde k pokastrační inkontinenci, budete majitelům platit doživotně hormony? Kupovala jsem svojí fenu s tím, že má neuchovnitelnou vadu a slíbila jsem chovatelce, že štěňata nebudou. Do kastrace nás nenutila a taky to jde, štěňátka nejsou a nebudou. Na vašem místě, když už se stalo, bych doufala, že narazím na slušné zájemce a když ne, tak za chybu se holt platí Když se nedostanou přímo do množírny...

No ono to právě slíbí kdekdo, ale znáte to. Štěnátko, euforie, až je pak fena dospělá, tak na nějaké sliby se rádo zapomíná, obzvláště, pokud je pěkná, každý se vyptává, zda budou mít štěňátka, a pak slovo dá slovo... Já jen budu doufat, že takové 3 majitele najdu, jinak je budu držet do té doby než je najdu. Jinak stále rozhazuju sítě po známých, jelikož to budou krásní psi za opravdu minimální cenu a myslím si, že dnes lidem (nepejskařům) moc kastrace nevadí. Jako mohla bych si tam napsat, že jim uhradím případnou kastraci, jenže to je jen dobrovolné, z jejich strany a já bych chtěla, aby to bylo závazné.. Vymýšlel jste už někdo něco takového?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, mám 2 chovné feny a nově i psa, zatím není chovný, ještě nesplnil všechny podmínky a hlavně věk. Stala se mi taková věc, pes mi obskočil fenu, tudíž z toho jsou štěňata bez PP Bohužel, byla jsem nezodpovědná, pes nám utekl zvenku domů, proběhl dveřmi, jinak jsme je měli oddělené od začátku, holky doma a on sám venku, opačně to nefungovalo - vyváděl, škrábal na dveře, no nic stalo se a rozhodnutí doma padlo, že prostě se nechají štěňata porodit. Mám teda týdenní vrh a teď řeším co s něma. Ne teda že bych je chtěla nechat utratit, mám doma 6 štěňat, z toho 3 jsou již zadané známým. Řeším co se zbylými 3, určitě si chci nějak pojistit, aby se na nich dále nemnožilo. Myslím si, že to budou krásní psi, a tak třeba někdo může mít to pokušení "alespoň jednou štěňátka", ale tohle nechci. Myslíte, že si můžu dát do smlouvy (neb je prodám a normálně zdaním) to, že do 1 roku věku musí majitel psa/fenu nechat vykastrovat s tím, že si řeknu o štěňata více peněz než bych si normálně za takovéto řekla, třeba o 1-2 tisíce víc s tím, že ve smlopuvě zakotvním, že se na nich nesmí množit a budou vykastrována (feny po 1. hárání a psíci do 1 roku věku), a až mi majitelé předloží účtenku z veteriny, vrátím jim částku, kterou platili navíc. Je to jen takový můj nápad, já vím, že se tohle celé nemělo stát, ale prostě stalo se, a u těch 3, co půjdou k cizím lidem, chci zabezpečit, aby opravdu štěňata nikdy neměla. Co si o tom myslíte? prosím nepište mi, že je mám nechat uspat, nebo že jsem nezodpovědná, vím to, byla to nehoda a nejsme zastánci utrácení ani potratů. Prosím jen příspěvky k věci. Díky.

Do smlouvy si to dát můžete, ale musí tam být sankce za nesplnění podmínky smlouvy a soudně vymahatelná je jedině tato sankce. Ale jak pracují u nás soudy jistě víte a ví to i zájemci, tudíž nepochybuju, že vám to podepíše kdekdo aniž by si z toho něco dělal a bezpapíráky si vesele množit bude když bude chtít. Nejde známým udat fenky a cizím pouze psy? Přece jen vyráběním bezpapíráků psi samci tak netrpí jako feny a u psů to "alespoň jednou štěňátka" zase až tak nehrozí.

Zkusila bych to, ale možná s tím, že bych štěňata nedávala dráž, spíš dala nějakou obvyklou cenu za štěňata bez PP a k tomu to o kastraci a vrácení části peněz - možná by to působilo víc motivačně.
Ale když se na to podíváte celkově, je to jedno, jestli prodáváte štěňata bez PP nebo s PP, množit na nich můžou tak jako tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Do smlouvy si to dát můžete, ale musí tam být sankce za nesplnění podmínky smlouvy a soudně vymahatelná je jedině tato sankce. Ale jak pracují u nás soudy jistě víte a ví to i zájemci, tudíž nepochybuju, že vám to podepíše kdekdo aniž by si z toho něco dělal a bezpapíráky si vesele množit bude když bude chtít. Nejde známým udat fenky a cizím pouze psy? Přece jen vyráběním bezpapíráků psi samci tak netrpí jako feny a u psů to "alespoň jednou štěňátka" zase až tak nehrozí.

No víte, taky mě to napadlo s těmi psy, ale i pes obskočí kdeco (viz náš vošoust - ještě děcko!), takže by to měli po kom mít. A já z toho nemám dobrý pocit, pouštět do světa bezpapoše, na kterých se bude potenciálně množit. Tohle mi dost vadí, i když sama jsem to teď udělala No a hlavně, já jsem ráda, pokud si ty známí odeberou (čím víc, tím líp), ale zase když chtějí jen psa třeba, tak radši vyhovím, než kdyby pak nevzali nic. Jako nespím z toho už měsíc, jak to udělám, jednodušší bylo tisíc jiných řešení, ale já blbec zvolila právě tohle Jinak štěnísci jsou krásní, nádherní. škoda že to neudělal až za rok, myslím, že by byli i v kruhu nadějní... No nic

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkusila bych to, ale možná s tím, že bych štěňata nedávala dráž, spíš dala nějakou obvyklou cenu za štěňata bez PP a k tomu to o kastraci a vrácení části peněz - možná by to působilo víc motivačně.
Ale když se na to podíváte celkově, je to jedno, jestli prodáváte štěňata bez PP nebo s PP, množit na nich můžou tak jako tak.

Jo taky si říkám, že je to vlastně jedno. Ale chtěla bych tomu právě zabránit. I já mám ve smlouvách k psům, že v případě, že nebude vhodná do chovu /nepřezubí, varlata a pod/ tak se zavazuju nemnožit. Jenže víte co, to jsou jen takové formulky, naprd. Kdyby to lidi dodržovali, tak tady tolik bezpapošů nelítá. Já právě uvažuju, jak tomu přijít na kloub, aby to ten nový majitel opravdu udělal, aby byl k tomu smluvně zavázán. nejraději bych šla, vzala toho psa ve vhodné době a nechala jej vykastrovat na vl. náklady, ale víte jak to je, jednou je pes váš a už s ním chcete zacházet dle vlastního uvážení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, mám 2 chovné feny a nově i psa, zatím není chovný, ještě nesplnil všechny podmínky a hlavně věk. Stala se mi taková věc, pes mi obskočil fenu, tudíž z toho jsou štěňata bez PP Bohužel, byla jsem nezodpovědná, pes nám utekl zvenku domů, proběhl dveřmi, jinak jsme je měli oddělené od začátku, holky doma a on sám venku, opačně to nefungovalo - vyváděl, škrábal na dveře, no nic stalo se a rozhodnutí doma padlo, že prostě se nechají štěňata porodit. Mám teda týdenní vrh a teď řeším co s něma. Ne teda že bych je chtěla nechat utratit, mám doma 6 štěňat, z toho 3 jsou již zadané známým. Řeším co se zbylými 3, určitě si chci nějak pojistit, aby se na nich dále nemnožilo. Myslím si, že to budou krásní psi, a tak třeba někdo může mít to pokušení "alespoň jednou štěňátka", ale tohle nechci. Myslíte, že si můžu dát do smlouvy (neb je prodám a normálně zdaním) to, že do 1 roku věku musí majitel psa/fenu nechat vykastrovat s tím, že si řeknu o štěňata více peněz než bych si normálně za takovéto řekla, třeba o 1-2 tisíce víc s tím, že ve smlopuvě zakotvním, že se na nich nesmí množit a budou vykastrována (feny po 1. hárání a psíci do 1 roku věku), a až mi majitelé předloží účtenku z veteriny, vrátím jim částku, kterou platili navíc. Je to jen takový můj nápad, já vím, že se tohle celé nemělo stát, ale prostě stalo se, a u těch 3, co půjdou k cizím lidem, chci zabezpečit, aby opravdu štěňata nikdy neměla. Co si o tom myslíte? prosím nepište mi, že je mám nechat uspat, nebo že jsem nezodpovědná, vím to, byla to nehoda a nejsme zastánci utrácení ani potratů. Prosím jen příspěvky k věci. Díky.

Kastrace podmínkou? Na to já bych určitě nepřistoupila. A uhlídat, aby se na nich dál nemnožilo asi nejde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kastrace podmínkou? Na to já bych určitě nepřistoupila. A uhlídat, aby se na nich dál nemnožilo asi nejde.

V tom případě byste nebyla vhodný zájemce pro mé štěně Také nejsem zastáncem kastrací, ba naopak, ale toto je něco jiného.

Klidně si do smlouvy dejte podmínku vykastrování a sankci za nedodržení, hlupáky to snad odradí. Mimochodem, co je to za plemeno?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, mám 2 chovné feny a nově i psa, zatím není chovný, ještě nesplnil všechny podmínky a hlavně věk. Stala se mi taková věc, pes mi obskočil fenu, tudíž z toho jsou štěňata bez PP Bohužel, byla jsem nezodpovědná, pes nám utekl zvenku domů, proběhl dveřmi, jinak jsme je měli oddělené od začátku, holky doma a on sám venku, opačně to nefungovalo - vyváděl, škrábal na dveře, no nic stalo se a rozhodnutí doma padlo, že prostě se nechají štěňata porodit. Mám teda týdenní vrh a teď řeším co s něma. Ne teda že bych je chtěla nechat utratit, mám doma 6 štěňat, z toho 3 jsou již zadané známým. Řeším co se zbylými 3, určitě si chci nějak pojistit, aby se na nich dále nemnožilo. Myslím si, že to budou krásní psi, a tak třeba někdo může mít to pokušení "alespoň jednou štěňátka", ale tohle nechci. Myslíte, že si můžu dát do smlouvy (neb je prodám a normálně zdaním) to, že do 1 roku věku musí majitel psa/fenu nechat vykastrovat s tím, že si řeknu o štěňata více peněz než bych si normálně za takovéto řekla, třeba o 1-2 tisíce víc s tím, že ve smlopuvě zakotvním, že se na nich nesmí množit a budou vykastrována (feny po 1. hárání a psíci do 1 roku věku), a až mi majitelé předloží účtenku z veteriny, vrátím jim částku, kterou platili navíc. Je to jen takový můj nápad, já vím, že se tohle celé nemělo stát, ale prostě stalo se, a u těch 3, co půjdou k cizím lidem, chci zabezpečit, aby opravdu štěňata nikdy neměla. Co si o tom myslíte? prosím nepište mi, že je mám nechat uspat, nebo že jsem nezodpovědná, vím to, byla to nehoda a nejsme zastánci utrácení ani potratů. Prosím jen příspěvky k věci. Díky.

Pokud chcete 100% jistotu,že se na vámi odchovaných pezpapírácích nebude dál množit,měli jste je ihned po narození nechat u veterináře uspat. Takhle tu jistotu i přes jakékoli smlouvy mít nikdy nebudete- ani u svých přátel (stát se může cokoli,takový je život). Ten,kdo si koupí bezpapíráka,ten si s ním bude dělat co se mu zlíbí bez ohledu na to,co podepsal( jestli vůbec najdete někoho,kdo vám nějakou kastraci podepíše- nota bene vůbec provede!).Jak to chcete vymáhat? Nějaká smlouva vám bude platná leda tak jako záložka do knihy.Dnešní soudy jsou laxní,smlouva musí být perfektně sepsaná právníkem,soudní vleklé tahanice,výdaje,nervy... To pak chcete objíždět pravidelně majitele svých štěňat aby jste zjišťovali,zda na fenách od vás nechovají? Myslíte,že vás budou pouštět do bytu na nějaké kontroly?Budoucí majitelé vám mohou naslibovat hory doly a skutek utek.Na tohle jste měli pamatovat dříve. Raději bych nechal vrh uspat než pak se trápit myšlenkou na to,jak na všech štěňatech množí nebo se tahal s lidmi po soudech....Já osobně bych svoji zdravou mladou fenu kastrovat nenechal-i kdybych na ní nikdy chovat nechtěl. Každá operace je riziko a v tomto případě s nevratnými následnky.

Oč by to bylo jednodušší, kdyby nadbytečná štěňata byla uspána..
Takhle vy sice nechcete, aby na nich někdo množil, dokonce nevěříte jen slibům případného zájemce a požadujete kastraci, ale on má věřit vám, že až za rok přijde s dokladem o kastraci, vy mu nějaké peníze vrátíte? Vždyť vás taky nezná a svoje právo bude vymáhat stejně těžko jako vy to svoje na nekrytí těchto psů!
Sama jste udělala chybu, za níž jste nedokázala převzít plnou odpovědnost (tou by bylo utracení štěňat), ale u ostatních očekáváte, že budou zodpovědní a preventivně svá zvířata vykastrují (přičemž budou riskovat negativní dopady kastrace). Zajímavý přístup.
Ale tak co, třeba takové zájemce seženete. Z pohledu práva této smluvní konstrukci nic nebrání (i když tu "zálohu" na kastraci byste asi měla ještě vrátit zúročenou, protože ty peníze budete vlastně zadržovat)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, mám 2 chovné feny a nově i psa, zatím není chovný, ještě nesplnil všechny podmínky a hlavně věk. Stala se mi taková věc, pes mi obskočil fenu, tudíž z toho jsou štěňata bez PP Bohužel, byla jsem nezodpovědná, pes nám utekl zvenku domů, proběhl dveřmi, jinak jsme je měli oddělené od začátku, holky doma a on sám venku, opačně to nefungovalo - vyváděl, škrábal na dveře, no nic stalo se a rozhodnutí doma padlo, že prostě se nechají štěňata porodit. Mám teda týdenní vrh a teď řeším co s něma. Ne teda že bych je chtěla nechat utratit, mám doma 6 štěňat, z toho 3 jsou již zadané známým. Řeším co se zbylými 3, určitě si chci nějak pojistit, aby se na nich dále nemnožilo. Myslím si, že to budou krásní psi, a tak třeba někdo může mít to pokušení "alespoň jednou štěňátka", ale tohle nechci. Myslíte, že si můžu dát do smlouvy (neb je prodám a normálně zdaním) to, že do 1 roku věku musí majitel psa/fenu nechat vykastrovat s tím, že si řeknu o štěňata více peněz než bych si normálně za takovéto řekla, třeba o 1-2 tisíce víc s tím, že ve smlopuvě zakotvním, že se na nich nesmí množit a budou vykastrována (feny po 1. hárání a psíci do 1 roku věku), a až mi majitelé předloží účtenku z veteriny, vrátím jim částku, kterou platili navíc. Je to jen takový můj nápad, já vím, že se tohle celé nemělo stát, ale prostě stalo se, a u těch 3, co půjdou k cizím lidem, chci zabezpečit, aby opravdu štěňata nikdy neměla. Co si o tom myslíte? prosím nepište mi, že je mám nechat uspat, nebo že jsem nezodpovědná, vím to, byla to nehoda a nejsme zastánci utrácení ani potratů. Prosím jen příspěvky k věci. Díky.

teď už s tím asi nic moc neuděláte, ale kdybyste to řešila hned po nakrytí s klubem, nejspíš byste dostala pokutu, pes by měl dodatečnou bonitaci, pokud by prošel, dostal by vyjímku, a štěňata by byla normálně s PP - teď už je na tohle asi pozdě.
Taky bych nepřistoupila na kastraci - inkontinentní fenu jsem měla, a už nikdy více

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tom případě byste nebyla vhodný zájemce pro mé štěně Také nejsem zastáncem kastrací, ba naopak, ale toto je něco jiného.

