Moc prosím všechny o názor!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám fenku,5let,RTWxlabrador,hodně do rotvíka,velmi líbivá a bezvadně cvičitelná,velký mazel.Rozhodla sem se jí vykastrovat,ale s tímto rozhodnutím přišly pochyby...co jí alespoň jednou nechat okusit mateřství?Ráda bych si od ní i štěňátko nechala:o)teď sme se i přestěhovali do vlastního domu,takže máme zahradu.Kdybych měla jistotu, že bude mít dvě tři mimča,tak nejspíš neváhám.Ale představa deseti štěňat mě děsí.Co myslíte,chybí fence "mateřské naplnění"?A přeci by to zase byli voříšci (buď s RTW nebo labradorem),co si myslíte o takovém rozmnožování pejsků?Já osobně s tím úplně nesouhlasím,ale... Budu vděčná za jakýkoliv váš názor,předem moc děkuji za všechny připomínky=O)

To bych určitě nedělala. Mateřství je sice přirozené, ale když jej fenka neokusí, tak se nic nestane, naopak. Alespoň budeš mít čisté svědomí, že nemnožíš další křížence, kterých jsou beztak plné útulky. Navíc, fena nikdy není blíže smrti, než když má štěňata. Je to velká zátěž pro organismus a také porody (obzvlášť u plemen s velkou hlavou, což bezpochyby labík i RTW jsou) nejsou zrovna jednoduché. Moje fena se štěňaty zestárla o dost, je na ní vidět, jak ji to vyčerpalo. Navíc u větších plemen by v 5-6 ti letech mohla mít fena prvorodička již zdravotní komplikace (ale není to pravidlem). Je ideální, aby fenka větších plemen měla 1. štěňata mezi 2 - 4 rokem (ne u všech fen je to možné, obzvlášť pokud se majitel věnuje výstavám a zkouškám). S postupujícím věkem se u prvorodiček vyskytují komplikace. Asi bych ti poradila, aby sis pořídila k ní štěně buď labíka nebo RTW s PP a na něm se věnovala chovu. Zuzka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám fenku,5let,RTWxlabrador,hodně do rotvíka,velmi líbivá a bezvadně cvičitelná,velký mazel.Rozhodla sem se jí vykastrovat,ale s tímto rozhodnutím přišly pochyby...co jí alespoň jednou nechat okusit mateřství?Ráda bych si od ní i štěňátko nechala:o)teď sme se i přestěhovali do vlastního domu,takže máme zahradu.Kdybych měla jistotu, že bude mít dvě tři mimča,tak nejspíš neváhám.Ale představa deseti štěňat mě děsí.Co myslíte,chybí fence "mateřské naplnění"?A přeci by to zase byli voříšci (buď s RTW nebo labradorem),co si myslíte o takovém rozmnožování pejsků?Já osobně s tím úplně nesouhlasím,ale... Budu vděčná za jakýkoliv váš názor,předem moc děkuji za všechny připomínky=O)

Skutecne nemusis mit obavu, ze by fena trpela, kdyz neokusi materstvi, rozhodne nijak stradat nebude. Pokud se rozhodnes chovat stenata, krizenci velkych plemen se opravdu dost spatne udavaji, navic stene nemusi vubec vypadat jako jeho mamka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Skutecne nemusis mit obavu, ze by fena trpela, kdyz neokusi materstvi, rozhodne nijak stradat nebude. Pokud se rozhodnes chovat stenata, krizenci velkych plemen se opravdu dost spatne udavaji, navic stene nemusi vubec vypadat jako jeho mamka

Také jsem toho názoru nerozmnožovat. Velice dobře tě chápu, také jsem před takovým rozhodnutím byla, ale jsem ráda, že jsem to ustála. Kolikrát vidím, že ti pejsci končí špatně, a kříženci..ne,ne. Fenka štěňata mít vůbec nemusí, chybět ji to nebude(tak jako např. ženám) a já ti doporučím kastraci. Ale pokud by ses pro ni rozhodla, tak už co nejdřív, neodkládat kvůli věku. Ale nechci rozpoutat boj kolem kastrací.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také jsem toho názoru nerozmnožovat. Velice dobře tě chápu, také jsem před takovým rozhodnutím byla, ale jsem ráda, že jsem to ustála. Kolikrát vidím, že ti pejsci končí špatně, a kříženci..ne,ne. Fenka štěňata mít vůbec nemusí, chybět ji to nebude(tak jako např. ženám) a já ti doporučím kastraci. Ale pokud by ses pro ni rozhodla, tak už co nejdřív, neodkládat kvůli věku. Ale nechci rozpoutat boj kolem kastrací.

ja jen ze jsem zena, deti neplanuju a vubec mi nechybi!!!! jinak souhlasim ze fence stenatka chybet nebudou, zvlast kdyz bude vykastrovana a prestane harat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja jen ze jsem zena, deti neplanuju a vubec mi nechybi!!!! jinak souhlasim ze fence stenatka chybet nebudou, zvlast kdyz bude vykastrovana a prestane harat.

Myslíš, že hárající feně chybí batolící se kuličky? To si tady děláte srandu, ne?
Můj názor: zdravou fenu nekastrovat, ale ani nemnožit další křížence.
Že fena zestárla po porodu? Může být, jiné zase jen rozkvetou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslíš, že hárající feně chybí batolící se kuličky? To si tady děláte srandu, ne?
Můj názor: zdravou fenu nekastrovat, ale ani nemnožit další křížence.
Že fena zestárla po porodu? Může být, jiné zase jen rozkvetou.

