Chovatel x množitel

dejte už s tím pokoj ,vořeši a bezpapíráci ,byli jsou ,a budou a nikdo na tom nic nezmění ,psů je jako sraček a´t s pp nebo bez a to že si je moderní mít psa a pořídí si ho každý hovado to není tím jestli má nebo nemá pp, tady jediný co by pomohlo napálit pořádnou dardu na poplatek za psa aby si lidi zkutečně rozmysleli jestli ho musí nebo nemusí mít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dejte už s tím pokoj ,vořeši a bezpapíráci ,byli jsou ,a budou a nikdo na tom nic nezmění ,psů je jako sraček a´t s pp nebo bez a to že si je moderní mít psa a pořídí si ho každý hovado to není tím jestli má nebo nemá pp, tady jediný co by pomohlo napálit pořádnou dardu na poplatek za psa aby si lidi zkutečně rozmysleli jestli ho musí nebo nemusí mít.

Proč s tím dávat pokoj? Jen ať to lidi čtou, i kdyby to pomohlo jednomu váhajícímu, bylo by to ku prospěchu věci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hezky napsané...
http://www.orleansnow.cz/PAEGAS/cz/jak%20rozeznat.htm

Hezky napsané?! Kde??

"PP Vám zajišťuje zdraví štěňátka" - nesmysl!

"Rodiče štěňat bez PP nejsou vyšetřeni na DKK ani na žádná jiná dědičná onemocnění" - taky nesmysl



Jenže tenhle článek je zaměřen na opravdové množitele, ty, co ty zvířata týrají.

Ale když já mám za svých cca 30 let, kdy mám psy, u jedné feny štěňata, tak fakt nepochopím, proč mě většina z vás označuje za množitele....

I první věta článku to říká: "Cílem množitele je odchovat co nejvíc čehokoliv, bez ohledu na zdraví, povahu i exteriér, pouze s ohledem na vlastní zisk."

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hezky napsané?! Kde??

"PP Vám zajišťuje zdraví štěňátka" - nesmysl!

"Rodiče štěňat bez PP nejsou vyšetřeni na DKK ani na žádná jiná dědičná onemocnění" - taky nesmysl



Jenže tenhle článek je zaměřen na opravdové množitele, ty, co ty zvířata týrají.

Ale když já mám za svých cca 30 let, kdy mám psy, u jedné feny štěňata, tak fakt nepochopím, proč mě většina z vás označuje za množitele....

I první věta článku to říká: "Cílem množitele je odchovat co nejvíc čehokoliv, bez ohledu na zdraví, povahu i exteriér, pouze s ohledem na vlastní zisk."

Podle mě má být chovatelským záměrem rozvoj plemene. Nezlobte se na mě, ale ať máte štěňátka sebevymazlenější a sebeopečovávanější a rodiče vyšetřené, chovatel nejste. Bohužel plemeni může víc prospět i takový hulvát, co práská jeden vrh za druhým bez rozmyslu, ale s PP, protože mezi jeho štěňaty se může najít takové, které opravdu prospěje chovu.
Opravdu nechápu, proč teda nechováte s PP? Když vás to baví a věnujete se tomu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mě má být chovatelským záměrem rozvoj plemene. Nezlobte se na mě, ale ať máte štěňátka sebevymazlenější a sebeopečovávanější a rodiče vyšetřené, chovatel nejste. Bohužel plemeni může víc prospět i takový hulvát, co práská jeden vrh za druhým bez rozmyslu, ale s PP, protože mezi jeho štěňaty se může najít takové, které opravdu prospěje chovu.
Opravdu nechápu, proč teda nechováte s PP? Když vás to baví a věnujete se tomu.

To je věc názoru bych řekla.


Já se za chovatele nepovažuji, protože to bych musela mít opravdu CHS.

Měla jsem psi s PP, ale ty se ke mě dostali na stáří. Já budu mít radši ty vyhozené voříšky než nějakého super šampiona - navíc i teď mám strach, jak bych se dostala do toho světa chovných stanic, asi bych se v něm ztrácela, také sem o tom uvažovala, ale bojím se těch začátků.... Když tady čtu články co vše je potřeba obíhat atd....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je věc názoru bych řekla.


Já se za chovatele nepovažuji, protože to bych musela mít opravdu CHS.

Měla jsem psi s PP, ale ty se ke mě dostali na stáří. Já budu mít radši ty vyhozené voříšky než nějakého super šampiona - navíc i teď mám strach, jak bych se dostala do toho světa chovných stanic, asi bych se v něm ztrácela, také sem o tom uvažovala, ale bojím se těch začátků.... Když tady čtu články co vše je potřeba obíhat atd....

jste lenošná to je všechno. Názory jako vaše miluju.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je věc názoru bych řekla.


Já se za chovatele nepovažuji, protože to bych musela mít opravdu CHS.

Měla jsem psi s PP, ale ty se ke mě dostali na stáří. Já budu mít radši ty vyhozené voříšky než nějakého super šampiona - navíc i teď mám strach, jak bych se dostala do toho světa chovných stanic, asi bych se v něm ztrácela, také sem o tom uvažovala, ale bojím se těch začátků.... Když tady čtu články co vše je potřeba obíhat atd....

Tak si to zkuste, zaregistrujte chovku (jde jen o poslání žádosti a pak zaplacení názvu na dobírku, nic víc), pořiďte si fenu, pokuste se ji uchovnit (a modlete se, ať na to fena má), uchovněte (zas taková administrativní složitost to taky není), zodpovědně vyberte krycího psa (ne jen podle toho, jak je roztomilý a jak bydlí blízko), nakryjte, odchovejte štěňata (pár administrativních úkonů). A až tohle zvládnete, tak si zkuste znova položit otázku, o čem je chovatelství. Ne jen vypiplat štěňata, ale pokusit se pro plemeno i něco udělat.