Paní alespoň na rovinu řekne, že by fenu nenechala kastrovat. Já taky ne. Pro Vás je tedy vhodnější zájemce ten, který Vám naslibuje hory doly a pak to třeba nedodrží? Jak to chcete vymáhat? A co když se novému majiteli stane to co Vám? U sebe to omlouváte, ale po ostatních chcete maximální zodpovědnost. Já to na jednu stranu chápu a rozumím Vám, ale měla byste si uvědomit, že požadujete dost nereálnou věc. Zkuste si to všechno opravdu představit v reálu - jak ohlídáte, že jsou všechna štěňata od Vás vykastrovaná? Jak ohlídáte jestli si nějaký pes od vás neudělal jedna štěňata? Budete objíždět polovinu republiky a osobně to kontrolovat? A nehledě na to, že neustále zde omíláte, jak vybrat ty tři zbylé zájemce. Ale ono ani známým ani příbuzným se nedá věřit - nehoda se fak může stát každému (jak vidíte i u sebe).
Prostě můj názor je ten, že kdo bude chtít mrskat štěnda bez PP, tak to udělá bez ohledu na to, kolik "výhružných" formulek a sankcí ve smlouvě budete mít. A upřímně - až budete mít štěnda s PP, tak jak to budete řešit? Nebo myslíte že na psech s PP si nikdo netroufne množit bezPP?
A jinak - kastrace jako kastrace. Ten Váš případ není nic jiného, jak se snažíte namluvit. Vy jste neuhlídala své psy a kvůli tomu mají ostatní zbytečně kastrovat psy a feny od Vás? Mě to prostě nedává logiku.
Nehoda se může stát každému - Vy jste se rozhodla, že si po takové nehodě štěnda naecháte. Snažte se jim najít fajn páníčky, kteří je využíjí na sport, jako parťáky na výlety, budou je mít rádi, budou se jim věnovat atd. S tou kstarací bych to tak nehrotila - naslibovat a podepsat vám může kdokoliv cokoliv. Ono udávání štěňat jak s PP tak bez PP je takovou sázkou do loterie. Můžete vybírat měsíce a stejně se v zájemcích můžete splést.
Tak hodně štěstí při výběru vhodných majitelů
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní alespoň na rovinu řekne, že by fenu nenechala kastrovat. Já taky ne. Pro Vás je tedy vhodnější zájemce ten, který Vám naslibuje hory doly a pak to třeba nedodrží? Jak to chcete vymáhat? A co když se novému majiteli stane to co Vám? U sebe to omlouváte, ale po ostatních chcete maximální zodpovědnost. Já to na jednu stranu chápu a rozumím Vám, ale měla byste si uvědomit, že požadujete dost nereálnou věc. Zkuste si to všechno opravdu představit v reálu - jak ohlídáte, že jsou všechna štěňata od Vás vykastrovaná? Jak ohlídáte jestli si nějaký pes od vás neudělal jedna štěňata? Budete objíždět polovinu republiky a osobně to kontrolovat? A nehledě na to, že neustále zde omíláte, jak vybrat ty tři zbylé zájemce. Ale ono ani známým ani příbuzným se nedá věřit - nehoda se fak může stát každému (jak vidíte i u sebe).
Prostě můj názor je ten, že kdo bude chtít mrskat štěnda bez PP, tak to udělá bez ohledu na to, kolik "výhružných" formulek a sankcí ve smlouvě budete mít. A upřímně - až budete mít štěnda s PP, tak jak to budete řešit? Nebo myslíte že na psech s PP si nikdo netroufne množit bezPP?
A jinak - kastrace jako kastrace. Ten Váš případ není nic jiného, jak se snažíte namluvit. Vy jste neuhlídala své psy a kvůli tomu mají ostatní zbytečně kastrovat psy a feny od Vás? Mě to prostě nedává logiku.
Nehoda se může stát každému - Vy jste se rozhodla, že si po takové nehodě štěnda naecháte. Snažte se jim najít fajn páníčky, kteří je využíjí na sport, jako parťáky na výlety, budou je mít rádi, budou se jim věnovat atd. S tou kstarací bych to tak nehrotila - naslibovat a podepsat vám může kdokoliv cokoliv. Ono udávání štěňat jak s PP tak bez PP je takovou sázkou do loterie. Můžete vybírat měsíce a stejně se v zájemcích můžete splést.
Tak hodně štěstí při výběru vhodných majitelů
Zuzana

Úplně souhlasím se Zuzkou...
Sama paní si neuhlídala vlastní psy a chce po nových zájemcích,aby kastrovaly?? To je přece nesmysl.
Já mám fenu bez PP,4 měsíce a štěňata v žádném případě nechci. Jsou plné útulky psů.kteří potřebují naší pomoc a proto si raději vezmu dalšího odtud. Osobně si myslím,že je je to nejlepší volba.

Já trochu odbočím... jste si jistá, že byste nestihla psa zbonitovat dodatečně a ještě dodatečně štěňatům nechat vystavit PP? U nás v klubu už se něco podobného povedlo dvakrát a štěňata nakonec PP opravdu mají. Chce to ale řešit hned a pokud možno mít v klubu kontakty Kolik psovi chybí k bonitaci? Jestli je to opravdu jen ta bonitace, tak to skutečně lze udělat zpětně. Jestli mu chybí hodně věku nebo nějaká zkouška, tak to bude horší.

To ja naprostý nesmysl co zadavatelka píše a je evidentně mino realitu Myslíte, že Vám Vaše bezpapíráky koupí někdo o 1 až 2 tisíce dráž ( jak píšete ) než se obvykle prodávají a ještě Vám bude podepisovat nějakou smlouvu o povinném kastrování - tudíž další nesmyslné výdaje a mrzačení zdravých zvířat ? Za těchto podmínek a s přemrštěnou cenou žádné štěně neudáte a až je budete mít doma ještě třeba ve 4 měsících, tak Vám to možná dojde. Jinak pokud přesto budete chtít psát nějakou smlouvu, tak je musíte nechat otetovat nebo spíše očipovat - jinak u neoznačeného bezpapíráka Vám smlouva na nic nebude, protože neprokážete, že je to to samé zvíře co jste prodávala. Podle mne, tak jak si to představujete tak to je nesmysl a nebude to fungovat - nikdo Vám nebude dávat o 2 tisíce víc za bezpapírové štěně než je běžná cena, aby se potom ještě nechával omezovat a něco si nechával nařizovat v kupní smlouvě ( naopak cena by musela být nižší o cenu kastrace ). Stalo se co se stalo, takže podle mne normálně prodejte a nevymýšlejte zbytečné nesmysly o nějakém omezování ve smlouvě u bezpapíráků., na co zbytečně kastrovat - mrzačit zdravá zvířata. Když bude chtít někdo množit dál štěňata na bezpapírácích, tak si koupí jinde, tomu stejně s pár svými štěňaty nijak nezabráníte, takže je to celé nesmysl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já trochu odbočím... jste si jistá, že byste nestihla psa zbonitovat dodatečně a ještě dodatečně štěňatům nechat vystavit PP? U nás v klubu už se něco podobného povedlo dvakrát a štěňata nakonec PP opravdu mají. Chce to ale řešit hned a pokud možno mít v klubu kontakty Kolik psovi chybí k bonitaci? Jestli je to opravdu jen ta bonitace, tak to skutečně lze udělat zpětně. Jestli mu chybí hodně věku nebo nějaká zkouška, tak to bude horší.

To nejde dělat spětně, pokud pes v době krytí nebyl chovný a neměl ani věk pro uchovnění, to by byl pouze další podvod - i když posvěcený klubem. To máte v klubu pěkné podvodníky, když se neřídí chovatelským řádem závazným pro všechny bez rozdílu ...

Zadavatelko, taky bych ještě zvážila možnost řešit to přes klub.
Jinak tu smlouvu zkuste, ale třeba místo kastrace zkuste zakotvit do smlouvy, že se na těch štěňatech nesmí chovat + sankce za nedodržení. A nedejte na řeči, že vám smlouvu se sankcemi nikdo nepodepíše. Taky mám smlouvu, kde jsou za 2 porušení sankce a opravdu nám nezůstávají doma štěňata několik měsíců, štěňata bývají zadaná během prvních dnů - týdnů a ještě nikdo s tou smlouvou neměl problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelko, taky bych ještě zvážila možnost řešit to přes klub.
Jinak tu smlouvu zkuste, ale třeba místo kastrace zkuste zakotvit do smlouvy, že se na těch štěňatech nesmí chovat + sankce za nedodržení. A nedejte na řeči, že vám smlouvu se sankcemi nikdo nepodepíše. Taky mám smlouvu, kde jsou za 2 porušení sankce a opravdu nám nezůstávají doma štěňata několik měsíců, štěňata bývají zadaná během prvních dnů - týdnů a ještě nikdo s tou smlouvou neměl problém.

To je nesmysl a mimo realitu u bezpapíráků a nebude to fungovat - něco jiného je prodávat papírová zvířata se smlouvou a nějakým omezením, že když neuchovní, nesmí na tom mlátit bezpapíráky, ale u štěňat bez PP to není běžné a myslím si, že to většinu zájemců odradí. A podle mne kastrovat = mrzačit zdravé zvíře je nesmysl.

Zadavatelka se pouze snaží svoje zodpovědnost nebo spíše nezodpovědnost přehazovat na jiné a to podle mne není správné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, mám 2 chovné feny a nově i psa, zatím není chovný, ještě nesplnil všechny podmínky a hlavně věk. Stala se mi taková věc, pes mi obskočil fenu, tudíž z toho jsou štěňata bez PP Bohužel, byla jsem nezodpovědná, pes nám utekl zvenku domů, proběhl dveřmi, jinak jsme je měli oddělené od začátku, holky doma a on sám venku, opačně to nefungovalo - vyváděl, škrábal na dveře, no nic stalo se a rozhodnutí doma padlo, že prostě se nechají štěňata porodit. Mám teda týdenní vrh a teď řeším co s něma. Ne teda že bych je chtěla nechat utratit, mám doma 6 štěňat, z toho 3 jsou již zadané známým. Řeším co se zbylými 3, určitě si chci nějak pojistit, aby se na nich dále nemnožilo. Myslím si, že to budou krásní psi, a tak třeba někdo může mít to pokušení "alespoň jednou štěňátka", ale tohle nechci. Myslíte, že si můžu dát do smlouvy (neb je prodám a normálně zdaním) to, že do 1 roku věku musí majitel psa/fenu nechat vykastrovat s tím, že si řeknu o štěňata více peněz než bych si normálně za takovéto řekla, třeba o 1-2 tisíce víc s tím, že ve smlopuvě zakotvním, že se na nich nesmí množit a budou vykastrována (feny po 1. hárání a psíci do 1 roku věku), a až mi majitelé předloží účtenku z veteriny, vrátím jim částku, kterou platili navíc. Je to jen takový můj nápad, já vím, že se tohle celé nemělo stát, ale prostě stalo se, a u těch 3, co půjdou k cizím lidem, chci zabezpečit, aby opravdu štěňata nikdy neměla. Co si o tom myslíte? prosím nepište mi, že je mám nechat uspat, nebo že jsem nezodpovědná, vím to, byla to nehoda a nejsme zastánci utrácení ani potratů. Prosím jen příspěvky k věci. Díky.

Tak bohužel když se už tak stalo, tak se nedá nic dělat.
Jen vám ale řeknu, že já bych na takovou věc nepřistoupila. Mám psa bez PP, chovat na něm nechci a přece ho nemám vykastrovaného. Co se týče fenek, tak je to to samé... Prostě bych nechtěla, aby mě někdo nutil kastrovat, protože si to umínil..
Vím, že to myslíte dobře, ale zkuste se na to také podívat z té druhé stránky věci....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tom případě byste nebyla vhodný zájemce pro mé štěně Také nejsem zastáncem kastrací, ba naopak, ale toto je něco jiného.

No tak jen aby vám pak nezůstali doma...
Také bych na to nepřistoupila...

Psů je nadbytek, určitě nemáte nějaké zázračné, kteří se nedají sehnat jinak..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak jen aby vám pak nezůstali doma...
Také bych na to nepřistoupila...

Psů je nadbytek, určitě nemáte nějaké zázračné, kteří se nedají sehnat jinak..

To jsem také psal ve svém příspěvku, že až je bude mít paní doma ještě ve 3 nebo 4 měsících, tak jí ty nesmysly přejdou, aby vůbec prodala ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsem také psal ve svém příspěvku, že až je bude mít paní doma ještě ve 3 nebo 4 měsících, tak jí ty nesmysly přejdou, aby vůbec prodala ...

No ona si paní nebo slečna evidentně žije ve svém světě...
Neznám hlupáka, který by si koupil předraženýho bezpapíráka, kterého je navíc nucen kastrovat....

Zad. Já jsem nepsala, že chci psy prodat dráž, a pak ještě navíc na náklady majitelů vykastrovat. Psala jsem, že o cenu kastrace navýším cenu psa, a pokud pak majitelé psa nechají vykastrovat tak jim ty 2 tisíce (nebo nějakou jinou částku) vrátím, myslela jsem to tak že je to bude motivovat k tomu, aby tak udělali. U psů kastrace není žádné riziko, takže bych to tak histericky neviděla jak někteří z Vás. A sdamozřejmě se budu snažit, aby co nejvíce fenek zůstalo v mém blízkém okolí a "ven" šli hlavně pejsci.

Otec je ještě štěně, to by asi neprošlo klubem, je mu 8,5 měsíce V době krystí 6,5. Pokuta by mi nevadila, ani teda ta ostuda, spíš mi jde o to nemnožení. Já na těch psech nechci vydělat, anebo svoji nezodpovědnost házet na někoho jiného, jak tady podsouváte, ostatně z tak tupých příspěvků púoněkterých si opravdu nic nedělám. Psala jsem, že chci příspěvky k věci a ti co mi tady vyčítají, že jsem je nenechala uspat anebo že kastrace je svinstvo, tak ať sai přečtou jiná vlákna o kastracích, kde se jich lidé zastávají. Mám střední plemeno, kde není tak velká pravděpodobnost inkontinence ani u fen. U psů bych to neřešila už vůbec. Ale jinak díky těm pár lidem za rady. Je fakt, že tady se to hned na člověka snese jak stádo hladových supů - úroveň zdejších diskutujícíh je ubohá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ona si paní nebo slečna evidentně žije ve svém světě...
Neznám hlupáka, který by si koupil předraženýho bezpapíráka, kterého je navíc nucen kastrovat....

Paní nezlote se na mě, ale Vaše příspěvky jsou jen oplácané smajlíky, jak kdyby to psalo 5-ti letý děcko, ono i ten obsah tomu odpovídá. Raději se zdržte komentářů, vaše rady si opravdu za své nevezmu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je nesmysl a mimo realitu u bezpapíráků a nebude to fungovat - něco jiného je prodávat papírová zvířata se smlouvou a nějakým omezením, že když neuchovní, nesmí na tom mlátit bezpapíráky, ale u štěňat bez PP to není běžné a myslím si, že to většinu zájemců odradí. A podle mne kastrovat = mrzačit zdravé zvíře je nesmysl.

Není to běžné, ale stává se. A odradí to jen pitomečky. Což je jen a jen dobře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to běžné, ale stává se. A odradí to jen pitomečky. Což je jen a jen dobře.

Děkuji, myslím si totéž. I když nemám zatím žádného šampiona, tak si myslím, že ze psa roste krásný pes, a z tohoto spojení budou krásné odchovy (s PP), a i tato již narozená štěňata snad budou krásní, já bych je nejraději prodala někomu, kdo by chtěl psa s PP, ale nechtěl by s ním chodit na výstavy nebo jednou chovat, a chtěl by třeba dát nižší pořizovací cenu za jinak krásné zvíře (sice nemá PP ale mám prokazatelné, kdo jsou rodiče), není to JEN TAK NÉJAKÝ bezpapírák. Pes předpokládám do chovu půjde a podmínky splní, je to import a jeho předci jsou výstavně velmi úspěšní.
Já si myslím, že vhodné zájemce najdu. Popřípadě si štěňata nechám a prodám je po 8.měsíci, již vykastrovaná a za nižší cenu, i to je řešení a nemusím se s nikým dohadovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to běžné, ale stává se. A odradí to jen pitomečky. Což je jen a jen dobře.

Takže všichni co nechtějí nechat psa nebo fenu zbytečně kastrovat - a nenechali by si to nařídit žádnou nesmyslnou smlouvou ( i když třeba vůbec nechtějí nic množit ) jsou pitomečci ??? Tak s tím nemohu souhlasit. Pitomečci jsou spíše ti, co by jim to chtěli nařizovat a nutit jim to a nebo ti co bezdůvadné kastrace schvalují - to jsou zase pitomečci podle mne ...

Chápu vás a věřím, že se snažíte pro štěníky udělat to nejlepší. A nesoudím - vím, že nehody se stávají, nejspíš bych osobně taky štěníky nedokázala utratit - zvlášť pokud jsou oba rodiče s dobrým původem a je tedy velká šance, že ze štěníků budou zdraví a pohodoví psi. Držím palce!