Taky myslim, ze mezi zenou a fenou je trochu rozdil. Zena si uvedomuje deti jako takove a i cinnost spojenou s vyrobou deti, ¨fena hara a touzi po spojeni, nicmene pochybuji, ze by to brala jako prostredek k ziskani stenat....no, taky bych zdravou fenu nekastrovala, ale ani bych nemnozila psy, u kterych je mala sance na umisteni. e

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky myslim, ze mezi zenou a fenou je trochu rozdil. Zena si uvedomuje deti jako takove a i cinnost spojenou s vyrobou deti, ¨fena hara a touzi po spojeni, nicmene pochybuji, ze by to brala jako prostredek k ziskani stenat....no, taky bych zdravou fenu nekastrovala, ale ani bych nemnozila psy, u kterych je mala sance na umisteni. e

díky za vaše názory a na vysvětlenou: kastrovat budu proto, že za 1. sem si pořídila pejska středoasiata a s tím rozhodně štěňátka mít nechceme, za 2. mi vet tvrdí, že kastrované fenky tolik netrpí na všelijaké ty "bouličky na bříšku" co starší čubči mívají a co mohou být i zhoubnými nádory a za 3. má moje černý zlatíčko min. jednou do roka (ale většinou 2x) falešnou říji, kdy je dva měsíce naprosto mimo, nikdo kromě mě na ní pomalu nemůže sáhnout, návštěva v místnosti vidí jen vyceněné zuby, čubina je taková posmutnělá, bez energie (normálně je to téměř hyperaktivní zvíře). Tak proto sem se rozhodla pro kastraci, nějaké další ohlasy? díkes

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky za vaše názory a na vysvětlenou: kastrovat budu proto, že za 1. sem si pořídila pejska středoasiata a s tím rozhodně štěňátka mít nechceme, za 2. mi vet tvrdí, že kastrované fenky tolik netrpí na všelijaké ty "bouličky na bříšku" co starší čubči mívají a co mohou být i zhoubnými nádory a za 3. má moje černý zlatíčko min. jednou do roka (ale většinou 2x) falešnou říji, kdy je dva měsíce naprosto mimo, nikdo kromě mě na ní pomalu nemůže sáhnout, návštěva v místnosti vidí jen vyceněné zuby, čubina je taková posmutnělá, bez energie (normálně je to téměř hyperaktivní zvíře). Tak proto sem se rozhodla pro kastraci, nějaké další ohlasy? díkes

Na rakovinu mléčných žláz kastrace v atkhle pozdním věku nemá už vliv. Jinak by mě docela zajimalo, proč si kupuješ psa, když víš, že svou fenku nebudeš schopná uhlídat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky za vaše názory a na vysvětlenou: kastrovat budu proto, že za 1. sem si pořídila pejska středoasiata a s tím rozhodně štěňátka mít nechceme, za 2. mi vet tvrdí, že kastrované fenky tolik netrpí na všelijaké ty "bouličky na bříšku" co starší čubči mívají a co mohou být i zhoubnými nádory a za 3. má moje černý zlatíčko min. jednou do roka (ale většinou 2x) falešnou říji, kdy je dva měsíce naprosto mimo, nikdo kromě mě na ní pomalu nemůže sáhnout, návštěva v místnosti vidí jen vyceněné zuby, čubina je taková posmutnělá, bez energie (normálně je to téměř hyperaktivní zvíře). Tak proto sem se rozhodla pro kastraci, nějaké další ohlasy? díkes

Tak to teda nechápu - jednou si pořídíš fenu, tak víš co to obnáší (hárání, případné falešky apod.), takže když si pak pořídíš psa.. proč nenecháš vykastrovat jeho? To už by bylo divné, co?
Ach jo, další taková, co to svede na rakovinu a fenu zmrzačí kvůli své pohodlnosti.
Ale takových diskusí už tu bylo a je vidět, že k ničemu nevedou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to teda nechápu - jednou si pořídíš fenu, tak víš co to obnáší (hárání, případné falešky apod.), takže když si pak pořídíš psa.. proč nenecháš vykastrovat jeho? To už by bylo divné, co?
Ach jo, další taková, co to svede na rakovinu a fenu zmrzačí kvůli své pohodlnosti.
Ale takových diskusí už tu bylo a je vidět, že k ničemu nevedou.

Ona falešná březost není legrace. Myslím si, že uvedené důvody pro kastraci jsou docela zásadní a rozhodně bych to nepřisuzovala pohodlnosti majitelky. Např. v zahraničí bývá běžné, že každá fena, která projde útulkem a je nabízena k adopci, bývá vykastrována. Také dost chovatelů prodává pouze kastrované feny i psy, aby nemohli být dále užíváni k chovu a nadále si mohli chovatelé tímto způsobem udržet "monopol" na štěňata. Mám 2 vykastrované a 2 nekastrované feny a nevidím v nich žádný rozdíl. Zuzka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky za vaše názory a na vysvětlenou: kastrovat budu proto, že za 1. sem si pořídila pejska středoasiata a s tím rozhodně štěňátka mít nechceme, za 2. mi vet tvrdí, že kastrované fenky tolik netrpí na všelijaké ty "bouličky na bříšku" co starší čubči mívají a co mohou být i zhoubnými nádory a za 3. má moje černý zlatíčko min. jednou do roka (ale většinou 2x) falešnou říji, kdy je dva měsíce naprosto mimo, nikdo kromě mě na ní pomalu nemůže sáhnout, návštěva v místnosti vidí jen vyceněné zuby, čubina je taková posmutnělá, bez energie (normálně je to téměř hyperaktivní zvíře). Tak proto sem se rozhodla pro kastraci, nějaké další ohlasy? díkes

Zadavatelce - tak co, pobavila jsi se? Jak se ti tady pár lidí snaží vyhovět, odpovídá a ty se pak vytasíš s dalšími fakty, která podstatně změní náhled na věc a jsi už stejně rozhodnutá? Nebo to fakt měla zase být debata na téma množit-nrmnožit křížence? No, jestli tvoje návštěvy vidí jen vyceněný zuby, ty nezvládáš fenu a pořizuješ si středoasijata, tak to k tobě asi nebude chodit žádná návštěva . Možná jsi se měla napřed naučit zvládat jednoho psa, tedy fenu. Další ohlas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ona falešná březost není legrace. Myslím si, že uvedené důvody pro kastraci jsou docela zásadní a rozhodně bych to nepřisuzovala pohodlnosti majitelky. Např. v zahraničí bývá běžné, že každá fena, která projde útulkem a je nabízena k adopci, bývá vykastrována. Také dost chovatelů prodává pouze kastrované feny i psy, aby nemohli být dále užíváni k chovu a nadále si mohli chovatelé tímto způsobem udržet "monopol" na štěňata. Mám 2 vykastrované a 2 nekastrované feny a nevidím v nich žádný rozdíl. Zuzka