Říkat, že je to složité, je holý alibismus.

Složité to není, jen to stojí nějakou tu námahu, spoustu volného času a peněz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak si to zkuste, zaregistrujte chovku (jde jen o poslání žádosti a pak zaplacení názvu na dobírku, nic víc), pořiďte si fenu, pokuste se ji uchovnit (a modlete se, ať na to fena má), uchovněte (zas taková administrativní složitost to taky není), zodpovědně vyberte krycího psa (ne jen podle toho, jak je roztomilý a jak bydlí blízko), nakryjte, odchovejte štěňata (pár administrativních úkonů). A až tohle zvládnete, tak si zkuste znova položit otázku, o čem je chovatelství. Ne jen vypiplat štěňata, ale pokusit se pro plemeno i něco udělat.

Říkat, že je to složité, je holý alibismus.

Jen chovatelé posílají do háje jedno plemeno za druhým. Množitelé na stav žádného plemene nemají vliv ( pokud chovají bez PP, nikdy už jejich odchovy do plemene nezasáhnou).
To chovatel importuje krásnou, nadějnou fenu za nemalé peníze, ona potom nedoroste do správné míry, ale je tak krásná a přišla pěkně draho, tak jí zbonitujeme na provinční bonitaci, až nakonec, jako hárající a to už vlastně nikoho nezajímá.
A ten krásný pes po importovaných, špičkových rodičích se jeví jaksi jako agresívní? Tak ho trošku na akci utlumíme, bílé znaky malinko přibarvíme...... A ejhle, najednou je jaksi plemeno v háji a jde se dál.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen chovatelé posílají do háje jedno plemeno za druhým. Množitelé na stav žádného plemene nemají vliv ( pokud chovají bez PP, nikdy už jejich odchovy do plemene nezasáhnou).
To chovatel importuje krásnou, nadějnou fenu za nemalé peníze, ona potom nedoroste do správné míry, ale je tak krásná a přišla pěkně draho, tak jí zbonitujeme na provinční bonitaci, až nakonec, jako hárající a to už vlastně nikoho nezajímá.
A ten krásný pes po importovaných, špičkových rodičích se jeví jaksi jako agresívní? Tak ho trošku na akci utlumíme, bílé znaky malinko přibarvíme...... A ejhle, najednou je jaksi plemeno v háji a jde se dál.....

Myslím, že šmahem nejde říct, - ten co chová bez pp je množitel a ten co s pp je chovatel. Blbost, švindlíři se najdou všude. A že chovatel s pp přispívá k rozvoji plemene?! To je celkem vtip měsíce! Možná tak 10% chovatelů s pp přispívá k "dobrému" plemeni, jinak je to klasika - nakrejt co nejlevněni, nejlépe psem z vedlejší vesnice, co na tom že kulhá a je takový a makový.
Stojím si ta tím, že každý člověk, co chová s láskou a úctou k té němé tváři je CHOVATEL a každý, co dělá prasárny a nebo mrská jedny štěňata za druhýma je MNOŽITEL.

"Kamarád" má chovku NO, furt kreje světovýma vítězama a lezou mu z toho šílený povahy! Ale co, hlavně že je táta světovej vítěž, kterej sám o sobě je bez povahy.... hnus.

Veronika

Můj známej chová psy s PP , když něco vyjde z módy tak chovný prodá a pořídí ty co v módě jsou, psů mívá okolo 15ti, většinou neumí ani sedni, ke mě nic jen chodit na výstavním vodítku a stát ve výstavním postoji (kvůli uchovnění). Psi jsou prostě samorosti, běhaj si tam jen tak, žerou, roděj, žádná "akce", ze dvora vystrčí čumák tak akorát na tu jednu dvě výstavy. Sám nepracuje, živí ho chov psů a že jich ročně odchová hoodně. To je podle mě množitel, ne ten co nechá své feně občas štěňata byť bez PP. Pak samozřejmě je množitel ten co nechá fenku rodit bez PP štěňata pravidelně co nejvíc to jde aby na tom vydělal prachy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můj známej chová psy s PP , když něco vyjde z módy tak chovný prodá a pořídí ty co v módě jsou, psů mívá okolo 15ti, většinou neumí ani sedni, ke mě nic jen chodit na výstavním vodítku a stát ve výstavním postoji (kvůli uchovnění). Psi jsou prostě samorosti, běhaj si tam jen tak, žerou, roděj, žádná "akce", ze dvora vystrčí čumák tak akorát na tu jednu dvě výstavy. Sám nepracuje, živí ho chov psů a že jich ročně odchová hoodně. To je podle mě množitel, ne ten co nechá své feně občas štěňata byť bez PP. Pak samozřejmě je množitel ten co nechá fenku rodit bez PP štěňata pravidelně co nejvíc to jde aby na tom vydělal prachy.