Ale nesouhlasím s tvrzením, že pro psy-samce není kastrace žádné riziko. Ano, samotná operace je velice lehká. Ale pozdní zdravotní následky kastrace jsou u psů vcelku závažné. (naproti tomu u fen většinou zdravotní přínos MÍRNĚ převažuje negativa).
Zdroj například zde: http://www.naiaonline.org/pdfs/longtermhealtheffectsofspayneuterindogs.pdf

Na Vašem místě bych na kastraci netrvala. Navíc do smlouvy si můžete napsat vcelku cokoliv, ale jakmile je jednou pes v majetku jiné osoby, je to prakticky nevymahatelné. Takže bych se spíš snažila najít co nejlepší a nejzodpovědnější páníčky. Čím dřív, víc a kvalitněji zainzerujete, tím větší budete mít výběr. Hodně štěstí!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ona si paní nebo slečna evidentně žije ve svém světě...
Neznám hlupáka, který by si koupil předraženýho bezpapíráka, kterého je navíc nucen kastrovat....

No, tak nějak... máme doma taky bezpapoše a přiznám se, že jsme neuhlídali - štěňata jsme nechali 3 z 10 a dali za symbolickou cenu (kříženci). Snažili jsme se vybrat slušné lidi, což se i povedlo. Případně jsme byli schopni si tyto 3 nechat doma, kdyby něco.

Psa jsme pro jistotu nechali kastrovat asi 2 měsíce před tím než jsme trochu neplánovaně pořizovali 3.fenu. Už jí jsou 4 roky, když jí byl asi rok, tak známí taky přišli s tím, zda nebudeme mít štěňata, že nedaleko od nás mají stejné plemeno - pěknýho psa. Přiznám se, že jsme o to trochu uvažovali, až by odrostla...ale "prokoukla" jsem, asi i díky diskuzím tady, a rozhodně žádný štěňata mít nebude. Ale kastrovat ji nechci - je to velký plemeno, aktivní a bojím se inkontinence. Navíc máme velikou zahradu, takže v době hárání ven nejde a nápadník má smůlu - velký plot a doma pes, co si čubiny hlídá. kdyby se to snad nejde bože stalo, tak ji asi nechám odrodit a všechno ji sebereme. Vlastně jsem asi nejvíc prohlédla díky její "chovatelce", má psa i fenu s PP a fenu ždíme skoro každý hárání štěňatama (má ji tak moc ráda, že jí přece na ty +- 3 týdny od psa nebude oddělovat). Což mi přijde hrozný a ač by měla fena popř. jen 1 vrh, nemá to cenu... radši jsem rozběhla stránky na pomoc plemene (co je fena) v nouzi a udávám tak nejvíc hafany z útulků.

Já bych štěňata bývala nechala jen ta 3, to je ještě docela dobře udatelný počet a byl by klid. Takhle bych je dala za obvyklou cenu bez PP a asi ani nepsala, jak dobří jsou rodiče. Aby to právě nelákalo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže všichni co nechtějí nechat psa nebo fenu zbytečně kastrovat - a nenechali by si to nařídit žádnou nesmyslnou smlouvou ( i když třeba vůbec nechtějí nic množit ) jsou pitomečci ??? Tak s tím nemohu souhlasit. Pitomečci jsou spíše ti, co by jim to chtěli nařizovat a nutit jim to a nebo ti co bezdůvadné kastrace schvalují - to jsou zase pitomečci podle mne ...

Hadr na hlavu a přečíst ještě jednou.

<a>Není obvyklé prodávat štěňata bezPP se smlouvou a zájemce to odradí.
<b> Sice to není obvyklé, ale dobře napsaná smlouva odradí pitomečky.

Rozuměj - množitele, lidi, co chtěj psa jen tak a nemají zájem o kontakt s chovatelem, apod.

Kastraci jste si tam vsunul/a sama.

Popřípadě si štěňata nechám a prodám je po 8.měsíci, již vykastrovaná a za nižší cenu, i to je řešení a nemusím se s nikým dohadovat.
Nevím, co je to za plemeno, jak moc prodejné je, ale v osmi měsících počítejte spíše s cenou symbolickou do 1000kč. Jistě, je to dobrá cesta, ale do té doby se pěkně prohnete na živení takové smečky.

Osobně bych naspala klasickou smlouvu, jak u prodeje s PP, kde jsou též statě o tom, když nebude pes uchovněn, nesmí mít potomky. Dejte si tam i finanční postih. Ano, je to hodně těžko vymahatelné v budoucnu, ale vyselektujete tím hodně lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu vás a věřím, že se snažíte pro štěníky udělat to nejlepší. A nesoudím - vím, že nehody se stávají, nejspíš bych osobně taky štěníky nedokázala utratit - zvlášť pokud jsou oba rodiče s dobrým původem a je tedy velká šance, že ze štěníků budou zdraví a pohodoví psi. Držím palce!

Ale nesouhlasím s tvrzením, že pro psy-samce není kastrace žádné riziko. Ano, samotná operace je velice lehká. Ale pozdní zdravotní následky kastrace jsou u psů vcelku závažné. (naproti tomu u fen většinou zdravotní přínos MÍRNĚ převažuje negativa).
Zdroj například zde: http://www.naiaonline.org/pdfs/longtermhealtheffectsofspayneuterindogs.pdf

Na Vašem místě bych na kastraci netrvala. Navíc do smlouvy si můžete napsat vcelku cokoliv, ale jakmile je jednou pes v majetku jiné osoby, je to prakticky nevymahatelné. Takže bych se spíš snažila najít co nejlepší a nejzodpovědnější páníčky. Čím dřív, víc a kvalitněji zainzerujete, tím větší budete mít výběr. Hodně štěstí!

Moc díky za věcný příspěvek. Pomalu ve mně dozrává rozhodnutí nechat si je doma co nejdréle to půjde do kastrace a pak je prodat, bez zbytečných caviků s kýmkoli a o čemkoli. Myslím si, že naopak až budou přes 6 měsíců, tak zájemci uvidí, jak krásná jsou to zvířata (což se u štěňat nedá tolik poznat, i když jsou roztomilá) a pokud je prodám za obvyklou cenu bez PP (i když mají málopočetné zbarvení) zájem bude. Naši známí si ty 3 zamluvili vlastně hned, jak se to dozvěděli, jelikož jak fena tak pes se všem strašně moc líbí. Myslím i laikům, už jen kvůli té barvě.

Jaké to je plemeno psát nebudu, to by tady zas přibylo dalších x příspěvků - a naco. Jinak toto téma uzavírám, myslím, že mám rozhodnuto, a tak už mi radit nemusíte. těm co poradili k věci (asi 3 příspěvky včetně vašeho) děkuji a ostatní si zde mohou pokračovat v oslí diskusi a můžou se předhánět v odsuzování mě, takže hurá do toho

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Popřípadě si štěňata nechám a prodám je po 8.měsíci, již vykastrovaná a za nižší cenu, i to je řešení a nemusím se s nikým dohadovat.
Nevím, co je to za plemeno, jak moc prodejné je, ale v osmi měsících počítejte spíše s cenou symbolickou do 1000kč. Jistě, je to dobrá cesta, ale do té doby se pěkně prohnete na živení takové smečky.

Osobně bych naspala klasickou smlouvu, jak u prodeje s PP, kde jsou též statě o tom, když nebude pes uchovněn, nesmí mít potomky. Dejte si tam i finanční postih. Ano, je to hodně těžko vymahatelné v budoucnu, ale vyselektujete tím hodně lidí.

Vám ještě odpovím, díky za příspěvek. Toto plemeno ve spojení s barvou, kterou máme, je velmi atraktivní a psi s PP se prodávají za vysoké částky, i proto mě to tolik štve a chci aby byli vykastrováni, protože tam v dáli cítím množárnu. U známých určitě ne, protože vím, že jsou to lidi, co by do toho nešli, pro ně je maximum 1 pes a bude jim to stačit. Navíc mám opravdu slušné známé (ne jak většina zde diskutujících), takže tam věřím, že i bez smlouvy se prostě tak stane, ti je dostanou za symbolickou cenu. První fenu jsem si také brala v 8. měsících, jelikož jsem jí chtěla do chovu, je po špičkových rodičích a byla jsem ráda, že jsem na ní natrefila a nekupovala tak zajíce v pytli (na 2 měsících). Krásně si u nás zvykla, naprosto bez problémů,. zejména asi proto, že i majitelka jí vedla a dobře socializovala. Udělám s našima totéž. No živit 6-ti člennou smečku navíc, to je v průměru 2 a později 3 tis měsíčně navíc, to mě nezruinuje. Navíc mě manžel pořád ukecává, abychom si jednoho nezbedu nechali doma, jen jako gaučáka a parťáka na agi. No uvidím. Opravdu mi tady ty debaty pomohly v tom otevřít oči, a uviděla jsem, kolik blbců přispívá sem, a to jsou to vesměs pejskaři, a někteří i chovatelé (ale ono anonymita stírá zábrany), a uvědomila jsem si, na jaké blbce můžu natrefit mezi nepejskařskou veřejností a domáhat se pak práva, to by nebylo na mé nervy a čas, radši je fakt budu živit do doby, než se prodají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní nezlote se na mě, ale Vaše příspěvky jsou jen oplácané smajlíky, jak kdyby to psalo 5-ti letý děcko, ono i ten obsah tomu odpovídá. Raději se zdržte komentářů, vaše rady si opravdu za své nevezmu.

To po vás ani nikdo nechce, ale když napíšete na diskusi, tak se očekává, že člověk bude diskutovat... A že zadavatel názory ostatních přijme nebo se nad nimi aspoň zamyslí...
Vy evidentně chcete jen slyšet, jaká jste chudinka a že vám lidé za ty psy utrhají ruce...
Spíš tou naivitou mi přijdete jako děcko vy!
A smajlíků si sem budu dávat kolik chci, opravujte si laskavě své děti a né dospělé lidi, které ani neznáte....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vám ještě odpovím, díky za příspěvek. Toto plemeno ve spojení s barvou, kterou máme, je velmi atraktivní a psi s PP se prodávají za vysoké částky, i proto mě to tolik štve a chci aby byli vykastrováni, protože tam v dáli cítím množárnu. U známých určitě ne, protože vím, že jsou to lidi, co by do toho nešli, pro ně je maximum 1 pes a bude jim to stačit. Navíc mám opravdu slušné známé (ne jak většina zde diskutujících), takže tam věřím, že i bez smlouvy se prostě tak stane, ti je dostanou za symbolickou cenu. První fenu jsem si také brala v 8. měsících, jelikož jsem jí chtěla do chovu, je po špičkových rodičích a byla jsem ráda, že jsem na ní natrefila a nekupovala tak zajíce v pytli (na 2 měsících). Krásně si u nás zvykla, naprosto bez problémů,. zejména asi proto, že i majitelka jí vedla a dobře socializovala. Udělám s našima totéž. No živit 6-ti člennou smečku navíc, to je v průměru 2 a později 3 tis měsíčně navíc, to mě nezruinuje. Navíc mě manžel pořád ukecává, abychom si jednoho nezbedu nechali doma, jen jako gaučáka a parťáka na agi. No uvidím. Opravdu mi tady ty debaty pomohly v tom otevřít oči, a uviděla jsem, kolik blbců přispívá sem, a to jsou to vesměs pejskaři, a někteří i chovatelé (ale ono anonymita stírá zábrany), a uvědomila jsem si, na jaké blbce můžu natrefit mezi nepejskařskou veřejností a domáhat se pak práva, to by nebylo na mé nervy a čas, radši je fakt budu živit do doby, než se prodají.

Nic si tady z diskutujících nedělejte. Mně to kolikrát přijde, že žijí mimo realitu. Když vám tady vyhrožují, jak je budete mít několik měsíců doma a že vám smlouvu nikdo nepodepíše - slušnému chovateli nevadí, když se štěně doma zdrží dýl. A z vašich příspěvků opravdu citím, že se pro ta malá nechtěňátka snažíte udělat to nej a snažíte se udělat to nej i pro plemeno. Pokud je to opravdu jak atraktivní plemeno, tak barva, je vaše řešení nejlepší, tam bych se taky bála, že se na nich bude množit. My si taky 2 psy brali odrostlejší, jeden měl dokonce rok a zvyknul si úžasně.

Chápu, že v tuto chvíli není žádné "ideální" řešení. Jen poznámka ke zvážení: kastrace před pohlavní dospělostí má mnohem více pozdějších zdravotních komplikací. Včetně inkontinence, ortopedických vad, hormonálních poruch i nádorových onemocnění - viz odkaz na studii, kterou jsem vkládala výše. Takže i toto je třeba zvážit. Neříkám, že jsem proti kastraci obecně, svou fenku jsem také nechala kastrovat. Ale u kastrací štěňat bych opravdu hodně váhala, jestli není jiná možnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To po vás ani nikdo nechce, ale když napíšete na diskusi, tak se očekává, že člověk bude diskutovat... A že zadavatel názory ostatních přijme nebo se nad nimi aspoň zamyslí...
Vy evidentně chcete jen slyšet, jaká jste chudinka a že vám lidé za ty psy utrhají ruce...
Spíš tou naivitou mi přijdete jako děcko vy!
A smajlíků si sem budu dávat kolik chci, opravujte si laskavě své děti a né dospělé lidi, které ani neznáte....

Promiňte, ale mám na vás stejný názor, jako zadavatelka. Asi toho o chovu moc nevíte,...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, ale mám na vás stejný názor, jako zadavatelka. Asi toho o chovu moc nevíte,...

Ale víme toho o chovu dost - i o tom, že je štěňat na trhu více než zájemců - a máme jiný názor než zadavatelka a Vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vám ještě odpovím, díky za příspěvek. Toto plemeno ve spojení s barvou, kterou máme, je velmi atraktivní a psi s PP se prodávají za vysoké částky, i proto mě to tolik štve a chci aby byli vykastrováni, protože tam v dáli cítím množárnu. U známých určitě ne, protože vím, že jsou to lidi, co by do toho nešli, pro ně je maximum 1 pes a bude jim to stačit. Navíc mám opravdu slušné známé (ne jak většina zde diskutujících), takže tam věřím, že i bez smlouvy se prostě tak stane, ti je dostanou za symbolickou cenu. První fenu jsem si také brala v 8. měsících, jelikož jsem jí chtěla do chovu, je po špičkových rodičích a byla jsem ráda, že jsem na ní natrefila a nekupovala tak zajíce v pytli (na 2 měsících). Krásně si u nás zvykla, naprosto bez problémů,. zejména asi proto, že i majitelka jí vedla a dobře socializovala. Udělám s našima totéž. No živit 6-ti člennou smečku navíc, to je v průměru 2 a později 3 tis měsíčně navíc, to mě nezruinuje. Navíc mě manžel pořád ukecává, abychom si jednoho nezbedu nechali doma, jen jako gaučáka a parťáka na agi. No uvidím. Opravdu mi tady ty debaty pomohly v tom otevřít oči, a uviděla jsem, kolik blbců přispívá sem, a to jsou to vesměs pejskaři, a někteří i chovatelé (ale ono anonymita stírá zábrany), a uvědomila jsem si, na jaké blbce můžu natrefit mezi nepejskařskou veřejností a domáhat se pak práva, to by nebylo na mé nervy a čas, radši je fakt budu živit do doby, než se prodají.

Hmm, dobrý, teď jsem na to plemeno zvědavá dvakrát tolik.

Jinak za mě - dejte tu smlouvu podepsat i známým. Já jsem prodávala taktéž vrh bezPP, se smlouvou, 7 štěňat z osmi mám do vzdálenosti 20km a polovina z toho byli moji přátelé, kamarádi. Přesto jsem jim smlouvu dala podepsat. Jistota je jistota. A neměli s tím problém.

Naopak plno cizích s tím problém mělo. Jakože dotazy "jak jako nesmí mít potom štěňata?!" padaly pořád. Ale stála jsem si za svým, dělala bubáky o soudním vymáhání a jen ti opravdu dobří páníčci do toho šli. Se všemi jsem v kontaktu a obracejí se ke mě pro rady, i když už to dávno nejsou miminka.

Ještě k té kastraci - nezdá se Vám osm měsíců moc brzo? Osobně jsem pro kastrace až po pubertě, roce a půl cca. Ale ve finále, pokud nemáte problém smečku uživit, se to jeví jako nejlepší řešení. Obzvláště, když máte plemeno s atraktivní barvou. Tam bych se o záměrné množení v dospělosti taktéž bála.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm, dobrý, teď jsem na to plemeno zvědavá dvakrát tolik.

Jinak za mě - dejte tu smlouvu podepsat i známým. Já jsem prodávala taktéž vrh bezPP, se smlouvou, 7 štěňat z osmi mám do vzdálenosti 20km a polovina z toho byli moji přátelé, kamarádi. Přesto jsem jim smlouvu dala podepsat. Jistota je jistota. A neměli s tím problém.