Faleška jakž takž důvodem být muže, ale pokud probíhá skoro 5 let jak majitelka té fenky popisuje, tak proč není fenka vykastrovaná dávno? Spíš mi přijde, že opravdovým důvodem je pořízenej pes a na tu falešku se to prostě svede...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelce - tak co, pobavila jsi se? Jak se ti tady pár lidí snaží vyhovět, odpovídá a ty se pak vytasíš s dalšími fakty, která podstatně změní náhled na věc a jsi už stejně rozhodnutá? Nebo to fakt měla zase být debata na téma množit-nrmnožit křížence? No, jestli tvoje návštěvy vidí jen vyceněný zuby, ty nezvládáš fenu a pořizuješ si středoasijata, tak to k tobě asi nebude chodit žádná návštěva . Možná jsi se měla napřed naučit zvládat jednoho psa, tedy fenu. Další ohlas

díky Zuzce a pro ostatní "kousavce" : opravdu se chci poradit, proč máte zapotřebí takový podtón textů? fenku zvládám,ale falešnou březost prožívá velice vážně a i když se jí všechny případný "mimina" snažím sebrat,tak si pořád dělá pelech a ten velmi razantně hlídá.Opakuji, že jinak je to naprostý mazlík,bezkonfliktní.to už není výchova(když ji dám povel,vrčet přestane),ale hormony :o( kdybych byla definitivně rozhodnutá,tak do diskuze nic nepíšu.co se týká důvodů,tak čím je starší,tím falešku prožívá hůře,s vetem sem o nádorech mluvila před měsícem proto, že se udělal mamčiný fence, a pejsek to vše dovršil.Ale byl v takovém stavu,že sem pevně přesvědčená, že většina z vás by si ho vzala také. Další rozsudky?!?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám fenku,5let,RTWxlabrador,hodně do rotvíka,velmi líbivá a bezvadně cvičitelná,velký mazel.Rozhodla sem se jí vykastrovat,ale s tímto rozhodnutím přišly pochyby...co jí alespoň jednou nechat okusit mateřství?Ráda bych si od ní i štěňátko nechala:o)teď sme se i přestěhovali do vlastního domu,takže máme zahradu.Kdybych měla jistotu, že bude mít dvě tři mimča,tak nejspíš neváhám.Ale představa deseti štěňat mě děsí.Co myslíte,chybí fence "mateřské naplnění"?A přeci by to zase byli voříšci (buď s RTW nebo labradorem),co si myslíte o takovém rozmnožování pejsků?Já osobně s tím úplně nesouhlasím,ale... Budu vděčná za jakýkoliv váš názor,předem moc děkuji za všechny připomínky=O)

Nemusíš se bát, že by fenka byla nešťastná. Ale měla byses připravit na malé změny chování. Já sama ještě nikdy fenu nekastrovala, ale odborníci tvrdí, že k určitým změnám v chování dochází, tak se na to radši poptej. U kastrace fen je plusem to, že kastrovaná fena je méně ohrožena výskytem rakoviny. Nemohu ale souhlasit s vašimi názory na křízence. Z mého pohledu jsou kříženci mnohem inteligentnější než většina čistokrevných ras.Důvod je prostý, u kříženců dochází k přimísení "nové krve". Já sama mám dva křížence. Jsou to velmi inteligentní a veselí psi a nevyměnila bych je za žádného psa s rodokmenem. A to, že kříženci končí v útulcích nemá nic společného s jejich původem, ale spíše s hloupostí lidí a s tím, že se rozdávají na potkání. Já jsem měla čtyři štěňata kříženců a všem jsem našla dobré majitele. Přece není potřeba, abych předem věděla, jakou bude mít pes povahu.Podle mého názoru je skvělé čekat, jestli můj pes bude podobný spíše matce nebo otci. Proč bychom měli mít vše nalajnováno?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemusíš se bát, že by fenka byla nešťastná. Ale měla byses připravit na malé změny chování. Já sama ještě nikdy fenu nekastrovala, ale odborníci tvrdí, že k určitým změnám v chování dochází, tak se na to radši poptej. U kastrace fen je plusem to, že kastrovaná fena je méně ohrožena výskytem rakoviny. Nemohu ale souhlasit s vašimi názory na křízence. Z mého pohledu jsou kříženci mnohem inteligentnější než většina čistokrevných ras.Důvod je prostý, u kříženců dochází k přimísení "nové krve". Já sama mám dva křížence. Jsou to velmi inteligentní a veselí psi a nevyměnila bych je za žádného psa s rodokmenem. A to, že kříženci končí v útulcích nemá nic společného s jejich původem, ale spíše s hloupostí lidí a s tím, že se rozdávají na potkání. Já jsem měla čtyři štěňata kříženců a všem jsem našla dobré majitele. Přece není potřeba, abych předem věděla, jakou bude mít pes povahu.Podle mého názoru je skvělé čekat, jestli můj pes bude podobný spíše matce nebo otci. Proč bychom měli mít vše nalajnováno?