potom to není chovatel ale množitel.... mám chovné feny, zajímám se spíše o zdraví a povahu, samozřejmě i o krásu plemene, ale to je pro mě až to druhé, je smutné, že pro mnoho chovatelů to tak není. Se psy chodím na agility, děláme stopy (nemusíme, pro zábavu) a podobně. Přišla jsem z práce v pět hodin, vzala psy a byla třeba do devíti venku pokud byl manžel v práci. Venku, ne na zahradě-žádnou nemám. když jsem řekla kámošce, která má taky chovku a šest psů ať jde se mnou na agility, že toto plemeno to baví tak řekla, že nemůže, že je nemá vychovaný. Ale jak říkáte, chodit na výstavním vodítku a v postoji umí. Jde o to zjistit kde se o psy fakt starají a nechodí jen nahánět šampiony. A pokud pes neumí základní ke mě a mají tam 20fen aby valily štěňata jsou to podle mě množitelé ne chovatelé, Já teď chci po své fenečce štěňátka, není úplně ideál, ale to není nikdo, ale je skvělá povahově a zdravotně je parádní takže když najdu toho správného pejska, doufám, že se narodí štěňátka, která budou jak povahově tak zdravotně skvělá a budou mít určitě i úspěchy na výstavách, ale hlavně aby byli zdraví, o to jde nejvíc. Ne dělat z ovčáků žáby, z pekinézů chrochtající prasátka a z kavalírů jezevčíky...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
potom to není chovatel ale množitel.... mám chovné feny, zajímám se spíše o zdraví a povahu, samozřejmě i o krásu plemene, ale to je pro mě až to druhé, je smutné, že pro mnoho chovatelů to tak není. Se psy chodím na agility, děláme stopy (nemusíme, pro zábavu) a podobně. Přišla jsem z práce v pět hodin, vzala psy a byla třeba do devíti venku pokud byl manžel v práci. Venku, ne na zahradě-žádnou nemám. když jsem řekla kámošce, která má taky chovku a šest psů ať jde se mnou na agility, že toto plemeno to baví tak řekla, že nemůže, že je nemá vychovaný. Ale jak říkáte, chodit na výstavním vodítku a v postoji umí. Jde o to zjistit kde se o psy fakt starají a nechodí jen nahánět šampiony. A pokud pes neumí základní ke mě a mají tam 20fen aby valily štěňata jsou to podle mě množitelé ne chovatelé, Já teď chci po své fenečce štěňátka, není úplně ideál, ale to není nikdo, ale je skvělá povahově a zdravotně je parádní takže když najdu toho správného pejska, doufám, že se narodí štěňátka, která budou jak povahově tak zdravotně skvělá a budou mít určitě i úspěchy na výstavách, ale hlavně aby byli zdraví, o to jde nejvíc. Ne dělat z ovčáků žáby, z pekinézů chrochtající prasátka a z kavalírů jezevčíky...

Tak to vám moc držím palečky, z průměrných rodičů můžou vzejít i šampioni a na kráse tolik nezáleží když je super povaha

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to vám moc držím palečky, z průměrných rodičů můžou vzejít i šampioni a na kráse tolik nezáleží když je super povaha

díky moc, ona je prostě na fenu vyšší a má málo vyplněné tváře, ale jinak překypuje v pěti letech zdravím, je to venku drak, super představitelka plemene povahově tak bych si možná i nějaký to štěňátko po ní chtěla nechat. Uvidíme co nám nadělí. Akorát než jsem vybrala ženicha tak jsem myslela, že dřív budu já v důchodu než se nějaký najde. ale snad jsem vybrala dobře. Teď už budeme čekat až mi prďolka začne hárat a pak ty správný a krásný nervíky. Jestli se podaří krytí, jestli zabřezne, jestli bude všechno v pořádku, kolik miminek bude, jaké barvy.. A u porodu radost a přitom starost aby vše bylo ok. Nádherný pocit když se pak ty kuličky batolí a předhánějí se u cecíků a krásný pocit když najdete majitele kteří Vám posílají fotky, kteří se s mimim přijdou ukázat a podobně. I když loučení s těma prckama je těžké, je krásné vidět jak se pak mají bezvadně. Ale je fakt, že i moje sestra řekla když jsem odmítla chlápka co se mi nezdál, že jsem blbá, že souhlasil se smluvou a prachy chtěl dát tak proč jsem neprodala, že mi může být jedno kam štěňata půjdou.. Kurnik to mi fakt jedno není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mě má být chovatelským záměrem rozvoj plemene. Nezlobte se na mě, ale ať máte štěňátka sebevymazlenější a sebeopečovávanější a rodiče vyšetřené, chovatel nejste. Bohužel plemeni může víc prospět i takový hulvát, co práská jeden vrh za druhým bez rozmyslu, ale s PP, protože mezi jeho štěňaty se může najít takové, které opravdu prospěje chovu.
Opravdu nechápu, proč teda nechováte s PP? Když vás to baví a věnujete se tomu.

Přesně, ztotožňuji se. Chov v pravém slova smyslu pro mne znamená prezentaci životního názoru, v něm se odráží osobnost každého z nás... Už jen zaškatulkování množitel versus chovatel (bohužel v některých případech nevylučuje označení "množitel"). Ale už jen z toho vyčtete mnoho, ať už je to jakkoliv. Slovo chov pro mne znamená chovatelský záměr a vytyčený cíl směřující ku prospěchu plemene a morální rozhodování bez ohledu na svou kapsu. No a ne vždy to splňuje i ten chovatel...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky moc, ona je prostě na fenu vyšší a má málo vyplněné tváře, ale jinak překypuje v pěti letech zdravím, je to venku drak, super představitelka plemene povahově tak bych si možná i nějaký to štěňátko po ní chtěla nechat. Uvidíme co nám nadělí. Akorát než jsem vybrala ženicha tak jsem myslela, že dřív budu já v důchodu než se nějaký najde. ale snad jsem vybrala dobře. Teď už budeme čekat až mi prďolka začne hárat a pak ty správný a krásný nervíky. Jestli se podaří krytí, jestli zabřezne, jestli bude všechno v pořádku, kolik miminek bude, jaké barvy.. A u porodu radost a přitom starost aby vše bylo ok. Nádherný pocit když se pak ty kuličky batolí a předhánějí se u cecíků a krásný pocit když najdete majitele kteří Vám posílají fotky, kteří se s mimim přijdou ukázat a podobně. I když loučení s těma prckama je těžké, je krásné vidět jak se pak mají bezvadně. Ale je fakt, že i moje sestra řekla když jsem odmítla chlápka co se mi nezdál, že jsem blbá, že souhlasil se smluvou a prachy chtěl dát tak proč jsem neprodala, že mi může být jedno kam štěňata půjdou.. Kurnik to mi fakt jedno není.