Naopak plno cizích s tím problém mělo. Jakože dotazy "jak jako nesmí mít potom štěňata?!" padaly pořád. Ale stála jsem si za svým, dělala bubáky o soudním vymáhání a jen ti opravdu dobří páníčci do toho šli. Se všemi jsem v kontaktu a obracejí se ke mě pro rady, i když už to dávno nejsou miminka.

Ještě k té kastraci - nezdá se Vám osm měsíců moc brzo? Osobně jsem pro kastrace až po pubertě, roce a půl cca. Ale ve finále, pokud nemáte problém smečku uživit, se to jeví jako nejlepší řešení. Obzvláště, když máte plemeno s atraktivní barvou. Tam bych se o záměrné množení v dospělosti taktéž bála.

Tak samozřejmě je stará známá věc, že při prodeji známým a příbuzným bývají potom největší problémy něco vymahat co slíbili a potom nedodrželi. Takže to jsem zvědav, co Vám známí řeknou na smlouvu, když jí po nich budete taky chtít podepsat a jestli budou muset také kastrovat ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vám ještě odpovím, díky za příspěvek. Toto plemeno ve spojení s barvou, kterou máme, je velmi atraktivní a psi s PP se prodávají za vysoké částky, i proto mě to tolik štve a chci aby byli vykastrováni, protože tam v dáli cítím množárnu. U známých určitě ne, protože vím, že jsou to lidi, co by do toho nešli, pro ně je maximum 1 pes a bude jim to stačit. Navíc mám opravdu slušné známé (ne jak většina zde diskutujících), takže tam věřím, že i bez smlouvy se prostě tak stane, ti je dostanou za symbolickou cenu. První fenu jsem si také brala v 8. měsících, jelikož jsem jí chtěla do chovu, je po špičkových rodičích a byla jsem ráda, že jsem na ní natrefila a nekupovala tak zajíce v pytli (na 2 měsících). Krásně si u nás zvykla, naprosto bez problémů,. zejména asi proto, že i majitelka jí vedla a dobře socializovala. Udělám s našima totéž. No živit 6-ti člennou smečku navíc, to je v průměru 2 a později 3 tis měsíčně navíc, to mě nezruinuje. Navíc mě manžel pořád ukecává, abychom si jednoho nezbedu nechali doma, jen jako gaučáka a parťáka na agi. No uvidím. Opravdu mi tady ty debaty pomohly v tom otevřít oči, a uviděla jsem, kolik blbců přispívá sem, a to jsou to vesměs pejskaři, a někteří i chovatelé (ale ono anonymita stírá zábrany), a uvědomila jsem si, na jaké blbce můžu natrefit mezi nepejskařskou veřejností a domáhat se pak práva, to by nebylo na mé nervy a čas, radši je fakt budu živit do doby, než se prodají.

tak to potom chápu, když je to tak ceněné plemeno. :) Ono některá početná plemena se udávají špatně za běžnou cenu, natožpak s podmínkami o kastraci.

V tom případě bych je prodala se smlouvou jako s PP (taky se běžně prodává s tím, že se v případě neuchovnění na psovi nebude chovat). Zvlášť když je otec import by to množitele asi lákalo... zkuste se poptat chovatelů, zda někdo nechtěl nestandardní štěně - ta vaše jsou v podstatě papírová, jen na to nebude štempl... zas je dáte levněji, tak by to někomu, kdo chce jen parťáka na sport, atd. vadit nemělo. Ale určitě bych je očipovala, ať jsou dohledatelní a napsala to číslo čipu i do smlouvy. Jinak by byla k ničemu (nedohledatelné zvíře).

Pravdou je, že jsou lidé, kteří co podepíší ve smlouvě, to dodrží a bohužel i tací, co podepíšou, naslibují hory doly a prdlajz. Ale to bohužel až tak neovlivníte... u psa by v těch +- 8 měsících kastrace neměla vadit, u fenek nevím zda by nebylo vhodno nechat déle... aspoň po 1.hárání (nevím jak je to u vašeho plemene, možná by jste to akorát chytli). Tak přeji dobrou ruku při výběru nových majitelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vám ještě odpovím, díky za příspěvek. Toto plemeno ve spojení s barvou, kterou máme, je velmi atraktivní a psi s PP se prodávají za vysoké částky, i proto mě to tolik štve a chci aby byli vykastrováni, protože tam v dáli cítím množárnu. U známých určitě ne, protože vím, že jsou to lidi, co by do toho nešli, pro ně je maximum 1 pes a bude jim to stačit. Navíc mám opravdu slušné známé (ne jak většina zde diskutujících), takže tam věřím, že i bez smlouvy se prostě tak stane, ti je dostanou za symbolickou cenu. První fenu jsem si také brala v 8. měsících, jelikož jsem jí chtěla do chovu, je po špičkových rodičích a byla jsem ráda, že jsem na ní natrefila a nekupovala tak zajíce v pytli (na 2 měsících). Krásně si u nás zvykla, naprosto bez problémů,. zejména asi proto, že i majitelka jí vedla a dobře socializovala. Udělám s našima totéž. No živit 6-ti člennou smečku navíc, to je v průměru 2 a později 3 tis měsíčně navíc, to mě nezruinuje. Navíc mě manžel pořád ukecává, abychom si jednoho nezbedu nechali doma, jen jako gaučáka a parťáka na agi. No uvidím. Opravdu mi tady ty debaty pomohly v tom otevřít oči, a uviděla jsem, kolik blbců přispívá sem, a to jsou to vesměs pejskaři, a někteří i chovatelé (ale ono anonymita stírá zábrany), a uvědomila jsem si, na jaké blbce můžu natrefit mezi nepejskařskou veřejností a domáhat se pak práva, to by nebylo na mé nervy a čas, radši je fakt budu živit do doby, než se prodají.

Nechci vám brát iluze ale většina těch co vám tady odpověděla má pravdu ...v denšní době přetlaku štěnat mužete mít jak chcete atraktivní plemeno ale pokud je bez pp tak si moc podmínky diktovat nemužete.... mužete být ráda že jste udala alespon 3 štěnata do odpovídajících podmínek i když právě přátelé a známí bývají většinou nejhorší zájemci na štěnata .Další vaše iluze že je prodáte starší po kastraci..... víte co dá práce odchovat a vychovat 1-3 štěnata do doby kastace kolik to stojí jak krmení tak ostatní péče a hlavně výchova a výcvik a za další spousta běžných zájemcu si raděj vezne štěně než staršího vykastrovaného bez pp psa z možností zdravotních problému...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm, dobrý, teď jsem na to plemeno zvědavá dvakrát tolik.

Jinak za mě - dejte tu smlouvu podepsat i známým. Já jsem prodávala taktéž vrh bezPP, se smlouvou, 7 štěňat z osmi mám do vzdálenosti 20km a polovina z toho byli moji přátelé, kamarádi. Přesto jsem jim smlouvu dala podepsat. Jistota je jistota. A neměli s tím problém.

Naopak plno cizích s tím problém mělo. Jakože dotazy "jak jako nesmí mít potom štěňata?!" padaly pořád. Ale stála jsem si za svým, dělala bubáky o soudním vymáhání a jen ti opravdu dobří páníčci do toho šli. Se všemi jsem v kontaktu a obracejí se ke mě pro rady, i když už to dávno nejsou miminka.

Ještě k té kastraci - nezdá se Vám osm měsíců moc brzo? Osobně jsem pro kastrace až po pubertě, roce a půl cca. Ale ve finále, pokud nemáte problém smečku uživit, se to jeví jako nejlepší řešení. Obzvláště, když máte plemeno s atraktivní barvou. Tam bych se o záměrné množení v dospělosti taktéž bála.

No právě, kdyby byli jako máma, tak ještě budiž, ale samec je opravdu nádherně zbarvený a oni se až na jednoho potatili. Skoro bych řekla, že to je raritně zbarvený vrh, moc mě mrzí, že není s PP, ne proto že bych z těch štěňat měla vysoké zisky, ale proto, že to mohli být nadějní psi. Ale stalo se a konec. Kastraci zvážím a prokonzultuji s naším vetem, jezdí k němu celá naše rodina už přes 30 let se svými psy a odchovy, má pro nás jiné ceny, než pro majitele 1 psa. Myslím si, že to finančně nebude nějaký záhul. Já bych klidně majitelům navrhla, že za ně tu kastraci zaplatím, když mi podepíší, že mi psa opravdu ve vhodném věku přinesou na kastraci, ale tak papír snese všechno a jistotu bych stejně neměla.

Já mám štěstí i v tom, že vesměs mezi samými pejskaři žiju, jak blízká tak vzdálenější rodina mají chovky, ač každý jiné plemeno, se všemi jsme to diskutovali, dlouze a dlouze, však březost je dlouhá doba na přemýšlení co dál,...

No dotaz "a to jako nesmí mít štěňata?" je opravdu do nebe volající! Chápu Vás a strašně dobře se to čte, že máte skvělé přátele mezi majiteli svých odchovů, to je nádherné. My dokud jsme neměli toho našeho psa, tak to byla paráda, s fenkama na krytí a pak klídek, ale takhle jsem to prostě neuhlídala - moje blbost a za blbost se platí Ale co, hlavu si z toho nedělám, to bych si ji více dělala z tady těch přispěvovatelů, kdybych si to brala k srdci.

Díky za radu o podepsání smlouvy známým. Však ono v podstatě o nic nejde. Akorát si říkám, že když si je nechám až do kastrace, tak pak už ta smlouva trochu postrádá význam, ale ono to i líp vypadá, když jde pes ven se smlouvou než jen tak, jak nějaké harampádí z ruky do ruky mezi dveřma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to potom chápu, když je to tak ceněné plemeno. :) Ono některá početná plemena se udávají špatně za běžnou cenu, natožpak s podmínkami o kastraci.

V tom případě bych je prodala se smlouvou jako s PP (taky se běžně prodává s tím, že se v případě neuchovnění na psovi nebude chovat). Zvlášť když je otec import by to množitele asi lákalo... zkuste se poptat chovatelů, zda někdo nechtěl nestandardní štěně - ta vaše jsou v podstatě papírová, jen na to nebude štempl... zas je dáte levněji, tak by to někomu, kdo chce jen parťáka na sport, atd. vadit nemělo. Ale určitě bych je očipovala, ať jsou dohledatelní a napsala to číslo čipu i do smlouvy. Jinak by byla k ničemu (nedohledatelné zvíře).

Pravdou je, že jsou lidé, kteří co podepíší ve smlouvě, to dodrží a bohužel i tací, co podepíšou, naslibují hory doly a prdlajz. Ale to bohužel až tak neovlivníte... u psa by v těch +- 8 měsících kastrace neměla vadit, u fenek nevím zda by nebylo vhodno nechat déle... aspoň po 1.hárání (nevím jak je to u vašeho plemene, možná by jste to akorát chytli). Tak přeji dobrou ruku při výběru nových majitelů.

Děkuji, tu pevnou ruku budu potřebovat Ano fenky až po prvním hárání, dříve ne. Čili ne dříve než v 8. měs. Moje feny začly hárat jedna v 8. a druhá v 9. měs, takže ty poputují až poté. Nicméně posnažím se udat fenky spíše mezi známé, tam bych je dala i dříve s tím, že pak po prvním hárání bude domluva o kastraci.

Očipovaní budou, na tom jsem už domluvená s vetem, jako standardně, když mám štěňata. Ono v podstatě je to skoro všechno standardní, až na toho mladého otce Ale zkusím ještě vyslídit přes klub tu bonitaci, což is myslím je ale blbost a nepovede se to. Jedním z mýtů jak je známo "papíry dodatečně".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci vám brát iluze ale většina těch co vám tady odpověděla má pravdu ...v denšní době přetlaku štěnat mužete mít jak chcete atraktivní plemeno ale pokud je bez pp tak si moc podmínky diktovat nemužete.... mužete být ráda že jste udala alespon 3 štěnata do odpovídajících podmínek i když právě přátelé a známí bývají většinou nejhorší zájemci na štěnata .Další vaše iluze že je prodáte starší po kastraci..... víte co dá práce odchovat a vychovat 1-3 štěnata do doby kastace kolik to stojí jak krmení tak ostatní péče a hlavně výchova a výcvik a za další spousta běžných zájemcu si raděj vezne štěně než staršího vykastrovaného bez pp psa z možností zdravotních problému...

"i když právě přátelé a známí bývají většinou nejhorší zájemci na štěnata ."

Jak to myslíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"i když právě přátelé a známí bývají většinou nejhorší zájemci na štěnata ."

Jak to myslíte?

Tak jak to píše - a je to stará známá pravda. Naslibují hory doly a skutek utek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jak to píše - a je to stará známá pravda. Naslibují hory doly a skutek utek.

Přesně tak to je stará známé pravda a kdo někdy měl štěnata tak to zná největší problémy jsou vždy známí a taky většinou nakecají daleko víc než cizí a pak skutek utek a mnohdy si ani to štěně neveznou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jak to píše - a je to stará známá pravda. Naslibují hory doly a skutek utek.

Známí nejsou nejhorší. Nejhorší jsou příbuzní. Ale jinak souhlas - tedy pokud nejde o "psí známé", kde skutečně víte, že už se bez problémů postarali o několik psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak samozřejmě je stará známá věc, že při prodeji známým a příbuzným bývají potom největší problémy něco vymahat co slíbili a potom nedodrželi. Takže to jsem zvědav, co Vám známí řeknou na smlouvu, když jí po nich budete taky chtít podepsat a jestli budou muset také kastrovat ...

Známým vykastruji já. Ne jako já osobně, ale čapnu psa a dám k našemu vetovi. Jsou s tím seznámeni od začátku, to byla moje první podmínka, dám je klidně i zadarmo, jen ať jsou vykastrovaní. Vesměs všichni mi řekli, že mi tu kastraci zaplatí, jinak na ně nebudou mít žádný pořizovací náklady, všichni souhlasí. Já vím, smlouvy mezi známýma kazí vztahy, i když na druhou stranu,...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, ale mám na vás stejný názor, jako zadavatelka. Asi toho o chovu moc nevíte,...

Patrně si také žijete někde v iluzích
Nebojte o chovu toho vím dost, ale v tomhle případě se jedná spíše o zdravý selský rozum, než o znalosti ohledně chovu.

Stačí si spočítat, kolik lidí vám tu napsalo, že by si takové štěně koupili a přistoupili na ty podmínky... a pak si spočítat, kolik lidí napsalo, že by si takové štěně nekoupili ani za nic...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Patrně si také žijete někde v iluzích
Nebojte o chovu toho vím dost, ale v tomhle případě se jedná spíše o zdravý selský rozum, než o znalosti ohledně chovu.

Stačí si spočítat, kolik lidí vám tu napsalo, že by si takové štěně koupili a přistoupili na ty podmínky... a pak si spočítat, kolik lidí napsalo, že by si takové štěně nekoupili ani za nic...

Asi fakt žiju v jiném světě, ve světě, kde mi smlouvu se sankcemi lidi podepisují, kdy mi štěńata doma fakt nezůstávají a zadaná jsou dávno před odběrem. Zadavatelka ví, do jakého rizika jde, a fandím jí - protože jí není lhostejné, jak by mohlo dopadnout její plemeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi fakt žiju v jiném světě, ve světě, kde mi smlouvu se sankcemi lidi podepisují, kdy mi štěńata doma fakt nezůstávají a zadaná jsou dávno před odběrem. Zadavatelka ví, do jakého rizika jde, a fandím jí - protože jí není lhostejné, jak by mohlo dopadnout její plemeno.

Děkuji Tak ono si stačí přečíst příspěvky 60.145 v jiných vláknech a dojde Vám, že nemá smysl na tuto paní reagovat. I já mívám štěňata zadaná dávno před odběrem. Ale smlouvu s PP o ty sankce rozšířím, to je dobrý nápad!!

Pochybuju o skutečné vymahatelnosti těchto sankcí - ale jako psychologická "brzda" pro nové majitele a jako výběrové síto na ty, co vůbec jsou ochotni takovou smlouvu podepsat, to nemusí být špatné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Patrně si také žijete někde v iluzích
Nebojte o chovu toho vím dost, ale v tomhle případě se jedná spíše o zdravý selský rozum, než o znalosti ohledně chovu.

Stačí si spočítat, kolik lidí vám tu napsalo, že by si takové štěně koupili a přistoupili na ty podmínky... a pak si spočítat, kolik lidí napsalo, že by si takové štěně nekoupili ani za nic...

Je vtipné jak naivně posuzujete a odhadujete širokou veřejnost podle toho, co tady kdo napsal. Víte, nechci Vám brát iliuze, ale na faunu opravdu nechodí celá republika, ale jen pár lidí A ještě i to množství z nich s dosti pofidérním IQ. Takže asi to berete podle sebe a lidí na fauně, což pro mě ale není berná mince.