ahoj a díky ;o) o žádných negativních změnách sem se zatím nedozvěděla,tak doufám že to bude ok já taky nezatracuju kříženečky, máme jich v rodině většinu z psích členů,ale bojím se,že štěňátek by měla hodně a všem bych páníčka třeba nenašla:o( a pro kastraci taky nejsem zrovna nadšená,ale teď jí vidim jako řešení těch protivných falešek. jinak si třeba už tři roky hájím hřebce a dva roky kance, protože "ať sou jací sou". ovšem kočičku, kterou máme venku na volno sem po prvních koťátkách k vetovi holt také odnesla...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemusíš se bát, že by fenka byla nešťastná. Ale měla byses připravit na malé změny chování. Já sama ještě nikdy fenu nekastrovala, ale odborníci tvrdí, že k určitým změnám v chování dochází, tak se na to radši poptej. U kastrace fen je plusem to, že kastrovaná fena je méně ohrožena výskytem rakoviny. Nemohu ale souhlasit s vašimi názory na křízence. Z mého pohledu jsou kříženci mnohem inteligentnější než většina čistokrevných ras.Důvod je prostý, u kříženců dochází k přimísení "nové krve". Já sama mám dva křížence. Jsou to velmi inteligentní a veselí psi a nevyměnila bych je za žádného psa s rodokmenem. A to, že kříženci končí v útulcích nemá nic společného s jejich původem, ale spíše s hloupostí lidí a s tím, že se rozdávají na potkání. Já jsem měla čtyři štěňata kříženců a všem jsem našla dobré majitele. Přece není potřeba, abych předem věděla, jakou bude mít pes povahu.Podle mého názoru je skvělé čekat, jestli můj pes bude podobný spíše matce nebo otci. Proč bychom měli mít vše nalajnováno?

Ano, pořizovací cena kříženců je jedním z důvodů, proč je jich takové množství v útulcích. Člověk si řekne, že si koupí nějakého pejska a nabídka kříženců je velká a hlavně levná. A když mu je pes nepohodlný, tak si člověk řekne, že o tolik zase nepřijde, když se psa jednoduše zbaví (vyhodí jej z auta, nebo jej někde přiváže). Člověk, který dal za psa několik tisíc korun, bude mít alespoň finanční motivaci (když už nemá morální motivaci) se zbavit psa slušně a byť i se ztrátou jej nějak zpeněžit. Tak se bude snažit najít nekoho, kdo si psa od něj koupí. Zuzka

P.S.: PP ani příslušnost k voříškům není žádný patent na inteligenci psa. Pojem inteligence psa strašně nerada používám, protože si pod ním každý představí něci jiného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, pořizovací cena kříženců je jedním z důvodů, proč je jich takové množství v útulcích. Člověk si řekne, že si koupí nějakého pejska a nabídka kříženců je velká a hlavně levná. A když mu je pes nepohodlný, tak si člověk řekne, že o tolik zase nepřijde, když se psa jednoduše zbaví (vyhodí jej z auta, nebo jej někde přiváže). Člověk, který dal za psa několik tisíc korun, bude mít alespoň finanční motivaci (když už nemá morální motivaci) se zbavit psa slušně a byť i se ztrátou jej nějak zpeněžit. Tak se bude snažit najít nekoho, kdo si psa od něj koupí. Zuzka

P.S.: PP ani příslušnost k voříškům není žádný patent na inteligenci psa. Pojem inteligence psa strašně nerada používám, protože si pod ním každý představí něci jiného.

Mrkněte se někdy do nějakého útulku! Budete asi koukat co je tam psů čistokrevných, tetovaných a těch co patří mezi "dražší" plemena....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky Zuzce a pro ostatní "kousavce" : opravdu se chci poradit, proč máte zapotřebí takový podtón textů? fenku zvládám,ale falešnou březost prožívá velice vážně a i když se jí všechny případný "mimina" snažím sebrat,tak si pořád dělá pelech a ten velmi razantně hlídá.Opakuji, že jinak je to naprostý mazlík,bezkonfliktní.to už není výchova(když ji dám povel,vrčet přestane),ale hormony :o( kdybych byla definitivně rozhodnutá,tak do diskuze nic nepíšu.co se týká důvodů,tak čím je starší,tím falešku prožívá hůře,s vetem sem o nádorech mluvila před měsícem proto, že se udělal mamčiný fence, a pejsek to vše dovršil.Ale byl v takovém stavu,že sem pevně přesvědčená, že většina z vás by si ho vzala také. Další rozsudky?!?

Kousavec - všimla sis, byla řeč o tom, že jsi na začátku neřekla všechny okolnosti a informace přihazuješ po troškách jak se hodí, tak se nediv, že se ozvou i kousavci. Na začátku nebyla řeč o středoasijatovi, o falešných březostech, které fena (a ty) špatně zvládá, o tom, že jsi se už v tomto konkrétním případě radila s vetem. Ale no jó, chceě se dělat teďko hezčí, to je normální, kdo by to nedělal

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoj a díky ;o) o žádných negativních změnách sem se zatím nedozvěděla,tak doufám že to bude ok já taky nezatracuju kříženečky, máme jich v rodině většinu z psích členů,ale bojím se,že štěňátek by měla hodně a všem bych páníčka třeba nenašla:o( a pro kastraci taky nejsem zrovna nadšená,ale teď jí vidim jako řešení těch protivných falešek. jinak si třeba už tři roky hájím hřebce a dva roky kance, protože "ať sou jací sou". ovšem kočičku, kterou máme venku na volno sem po prvních koťátkách k vetovi holt také odnesla...

Jednu negativni zmenu po kastraci jsem uz zazila. A to fenku belgickeho ovcaka, ktera byla driv trosku dominantni na psy (hlavne kdyz harala, tak odhanela napadniky dost nevybirave). Po kastraci je o dost vic agresivni. (nastesti jen na ty psy).
Tady na diskusi jsem ale tusim cetla, ze ani kastrace neni zarukou ze ji faleska prejde, nevim co je na tom pravdy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jednu negativni zmenu po kastraci jsem uz zazila. A to fenku belgickeho ovcaka, ktera byla driv trosku dominantni na psy (hlavne kdyz harala, tak odhanela napadniky dost nevybirave). Po kastraci je o dost vic agresivni. (nastesti jen na ty psy).
Tady na diskusi jsem ale tusim cetla, ze ani kastrace neni zarukou ze ji faleska prejde, nevim co je na tom pravdy.

Co to je za blbost? Když je vykastrovaná, má pryč vaječnílky a dělohu, tak nemůže hárat a tudíž mít ani falešku!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to je za blbost? Když je vykastrovaná, má pryč vaječnílky a dělohu, tak nemůže hárat a tudíž mít ani falešku!