A máte dojem, že tímhle něčemu prospějete? Je hezké, že se tak rozplýváte, ale každý realista Vám řekne: nedělejte to. Je to zbytečné, ničemu to nepospěje, feně a těm štěndám už vůbec ne. Množíte nekvalitního jedince s tím, že doufáte, že Vás to naplní radostí a psiska se budou mít dobře. Je to velmi sobecké.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A máte dojem, že tímhle něčemu prospějete? Je hezké, že se tak rozplýváte, ale každý realista Vám řekne: nedělejte to. Je to zbytečné, ničemu to nepospěje, feně a těm štěndám už vůbec ne. Množíte nekvalitního jedince s tím, že doufáte, že Vás to naplní radostí a psiska se budou mít dobře. Je to velmi sobecké.

Ono záleží na tom, jaké mé paní cíle. Třeba jí stačí zdravá fena s fajn povahou a bude doufat, že štěńata budou dobrá i na výstavách, jak píše, Třeba jí to vyjde. Pro mě by taková fena byla málo, k povaze a zdraví by mi chyběl exteriér. Asi jsem moc náročná, ale u nás se kryjí jen šampionky (nebo feny s rozdělanými šampiony s pravděpodobností dodělání), krom zdravotních vyšetření je poprvé kryjeme až ve 4 letech, aby se podchytlo co nejvíc, a povahu musí mít vyrovnanou. A i tak mají druhý vrh jen v případě, že se vydaří jen první a víc než dva vrhy nemají. Jsem možná pro hodně lidí svými nároky divná, ale psů je dost, když už se má nějaká fena rozmnožovat, ať za to stojí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A máte dojem, že tímhle něčemu prospějete? Je hezké, že se tak rozplýváte, ale každý realista Vám řekne: nedělejte to. Je to zbytečné, ničemu to nepospěje, feně a těm štěndám už vůbec ne. Množíte nekvalitního jedince s tím, že doufáte, že Vás to naplní radostí a psiska se budou mít dobře. Je to velmi sobecké.

Který jedinec má všechno OK? to nemá nikdo. Já nikde nenapsala, že je nekvalitní, jen že zřejmě nebude nikdy šampionka i když bych si to vyběhala kdybych chtěla, ale já ty výstavy až tak neřeším. Nemá vady které jí vylučují z chovu, není špatná, jen třeba teď se u mého plemene na tohle co ona nemá víc rozhodčí zaměřují, ale samozřejmě bych si mohla vychytat rozhodčího kterýmu se líbí to a zase ono. Ale dokonalýho psa nenajdete. Zaměřuji se spíše na zdravotní stránku a asi jste mě špatně pochopila když jsem řekla, že není dokonalá myslela jsem tím, ne že není správný představitel plemene což je, ale to, že je o cenťák vyšší než se rozhodčícm teď líbí a že nemá tak naducaný tváře což se jim taky líbí. takže proč by po takovéhle feně která má hezkou linii se správným psem nemohli být super štěňátka? To by nemohl chovat podle vás v tom případě nikdo, protože žádnej pes nemá vše ok, ale smaožrejmě si to ti chovatelé asi myslí, já jsme schopná uznat co mojí feně chybí a hledat tak správného krycího psa. ale tady fakt nemá cenu diskutovat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono záleží na tom, jaké mé paní cíle. Třeba jí stačí zdravá fena s fajn povahou a bude doufat, že štěńata budou dobrá i na výstavách, jak píše, Třeba jí to vyjde. Pro mě by taková fena byla málo, k povaze a zdraví by mi chyběl exteriér. Asi jsem moc náročná, ale u nás se kryjí jen šampionky (nebo feny s rozdělanými šampiony s pravděpodobností dodělání), krom zdravotních vyšetření je poprvé kryjeme až ve 4 letech, aby se podchytlo co nejvíc, a povahu musí mít vyrovnanou. A i tak mají druhý vrh jen v případě, že se vydaří jen první a víc než dva vrhy nemají. Jsem možná pro hodně lidí svými nároky divná, ale psů je dost, když už se má nějaká fena rozmnožovat, ať za to stojí.

Ono zase záleží, jaké má který chovatel priority. Osobně bych radši oželela špičkový exteriér, ale stran zdraví a povahy pro mě naprosto neexistuje kompromis. A v mém plemeni moc perfektně zdravých jedinců není (a když jsou, tak s nimi kryla celá Evropa), takže se často musí udělat kompromis. Ale radši budu produkovat zdravá a pohodová štěňata, než výstavní šampiony s problémy - tedy pokud budu vůbec jednou ve vzdálené budoucnosti chovat, momentálně mám jednu nechovnou fenku a ani další si nebudu pořizovat primárně za účelem chovu.
Samozřejmě, mít jedince špičkové ve všech oblastech je ideál, ale často nesplnitelný...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono zase záleží, jaké má který chovatel priority. Osobně bych radši oželela špičkový exteriér, ale stran zdraví a povahy pro mě naprosto neexistuje kompromis. A v mém plemeni moc perfektně zdravých jedinců není (a když jsou, tak s nimi kryla celá Evropa), takže se často musí udělat kompromis. Ale radši budu produkovat zdravá a pohodová štěňata, než výstavní šampiony s problémy - tedy pokud budu vůbec jednou ve vzdálené budoucnosti chovat, momentálně mám jednu nechovnou fenku a ani další si nebudu pořizovat primárně za účelem chovu.
Samozřejmě, mít jedince špičkové ve všech oblastech je ideál, ale často nesplnitelný...

