Žít či nežít???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Otázka zní hodně blbě, ale šli byste do operace 10-letého psa řádově v 10-tisících, i když výsledk není jistý a nebo jeho utracení ač je jakkoliv bolestné. Morálka velí operaci, ale kde vzít ty peníze, na úkor dětí a rodiny ač tam pes patří? Je to správné.

Spíš jde o to o jakou operaci,kdo ji bude dělat a jaká je prognoza pro další život psa pokud si tohle zduvodníte tak pak už je jedno kolik a kde vzít....vždy se to nějak udělá..

Podle mě je uspání ( neříkejme tomu utracení ) pro psa výsada. Kdysi jsem nechala fenku operovat, dobře to dopadlo, žila potom ještě několik let hezkého života, ale stejně jsem jí slíbila, že víckrát už ji řezat nenechám. Po té operaci si užila hodně biolesti a nevím, nevím co by volila, kdyby mohla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mě je uspání ( neříkejme tomu utracení ) pro psa výsada. Kdysi jsem nechala fenku operovat, dobře to dopadlo, žila potom ještě několik let hezkého života, ale stejně jsem jí slíbila, že víckrát už ji řezat nenechám. Po té operaci si užila hodně biolesti a nevím, nevím co by volila, kdyby mohla.

Bolesti a trápení by bylo až moc...... nevím zda to zvládnu já i pejsek, utrpení pro oba.... spíš se to jen zlepší ne vyléčí. Nehledě na finance... zválne to moje svědomí???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Otázka zní hodně blbě, ale šli byste do operace 10-letého psa řádově v 10-tisících, i když výsledk není jistý a nebo jeho utracení ač je jakkoliv bolestné. Morálka velí operaci, ale kde vzít ty peníze, na úkor dětí a rodiny ač tam pes patří? Je to správné.

pokud bych na to peníze neměla a bylo by to na úkor třeba dětí nebo toho že si musím vzít půjčku apod. tak bych do toho nešla ,desetiletý pes je starý ,u takhle starého psa je prognoza vždy trochu nejistá , nacpete do něj fůru peněz ,možná operaci nepřežije nebo se nezotaví ,a nebo vám za rok uhyne z jiného důvodu ,nemusí to tak být ale může se to stát. kdysi sem do nemocného psa který byl tedy mladý nacpala spousty peněz ,trápila sem ho tím že jsme ho chtěli zachránit , stejně uhynul ,znovu už bych to nedělala auž vůbec ne u psa v tomhle věku nechala bych ho uspat a za ty peníze nebo za jejich část bych si pořídila pejska nového.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Otázka zní hodně blbě, ale šli byste do operace 10-letého psa řádově v 10-tisících, i když výsledk není jistý a nebo jeho utracení ač je jakkoliv bolestné. Morálka velí operaci, ale kde vzít ty peníze, na úkor dětí a rodiny ač tam pes patří? Je to správné.

Je. Pokud je šance na normální život psa, šla bych do toho. Pokud ne, ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud bych na to peníze neměla a bylo by to na úkor třeba dětí nebo toho že si musím vzít půjčku apod. tak bych do toho nešla ,desetiletý pes je starý ,u takhle starého psa je prognoza vždy trochu nejistá , nacpete do něj fůru peněz ,možná operaci nepřežije nebo se nezotaví ,a nebo vám za rok uhyne z jiného důvodu ,nemusí to tak být ale může se to stát. kdysi sem do nemocného psa který byl tedy mladý nacpala spousty peněz ,trápila sem ho tím že jsme ho chtěli zachránit , stejně uhynul ,znovu už bych to nedělala auž vůbec ne u psa v tomhle věku nechala bych ho uspat a za ty peníze nebo za jejich část bych si pořídila pejska nového.

Děkuji.... je to opravdu těžké.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je. Pokud je šance na normální život psa, šla bych do toho. Pokud ne, ....

To mi nikdo nezaručí, je to sázka do loterie.... buď a nebo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Otázka zní hodně blbě, ale šli byste do operace 10-letého psa řádově v 10-tisících, i když výsledk není jistý a nebo jeho utracení ač je jakkoliv bolestné. Morálka velí operaci, ale kde vzít ty peníze, na úkor dětí a rodiny ač tam pes patří? Je to správné.

Já bych se rozhodovala podle toho, jak je na tom pejsek samotný. Pokud má v očích chuť do života a cítíte z něj sílu bojovat, pak bych mu dala šanci za každou cenu...Jak už tu někdo psal, taky záleží na tom, jak moc je to dobrý veterinář, o jakou operaci se jedná...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych se rozhodovala podle toho, jak je na tom pejsek samotný. Pokud má v očích chuť do života a cítíte z něj sílu bojovat, pak bych mu dala šanci za každou cenu...Jak už tu někdo psal, taky záleží na tom, jak moc je to dobrý veterinář, o jakou operaci se jedná...