A věřím, že pro mé nebohé 3 chudinky se najde někdo, kdo smlouvu podepíše a kdo o psa mít zájem bude i přes sankce. Dostane zdravého psa a někteří možná budou rádi, že je už vykastrovaný a nemusí se starat kvůli hárání. Je TOLIK vykastrovaných psů, a žijí normálně, a lidi jsou jen rádi že mají míň starostí.

O vašich znalostech o chovu jsem se zatím nikde nedočetla, ty rady co tady píšete, opravdu nic moc, leckteří laici by poradili lépe. A to bez urážky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pochybuju o skutečné vymahatelnosti těchto sankcí - ale jako psychologická "brzda" pro nové majitele a jako výběrové síto na ty, co vůbec jsou ochotni takovou smlouvu podepsat, to nemusí být špatné.

To je fakt. Já nechápu některé chovatele, že prodávají štěňata s PP a smlouvu k nim nedají žádnou. Znám některé chovatele i osobně, vím že to tak probíhá. já bych se bála.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je fakt. Já nechápu některé chovatele, že prodávají štěňata s PP a smlouvu k nim nedají žádnou. Znám některé chovatele i osobně, vím že to tak probíhá. já bych se bála.

I sebelepší smlouva je vám v našem státě na nic a kdo vás chce opravdu podrazit tak si vaší smlouvou vytře p....l. Já jsem tak přišla o špičkovou chovnou fenu a zustala mi jen smlouva ...a spolumajitelce stačil jen jeden falešnej podpis smlouva je u nás jen cár papíru a než byste právně vymohla předmět smlouvy tak už by možná ani nebyl duvod kastrovat

Ještě mě napadlo, co mi poradil jeden známý chovatel - nechat si 1 psa a 1 fenu (ty bez PP s kvalitním zbarvením) a včleňovat je občas mezi své odchovy "načerno". No taky bych mohla být takové čuně a věřím, že se to častoi praktikuje, jen se to tutlá. Že je jako nakreje bez PP pes a štěňata se vydávají za 100% papírová, případně se feně podstrčí pár bezpapírových štěňat z domacího bez PP chovu..No hnus velebnosti. Myslím, že za tohle byste měli odsuzovat lidi a ne za to, že se snažím udat bezpapíráky tak, aby na nich nikdy nebylo množeno. A navíc když srovnám kastraci vs. množírny (útulky), tak ta kastrace mi vychází pořád jako daleko šetrnější řešení mého problému.

Je moc velká škoda, že si zadavatelka myslí, že když někdo nechce nechat vykastrovat psa, že má pofiderní IQ. A že když jí někdo nepodepíše smlouvu se snakcemi na bezPP psy, že bude automaticky špatný a nevhodný majitel.

Já chápu, že jste na svého importovaného psa pyšná a že je jistě krásný. Ale uvědomte si, že lidem, kteří budou shánět bezpapíráka je tohle jedno. Ono je to bohužel někdy jedno i lidem, kteří shání psa s PP - hlavně aby byl levnější a co nejblíže a nezajímají je výstavní ocenění, zdravotní vyšetření, zkoušky atd. Na Vašem místě bych opravdu nehřešila jen na to, že ti pejsci mají atraktivní barvu. A ten, kdo bude chtít takhle super štěňata, která máte teď Vy, tak je bude chtít s PP.

Já kdybych chtěla vhodného psa na výstavy nebo s ním měla nějaké jiné větší plány, tak bych si ráda koupila již staršího psa, abych viděla, do čeho jdu. Ale lidé, kteří chtějí bezpapíráčka budou chtít spíše malé roztomilé štěně - těm bude úplně jedno, jak krásně vaše štěňata vypadají v osmi měsících.

Lidé, kteří s Vámi v této diskuzi nesouhlasí, nebo se jim nelíbí myšlenka kastarce, nejsou jen blbečci s pofiderním IQ, ale třeba se Vám jen trochu snaží sundat ty růžové brýle.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
teď už s tím asi nic moc neuděláte, ale kdybyste to řešila hned po nakrytí s klubem, nejspíš byste dostala pokutu, pes by měl dodatečnou bonitaci, pokud by prošel, dostal by vyjímku, a štěňata by byla normálně s PP - teď už je na tohle asi pozdě.
Taky bych nepřistoupila na kastraci - inkontinentní fenu jsem měla, a už nikdy více

Přesně. Většinou se s klubem dá tato situace úspěšně vyřešit, ale to musíte hlásit okamžitě po nakrytí a jednat, dodatečně už to nejde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Většinou se s klubem dá tato situace úspěšně vyřešit, ale to musíte hlásit okamžitě po nakrytí a jednat, dodatečně už to nejde.

Ale pokud má velmi mladého neuchovněné ho psa, který ještě nemá ani věk pro uchovňování ani třeba udělaná potřebná zdravotní vyšetření, tak nelze nic s klubem řešit - na to prostě legálně vystavit PP nelze a žádný klub to nemůže zpětně povolovat - to by už potom nemusel mít vůbec žádný chovatelský řád, kdyby se nedodržoval.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní nezlote se na mě, ale Vaše příspěvky jsou jen oplácané smajlíky, jak kdyby to psalo 5-ti letý děcko, ono i ten obsah tomu odpovídá. Raději se zdržte komentářů, vaše rady si opravdu za své nevezmu.

Na to, že máte problém s nechtěnými štěňaty, jste poměrně dost "voprsklá". Diktovat si na veřejné diskuzi, že vám smí odpovídat jen ti, kteří s vámi souhlasí, je jaksi mimo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pokud má velmi mladého neuchovněné ho psa, který ještě nemá ani věk pro uchovňování ani třeba udělaná potřebná zdravotní vyšetření, tak nelze nic s klubem řešit - na to prostě legálně vystavit PP nelze a žádný klub to nemůže zpětně povolovat - to by už potom nemusel mít vůbec žádný chovatelský řád, kdyby se nedodržoval.

No a navíc tady zadavatelka tvrdí, jak jsou štěňata po jejím 6,5 měsíčním štěněti. Ale kdo je vlastně otec? Když nemají PP ( někdy i když mají), tak to může být kdejaký vořech z ulice.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pokud má velmi mladého neuchovněné ho psa, který ještě nemá ani věk pro uchovňování ani třeba udělaná potřebná zdravotní vyšetření, tak nelze nic s klubem řešit - na to prostě legálně vystavit PP nelze a žádný klub to nemůže zpětně povolovat - to by už potom nemusel mít vůbec žádný chovatelský řád, kdyby se nedodržoval.

No a navíc tady zadavatelka tvrdí, jak jsou štěňata po jejím 6,5 měsíčním štěněti. Ale kdo je vlastně otec? Když nemají PP ( někdy i když mají), tak to může být kdejaký vořech z ulice.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní alespoň na rovinu řekne, že by fenu nenechala kastrovat. Já taky ne. Pro Vás je tedy vhodnější zájemce ten, který Vám naslibuje hory doly a pak to třeba nedodrží? Jak to chcete vymáhat? A co když se novému majiteli stane to co Vám? U sebe to omlouváte, ale po ostatních chcete maximální zodpovědnost. Já to na jednu stranu chápu a rozumím Vám, ale měla byste si uvědomit, že požadujete dost nereálnou věc. Zkuste si to všechno opravdu představit v reálu - jak ohlídáte, že jsou všechna štěňata od Vás vykastrovaná? Jak ohlídáte jestli si nějaký pes od vás neudělal jedna štěňata? Budete objíždět polovinu republiky a osobně to kontrolovat? A nehledě na to, že neustále zde omíláte, jak vybrat ty tři zbylé zájemce. Ale ono ani známým ani příbuzným se nedá věřit - nehoda se fak může stát každému (jak vidíte i u sebe).
Prostě můj názor je ten, že kdo bude chtít mrskat štěnda bez PP, tak to udělá bez ohledu na to, kolik "výhružných" formulek a sankcí ve smlouvě budete mít. A upřímně - až budete mít štěnda s PP, tak jak to budete řešit? Nebo myslíte že na psech s PP si nikdo netroufne množit bezPP?
A jinak - kastrace jako kastrace. Ten Váš případ není nic jiného, jak se snažíte namluvit. Vy jste neuhlídala své psy a kvůli tomu mají ostatní zbytečně kastrovat psy a feny od Vás? Mě to prostě nedává logiku.
Nehoda se může stát každému - Vy jste se rozhodla, že si po takové nehodě štěnda naecháte. Snažte se jim najít fajn páníčky, kteří je využíjí na sport, jako parťáky na výlety, budou je mít rádi, budou se jim věnovat atd. S tou kstarací bych to tak nehrotila - naslibovat a podepsat vám může kdokoliv cokoliv. Ono udávání štěňat jak s PP tak bez PP je takovou sázkou do loterie. Můžete vybírat měsíce a stejně se v zájemcích můžete splést.
Tak hodně štěstí při výběru vhodných majitelů
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a navíc tady zadavatelka tvrdí, jak jsou štěňata po jejím 6,5 měsíčním štěněti. Ale kdo je vlastně otec? Když nemají PP ( někdy i když mají), tak to může být kdejaký vořech z ulice.

Vy asi neumíte číst, ne? Hned v prvním příspěvku zadavatelka napsala, že má dvě chovné feny s PP a došlo k nehodě, jednu obskočil mladý pes, který sice PP má ale ještě nemá ani věk na uchovnění.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy asi neumíte číst, ne? Hned v prvním příspěvku zadavatelka napsala, že má dvě chovné feny s PP a došlo k nehodě, jednu obskočil mladý pes, který sice PP má ale ještě nemá ani věk na uchovnění.

Řeči se mluví, písmena se píšou. Tomu neuchovněnému psu mělo být 6,5 měsíce, když fenu nakryl. Jak na 6,5 měsíčním psovi pozná, že to bude špičkový krycí pes? Opravdu v 6,5 měsících věk na uchovnění nemá!!!
Jinak inzerátů na štěňata bez PP po rodičích s PP jsou na každém inzertním servru desítky !

A řeknete už co je to za rasu??? Chovnou fenu s PP už mám, chovat nechci, jen chci sportovat... Jen ta naše se na to nehodí, tak potřebuji "spering" partnera... Který by se na to hodil!!! Klidně podepíšu kastraci, jen ať to kouše

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na to, že máte problém s nechtěnými štěňaty, jste poměrně dost "voprsklá". Diktovat si na veřejné diskuzi, že vám smí odpovídat jen ti, kteří s vámi souhlasí, je jaksi mimo.

Zadavatelka: Kdybyste si alespoň přečetla, na co jsem reagovala. Ne nepotřebuji aby se mnou někdo souhlasil, ono není v čem, chtěla jsem jen radu se smlouvou, nepotřebovala jsem politovat nebo vynadat, uvědomuji si, že jsem to neuhlídala, a že to bylo nezodpovědné, i když to byla chvilička. Holt chyby se stávají, nebo vy jste bez chyby? Ovšem já chtěla radu, napsala jsem, že bych ráda příspěvky k věci, a tak opravdu nejsem zvědavá na nějaké odsuzování, případně hodnocení mého nynějšího jednání nebo rozhodnutí.

Ano budu oprsklá na ty, kteří jsou ke mně drzí, to je přirozené. Nejsem žádný malý fracek, aby mě tady někdo okřikoval nebo urážel. Já chápu, že zdejší lidé jsou na to zvyklí,ale já ne, a jen proto, že mám bezpapírová šťěňata ještě neznamená, že jsem zoufalá nebo nějaká chudinka, stejně jak to tady líčíte vy.

zadavatelko, pokud uz chcete kastrovat, co vykastrovat dvouaz trimesicni stenata jako to delaj v americe? Na tech zviratech po tejdnu nepoznate zakrok. Rizika zdravotni samozrejme sou, ale to u normalnich kastraci taky. A u stredniho plemene ta inkontinence nebo problemy s kostma nejsou moc aktualni. Tak byste to mela bez starosti a novy majitele nemusi nic vedet :-D Ono do lidi clovek nevidi, ale jak se tu psalo, fenka dospeje, okoli se bude ptat po stenatech a ono to mnohym neda a naprska dalsi bezpapiraky...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je moc velká škoda, že si zadavatelka myslí, že když někdo nechce nechat vykastrovat psa, že má pofiderní IQ. A že když jí někdo nepodepíše smlouvu se snakcemi na bezPP psy, že bude automaticky špatný a nevhodný majitel.

Já chápu, že jste na svého importovaného psa pyšná a že je jistě krásný. Ale uvědomte si, že lidem, kteří budou shánět bezpapíráka je tohle jedno. Ono je to bohužel někdy jedno i lidem, kteří shání psa s PP - hlavně aby byl levnější a co nejblíže a nezajímají je výstavní ocenění, zdravotní vyšetření, zkoušky atd. Na Vašem místě bych opravdu nehřešila jen na to, že ti pejsci mají atraktivní barvu. A ten, kdo bude chtít takhle super štěňata, která máte teď Vy, tak je bude chtít s PP.

Já kdybych chtěla vhodného psa na výstavy nebo s ním měla nějaké jiné větší plány, tak bych si ráda koupila již staršího psa, abych viděla, do čeho jdu. Ale lidé, kteří chtějí bezpapíráčka budou chtít spíše malé roztomilé štěně - těm bude úplně jedno, jak krásně vaše štěňata vypadají v osmi měsících.

Lidé, kteří s Vámi v této diskuzi nesouhlasí, nebo se jim nelíbí myšlenka kastarce, nejsou jen blbečci s pofiderním IQ, ale třeba se Vám jen trochu snaží sundat ty růžové brýle.

Zuzana

Zuzano, vy sice píšete hezky, ale překrucujete a podsouváte něco, co jsem nepsala. Nikde jsem nenapsala, že ten kdo nechce nechat vykastrovat psa má pofiderní IQ-můžete mi ukázat, kde jsem toto napsala? Ještě jsem (v jiném příspěvku) psala, že ani já nejsem zastáncem kastrací.

Dále nikde jsem nepsala, že ten, kdo nepodepíše smlouvu se sankcemi na bezPP psy, je automaticky špatný majitel. To je opět něco, co jste si jaksi vydedukovala sama. Pokud už mě chcete soudit, přečtěte si prosím co jsem napsala.
Ale jistá osoba tady psala, že většina lidí co zde do tohoto vlákna přispěli, by takového psa nechtěli a tak jsem naivní, pokud si myslím, že je někdo bude chtít. Ale pro mě opravdu to, co tady někteří píší, nic neznamená a už vůbec se neřídím tím, že někdo na veřejné anonymní diskusi, která není nikterak cenzurována, napíše, že je neudám, ať je raději pozabíjím. Na toto margo jsem napsala, že zdejší přispívající, mají mnohdy pofidérní IQ (např. 60.145), podle příspěvků (napříč celou ifaunou) a že to nepovažuji za bernou minci.

Takže buďte tak laskava a nepodsouvejte tady nepravdy. A růžové brýle mi zdejší sundali, to jsem psala výše. Právě díky tomu je neprodám dříve, než budou vykastrovaní, protože lidi jsou svině, a to nejen ti tady na fauně, ale díky fauně jsem si to uvědomila natvrdo, byla by hloupost někomu věřit.

Jsem přesvědčená, že se štěňata prodají - i ve vyšším věku a vykastrovaná. A když ne, tak mi budou běhat na zahradě, opravdu se z toho nezhroutím. Nejsem z těch chovatelů, co se jim rosí čelo při představě že budou muset živit hladové krky déle než povinných 7 týdnů, i když nejsem milionář ani ve vatě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka: Kdybyste si alespoň přečetla, na co jsem reagovala. Ne nepotřebuji aby se mnou někdo souhlasil, ono není v čem, chtěla jsem jen radu se smlouvou, nepotřebovala jsem politovat nebo vynadat, uvědomuji si, že jsem to neuhlídala, a že to bylo nezodpovědné, i když to byla chvilička. Holt chyby se stávají, nebo vy jste bez chyby? Ovšem já chtěla radu, napsala jsem, že bych ráda příspěvky k věci, a tak opravdu nejsem zvědavá na nějaké odsuzování, případně hodnocení mého nynějšího jednání nebo rozhodnutí.

Ano budu oprsklá na ty, kteří jsou ke mně drzí, to je přirozené. Nejsem žádný malý fracek, aby mě tady někdo okřikoval nebo urážel. Já chápu, že zdejší lidé jsou na to zvyklí,ale já ne, a jen proto, že mám bezpapírová šťěňata ještě neznamená, že jsem zoufalá nebo nějaká chudinka, stejně jak to tady líčíte vy.