Asi tak a stojím si za svým, že šampiona si vyběhá každej kdo má možnost na výstavy jezdit. Já jsem kvůli komplikakovanýmu těhotenství neměla a navíc jak říkám, výstavy mě až tak nebaví-radši si s fenou zajdu na cvičák a agility. Jinak nemusím mít vyšetření teď znovu obnovené, ale než budu krýt tak chci ještě vyšetření krve a podobně. Abych měla jistotu. Feně bude pět let-bude mít duhý vrh a zřejmě poslední, nejsem z těch co kryjí každé druhé hárání a pokud by jim to klub dovolil tak pomali každé. Ale ospravedlňovat se tu nechci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono zase záleží, jaké má který chovatel priority. Osobně bych radši oželela špičkový exteriér, ale stran zdraví a povahy pro mě naprosto neexistuje kompromis. A v mém plemeni moc perfektně zdravých jedinců není (a když jsou, tak s nimi kryla celá Evropa), takže se často musí udělat kompromis. Ale radši budu produkovat zdravá a pohodová štěňata, než výstavní šampiony s problémy - tedy pokud budu vůbec jednou ve vzdálené budoucnosti chovat, momentálně mám jednu nechovnou fenku a ani další si nebudu pořizovat primárně za účelem chovu.
Samozřejmě, mít jedince špičkové ve všech oblastech je ideál, ale často nesplnitelný...

Ano, chápu, zdraví je pro mě prioritní a pak hned povaha. Ale exteriérem průměrné nebo podprůměrné feny do chovu fakt nepouštím, řady průměrných štěňat můžou doplňovat jiní, ne já. Dala jsem si jiný cíl, je to trnitá cesta ( zvlášť když máme 4 fenky různého věku a nic víc), krytí venku, ale po letech opravdu vidím, že to přináší ovoce. Třeba když jiní chovatelé mají problém prodat štěńata a ty naše jsou prakticky rozebraná hned po porodu, nebo před porodem a nejen tady, ale i do zahraničí známým chovatelům.
A není to o tom, že by se u nás střídali psi jak na běžícím páse, prostě fenka, která není do chovu (uchovněná, zdravá, se zkouškami a super povahou, ale pro mě není ideál plemene) je doma na mazlíka, děláme s ní sport, zkoušky, je opečovávaná, člen rodiny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, chápu, zdraví je pro mě prioritní a pak hned povaha. Ale exteriérem průměrné nebo podprůměrné feny do chovu fakt nepouštím, řady průměrných štěňat můžou doplňovat jiní, ne já. Dala jsem si jiný cíl, je to trnitá cesta ( zvlášť když máme 4 fenky různého věku a nic víc), krytí venku, ale po letech opravdu vidím, že to přináší ovoce. Třeba když jiní chovatelé mají problém prodat štěńata a ty naše jsou prakticky rozebraná hned po porodu, nebo před porodem a nejen tady, ale i do zahraničí známým chovatelům.
A není to o tom, že by se u nás střídali psi jak na běžícím páse, prostě fenka, která není do chovu (uchovněná, zdravá, se zkouškami a super povahou, ale pro mě není ideál plemene) je doma na mazlíka, děláme s ní sport, zkoušky, je opečovávaná, člen rodiny.

A doplním - ta fenka, na které nechováme, je i šampionka a na výstavách vždy výborná. Šampion fakt vyběhat jde, ale člověk musí mít i nějakou soudnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi tak a stojím si za svým, že šampiona si vyběhá každej kdo má možnost na výstavy jezdit. Já jsem kvůli komplikakovanýmu těhotenství neměla a navíc jak říkám, výstavy mě až tak nebaví-radši si s fenou zajdu na cvičák a agility. Jinak nemusím mít vyšetření teď znovu obnovené, ale než budu krýt tak chci ještě vyšetření krve a podobně. Abych měla jistotu. Feně bude pět let-bude mít duhý vrh a zřejmě poslední, nejsem z těch co kryjí každé druhé hárání a pokud by jim to klub dovolil tak pomali každé. Ale ospravedlňovat se tu nechci.

Upřímně řečeno, já osobně bych si vzala štěně od Vás, než od někoho, jehož fena má spoustu titulů, ale jinak doma leží na gauči. Jestli je Vaše fena o 1 cm větší nebo menší by mi bylo jedno.

Chci se svým psem běhat agi a občas složit nějakou tu zkoušku. Výstavy mě nebaví, takže pro mě by byla škoda vzít si štěně po matce multišampionce, když bych s takovým štěnětem na výstavy nejezdila. Prostě mě to nebaví.

Já jsem ráda, že existují chovatelé jako paní 25.82, kterým nejde jen o výstavní tituly, ale i se psem něco dělají a hlavně je mají vyšetřené.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Upřímně řečeno, já osobně bych si vzala štěně od Vás, než od někoho, jehož fena má spoustu titulů, ale jinak doma leží na gauči. Jestli je Vaše fena o 1 cm větší nebo menší by mi bylo jedno.

Chci se svým psem běhat agi a občas složit nějakou tu zkoušku. Výstavy mě nebaví, takže pro mě by byla škoda vzít si štěně po matce multišampionce, když bych s takovým štěnětem na výstavy nejezdila. Prostě mě to nebaví.

Já jsem ráda, že existují chovatelé jako paní 25.82, kterým nejde jen o výstavní tituly, ale i se psem něco dělají a hlavně je mají vyšetřené.