Ja taky rikala, ze nevim co je na tom pravdy. Ja se s faleskou u psu osobne nikdy nesetkala, tak ani nevim, jakej je odbornej nazor na tenhle druh chovani, cim je to zpusobeny. Pokud je to psychicka porucha, pak ji v tom ani kastrace nemusi pomoct. Ale jak rikam, ja o falesny brezosti a jejich pricinach vim jen u divokych zvirat, takze moje slova jsou slova totalniho laika.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mrkněte se někdy do nějakého útulku! Budete asi koukat co je tam psů čistokrevných, tetovaných a těch co patří mezi "dražší" plemena....

Určitě jich tam ale není více než kříženců, nebo ano? Takový útulek neznám. Pokud jsou tetovaní, tak není problém dohledat chovatele a následně majitele (i když je čitelná třeba jen část čísla), navíc většina chovatelských klubů se stará i o nechtěné psy plemen, která sdružují a snaží se takové psy alespoň provizorně umístit ke svým členům. Opravdu neznám útulek, kde by byla většina psů s tetováním. Zuzka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám fenku,5let,RTWxlabrador,hodně do rotvíka,velmi líbivá a bezvadně cvičitelná,velký mazel.Rozhodla sem se jí vykastrovat,ale s tímto rozhodnutím přišly pochyby...co jí alespoň jednou nechat okusit mateřství?Ráda bych si od ní i štěňátko nechala:o)teď sme se i přestěhovali do vlastního domu,takže máme zahradu.Kdybych měla jistotu, že bude mít dvě tři mimča,tak nejspíš neváhám.Ale představa deseti štěňat mě děsí.Co myslíte,chybí fence "mateřské naplnění"?A přeci by to zase byli voříšci (buď s RTW nebo labradorem),co si myslíte o takovém rozmnožování pejsků?Já osobně s tím úplně nesouhlasím,ale... Budu vděčná za jakýkoliv váš názor,předem moc děkuji za všechny připomínky=O)

Myslím, že ses rozhodla dobře, škoda, že ne dřív, aby se omezilo taky riziko rakoviny mléčné žlázy, kde kastrace má pozitivní vliv jen do prvního hárání.
Proto fenu sleduj po celý život a v případě sebemenší bulky okamžitě k veterináři.
Kastrací se vyhneš falešným březostem i hnisavému zámětu dělohy (pyometra).
Negativní změny v chování byly NĚKDY pozorovány u dominantních fen, které se staly jetě více dominantnější. Další změnou chování která může, ale nemusí provázet kastrované zvíře, je zvýšená chuť k jídlu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že ses rozhodla dobře, škoda, že ne dřív, aby se omezilo taky riziko rakoviny mléčné žlázy, kde kastrace má pozitivní vliv jen do prvního hárání.
Proto fenu sleduj po celý život a v případě sebemenší bulky okamžitě k veterináři.
Kastrací se vyhneš falešným březostem i hnisavému zámětu dělohy (pyometra).
Negativní změny v chování byly NĚKDY pozorovány u dominantních fen, které se staly jetě více dominantnější. Další změnou chování která může, ale nemusí provázet kastrované zvíře, je zvýšená chuť k jídlu.

škoda, že ne dřív, aby se omezilo taky riziko rakoviny mléčné žlázy, kde kastrace má pozitivní vliv jen do prvního hárání.

Tak tohle je zase ale blbost, stačí si přečíst článek tady na stránkách, vliv to má až do 3. hárání fenky, tuším.... ;-)
A kastrovat fenku před prvním háráním je snad ta největší blbost. Ostattně jako kastrovat fenku, která není psychicky dospělá :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
škoda, že ne dřív, aby se omezilo taky riziko rakoviny mléčné žlázy, kde kastrace má pozitivní vliv jen do prvního hárání.

Tak tohle je zase ale blbost, stačí si přečíst článek tady na stránkách, vliv to má až do 3. hárání fenky, tuším.... ;-)
A kastrovat fenku před prvním háráním je snad ta největší blbost. Ostattně jako kastrovat fenku, která není psychicky dospělá :)

Odkazuji na veterinární poradnu MVDr. Luňáka a vetwebu, odkud jsem čerpala tuto informaci, můžete nadávat svým typickým způsobem jim, pokud se týče odborné literatury, přeci jen dávám přednost veterinářům, kteří mají zpracovány kasuistiky a mohou tak srovnávat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
škoda, že ne dřív, aby se omezilo taky riziko rakoviny mléčné žlázy, kde kastrace má pozitivní vliv jen do prvního hárání.

Tak tohle je zase ale blbost, stačí si přečíst článek tady na stránkách, vliv to má až do 3. hárání fenky, tuším.... ;-)
A kastrovat fenku před prvním háráním je snad ta největší blbost. Ostattně jako kastrovat fenku, která není psychicky dospělá :)

Ted jsem se divala na vami opevany clanek a doslova z nej cituji:
Co se týče načasování zákroku, za vše hovoří tato statistika:
– kastrace provedená před prvním háráním sníží riziko výskytu neoplastických útvarů mléčné žlázy až na 0,05 %!,
– kastrace provedená mezi prvním a druhým háráním je již jen 8 %,
– po třetím hárání dokonce 26 %,
– kastrace starší feny již výskyt nádorů neovlivní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ted jsem se divala na vami opevany clanek a doslova z nej cituji:
Co se týče načasování zákroku, za vše hovoří tato statistika:
– kastrace provedená před prvním háráním sníží riziko výskytu neoplastických útvarů mléčné žlázy až na 0,05 %!,
– kastrace provedená mezi prvním a druhým háráním je již jen 8 %,
– po třetím hárání dokonce 26 %,
– kastrace starší feny již výskyt nádorů neovlivní.