Radu Vám spousta lidí dalo - že je to blbost - na nijak neoznačené bezpapíráky nemá smlouva cenu a vymahatelnost je špatná i u papírových štěňat. Ale to jste asi nechtěla slyšet ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Radu Vám spousta lidí dalo - že je to blbost - na nijak neoznačené bezpapíráky nemá smlouva cenu a vymahatelnost je špatná i u papírových štěňat. Ale to jste asi nechtěla slyšet ...

Ale jo, chtěla. Právě to mě utvrdilo v rozhodnutí prodat až kastrovaná zvířata, pokud tedy chci mít jistotu, že nebudou dále množena. I vy jste mi poradil, ač asi nerad
A označení budou - čip snad stačí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelko, pokud uz chcete kastrovat, co vykastrovat dvouaz trimesicni stenata jako to delaj v americe? Na tech zviratech po tejdnu nepoznate zakrok. Rizika zdravotni samozrejme sou, ale to u normalnich kastraci taky. A u stredniho plemene ta inkontinence nebo problemy s kostma nejsou moc aktualni. Tak byste to mela bez starosti a novy majitele nemusi nic vedet :-D Ono do lidi clovek nevidi, ale jak se tu psalo, fenka dospeje, okoli se bude ptat po stenatech a ono to mnohym neda a naprska dalsi bezpapiraky...

Tak teď budu asi za neinformovanou trubku, ale to myslíte vážně? Není to na kastraci brzo? Zkusím se popídit po informacích, ale asi s tím moc lidí zkušenost mít nebude. Uvidím co na to řekne veterinář, asi na mě bude koukat jak z jara ale pro mě je kastrace přijatelnější než množáci.

jak pisu, v usa to delaji spoustu let psum, ktery nebudou do chov, tam uz asi chovatele vedi, co sou majitele zac, at tvrdi cokoliv.najdete si nejake info, pres google, asi jen anglicky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jo, chtěla. Právě to mě utvrdilo v rozhodnutí prodat až kastrovaná zvířata, pokud tedy chci mít jistotu, že nebudou dále množena. I vy jste mi poradil, ač asi nerad
A označení budou - čip snad stačí.

Ale vcelku rád. Tak pokud je necháte vykastrovat před prodejem, již ve štěněčím věku ( já jsem vcelku odpůrce kastrací ), tak už nemusíte snad ani nic omezujícího dávat do případné kupní smlouvy. Jinak samozřejmě čip pro identifikaci stačí - na neoznačené štěně by kupní smlouva neměla žádný smysl - těžko byste za rok prokázala, že je to štěně od Vás ( snad jen složitě genetickými testy ).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vcelku rád. Tak pokud je necháte vykastrovat před prodejem, již ve štěněčím věku ( já jsem vcelku odpůrce kastrací ), tak už nemusíte snad ani nic omezujícího dávat do případné kupní smlouvy. Jinak samozřejmě čip pro identifikaci stačí - na neoznačené štěně by kupní smlouva neměla žádný smysl - těžko byste za rok prokázala, že je to štěně od Vás ( snad jen složitě genetickými testy ).

Tak pokud rád, tak děkuji Ano ty čipy musím, a pokud je dám až vykastrovaná, stejně tak i smlouvy dám, ale tam už nebudou žádné sankce.
Teoreticky vzato bych je při prodeji po kastraci už nemusela ani čipovat ani prodávat se smlouvami.



Jinak díky paní za info o těch brzkých kastracích, popídím se po info, angličtina mi problém nedělá Co jsem se načetla english version stránek chovatelů předtím než jsem koupila našeho psa, zajímala mě historie chovky a pod, abych nebrala naslepo, a celkem mi to zdokonalilo "psí angličtinu"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pokud rád, tak děkuji Ano ty čipy musím, a pokud je dám až vykastrovaná, stejně tak i smlouvy dám, ale tam už nebudou žádné sankce.
Teoreticky vzato bych je při prodeji po kastraci už nemusela ani čipovat ani prodávat se smlouvami.



Jinak díky paní za info o těch brzkých kastracích, popídím se po info, angličtina mi problém nedělá Co jsem se načetla english version stránek chovatelů předtím než jsem koupila našeho psa, zajímala mě historie chovky a pod, abych nebrala naslepo, a celkem mi to zdokonalilo "psí angličtinu"

Tak jasně, po kastraci není již čipování ani smlouva třeba - jako u drtivé většiny jiných bezpapíráků co inzerují v inzercích ke kterým kupní smlouvy nikdo nedává ( ani nijak danit neprokazatelný příjem ).

Zadavatelce-moc se mi líbí Váš přístup, chováte se zodpovědně, je vidět, že existují ještě slušní lidé. Já bych to asi řešila jak Vy. Určitě nejsem ochotná štěňata pozabíjet i když je to tu pro mnohé samozřejmě jednodušší. Držím pěsti aby jste všechny pejsky udala hodným lidem a vrátily se Vám aspoň náklady i když v to moc nedoufám pokud budete kastrovat, ale je to super, že to uděláte-na dobrý slovo a podpis na smlouvě nedejte. :-) držím pěsti, holt poučení pro příště, myslím, že u Vás u se nestane, že by Vám nekontrolovatelně pes nakryl fenu-teď už si určitě dáte majzla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelce-moc se mi líbí Váš přístup, chováte se zodpovědně, je vidět, že existují ještě slušní lidé. Já bych to asi řešila jak Vy. Určitě nejsem ochotná štěňata pozabíjet i když je to tu pro mnohé samozřejmě jednodušší. Držím pěsti aby jste všechny pejsky udala hodným lidem a vrátily se Vám aspoň náklady i když v to moc nedoufám pokud budete kastrovat, ale je to super, že to uděláte-na dobrý slovo a podpis na smlouvě nedejte. :-) držím pěsti, holt poučení pro příště, myslím, že u Vás u se nestane, že by Vám nekontrolovatelně pes nakryl fenu-teď už si určitě dáte majzla.

Jemine jste zlatá Moc díky za podporu!!! No teď už si dám SAKRA majzla, jelikož mě to bude stát nemálo peněz navíc, ale hlavně že si klučín vrznul, že?

Abych pravdu řekla, já to probrala už snad s každým aspoň trochu spřízněným chovatelem, co s tím dál, pořád jsem si to omílala i sama pro sebe, nemohla jsem spát. První měsíc jsem doufala, že ač jí nakryl, tak snad nezabřezla, i když vím, že i mladší psi jsou schopni nakrýt. Druhý měsíc už přišly bezesné noci. Jistě, bylo by mnohem jednodušší je hned uspat, už se to tady zrovna nedávno probíralo, a hodně lidí psalo drsně, že je to pro štěňata lepší. Já se ale rozhodla je odchovat. Všechno standardně, jako když mám klasický PP vrh, akorát jsem si vymínila, že prostě musím zabezpečit, aby se na nich dál již nemnožilo. Další dilema mi nastalo při přemýšlení o tom, že kastrace je pěkný hnus pro to zvíře, ale i přes toto jsem se přenesla, protože pořád mi to na misce vah vycházelo líp tak, že budou vykastrovaná ale zato mám čisté svědomí, že z mého chovu není nikdo v útulku. Očipovat si je nechám, jako kdyby byli s PP, pokud by se někdy přeci jen do útulku dostali, tak pro jistotu. No ač je to ironické, můj jediný vrh bez PP mě vyjde dráž něž kterýkoli PP vrh Ale pro mě to nejsou "jen psi", já je mám moc ráda, jsem nadšený chovatel, a ta štěňata jsou kouzelná. Mamča o ně hrdě pečuje, a já doufám, že jim najdu milující rodiny, toto plemeno jsou to šílení mazlové, určitě si to zaslouží (ač mě tato moje chyba bude mrzet do konce života, protože není nic z psího světa, co je mi více odporné, než množení a zrovna mě se tohle stane). Ironie osudu a moje blbost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pokud rád, tak děkuji Ano ty čipy musím, a pokud je dám až vykastrovaná, stejně tak i smlouvy dám, ale tam už nebudou žádné sankce.
Teoreticky vzato bych je při prodeji po kastraci už nemusela ani čipovat ani prodávat se smlouvami.



Jinak díky paní za info o těch brzkých kastracích, popídím se po info, angličtina mi problém nedělá Co jsem se načetla english version stránek chovatelů předtím než jsem koupila našeho psa, zajímala mě historie chovky a pod, abych nebrala naslepo, a celkem mi to zdokonalilo "psí angličtinu"

Tak nevím, kdo v USA kastruje 3měsíční štěńata, ale u mého plemene se vše co je pet quality z kvalitních chovek prodává se smlouvou na kastraci do 7 měsíců a co vím, většina majitelů kastruje tak v 6. měsíci. V USA v podstatě skoro vše nechovné s PP je kastrované, většinou asi v tomto věku, je to i tím, že ve spoustě měst je na chov nutná licence a bez ní se nesmí nekastrovaná zvířata ani vlastnit, tudíž majitelům, kteří nechtějí chovat a chtějí mít psa, ani nic jiného nezbývá. Mám střední plemeno a nevím o žádném psovi ani feně, kteří by měli z tak brzké kastrace zdravotní problémy. Pravda neznám ty psy osobně, nevím, co to udělá s povahou, ale podle popisů se ti psi chovají normálně, často i sportují, agi, obedience atak bez jakýchkoliv problémů. U nás se feny kastrují i buď těsně před nebo po prvním hárání, to nic nebbyklého není a nevidím důvod proč v témže věku nevykastrovat i psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jemine jste zlatá Moc díky za podporu!!! No teď už si dám SAKRA majzla, jelikož mě to bude stát nemálo peněz navíc, ale hlavně že si klučín vrznul, že?

Abych pravdu řekla, já to probrala už snad s každým aspoň trochu spřízněným chovatelem, co s tím dál, pořád jsem si to omílala i sama pro sebe, nemohla jsem spát. První měsíc jsem doufala, že ač jí nakryl, tak snad nezabřezla, i když vím, že i mladší psi jsou schopni nakrýt. Druhý měsíc už přišly bezesné noci. Jistě, bylo by mnohem jednodušší je hned uspat, už se to tady zrovna nedávno probíralo, a hodně lidí psalo drsně, že je to pro štěňata lepší. Já se ale rozhodla je odchovat. Všechno standardně, jako když mám klasický PP vrh, akorát jsem si vymínila, že prostě musím zabezpečit, aby se na nich dál již nemnožilo. Další dilema mi nastalo při přemýšlení o tom, že kastrace je pěkný hnus pro to zvíře, ale i přes toto jsem se přenesla, protože pořád mi to na misce vah vycházelo líp tak, že budou vykastrovaná ale zato mám čisté svědomí, že z mého chovu není nikdo v útulku. Očipovat si je nechám, jako kdyby byli s PP, pokud by se někdy přeci jen do útulku dostali, tak pro jistotu. No ač je to ironické, můj jediný vrh bez PP mě vyjde dráž něž kterýkoli PP vrh Ale pro mě to nejsou "jen psi", já je mám moc ráda, jsem nadšený chovatel, a ta štěňata jsou kouzelná. Mamča o ně hrdě pečuje, a já doufám, že jim najdu milující rodiny, toto plemeno jsou to šílení mazlové, určitě si to zaslouží (ač mě tato moje chyba bude mrzet do konce života, protože není nic z psího světa, co je mi více odporné, než množení a zrovna mě se tohle stane). Ironie osudu a moje blbost.

Vůbec neděkujte. Přijde mi, že mnoho lidí co tu chová psy k nim nemůže mít opravdový vztah když jsou schopni je hned po narození pozabíjet a ani trošku je to nemrzí. Což vůbec nechápu... Ale to je další věc na diskuzi a je pravda, že tady se neshodnu s více lidma. Psi jsou pro mě vším a kdybyste věděla jak přebírám budoucí majitele pro moje štěňata s PP tak by si asi každý ťukal na hlavu. Stejně jak moje sestra která mi řekla když jsem odmítla chlapa, že jsem blbá, že souhlasil s cenou tak jsem měla sbalit prachy a mělo by mi být jedno kam moje štěně půjde.. vlastní sestra když tohle řekne tak je to pak těžký domluvit se tu s cizíma lidma. Přeji ať se štěnda prodají, každé štěně má svoje majitele, jen někdy je potřeba počkat. :-) Pokud byste chtěla dám vám kontakt i když mě tu bude plno lidí nenávidět, ale pod moji IP už mě asi tady dost lidí zná a můžu Vám dát inzeráty pak třeba na face nebo tak podobně i když je fakt, že sama ještě nemám prodány všechny moje cvrčky.

Asi preto,že v 6 mesiacoch nieje ešte vývoj psa ukončený.
Poznám troch kastrovaných psoch a jednu kastrovanú fenu a tí psy sú bojazlivý aj agresívni a fena sa kastráciou stala lenivá,tvrdohlavá a bojazlivá. To je moja vlastná skúsenosť.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jasně, po kastraci není již čipování ani smlouva třeba - jako u drtivé většiny jiných bezpapíráků co inzerují v inzercích ke kterým kupní smlouvy nikdo nedává ( ani nijak danit neprokazatelný příjem ).

Co byste na mém místě dělal vy?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi preto,že v 6 mesiacoch nieje ešte vývoj psa ukončený.
Poznám troch kastrovaných psoch a jednu kastrovanú fenu a tí psy sú bojazlivý aj agresívni a fena sa kastráciou stala lenivá,tvrdohlavá a bojazlivá. To je moja vlastná skúsenosť.

Bázlivost a agresivita jsou buď vrozené a nebo získané špatnou socializací a výchovou, ale rozhodně ne kastrací. Bohužel je často chyba v lidech, kteří nechají kastrovat a pak chudáčka pejsáčka litují a tohle jsou výsledky. A taky se na kastraci dá potom svést kde co, že jo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bázlivost a agresivita jsou buď vrozené a nebo získané špatnou socializací a výchovou, ale rozhodně ne kastrací. Bohužel je často chyba v lidech, kteří nechají kastrovat a pak chudáčka pejsáčka litují a tohle jsou výsledky. A taky se na kastraci dá potom svést kde co, že jo.

Asi tak, mám kastrovanou fenu a jediný co se u mí změnilo je kvalita srsti. nemá problém s faleškama které neprožívala moc dobře a zdá se mi i taková hravější než byla před tím..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vůbec neděkujte. Přijde mi, že mnoho lidí co tu chová psy k nim nemůže mít opravdový vztah když jsou schopni je hned po narození pozabíjet a ani trošku je to nemrzí. Což vůbec nechápu... Ale to je další věc na diskuzi a je pravda, že tady se neshodnu s více lidma. Psi jsou pro mě vším a kdybyste věděla jak přebírám budoucí majitele pro moje štěňata s PP tak by si asi každý ťukal na hlavu. Stejně jak moje sestra která mi řekla když jsem odmítla chlapa, že jsem blbá, že souhlasil s cenou tak jsem měla sbalit prachy a mělo by mi být jedno kam moje štěně půjde.. vlastní sestra když tohle řekne tak je to pak těžký domluvit se tu s cizíma lidma. Přeji ať se štěnda prodají, každé štěně má svoje majitele, jen někdy je potřeba počkat. :-) Pokud byste chtěla dám vám kontakt i když mě tu bude plno lidí nenávidět, ale pod moji IP už mě asi tady dost lidí zná a můžu Vám dát inzeráty pak třeba na face nebo tak podobně i když je fakt, že sama ještě nemám prodány všechny moje cvrčky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi tak, mám kastrovanou fenu a jediný co se u mí změnilo je kvalita srsti. nemá problém s faleškama které neprožívala moc dobře a zdá se mi i taková hravější než byla před tím..

Kvalita srsti? To se jí zhoršila? :-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tom případě byste nebyla vhodný zájemce pro mé štěně Také nejsem zastáncem kastrací, ba naopak, ale toto je něco jiného.

Ani nechci, děkuji pěkně. Chápu váš úmysl a obavy, aby se dál na psech nemnožilo, ale to se přeci může stát i u těch s PP ( a stává se! ). Taky mám doma psy s PP a ne levné, nechovám, ale kastrovala bych jen ze zdravotních důvodů. Každopádně najdou se lidi, co si pořizují psa už s tím, že budou kastrovat, tak třeba se vám poštěstí a štěníci najdou ty nej pániky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kvalita srsti? To se jí zhoršila? :-(

To se po kastraci stává poměrně často, fenám se změní srst na "štěněčí".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co byste na mém místě dělal vy?