Chuť dom života vidím a veterinář je jednička ...... tak do toho půjdu.

Nepíšete plemeno (u velkého je těch 10 už velký "úspěch", u malého by klidně 5-6 let ještě mohl být), ale pokud bych měla takto starého psa, který by měl jít na operaci za desítky tisíc s nejasnou vyhlídkou, tak bych ho nechala odejít. Není to ani tak o penězích (i když samozřejmě, zadlužit kvůli tomu rodinu ok dle mýho není), ale o tom, že starému psovi se všechno hojí hůře a při představě, jak trpí...ne, pozvala bych si veterináře domů, aby pes odešel v mém náručí a v klidu, bez bolestí. Vím, že je to těžké rozhodnutí - u nás už to 1x bylo, fena žila ještě 10 dní poté, co veterinář řekl, že by jí ještě neutrácel, že by to mohla zvládnout... jediné co mě do teď napadá je to, zda zbytečně netrpěla. A zda by bývalo nebylo lepší, kdyby jí ukočil život o těch 10 dní dříve...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chuť dom života vidím a veterinář je jednička ...... tak do toho půjdu.

Já to vidím docela jinak, existuje slib, kterého se jaksi i držím . Pokud je pes v letech ale nemocen a léčení je nákladné ,pro vás, jak píšete ,tak mu jeho konec ulehčím . Vždy je to velké ,nelehké a bolestivé rozhodnutí ,byl to náš člen rodiny. Věřte ,že mnohdy je to vlastně vysvobození od bolestí , které nedokážeme ani posoudit tak jak jeho chuť do života,jak sama uvádíte. Nehledě k tomu že se vše může zkomplikovat po lékařském zásahu a léčbě. Pak budete muset platit znovu peníze. Pokud rodina zváží a dětem se to rozumě vysvětlí, že se mu vlastně touto pomocí ulehči (utracením) ,není na tom nic špatného a nemorálního. Za ušetřené peníze, co by stál veterinář si záhy můžete koupit štěně a zažehnáte smutné období bez psa, z vláště pro děti dobrá volba .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to vidím docela jinak, existuje slib, kterého se jaksi i držím . Pokud je pes v letech ale nemocen a léčení je nákladné ,pro vás, jak píšete ,tak mu jeho konec ulehčím . Vždy je to velké ,nelehké a bolestivé rozhodnutí ,byl to náš člen rodiny. Věřte ,že mnohdy je to vlastně vysvobození od bolestí , které nedokážeme ani posoudit tak jak jeho chuť do života,jak sama uvádíte. Nehledě k tomu že se vše může zkomplikovat po lékařském zásahu a léčbě. Pak budete muset platit znovu peníze. Pokud rodina zváží a dětem se to rozumě vysvětlí, že se mu vlastně touto pomocí ulehči (utracením) ,není na tom nic špatného a nemorálního. Za ušetřené peníze, co by stál veterinář si záhy můžete koupit štěně a zažehnáte smutné období bez psa, z vláště pro děti dobrá volba .

Pes by měl dostat šanci, pokud nějaká je, nechat nemocného psa utratit jen abych ušetřila a mohla si koupit nového je hnus a zodpovědný člověk to nikdy neudělá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes by měl dostat šanci, pokud nějaká je, nechat nemocného psa utratit jen abych ušetřila a mohla si koupit nového je hnus a zodpovědný člověk to nikdy neudělá.

Přečtě si zadání a pak reagujte .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to vidím docela jinak, existuje slib, kterého se jaksi i držím . Pokud je pes v letech ale nemocen a léčení je nákladné ,pro vás, jak píšete ,tak mu jeho konec ulehčím . Vždy je to velké ,nelehké a bolestivé rozhodnutí ,byl to náš člen rodiny. Věřte ,že mnohdy je to vlastně vysvobození od bolestí , které nedokážeme ani posoudit tak jak jeho chuť do života,jak sama uvádíte. Nehledě k tomu že se vše může zkomplikovat po lékařském zásahu a léčbě. Pak budete muset platit znovu peníze. Pokud rodina zváží a dětem se to rozumě vysvětlí, že se mu vlastně touto pomocí ulehči (utracením) ,není na tom nic špatného a nemorálního. Za ušetřené peníze, co by stál veterinář si záhy můžete koupit štěně a zažehnáte smutné období bez psa, z vláště pro děti dobrá volba .

Tenhle příspěvek mi mluví z duše a chtěla jsem napsat to samé o těch následných potížích a dalším placení.

Já osobně jsem teď během 8 měsíců musela nechat operovat psa 2x. Ale je to mladý čtyřletý pes, měla jsem na to finance a i kdybych neměla, tak bych si asi půjčila. Ale upozorňuji, že s manželem nemáme děti, takže to je jiná situace. Jak věk psa, tak ohledy na rodinu a potřeby dětí.