Ale není pravda, že to má smysl jen před prvním hárání, nevim, co je tza nadávání, když řeknu, že je něco blbost... Byla to nepravdivá informace. Stejně je pro mě blbost kastrovat fenu preventivně... Rakovina si stejně cestu najde, když ne přes mléčný žlázy, tak přes cokoliv jinýho, protože to je hodně ovlivněný i geneticky... ;)
Hold nemusíš mít vždycky pravdu, i když si to třeba myslíš ;)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale není pravda, že to má smysl jen před prvním hárání, nevim, co je tza nadávání, když řeknu, že je něco blbost... Byla to nepravdivá informace. Stejně je pro mě blbost kastrovat fenu preventivně... Rakovina si stejně cestu najde, když ne přes mléčný žlázy, tak přes cokoliv jinýho, protože to je hodně ovlivněný i geneticky... ;)
Hold nemusíš mít vždycky pravdu, i když si to třeba myslíš ;)

Udaje tohoto clanku a veterinarni udaje se skutecne lisi. nejde mi o to mit pravdu, myslim, ze to zbytecne hrotis. Zkus se naucit argumentovat vecne a dokladat to fakty a nebyt osobni, jinak je to ztrata casu. to, ze reknes, ze je neco blbost, je nejen urazlive, ale ma to nulovou informacni hodnotu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Udaje tohoto clanku a veterinarni udaje se skutecne lisi. nejde mi o to mit pravdu, myslim, ze to zbytecne hrotis. Zkus se naucit argumentovat vecne a dokladat to fakty a nebyt osobni, jinak je to ztrata casu. to, ze reknes, ze je neco blbost, je nejen urazlive, ale ma to nulovou informacni hodnotu

Bohužel je to fakt, protože ani veterináři se nesohují v tom jestli kastrovat nebo ne... :)) TO že je pro tebe urážlivý to, že někdo řekne o tom, co řekneš, že je to blbost je jasným ukazatelem toho, že je pro tebe nejduležitější mít pravdu a takovým lidem se prostě argumentovat nedá a může to být sebelepší argument... Bohužel spoustu takových lidí znám... :) Jsou to lidi, co si o sobě myslí, že ví všechno, ale není to vůbec pravda, sice toho ví dost, ale o určitých věcech neví absolutně nic a i přesto se do toho motají... ;)
Je taky potřeba si uvědomit, že nádor na mléčné žláze nemusí být vždycky rakovina atd... To, že hodně fen nádory má neznamená, že jsou všechny postižený rakovinou. Ale operovat něco preventivně mi přijde postavený na hlavu. Nebo si žnský nechají uřezat prsa, aby neměly rakovinu prsu? Samozřejmě že ne, tak proč to stejný dělat se psama?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel je to fakt, protože ani veterináři se nesohují v tom jestli kastrovat nebo ne... :)) TO že je pro tebe urážlivý to, že někdo řekne o tom, co řekneš, že je to blbost je jasným ukazatelem toho, že je pro tebe nejduležitější mít pravdu a takovým lidem se prostě argumentovat nedá a může to být sebelepší argument... Bohužel spoustu takových lidí znám... :) Jsou to lidi, co si o sobě myslí, že ví všechno, ale není to vůbec pravda, sice toho ví dost, ale o určitých věcech neví absolutně nic a i přesto se do toho motají... ;)
Je taky potřeba si uvědomit, že nádor na mléčné žláze nemusí být vždycky rakovina atd... To, že hodně fen nádory má neznamená, že jsou všechny postižený rakovinou. Ale operovat něco preventivně mi přijde postavený na hlavu. Nebo si žnský nechají uřezat prsa, aby neměly rakovinu prsu? Samozřejmě že ne, tak proč to stejný dělat se psama?

Promiňte, že se vám do toho pletu, děvčata, ale já jsem asi ze staré školy, u nás se ani posluhovačce nesmělo říci něco jako To není pravda! To by mi rodiče vlepili pár pohlavků, i kdybych měla pravdu, protože nešlo o pravdu, ale o formu, jakou se to sdělilo.
Ne nadarmo se dnešní mládeži přezdívá práčata a jsou postrachem zaměstnavatelů, protože jsou nevychovaní a drzí.
Je mi jasné, že mi jako důchodkyni řeknete, že je jiná doba, ale někdy je mi z toho smutno.
Mám pocit, že zdvořilost se dneska nenosí ani se k ní nějak cílevědomě nevychovává. Ba dokonce pokud někdo zdvořilý je, že ho to vlastně znevýhodňuje mezi ostatními, ale možná se pletu, už jsem opravdu babka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, pořizovací cena kříženců je jedním z důvodů, proč je jich takové množství v útulcích. Člověk si řekne, že si koupí nějakého pejska a nabídka kříženců je velká a hlavně levná. A když mu je pes nepohodlný, tak si člověk řekne, že o tolik zase nepřijde, když se psa jednoduše zbaví (vyhodí jej z auta, nebo jej někde přiváže). Člověk, který dal za psa několik tisíc korun, bude mít alespoň finanční motivaci (když už nemá morální motivaci) se zbavit psa slušně a byť i se ztrátou jej nějak zpeněžit. Tak se bude snažit najít nekoho, kdo si psa od něj koupí. Zuzka

P.S.: PP ani příslušnost k voříškům není žádný patent na inteligenci psa. Pojem inteligence psa strašně nerada používám, protože si pod ním každý představí něci jiného.

Já samozřejmě nechci tvrdit, že čistokrevní psi jsou hloupí, neučenliví a neschopní řešit nově vzniklé situace. Jen chci obhájit voříšky a postavit je na stejnou úroveň jako čistokrevné psy, protože někteří lidé je berou jako tvory, kteří by na světě ani neměli být.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, že se vám do toho pletu, děvčata, ale já jsem asi ze staré školy, u nás se ani posluhovačce nesmělo říci něco jako To není pravda! To by mi rodiče vlepili pár pohlavků, i kdybych měla pravdu, protože nešlo o pravdu, ale o formu, jakou se to sdělilo.
Ne nadarmo se dnešní mládeži přezdívá práčata a jsou postrachem zaměstnavatelů, protože jsou nevychovaní a drzí.
Je mi jasné, že mi jako důchodkyni řeknete, že je jiná doba, ale někdy je mi z toho smutno.
Mám pocit, že zdvořilost se dneska nenosí ani se k ní nějak cílevědomě nevychovává. Ba dokonce pokud někdo zdvořilý je, že ho to vlastně znevýhodňuje mezi ostatními, ale možná se pletu, už jsem opravdu babka.