Tak naštěstí nejsem na Vašem místě, ale kdybych byl, tak když už se štěňata narodila tak bych je také neutrácel a prodal bych je jako bez PP. A ani bych je nijak nekastroval - nemrzačil. Štěňata nemohou za to, že Vy nechcete, aby na nich někdo choval. Samozřejmě bych také hledal vhodné zájemce z řad nemnožitelů bezpapíráků, ale žádné podmínky do smlouvy bych si nedával - neboť vím, že to u bezpapíráků nemá smysl - vymahatelnost téměř nulová. takže bych se zachoval jako Vy, ale nemrzačil bych ta zvířata kastrací - prostě stalo se, ale štěňata za to opravdu nemohou, že jsou v žádané barvě po importovaném psu. Jestli někdo udělá nějaký vrh na Vašem štěněti nebo na 100 jiných v globálu nehraje roli, alespoň pro mne ne. Já jsem odpůrce zbytečnýchh kastrací - ale to jsem již psal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zuzano, vy sice píšete hezky, ale překrucujete a podsouváte něco, co jsem nepsala. Nikde jsem nenapsala, že ten kdo nechce nechat vykastrovat psa má pofiderní IQ-můžete mi ukázat, kde jsem toto napsala? Ještě jsem (v jiném příspěvku) psala, že ani já nejsem zastáncem kastrací.

Dále nikde jsem nepsala, že ten, kdo nepodepíše smlouvu se sankcemi na bezPP psy, je automaticky špatný majitel. To je opět něco, co jste si jaksi vydedukovala sama. Pokud už mě chcete soudit, přečtěte si prosím co jsem napsala.
Ale jistá osoba tady psala, že většina lidí co zde do tohoto vlákna přispěli, by takového psa nechtěli a tak jsem naivní, pokud si myslím, že je někdo bude chtít. Ale pro mě opravdu to, co tady někteří píší, nic neznamená a už vůbec se neřídím tím, že někdo na veřejné anonymní diskusi, která není nikterak cenzurována, napíše, že je neudám, ať je raději pozabíjím. Na toto margo jsem napsala, že zdejší přispívající, mají mnohdy pofidérní IQ (např. 60.145), podle příspěvků (napříč celou ifaunou) a že to nepovažuji za bernou minci.

Takže buďte tak laskava a nepodsouvejte tady nepravdy. A růžové brýle mi zdejší sundali, to jsem psala výše. Právě díky tomu je neprodám dříve, než budou vykastrovaní, protože lidi jsou svině, a to nejen ti tady na fauně, ale díky fauně jsem si to uvědomila natvrdo, byla by hloupost někomu věřit.

Jsem přesvědčená, že se štěňata prodají - i ve vyšším věku a vykastrovaná. A když ne, tak mi budou běhat na zahradě, opravdu se z toho nezhroutím. Nejsem z těch chovatelů, co se jim rosí čelo při představě že budou muset živit hladové krky déle než povinných 7 týdnů, i když nejsem milionář ani ve vatě.

Nemyslím si, že zrovna já bych Vás odsuzovala. Soudit Vás vůbec nechci, protože naprosto chápu, že se chyba může stát každému z nás. A dokonce se mi líbí, že k tomu přistupujete takhle zodpovědně.

Ale prostě jsem napsala názor coby potencionálního zájemce o štěně bez PP. Já a pár ostatních lidí se Vám tu jen snažilo naznačit, abyste si nedělala zbytečné iluze o tom, že Vám za Vaše štěňátka lidi utrhají ruce. A vůbec to nemá nic společného s tím, že by třeba nebyla pěkná. Zkrátka lidi v dnešní době mají plno jiných starostí a když už někdo shání psa, tak většinou menšího. Tím ani neříkám, že psy neprodáte - jen naznačuji, abyste počítala, že to bude těžší se starším kastrovaným bezpapírovým štěnětem. Ale třeba se pletu. Naopak - zase se mohou najít zájemci, kteří uvítají, že koupí starší již čistotné štěně. Prostě kdo ví... Ale já bych byla raději připravena na tu horší variantu. Ale jelikož jste již něco odchovala s PP, tak jistě se zájemci nejrůznějšího druhu máte zkušenosti. A navíc píšete, že by Vám nevadilo, kdyby Vám prcci zůstali doma déle.

A opravdu jste tu napsala nějaké paní, že kdyby nepodepsala Vaši smlouvu, tak by nebyla vhodný zájemce pro Vaše stěnda. A že se na fauně vyskytují lidé, kteří mají dosti pofiderní IQ jste tu také napsala. Napsala jsme to jako reakci někomu, kdo si dovolil s Vámi nesouhlasit.

A ještě k těm smlouvám, jak jste psala, že přidáte do smluv na štěňata s PP formulu se sankcemi - mám 4 psy s PP. Ani jeden není chovný, protože výstavy a chov mi nic moc neříkají. Ani v jedné smlouvě nemám žádné sankce, ani nic o tom, že nesmím psi poskytovat k produkci štěňat bez PP. Přestože tam žádné takové sankce nemám, bych naše neuchovněné psy na krytí nepsokytla. Přijde mi to naprosto normální i bez upozornění ve smlouvě. A nabídky jsem již měla a lidi si ťukají na čelo, proč jsem to odmítla. Fakt je to jen o lidech - někomu můžete dát do smlouvy hromadu sankcí a je to k ničemu a jinému dáte úplně obyč smlouvu bez zbytečných odstavců a přesto s tím člověkem potíže nejsou.

Zuzana

Souhlasím, vše je jen o lidech. Mám fenu s PP, výstavně úspěšnou a přesto jsem na ní nikdy neodchovala ani jediný vrh. Nyní je jí 10 let a po celý život s ní žijí i další psi ( v současné době 2 kříženci z útulku). Fena není kastrovaná, hárá pravidelně každých 1/2 roku a nikdy nebyla nakrytá. Psy důsledně oddělujeme a hlídáme, takže kastrace u žádného z nich není třeba. Když člověk nechce psy množit, tak prostě nemusí. Tím chci říct, že pokud se paní zadavatelce podaří pro své štěníky najít zodpovědné páníčky, žádné kastrace se nemusí řešit. A prodej starších štěňat také nevidím tak černě - já sama jsem si prvního psa s PP pořídila ve stáří 1,5roku, druhou fenu jako 3letou. Mě osobně by takové starší štěně (řádně socializované) vůbec nevadilo.Paní chovatelce držím palce, oceňuji její zodpovědný přístup a štěňátkům přeji dlouhý a šťastný život, ať už doma nebo v nových rodinách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, vše je jen o lidech. Mám fenu s PP, výstavně úspěšnou a přesto jsem na ní nikdy neodchovala ani jediný vrh. Nyní je jí 10 let a po celý život s ní žijí i další psi ( v současné době 2 kříženci z útulku). Fena není kastrovaná, hárá pravidelně každých 1/2 roku a nikdy nebyla nakrytá. Psy důsledně oddělujeme a hlídáme, takže kastrace u žádného z nich není třeba. Když člověk nechce psy množit, tak prostě nemusí. Tím chci říct, že pokud se paní zadavatelce podaří pro své štěníky najít zodpovědné páníčky, žádné kastrace se nemusí řešit. A prodej starších štěňat také nevidím tak černě - já sama jsem si prvního psa s PP pořídila ve stáří 1,5roku, druhou fenu jako 3letou. Mě osobně by takové starší štěně (řádně socializované) vůbec nevadilo.Paní chovatelce držím palce, oceňuji její zodpovědný přístup a štěňátkům přeji dlouhý a šťastný život, ať už doma nebo v nových rodinách.

A umíte si představit mít doma své 3 psi + 3 štěnata která musíte socializovat a vychovat a to tak aby z nich nebyla smečková zvířata -aby nebyla závislá víc na smečce než lidech..... a za pul roku tu budem řešit to že pes nakryl svou sestru.......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak naštěstí nejsem na Vašem místě, ale kdybych byl, tak když už se štěňata narodila tak bych je také neutrácel a prodal bych je jako bez PP. A ani bych je nijak nekastroval - nemrzačil. Štěňata nemohou za to, že Vy nechcete, aby na nich někdo choval. Samozřejmě bych také hledal vhodné zájemce z řad nemnožitelů bezpapíráků, ale žádné podmínky do smlouvy bych si nedával - neboť vím, že to u bezpapíráků nemá smysl - vymahatelnost téměř nulová. takže bych se zachoval jako Vy, ale nemrzačil bych ta zvířata kastrací - prostě stalo se, ale štěňata za to opravdu nemohou, že jsou v žádané barvě po importovaném psu. Jestli někdo udělá nějaký vrh na Vašem štěněti nebo na 100 jiných v globálu nehraje roli, alespoň pro mne ne. Já jsem odpůrce zbytečnýchh kastrací - ale to jsem již psal.

Já tu nechci rozpoutat nějaký boj, ale myslím, že tohle říkáte protože to vidíte z chlapského pohledu.. Chlapi jsou na svoji výbavu strašně pyšní a jejich ješitnost jim nedovolí představit si, že by o tu "chloubu" měli přijít a proto to i u psů vidí jako mrzačení... Proč tedy v útulcích kastrují? Já taky teda nejsem pro kastraci pokud to není nutné, ale myslím, že někdy je to to nejlepší řešení. Doufám, že mě za to neukamenujete, jen trochu v tomhle znám chlapi. Ženy na to koukají trošku jinak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A umíte si představit mít doma své 3 psi + 3 štěnata která musíte socializovat a vychovat a to tak aby z nich nebyla smečková zvířata -aby nebyla závislá víc na smečce než lidech..... a za pul roku tu budem řešit to že pes nakryl svou sestru.......

Neumím a právě proto jsme nikdy žádná štěňata neměli.......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tu nechci rozpoutat nějaký boj, ale myslím, že tohle říkáte protože to vidíte z chlapského pohledu.. Chlapi jsou na svoji výbavu strašně pyšní a jejich ješitnost jim nedovolí představit si, že by o tu "chloubu" měli přijít a proto to i u psů vidí jako mrzačení... Proč tedy v útulcích kastrují? Já taky teda nejsem pro kastraci pokud to není nutné, ale myslím, že někdy je to to nejlepší řešení. Doufám, že mě za to neukamenujete, jen trochu v tomhle znám chlapi. Ženy na to koukají trošku jinak.

Tady jde hlavně o kastraci fenek ne? Já jsem třeba holka a kastraci z jiného než zdravotního důvodu bych nenechala udělat. Hormony nejsou v těle pro nic za nic. Ale tohle patří do jiného fóra, už jich myslím tady pár bylo....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tu nechci rozpoutat nějaký boj, ale myslím, že tohle říkáte protože to vidíte z chlapského pohledu.. Chlapi jsou na svoji výbavu strašně pyšní a jejich ješitnost jim nedovolí představit si, že by o tu "chloubu" měli přijít a proto to i u psů vidí jako mrzačení... Proč tedy v útulcích kastrují? Já taky teda nejsem pro kastraci pokud to není nutné, ale myslím, že někdy je to to nejlepší řešení. Doufám, že mě za to neukamenujete, jen trochu v tomhle znám chlapi. Ženy na to koukají trošku jinak.

To mi dost připomíná známého - mají kocoura, co se toulá za kočkama a už nechali na veterině asi 3000,- za léčení (natržená cévka na noze, jak se pere s kocoury, atd.). Přitom kastraci by jim vet udělal za 350-400,-. Majitelka by souhlasila, manžel je rezolutně proti - prý by to už nebyl kocour. To samé máme miniprasátka a když jsem před pánem řekla, že na mazla, nejlépe vykastrovat, tak hnedka křičel, že se kastrovat nic nebude. Jsou na to ti chlapi vážně hákliví...

Přítelkyně nejde o mužskou háklivost,ale chápání kastrace,jako nepřirozeného násilného zásahu do základních funkcí živočicha,včetně homo sapiens,zavánějící zakázanou ideologií.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se po kastraci stává poměrně často, fenám se změní srst na "štěněčí".

Zadavatelka. Ano stává se to poměrně často, zvláště u dlouhosrstých plemen s podsadou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přítelkyně nejde o mužskou háklivost,ale chápání kastrace,jako nepřirozeného násilného zásahu do základních funkcí živočicha,včetně homo sapiens,zavánějící zakázanou ideologií.

tohle psal beztak chlap.. :-D ne, já taky jsem proti bezdůvodnámu kastrování, ale tady je to myslím něco jiného.. Majitelka se chce opravdu vyhnout tomu, aby se někde dozvěděla, že její nepapírový odchov má nějakej množitel a vesele valí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak naštěstí nejsem na Vašem místě, ale kdybych byl, tak když už se štěňata narodila tak bych je také neutrácel a prodal bych je jako bez PP. A ani bych je nijak nekastroval - nemrzačil. Štěňata nemohou za to, že Vy nechcete, aby na nich někdo choval. Samozřejmě bych také hledal vhodné zájemce z řad nemnožitelů bezpapíráků, ale žádné podmínky do smlouvy bych si nedával - neboť vím, že to u bezpapíráků nemá smysl - vymahatelnost téměř nulová. takže bych se zachoval jako Vy, ale nemrzačil bych ta zvířata kastrací - prostě stalo se, ale štěňata za to opravdu nemohou, že jsou v žádané barvě po importovaném psu. Jestli někdo udělá nějaký vrh na Vašem štěněti nebo na 100 jiných v globálu nehraje roli, alespoň pro mne ne. Já jsem odpůrce zbytečnýchh kastrací - ale to jsem již psal.

Díky za odpověď, takže predpokládám, že byste ani nečipoval?
S tou kastrací - jsem proti ní, ale například měla jsem fewnku, která již nežije. Byla nejmenší z vrhu, chovatel mi jí prodal v 7 týdnech, a to neměla ani zdaleka ani 50% váhy všech svých sourozenců. Celkově byla nedovyvinutá, celý život háklivá na lecjaké nemoci a pod. Prvně hárala až v 1,5 roce (je to střední nebo spíše menší plemeno, které hárá zhruba mezi 8.-12.měsícem) , pak hárala vždycky ob rok. Všichni veterináři mi doporučovali kastraci, pokud nechci na fence chovat. Fenka měla neměřitelnou DKK, takže jsem na ní chovat opravdu nechtěla a ani nemohla, byl to jen domácí mazel, ale jedním z těch x psů, na které čověk nezapomene (osudový pes). Nenechala jsem jí vykastrovat a uhynula mi v 8 letech na rakovinu mléčné žlázy. Podotýkám že průměrný věk psů této rasy je 12 let (při velmi dobré péči ani 15 není vyjímkou). Vesměs většina vetů se shodla, že pokud fena nemá mít štěňata, je vhodná kastrace i preventivně, aby se nestalo to, co se stalo mě, a vážně mě mrzelo, že se mnou nemohla zůstat déle. No kdoví, jak by to dopadlo, kdybych jí kastrovat nechala. To se už nedozvím. Leckterý veterinář mi říkal, že pro psí organismus není přirozené hárat 2x ročně, vlčice hárají 1x ročně a někdy hárání zcela vynechají. U domestikovaných psů se ale organismus vyčerpává neustálým háráním, z čehož vzniká nádorové bujení - alepsoň tolik vysvětlení odborníků. Ptala jsem se na to mnoha zvěrolékařů, protože mě to zajímalo. I přes to pořád zastávám názor, že kastrace ač preventivní nebo z pohodlnosti mi příjde zbytečná a není správná.

Ovšem u těchto štěňat, obávám se, že ač bych postavila smlouvu sebelíp, by se mohlo množení stát, protože lidi odhadnout je velmi těžké. Já mám právě pár blbých zkušeností s majiteli mých odchovů - i vícekrát mě mohli navštívit, ono totiž na krátké třeba hodinové návštěvě nepoznáte, kdo je co zač, protože se dokáže tu chvilku přetvařovat a opravdu jsem pochopila, až tady na fauně, že prostě jakékoliv sankce by byly k ničemu. Sice by psi nebyli mrzáci, jak to nazýváte Vy, ale pokud by někdo na nich začal zvesela množit, tak bych mohla tomu pouze bezradně přihlížet. Vím, že jen zřídka se vyskytne bez PP pes v tomto zbarvení, je opravdu vzácné, a tak si myslím, že ač by třeba majitelé ani neměli ten záměr, okolí by je k tomu mohlo nějak navést, měli by zájem známí o štěňátko, a s vidinou maličkého zisku + roztomilého rozmnožení svého mláčka by třeba 1 vrh zkusili. I to by stačilo, protože známe jak se počty bez PP rozrůstají geometricko uřadou. A mě by to štvalo, takže raději je nechám vykastrovat a "zmrzačit" podle vás, ale mám jistotu, že mí psi prostě nebudou peněženkou pro někoho jiného, kdo to s mým štěnětem na začátku myslel dobře. Ale to je můj názor a Váš samozřejmě respektuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani nechci, děkuji pěkně. Chápu váš úmysl a obavy, aby se dál na psech nemnožilo, ale to se přeci může stát i u těch s PP ( a stává se! ). Taky mám doma psy s PP a ne levné, nechovám, ale kastrovala bych jen ze zdravotních důvodů. Každopádně najdou se lidi, co si pořizují psa už s tím, že budou kastrovat, tak třeba se vám poštěstí a štěníci najdou ty nej pániky.