Zuzana

je, děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Upřímně řečeno, já osobně bych si vzala štěně od Vás, než od někoho, jehož fena má spoustu titulů, ale jinak doma leží na gauči. Jestli je Vaše fena o 1 cm větší nebo menší by mi bylo jedno.

Chci se svým psem běhat agi a občas složit nějakou tu zkoušku. Výstavy mě nebaví, takže pro mě by byla škoda vzít si štěně po matce multišampionce, když bych s takovým štěnětem na výstavy nejezdila. Prostě mě to nebaví.

Já jsem ráda, že existují chovatelé jako paní 25.82, kterým nejde jen o výstavní tituly, ale i se psem něco dělají a hlavně je mají vyšetřené.

Zuzana

Tak pod toto bych se bez vahani podepsala, naprosty souhlas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Upřímně řečeno, já osobně bych si vzala štěně od Vás, než od někoho, jehož fena má spoustu titulů, ale jinak doma leží na gauči. Jestli je Vaše fena o 1 cm větší nebo menší by mi bylo jedno.

Chci se svým psem běhat agi a občas složit nějakou tu zkoušku. Výstavy mě nebaví, takže pro mě by byla škoda vzít si štěně po matce multišampionce, když bych s takovým štěnětem na výstavy nejezdila. Prostě mě to nebaví.

Já jsem ráda, že existují chovatelé jako paní 25.82, kterým nejde jen o výstavní tituly, ale i se psem něco dělají a hlavně je mají vyšetřené.

Zuzana

Jako pro mě třeba není titul šampion vůbec vypovídající, u našeho plemene získávají tituly i pěkný hydry, dokonce i nestandardní jedinci a myslím, že u jiných plemen je to stejný, dnešní výstavy už vůbec nejsou o standardech a vhodnosti k chovu, takže to že je pes šampion vůbec neznamená, že má super exteriér. Někdy spíš vypovídá o exteriéru majitele. A navíc i ten super exteriér ještě neznamená, že ho pes bude i předávat, mnohdy průměrní rodiče dají lepší štěňata než dva šampioni.

Navíc špičkový exteriér s sebou často nese menší použitelnost u pracovních psů. Třeba u střeďáků kníračů : Krásné dlouhé vousy a prapory. A zkuste pak psa vzít na výlet a projít trochou bodláčí a jehličí. Pak vletět do rybníka a vyválet se v hrabance. Když jsem slyšela, kolik času stojí denní úprava srsti takového šampiona - děkuji nechci !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky moc, ona je prostě na fenu vyšší a má málo vyplněné tváře, ale jinak překypuje v pěti letech zdravím, je to venku drak, super představitelka plemene povahově tak bych si možná i nějaký to štěňátko po ní chtěla nechat. Uvidíme co nám nadělí. Akorát než jsem vybrala ženicha tak jsem myslela, že dřív budu já v důchodu než se nějaký najde. ale snad jsem vybrala dobře. Teď už budeme čekat až mi prďolka začne hárat a pak ty správný a krásný nervíky. Jestli se podaří krytí, jestli zabřezne, jestli bude všechno v pořádku, kolik miminek bude, jaké barvy.. A u porodu radost a přitom starost aby vše bylo ok. Nádherný pocit když se pak ty kuličky batolí a předhánějí se u cecíků a krásný pocit když najdete majitele kteří Vám posílají fotky, kteří se s mimim přijdou ukázat a podobně. I když loučení s těma prckama je těžké, je krásné vidět jak se pak mají bezvadně. Ale je fakt, že i moje sestra řekla když jsem odmítla chlápka co se mi nezdál, že jsem blbá, že souhlasil se smluvou a prachy chtěl dát tak proč jsem neprodala, že mi může být jedno kam štěňata půjdou.. Kurnik to mi fakt jedno není.

ááá taky jste blbá? To já prý taky. I u mě neuspěje každý
Snažili jsme se nyní po šesti letech od posledního vrhu o štěnda a nevyšlo nám to. Tak snad někdy příště. Když vidim jak má každý nechtěný štěňata a my je chceme a nic
Držím Vám palce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako pro mě třeba není titul šampion vůbec vypovídající, u našeho plemene získávají tituly i pěkný hydry, dokonce i nestandardní jedinci a myslím, že u jiných plemen je to stejný, dnešní výstavy už vůbec nejsou o standardech a vhodnosti k chovu, takže to že je pes šampion vůbec neznamená, že má super exteriér. Někdy spíš vypovídá o exteriéru majitele. A navíc i ten super exteriér ještě neznamená, že ho pes bude i předávat, mnohdy průměrní rodiče dají lepší štěňata než dva šampioni.

S celým Vaším příspěvkem souhlasím. Já jsem to spíš myslela, že ten kdo má doma multišampionku a je zažraný do výstav a chovu, bude zajisté chtít, aby se jeho odchovy ukazovali na výstavách. Což chápu - je to jeho koníček a já to těm lidem neberu.
Ale já jsem zase stejný nadšenec do poslušnopsti a do agi či frisbee. Já na výstavy nemám jednak chuť a ani čas, protože ostatní psí akce mi zaberou spoustu víkendů. Pokud bude někdo prodávat štěňata po šampionech mnoha zemí a mě se budou líbit a chovatel bude souhlasit s tím, že tohle jeho štěně zkrátka na výstavách nikdo neuvidí, tak si od něj klidně štěně vezmu. Ale prostě si myslím, že když už si někdo dává tu práci s tím, že si vyběhá tituly a kryje třeba v zahraničí, tak prostě to štěně jen tak někomu nedá a bude chtít, aby pokračovalo v chovu.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S celým Vaším příspěvkem souhlasím. Já jsem to spíš myslela, že ten kdo má doma multišampionku a je zažraný do výstav a chovu, bude zajisté chtít, aby se jeho odchovy ukazovali na výstavách. Což chápu - je to jeho koníček a já to těm lidem neberu.
Ale já jsem zase stejný nadšenec do poslušnopsti a do agi či frisbee. Já na výstavy nemám jednak chuť a ani čas, protože ostatní psí akce mi zaberou spoustu víkendů. Pokud bude někdo prodávat štěňata po šampionech mnoha zemí a mě se budou líbit a chovatel bude souhlasit s tím, že tohle jeho štěně zkrátka na výstavách nikdo neuvidí, tak si od něj klidně štěně vezmu. Ale prostě si myslím, že když už si někdo dává tu práci s tím, že si vyběhá tituly a kryje třeba v zahraničí, tak prostě to štěně jen tak někomu nedá a bude chtít, aby pokračovalo v chovu.
Zuzana