Ona se hlavně hodně posunula hranice drzosti. Takže to bude spíš o tomhle, navíc nemám fakt ráda řeči typu:"To za našich mladých let nebývalo" ono to bývalo, ale v jiiné formě...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já samozřejmě nechci tvrdit, že čistokrevní psi jsou hloupí, neučenliví a neschopní řešit nově vzniklé situace. Jen chci obhájit voříšky a postavit je na stejnou úroveň jako čistokrevné psy, protože někteří lidé je berou jako tvory, kteří by na světě ani neměli být.

Já nechci samozřejmě zatracovat křížence. Mají právo na stejné zacházení, péči a pozornost jako psi s PP. Ale rozhodně bych je plánovaně nemnožila dál a nepropagovala jejich úmyslný chov vychvalováním jejich chytrosti, která navíc není nijak odlišná od ostatních plemem. Také je mi líto psů, se kteými je hůře zacházeno jenom proto, že se narodili jako kříženci. Ostatně není to jen problém kříženců, v mnoha větších chovatelských zařízení jsou šampioni jako v bavlnce a ti, kteří nemají ty správné exteriérové znaky, jsou vykázáni mnohdy do horších podmínek než obecně litovaní kříženci v útulku. Zuzka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ona se hlavně hodně posunula hranice drzosti. Takže to bude spíš o tomhle, navíc nemám fakt ráda řeči typu:"To za našich mladých let nebývalo" ono to bývalo, ale v jiiné formě...

Já nechci samozřejmě zatracovat křížence. Mají právo na stejné zacházení, péči a pozornost jako psi s PP. Ale rozhodně bych je plánovaně nemnožila dál a nepropagovala jejich úmyslný chov vychvalováním jejich chytrosti, která navíc není nijak odlišná od ostatních plemem. Také je mi líto psů, se kteými je hůře zacházeno jenom proto, že se narodili jako kříženci. Ostatně není to jen problém kříženců, v mnoha větších chovatelských zařízení jsou šampioni jako v bavlnce a ti, kteří nemají ty správné exteriérové znaky, jsou vykázáni mnohdy do horších podmínek než obecně litovaní kříženci v útulku. Zuzka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ona se hlavně hodně posunula hranice drzosti. Takže to bude spíš o tomhle, navíc nemám fakt ráda řeči typu:"To za našich mladých let nebývalo" ono to bývalo, ale v jiiné formě...

Vy jste to zažila? Mnoho věcí skutečně nebývalo: To je jenom alibismus tvrdit, že to bylo, ale už si to nepamatujeme, v jiné podobě, atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste to zažila? Mnoho věcí skutečně nebývalo: To je jenom alibismus tvrdit, že to bylo, ale už si to nepamatujeme, v jiné podobě, atd.

Tvrdí to lidi, kteří do genereace, která tohle nejčastěji říká patřili. SAmi mi řikali, že tohle nesnáší, když někdo starej řekne, protože o nich to stejný říkali ti staří lidi tehdy taky...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tvrdí to lidi, kteří do genereace, která tohle nejčastěji říká patřili. SAmi mi řikali, že tohle nesnáší, když někdo starej řekne, protože o nich to stejný říkali ti staří lidi tehdy taky...

Myslíte si, že např. porno, sex na veřejnosti, tak jak je teď, nebo sprostota , drzost, hrubost a násilí bývalo. Ne, nebylo, to zas má někdo krátkou paměť.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslíte si, že např. porno, sex na veřejnosti, tak jak je teď, nebo sprostota , drzost, hrubost a násilí bývalo. Ne, nebylo, to zas má někdo krátkou paměť.

Achjo, když někdo neumí číst, je to s nm těžký. Říkam, že se to projevovao jinak, ale bylo to vždcky tak, že pro starou generaci byla ta mladší vždycky o něco drzejší...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Achjo, když někdo neumí číst, je to s nm těžký. Říkam, že se to projevovao jinak, ale bylo to vždcky tak, že pro starou generaci byla ta mladší vždycky o něco drzejší...

Jo? A jak se to tedy podle vás projevovalo? Ještě si pamatuji doby, kdy kdyby někdo řekl v tramvaji veřejně slovo hovno, vyhodili by ho ven z vozu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Achjo, když někdo neumí číst, je to s nm těžký. Říkam, že se to projevovao jinak, ale bylo to vždcky tak, že pro starou generaci byla ta mladší vždycky o něco drzejší...

Datum: 01.05.2005 21:32:24
S váma nemá cenu diskutovat, protože jste bohužel jedna z těch, kteří nepřipustí, že ti mladší mužou mít v něčem pravdu :)) Nevim kolik vám je, ale myslíte, že se považovalo za normální, když se začly nosit minisukně? Nebo když ženský začly nosit kalhoty? Když měl chlap dlouhý vlasy? A můžu pokračovat. Projevovalo se to totiž přesně takhle... Jenže vy jste moc moc moc zaujatá proti mladým lidem :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Achjo, když někdo neumí číst, je to s nm těžký. Říkam, že se to projevovao jinak, ale bylo to vždcky tak, že pro starou generaci byla ta mladší vždycky o něco drzejší...

Jinak ke sprostým slovům - je fakt, že ve středověku, když někdo řekl čert, tak to asi taky všechny pohoršilo. Stejně jako když se někdo choval tak, že se to nelíbilo ostatním, pak přišel mor a všichni to hodili na něj, tak z toho bylo pálení čarodějnic a že se obščas taky stalo, že se vypálila celá vesnice, protože se nesnesli.
Ale když to nemohla dělat generace před náma, tak proč bychom to nemohli dělat mi? To protože se někdo neměl za komunismu šanci dostat třeba do Ameriky, tak já tam kvuli tomu nepojedu? Je jiná doba a žít v ní mužou normálně převážně ti, kteří si uvědomí, že to dávno není tak, jak to bylo dřív...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám fenku,5let,RTWxlabrador,hodně do rotvíka,velmi líbivá a bezvadně cvičitelná,velký mazel.Rozhodla sem se jí vykastrovat,ale s tímto rozhodnutím přišly pochyby...co jí alespoň jednou nechat okusit mateřství?Ráda bych si od ní i štěňátko nechala:o)teď sme se i přestěhovali do vlastního domu,takže máme zahradu.Kdybych měla jistotu, že bude mít dvě tři mimča,tak nejspíš neváhám.Ale představa deseti štěňat mě děsí.Co myslíte,chybí fence "mateřské naplnění"?A přeci by to zase byli voříšci (buď s RTW nebo labradorem),co si myslíte o takovém rozmnožování pejsků?Já osobně s tím úplně nesouhlasím,ale... Budu vděčná za jakýkoliv váš názor,předem moc děkuji za všechny připomínky=O)