Díky moc za podporu!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A umíte si představit mít doma své 3 psi + 3 štěnata která musíte socializovat a vychovat a to tak aby z nich nebyla smečková zvířata -aby nebyla závislá víc na smečce než lidech..... a za pul roku tu budem řešit to že pes nakryl svou sestru.......

Zad. Já si to umím představit, všichni mí psi žijí se mnou v domě, nejsou venku, v kotcích. Mají sice smečku, ale mě uznávají jako jejího vůdce, takže to co popisujete, není pravidlo. Záleží, jak se k tomu doma postavíte, a nemusíte být nai kdovíjaký kynolog, abyste zvládla 3 dospělé psy a 3 štěňata socializovat a vychovat alespoň pár základních povelů - mluvím z vlastní zkušenosti, měla jsem již jednou 2 psi těsně po sobě (pouhé 3 měsíce od sebe) od štěňátek, a teď ty 2 fenky také nejsou daleko od sebe, jelikož druhou jsme si pořizovali až v pozdějším věku, ne v 2 měsících.
Ani jeden z mých psů nebyl víc závislý na smečce, než na lidech, tohle opravdu jde zvládnout.

a za pul roku tu budem řešit to že pes nakryl svou sestru.......
Možná byste si mohla tu jízlivost odpustit, tohle řešit nebudeme, alespoň já teda ne. Nejsme z těch, co by se ze svých chyb nepoučil a věřte mi, že tato moje chyba mě už stála dost nervů a ještě bude stát, a nejen těch. Takže opakovat jí nehodlám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím si, že zrovna já bych Vás odsuzovala. Soudit Vás vůbec nechci, protože naprosto chápu, že se chyba může stát každému z nás. A dokonce se mi líbí, že k tomu přistupujete takhle zodpovědně.

Ale prostě jsem napsala názor coby potencionálního zájemce o štěně bez PP. Já a pár ostatních lidí se Vám tu jen snažilo naznačit, abyste si nedělala zbytečné iluze o tom, že Vám za Vaše štěňátka lidi utrhají ruce. A vůbec to nemá nic společného s tím, že by třeba nebyla pěkná. Zkrátka lidi v dnešní době mají plno jiných starostí a když už někdo shání psa, tak většinou menšího. Tím ani neříkám, že psy neprodáte - jen naznačuji, abyste počítala, že to bude těžší se starším kastrovaným bezpapírovým štěnětem. Ale třeba se pletu. Naopak - zase se mohou najít zájemci, kteří uvítají, že koupí starší již čistotné štěně. Prostě kdo ví... Ale já bych byla raději připravena na tu horší variantu. Ale jelikož jste již něco odchovala s PP, tak jistě se zájemci nejrůznějšího druhu máte zkušenosti. A navíc píšete, že by Vám nevadilo, kdyby Vám prcci zůstali doma déle.

A opravdu jste tu napsala nějaké paní, že kdyby nepodepsala Vaši smlouvu, tak by nebyla vhodný zájemce pro Vaše stěnda. A že se na fauně vyskytují lidé, kteří mají dosti pofiderní IQ jste tu také napsala. Napsala jsme to jako reakci někomu, kdo si dovolil s Vámi nesouhlasit.

A ještě k těm smlouvám, jak jste psala, že přidáte do smluv na štěňata s PP formulu se sankcemi - mám 4 psy s PP. Ani jeden není chovný, protože výstavy a chov mi nic moc neříkají. Ani v jedné smlouvě nemám žádné sankce, ani nic o tom, že nesmím psi poskytovat k produkci štěňat bez PP. Přestože tam žádné takové sankce nemám, bych naše neuchovněné psy na krytí nepsokytla. Přijde mi to naprosto normální i bez upozornění ve smlouvě. A nabídky jsem již měla a lidi si ťukají na čelo, proč jsem to odmítla. Fakt je to jen o lidech - někomu můžete dát do smlouvy hromadu sankcí a je to k ničemu a jinému dáte úplně obyč smlouvu bez zbytečných odstavců a přesto s tím člověkem potíže nejsou.

Zuzana

Já a pár ostatních lidí se Vám tu jen snažilo naznačit, abyste si nedělala zbytečné iluze o tom, že Vám za Vaše štěňátka lidi utrhají ruce.

To jsem ani nečekala, že by mi měli zájemci ruce trhat, ani jsem to nikde nenapsala. Pokud to tak vyznělo z nějakého příspěvku, ač to tak napsané určitě nebylo, tak to bylo patrně špatně pochopeno. Já si zas nemyslím, že ač mají štěňata pěknou (líbivou) barvu, tak se z nich každý hned složí, to vůbec ne. Ale věřím tomu, že je prodám a doufám, že do dobrých rukou.

A opravdu jste tu napsala nějaké paní, že kdyby nepodepsala Vaši smlouvu, tak by nebyla vhodný zájemce pro Vaše stěnda
Ano ona mi slušně napsala, že takového psa by nechtěla a já ji slušně odpověděla, že v tom případě bychom se prostě nedohodly. Ale nenapsala jsem, že je za to hned automaticky špatný majitel, jak jste to popsala vy v předchozím příspevku, toto jste si tam přidala až vy.

A že se na fauně vyskytují lidé, kteří mají dosti pofiderní IQ jste tu také napsala. Napsala jsme to jako reakci někomu, kdo si dovolil s Vámi nesouhlasit

Ano, napsala jsem, že jsou na fauně lidé, kteří mají pofidérní IQ, a je to pravda. Byla to reakce na něčí příspěvek, který ovšem tvrdil, že štěňata neprodám, protože ani většina lidí v tomto vláknu by je nechtěla. Paní/slečna, která to psala, píše i do jiných vláken, a píše opravdu nesmysly, na fauně se pohybuji již pár let, ale jsem jen čténář, a do sporů a hádek nezasahuji. Takže trochu přehled a svůj názor o některých lidech mám. Ale opět jsem to nenapsala tak, že by ten, kdo nechce nechat vykastrovat svého psa měl nějaké nízké IQ, jak jste to překroutila vy

A takhle vznikají hádky, právě z toho překrucování, což se může hodně lidí dotknout, a také se jich to dotýká. Takže bylo by fajn pořádně číst a vidět i souvislosti, ne jen sesumarizovat si dle svého a pak odsoudit. Jinak proti Vám nic nemám, samozřejmě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky moc za podporu!

Nemáte zač. Situaci vám nezávidím, ale snad se najdou rozumní páníci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tu nechci rozpoutat nějaký boj, ale myslím, že tohle říkáte protože to vidíte z chlapského pohledu.. Chlapi jsou na svoji výbavu strašně pyšní a jejich ješitnost jim nedovolí představit si, že by o tu "chloubu" měli přijít a proto to i u psů vidí jako mrzačení... Proč tedy v útulcích kastrují? Já taky teda nejsem pro kastraci pokud to není nutné, ale myslím, že někdy je to to nejlepší řešení. Doufám, že mě za to neukamenujete, jen trochu v tomhle znám chlapi. Ženy na to koukají trošku jinak.

Ale to není žádná chlapská ješitnost - jsem prostě proti zbytečným kastracím - pokud nejsou ze zdravotního důvodu. A upřímně - psí svět nestojí na nějakých 6 štěňatech - jestli na nich někdo udělá nějaký vrh nebo ne - stojí na tom možná svět chovatelky, ale ten psí určitě ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to není žádná chlapská ješitnost - jsem prostě proti zbytečným kastracím - pokud nejsou ze zdravotního důvodu. A upřímně - psí svět nestojí na nějakých 6 štěňatech - jestli na nich někdo udělá nějaký vrh nebo ne - stojí na tom možná svět chovatelky, ale ten psí určitě ne.

No je vidět, že mě máte za bláhovou. Ano, mě na tom záleží, ale vy sám všude píšete, že jsou útulky přecpané a brojíte proti psům bez PP a teď najednou je to jedno No ono by to pak nebylo jen nějakých 6 štěňat, ale za pár let třeba 200 psů, a to už si myslím je na pováženou. Krom toho že by mě to svědomí nedovolilo je jen tak pustit do světa, však co, 6 bezPP se nějak v tom davu ztratí. Kdyby k tomu každý tak přistupoval, ... Beztak k tomu tak přistupuje šíleně lidí, a proto to s útulky vypadá tak jak vypadá. V y jste sice za kastraci POUZE ze zdravotního hlediska, ale pokud by se kastrovalo jen kvůli zdraví, tak jsou útulky ještě přeplněnější než teď, takže ty vaše teorie si koukám v mnohém odporují, asi podle toho, jak v kterém vláknu??
To máte jak s tříděným odpadem, pokud si každý řekne, že těch jeho pár pet lahví svět nespasí, anebo že to že bude šetřit vodou a elektrikou, tak to bude jen kapka v moři, tak pokud si tohle řekne každý, tak naco třídit že? Musí se začínat od jednotlivců. Už i vím, co mi napíšete, že jsem si měla ty svý psy lépe hlídat, ale to vím i sama Ale když už se to stalo, alespoň zabráním tomu, aby se to stalo někomu jinému někde jinde a s mými psy, případně s jejich potomky.
Psal jste někde, že štěňata za to nemůžou, že se narodila bez PP (mojí vinou) a že je teď budu mrzačit. Jenže je hodně lidí, co psy zabíjí, i jen z radosti, nebo ze vzteku, psi trpí nemocemi hladem jen kvůli lidské lhostejnosti, a tohle jsou podle mě opravdu mrzáci, ne ti, co mají odstraněny reprodukční orgány, ale jsou milováni, mají domov a je o ně dobře postaráno. Jsem ochotna si štěňata odebrat zpět, pokud bude některé trpět inkontinencí anebo nějakou závažnou nemocí plynoucí z kastrace. U psů (4) si myslím to nebude potřeba řešit a u fenek (2) se uvidí, i když není to pravděpodobné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No je vidět, že mě máte za bláhovou. Ano, mě na tom záleží, ale vy sám všude píšete, že jsou útulky přecpané a brojíte proti psům bez PP a teď najednou je to jedno No ono by to pak nebylo jen nějakých 6 štěňat, ale za pár let třeba 200 psů, a to už si myslím je na pováženou. Krom toho že by mě to svědomí nedovolilo je jen tak pustit do světa, však co, 6 bezPP se nějak v tom davu ztratí. Kdyby k tomu každý tak přistupoval, ... Beztak k tomu tak přistupuje šíleně lidí, a proto to s útulky vypadá tak jak vypadá. V y jste sice za kastraci POUZE ze zdravotního hlediska, ale pokud by se kastrovalo jen kvůli zdraví, tak jsou útulky ještě přeplněnější než teď, takže ty vaše teorie si koukám v mnohém odporují, asi podle toho, jak v kterém vláknu??
To máte jak s tříděným odpadem, pokud si každý řekne, že těch jeho pár pet lahví svět nespasí, anebo že to že bude šetřit vodou a elektrikou, tak to bude jen kapka v moři, tak pokud si tohle řekne každý, tak naco třídit že? Musí se začínat od jednotlivců. Už i vím, co mi napíšete, že jsem si měla ty svý psy lépe hlídat, ale to vím i sama Ale když už se to stalo, alespoň zabráním tomu, aby se to stalo někomu jinému někde jinde a s mými psy, případně s jejich potomky.
Psal jste někde, že štěňata za to nemůžou, že se narodila bez PP (mojí vinou) a že je teď budu mrzačit. Jenže je hodně lidí, co psy zabíjí, i jen z radosti, nebo ze vzteku, psi trpí nemocemi hladem jen kvůli lidské lhostejnosti, a tohle jsou podle mě opravdu mrzáci, ne ti, co mají odstraněny reprodukční orgány, ale jsou milováni, mají domov a je o ně dobře postaráno. Jsem ochotna si štěňata odebrat zpět, pokud bude některé trpět inkontinencí anebo nějakou závažnou nemocí plynoucí z kastrace. U psů (4) si myslím to nebude potřeba řešit a u fenek (2) se uvidí, i když není to pravděpodobné.

Ale já si neodporuji - jsem proti záměrnému množení bezpapíráků ve velkochovech po stodolách, preferuji chov s PP a tvrdím, že mu velkomnožárny dost škodí. Ale na druhou stranu si nemyslím, že Vašich 6 štěňat bez PP situaci nějak celkově změní - to je jen kapka v moři - to je důležité třeba hlavně pro Vás - aby nemnožili na Vašich štěňatech, jak píšete ve vzácné barvě - tím vlastně likvidujete i potenciální bezpapírovou konkurenci, která samozřejmě psům s PP škodí - když je trh přesycen levnými bezpapíráky, jde cena plemene s PP také dolů a na přeplněném trhu se také hůře prodává - takže i tomu jako chovatelka s PP chcete předejít - proto je chcete nechat vykastrovat nebo dávat různé sankce do smlouvy. Pro mne - protože chovám jiné plemeno než Vy, prostě 6 štěňat celkovou situaci v útulcích nijak nemůže ovlivnit to je celorepublikově zanedbatelné číslo. Pro Vás u Vašeho plemene jako potencionální konkurence na přeplněném trhu jsou i potencionální další štěňata bez PP po Vaších štěňatech, tomu bych také tak rozuměl - proč nechcete aby se dál na nich chovalo - že to může být i z těchto důvodů - neprodukovat si další konkurenci bez PP štěňat na trhu. Takže obecně jsem proti plným kravínům bezpapíráků a jejich záměrnému dalšímu množení. Vy jste pouze neuhlídala, což se holt může stát - a pro mne Vašich 6 štěňat na věci nic nezmění. A znovu říkám, nějaké sankce ve smlouvě jsou jen těžko vymahatelné, a těžko budete kastrovat 2 měsíční štěňata, to je budete muset mít doma o dost déle, když je budete prodávat kastrovaná - a kastrovaná potom budete muset prodat třeba ještě za nižší cenu než se obvykle prodávají, abyste je vůbec udala. A jak říkám Vašich 6 štěňat podle mne jsou jen kapka v moři na celkovém počtu bezpapíráků a kříženců v této republice - pro mne na situaci nic nezmění.

Ale na druhou stranu si nemyslím, že Vašich 6 štěňat bez PP situaci nějak celkově změní

no nemyslim, ze je dobry pomysleni , ze na zviratech z moji blbosti se zalozil bezpapirovejch chov. Nemlkuve o tom, ze laici vedi uplny ho_no, jak se dedi nejaky barvy, takze by v te barve chteli oba rodice a mohli by tak lehce udelat tvrdou pribuzenskou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale na druhou stranu si nemyslím, že Vašich 6 štěňat bez PP situaci nějak celkově změní

no nemyslim, ze je dobry pomysleni , ze na zviratech z moji blbosti se zalozil bezpapirovejch chov. Nemlkuve o tom, ze laici vedi uplny ho_no, jak se dedi nejaky barvy, takze by v te barve chteli oba rodice a mohli by tak lehce udelat tvrdou pribuzenskou...

To je další věc, pídili by se po stejně barevném bez PP a šlak by mne trefil, kdyby se spojili sourozenci - což je dost možné, asi budou i z jednoho kraje nebo blízko sebe, jelikož si nemyslím, že pro bezPP psa si někdo pojede přes půl republilky.
Ještě si říkám, že nechám vykastrovat jen ty 4 kluky a ty 2 fenečky dám jen do blízké rodiny - nevykastrované, možná bych si jednu, jako památku na svojí blbost nechala, byla by parťákem na agility pro manžela a později i syna. U těch kluků snad kastrace není až tak strašné riziko a zásah, i když je to na ránu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je další věc, pídili by se po stejně barevném bez PP a šlak by mne trefil, kdyby se spojili sourozenci - což je dost možné, asi budou i z jednoho kraje nebo blízko sebe, jelikož si nemyslím, že pro bezPP psa si někdo pojede přes půl republilky.
Ještě si říkám, že nechám vykastrovat jen ty 4 kluky a ty 2 fenečky dám jen do blízké rodiny - nevykastrované, možná bych si jednu, jako památku na svojí blbost nechala, byla by parťákem na agility pro manžela a později i syna. U těch kluků snad kastrace není až tak strašné riziko a zásah, i když je to na ránu

No pravda je, že třeba merle barva na merle barvu - a ještě třeba bratr na sestru, to už by mohl být pěkný problém. Pokud uvažujete takhle, tak na tom opravdu něco k zamyšlení bude ( to s tou barvou na sebe mne ani nenapadlo, protože to u našeho plemene není problém, žádná problémová barva se tam nevyskytuje, tak jsem tímto směrem ani nepřemýšlel ).