Ono taky záleží, kolik bývá štěňat, když máte ve vrhu 6-8 štěňat, tak klidně půlku prodáte na mazlíka i ze super spojení, když má u pidi psů třeba 1-2 štěňata, tak je jasný, že se snaží najít páníky na výstavy a chov, ale co já znám chovatele, tak stejně prvořadý je pro ně i u špičkového odchovu dobrý domov a výstavy a chov většinou berou jako bonus navíc. I když samo když se najdou dva stejně dobří zájemci a jen jeden chce chov, výstavy, tak když má chovatel jedno štěně, tak je to jasný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ááá taky jste blbá? To já prý taky. I u mě neuspěje každý
Snažili jsme se nyní po šesti letech od posledního vrhu o štěnda a nevyšlo nám to. Tak snad někdy příště. Když vidim jak má každý nechtěný štěňata a my je chceme a nic
Držím Vám palce

tak to mě mrzí. Snad se vám to podaří.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono záleží na tom, jaké mé paní cíle. Třeba jí stačí zdravá fena s fajn povahou a bude doufat, že štěńata budou dobrá i na výstavách, jak píše, Třeba jí to vyjde. Pro mě by taková fena byla málo, k povaze a zdraví by mi chyběl exteriér. Asi jsem moc náročná, ale u nás se kryjí jen šampionky (nebo feny s rozdělanými šampiony s pravděpodobností dodělání), krom zdravotních vyšetření je poprvé kryjeme až ve 4 letech, aby se podchytlo co nejvíc, a povahu musí mít vyrovnanou. A i tak mají druhý vrh jen v případě, že se vydaří jen první a víc než dva vrhy nemají. Jsem možná pro hodně lidí svými nároky divná, ale psů je dost, když už se má nějaká fena rozmnožovat, ať za to stojí.

Tak s týmto musím len súhlasiť. Mám presne taký istý názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi tak a stojím si za svým, že šampiona si vyběhá každej kdo má možnost na výstavy jezdit. Já jsem kvůli komplikakovanýmu těhotenství neměla a navíc jak říkám, výstavy mě až tak nebaví-radši si s fenou zajdu na cvičák a agility. Jinak nemusím mít vyšetření teď znovu obnovené, ale než budu krýt tak chci ještě vyšetření krve a podobně. Abych měla jistotu. Feně bude pět let-bude mít duhý vrh a zřejmě poslední, nejsem z těch co kryjí každé druhé hárání a pokud by jim to klub dovolil tak pomali každé. Ale ospravedlňovat se tu nechci.

Šampiona nevyběhá každej, kdo má možnost jezdit na výstavy, to si může opravdu myslet jen laik ... Nebo jestli to myslíte tak, že musí sjezdit s velmi průměrným psem třeba až 40 výstav, aby dostal 4 CAC, tak snad možná skoro každej, ale ne každý. Ale spočítejte si na kolik by potom takový šampion s jen průměrným zvířetem vyšel. Takže myslet si. že na to má psa skoro každý, aby udělal šampiona je nesmysl. Zase někdo by toho šampiona neuhnal se svým psem ani za 40 výstav, prostě na to jeho zvíře nemá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Šampiona nevyběhá každej, kdo má možnost jezdit na výstavy, to si může opravdu myslet jen laik ... Nebo jestli to myslíte tak, že musí sjezdit s velmi průměrným psem třeba až 40 výstav, aby dostal 4 CAC, tak snad možná skoro každej, ale ne každý. Ale spočítejte si na kolik by potom takový šampion s jen průměrným zvířetem vyšel. Takže myslet si. že na to má psa skoro každý, aby udělal šampiona je nesmysl. Zase někdo by toho šampiona neuhnal se svým psem ani za 40 výstav, prostě na to jeho zvíře nemá.

Jenže ono velmi záleží kdo je na druhém konci vodítka a pak je kvalita psa nepodstatná .... a to platí nejen na výstavách ale i na spoustě psích akcích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže ono velmi záleží kdo je na druhém konci vodítka a pak je kvalita psa nepodstatná .... a to platí nejen na výstavách ale i na spoustě psích akcích.

Platí, jenže ten na druhé straně vodítka si nebude brát všechny průměrné psy, aby měl každý šampiona.
Možná u málopočetných plemen, tm se dělá šampion snáž, ale plemeno, které má na výstavě 40-50 jedinců, to fakt každý neužene.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže ono velmi záleží kdo je na druhém konci vodítka a pak je kvalita psa nepodstatná .... a to platí nejen na výstavách ale i na spoustě psích akcích.