Myslím, že směšujete 2 různě věci: sprostotu a drzost na jedné straně a svobodu názoru a projevu na opačné straně. Pokud někdo nosí mini nebo vlasy po zadek, je mi to upřímně jedno nebo se mi to maximálně líbí nebo nelíbí. nevidím v tom nic sprostého nebo urážlivého. Je to jen o mém a jeho vkusu a toleranci. On mne nenutí to nosit, ani mne nenutí, aby se mi to líbilo. Můžeme se navzájem míjet a učit se toleranci toho druhého.
Pokud mne někdo agresivně napadá nebo mluví sprostě a nutí mně to poslouchat nebo dokonce na to reagovat, je to zásah do mé integrity, narušujete to komunikaci, protože do toho vstupují emoce a s takovým člověkem se pak těžko dá něco dohodnout nebo vytvořit, pokud neklesnete na jeho úroveň nebo si to od něj nenecháte všechno líbit. Je to v podstatě agresivní zásah do mé integrity a snaha mne zmanipulovat a to se mi nelíbí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že směšujete 2 různě věci: sprostotu a drzost na jedné straně a svobodu názoru a projevu na opačné straně. Pokud někdo nosí mini nebo vlasy po zadek, je mi to upřímně jedno nebo se mi to maximálně líbí nebo nelíbí. nevidím v tom nic sprostého nebo urážlivého. Je to jen o mém a jeho vkusu a toleranci. On mne nenutí to nosit, ani mne nenutí, aby se mi to líbilo. Můžeme se navzájem míjet a učit se toleranci toho druhého.
Pokud mne někdo agresivně napadá nebo mluví sprostě a nutí mně to poslouchat nebo dokonce na to reagovat, je to zásah do mé integrity, narušujete to komunikaci, protože do toho vstupují emoce a s takovým člověkem se pak těžko dá něco dohodnout nebo vytvořit, pokud neklesnete na jeho úroveň nebo si to od něj nenecháte všechno líbit. Je to v podstatě agresivní zásah do mé integrity a snaha mne zmanipulovat a to se mi nelíbí.

Babi, to si odporujete! Když někdo nosí mini a chodí kolem vás, tak vás nutí se na to dívat a to není zásah do vaší integrity? Jaký je rozdíl mezi dvěma smysly - zrak a sluch? Taky jste nemusela reagovat, být tolerantní. I když tady v tom případě je i z obecně sluchového vjemu zrakový , protože slovo čtete, ale neslyšíte jestli vám výraz, že je něco blbost tak vadí, to se vám asi žije těžko. A o toleranci - víte vůbec co to je? Ale i tak ctím vaše šediny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Babi, to si odporujete! Když někdo nosí mini a chodí kolem vás, tak vás nutí se na to dívat a to není zásah do vaší integrity? Jaký je rozdíl mezi dvěma smysly - zrak a sluch? Taky jste nemusela reagovat, být tolerantní. I když tady v tom případě je i z obecně sluchového vjemu zrakový , protože slovo čtete, ale neslyšíte jestli vám výraz, že je něco blbost tak vadí, to se vám asi žije těžko. A o toleranci - víte vůbec co to je? Ale i tak ctím vaše šediny.

Vidím, že to vůbec nechápete, nemá cenu se s vámi dohadovat, když vám jde ne o pochopení, ale o to mít poslední slovo. Mně se nežije těžko, ale vy s tím máte asi velký problém a mít budete, protože své vlastní chyby hledáte na druhých lidech, kteří vám slouží jako sparring partner pro vaše rozbujelé a nerozvité ego. To já vám dělat nebudu, najděte si jiného fackovacího panáka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidím, že to vůbec nechápete, nemá cenu se s vámi dohadovat, když vám jde ne o pochopení, ale o to mít poslední slovo. Mně se nežije těžko, ale vy s tím máte asi velký problém a mít budete, protože své vlastní chyby hledáte na druhých lidech, kteří vám slouží jako sparring partner pro vaše rozbujelé a nerozvité ego. To já vám dělat nebudu, najděte si jiného fackovacího panáka.

Tak vám nevím komu šlo o poslední slovo Ale smysl pro humor moc, babi, nemáte. Já vím, za vašich časů to bylo jinak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak vám nevím komu šlo o poslední slovo Ale smysl pro humor moc, babi, nemáte. Já vím, za vašich časů to bylo jinak

Paní, nevšímejte si toho nevychovanýho spratka. Moc rozumu nepobral(a) a lepší to snad bude, až bude v našich letech. Anebo holt zůstane stejně blbý(á).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to teda nechápu - jednou si pořídíš fenu, tak víš co to obnáší (hárání, případné falešky apod.), takže když si pak pořídíš psa.. proč nenecháš vykastrovat jeho? To už by bylo divné, co?
Ach jo, další taková, co to svede na rakovinu a fenu zmrzačí kvůli své pohodlnosti.
Ale takových diskusí už tu bylo a je vidět, že k ničemu nevedou.

A u psa to není zmrzačení? Pokud někdo nechce mít štěňata, tak proč kastrovat psa, kterého nemusí pořád hlídat a netrpí falešnou březostí? To je asi trochu nesmysl,ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní, nevšímejte si toho nevychovanýho spratka. Moc rozumu nepobral(a) a lepší to snad bude, až bude v našich letech. Anebo holt zůstane stejně blbý(á).

Všimli jste si vůbec, že jste na diskuzním fóru o PSECH?
Zuzka