Mohla bych se čistě ze zvědavosti zeptat, na kterých jiných akcích záleží, kdo je na druhé straně vodítka?
Zuzana

Podla mna je chovatelom ten ktoreho odchovy uz nesu jeho "charakteristicke rysy", ked pozriete na jeho odchovy a viete, ze to pochadza z tej alebo z tej chovky, ked chovatel nakryje svoj odchov svojim odchovom /samozrejme nie po rovnakych rodicoch/. toto vsak vyzaduje roky prace. Nie je odkazany aby si vyberal krycich psov podla toho, kolko ma titulov. Ma plemeno v oku, vie odhadnut ktory pes exterierovo pasuje na jeho fenu /nie typom aaaa to je sampion tym nakryjem/, ale vie to nakombinovat tak aby potomstvo predcilo alebo udrzalo znaky rodicov charakteristicke pre plemeno. Niekedy siahne aj po VD-ckovom psovi, alebo psovi, ktory nie je vystavovany, alebo ma len par titulov, ale siahne po nom z vlastneho presvedcenia a preto ze sa mu hodi k dosiahnutiu jeho chovatelskeho ciela. Psov si nevybera na margo peknych fotiek, ale co to obcestuje a vidi naozaj, ma prehlad, vie sa orientovat v rodokmenoch, v predkoch, nepozna len zakladnych 4-5 generacii, ale mozno 8-10 a viac. Jednoducho na vyber krycieho psa, nepotrebuje aby bol pes otitulovany od allrounderov, ma vlastny usudok. Samozrejme tak ako to plati na exterier, plati na zdravie a povahu. Zamerne tieto veci neuvdzam na prvom mieste, toto musi byt samozrejmost. Nemyslim, ze chovat sa ma len na super jedincoch. Pre mna priemerny jedinec je jedinec, ktory je zdravy, povaha odpoveda plemenu a exterier je standartny. Ostatne je vecou osobneho vkusu a priorit v chove /zlepsenie tvaru hlavy, chrbtovej linie....atd./. Dodrzuje chovatelsky poriadok a riadi sa chovatelskou etikou. Predstavujem si ho ako cloveka, ktory sa neustale vzdelava, je v obraze, robi to z laskou a jasnym cielom. Ci to prinesie aj penazny efekt, je prijemny bonus, nie vsak nevyhnutny. Toto je u mna chovatel. Avsak kolko ich takych naozaj je?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohla bych se čistě ze zvědavosti zeptat, na kterých jiných akcích záleží, kdo je na druhé straně vodítka?
Zuzana

Třeba na zkouškách u služebních plemen, také byli rozhodčí z výkonu, co měli po cvičácích své známé s více psy, takže také zamhouřili oko na poslušnosti, stopě nebo obraně, za úplatu. To není jen na výstavách. Ale netroufl bych si tvrdit, že udělá každý s každým psem na výstavě šampiona, to také není pravda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podla mna je chovatelom ten ktoreho odchovy uz nesu jeho "charakteristicke rysy", ked pozriete na jeho odchovy a viete, ze to pochadza z tej alebo z tej chovky, ked chovatel nakryje svoj odchov svojim odchovom /samozrejme nie po rovnakych rodicoch/. toto vsak vyzaduje roky prace. Nie je odkazany aby si vyberal krycich psov podla toho, kolko ma titulov. Ma plemeno v oku, vie odhadnut ktory pes exterierovo pasuje na jeho fenu /nie typom aaaa to je sampion tym nakryjem/, ale vie to nakombinovat tak aby potomstvo predcilo alebo udrzalo znaky rodicov charakteristicke pre plemeno. Niekedy siahne aj po VD-ckovom psovi, alebo psovi, ktory nie je vystavovany, alebo ma len par titulov, ale siahne po nom z vlastneho presvedcenia a preto ze sa mu hodi k dosiahnutiu jeho chovatelskeho ciela. Psov si nevybera na margo peknych fotiek, ale co to obcestuje a vidi naozaj, ma prehlad, vie sa orientovat v rodokmenoch, v predkoch, nepozna len zakladnych 4-5 generacii, ale mozno 8-10 a viac. Jednoducho na vyber krycieho psa, nepotrebuje aby bol pes otitulovany od allrounderov, ma vlastny usudok. Samozrejme tak ako to plati na exterier, plati na zdravie a povahu. Zamerne tieto veci neuvdzam na prvom mieste, toto musi byt samozrejmost. Nemyslim, ze chovat sa ma len na super jedincoch. Pre mna priemerny jedinec je jedinec, ktory je zdravy, povaha odpoveda plemenu a exterier je standartny. Ostatne je vecou osobneho vkusu a priorit v chove /zlepsenie tvaru hlavy, chrbtovej linie....atd./. Dodrzuje chovatelsky poriadok a riadi sa chovatelskou etikou. Predstavujem si ho ako cloveka, ktory sa neustale vzdelava, je v obraze, robi to z laskou a jasnym cielom. Ci to prinesie aj penazny efekt, je prijemny bonus, nie vsak nevyhnutny. Toto je u mna chovatel. Avsak kolko ich takych naozaj je?

To jste napsal(a) moc hezky !!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jste napsal(a) moc hezky !!!!

Jo, to napsal moc hezky, souhlasím. A taky podle toho nemůže být chovatelem nikdo, kdo chová bez PP ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba na zkouškách u služebních plemen, také byli rozhodčí z výkonu, co měli po cvičácích své známé s více psy, takže také zamhouřili oko na poslušnosti, stopě nebo obraně, za úplatu. To není jen na výstavách. Ale netroufl bych si tvrdit, že udělá každý s každým psem na výstavě šampiona, to také není pravda.

No jo, to je pravda. Tam se dá také přimhouřit oko.
To je všude stejný - v jakémkoli odvětví hrají známosti velké role. Děje se to téměř všude a někdy mě fascinuje, jak se všichni diví, že to v kynologii takhle chodí. Pejskaři jsou lidi jako všichni ostatní - někteří poctiví a jiní budou prostě podvádět. Tak to bylo, je a bude.
Zuzana