Možná by přeci jen nebylo od věci napsat plemeno a o jaký problém se jedná. Třeba by někdo napsal své zkušenosti s konkrétním problémem u Vašeho plemene. Ale nentuím Vás, jen mě to napadlo.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes by měl dostat šanci, pokud nějaká je, nechat nemocného psa utratit jen abych ušetřila a mohla si koupit nového je hnus a zodpovědný člověk to nikdy neudělá.

Jenže ono dost záleží na tom, jaká ta šance je. A bohužel ze zadání není jasné o jaký problém se jedná ani o jaké plemeno. Já se tedy přiznám, že taky patřím k lidem, kteří razí názor, že pes je dlouhodobý závazek a před pořízením bychom si měli ujasnit, co všechno nás může potkat a jak jsme schopni to řešit. Jenže... Realita je prostě jiná. Jinak ta věta: "nechte psa utratit a za ušetřené kupte nového" mi přijde taky zcestná no.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to vidím docela jinak, existuje slib, kterého se jaksi i držím . Pokud je pes v letech ale nemocen a léčení je nákladné ,pro vás, jak píšete ,tak mu jeho konec ulehčím . Vždy je to velké ,nelehké a bolestivé rozhodnutí ,byl to náš člen rodiny. Věřte ,že mnohdy je to vlastně vysvobození od bolestí , které nedokážeme ani posoudit tak jak jeho chuť do života,jak sama uvádíte. Nehledě k tomu že se vše může zkomplikovat po lékařském zásahu a léčbě. Pak budete muset platit znovu peníze. Pokud rodina zváží a dětem se to rozumě vysvětlí, že se mu vlastně touto pomocí ulehči (utracením) ,není na tom nic špatného a nemorálního. Za ušetřené peníze, co by stál veterinář si záhy můžete koupit štěně a zažehnáte smutné období bez psa, z vláště pro děti dobrá volba .

Kočko, všude všem tak "chytře" radíš, až to není hezký, o nikom a ničem nic nevíš, ale v každém tématu děláš Boha....
Začni se radši věnovat svým psům, a i když vím, kdo jsi, mohla bys mi připomínky na mne napsat na moderce nebo do emailu, a ne se schovávat za anonyma a myslet si, že věk tě dělá chytrou

K zadavatelce, jen vy znáte svého psa, svoji situaci a sebe....jen vy víte, zda tu šanci pejsku dáte, nebo ne....10 let není nijak hroznej věk ( u většiny plemen, u ND, IW už je posmrtnej, to je fakt ) a pesan tu může být krásné tři roky, nebo i úžasných 5 let, ba i osm a víc! A to jako fakt, může!
Pokud má chuť žít a má radost ze života, je dle mého vědomí a mínění doslova hnus, ho nechat uspat
Co se týče operace, je to vždy buď a nebo....každá operace je taková a málokterá sebou nese 1000% jistotu, že pak už bude vše o.k. Ale většina operací POMŮŽE prodloužit a zkvalitnit život pejska. Tak to vidím já....a věřte mi, znám lidi, co litují, že psovi šanci nedali, protože se nechali ovlivnit negativy a zapomněli na samotného pejska....na to, že on žít chtěl a mohl....
A ano, peníze jsou důležité, jistě....proto říkám, je to jen na vás.....pokud je někdo tak chudý, že nemá na rohlík, je pro pejska uspání to nejlepší, ve zbytku případů ale já osobně nechápu, že pesan je najednou uspán.....
Znám tolik případů, kdy se majitel, rodina, finančně skoro zruinovali, ale ani je nenapadlo pesanovi nedát šanci.....jsou moje krevní skupina.....tak jako bych to udělala pro své blízké, udělala bych to pro své psy.

Přeju správné rozhodnutí a spousty štěstíčka a šťastného konce, pokud mu tu šanci dáte

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tenhle příspěvek mi mluví z duše a chtěla jsem napsat to samé o těch následných potížích a dalším placení.

Já osobně jsem teď během 8 měsíců musela nechat operovat psa 2x. Ale je to mladý čtyřletý pes, měla jsem na to finance a i kdybych neměla, tak bych si asi půjčila. Ale upozorňuji, že s manželem nemáme děti, takže to je jiná situace. Jak věk psa, tak ohledy na rodinu a potřeby dětí.

Možná by přeci jen nebylo od věci napsat plemeno a o jaký problém se jedná. Třeba by někdo napsal své zkušenosti s konkrétním problémem u Vašeho plemene. Ale nentuím Vás, jen mě to napadlo.

Zuzana

Přesně tak ,bral jsem věk psa, děti -rodina,každý není např. zaměstnán a nebo nevydělává, tolik aby si mohl dovolit tak drahou operaci -léčení i to následné které se prodraží. Ne vždy je volba jednoduchá a příjemná a to z každé strany.

ale ono to tak zcestné není ,nemá moc cenu mordovat staré zvíře operacemi , pes si prožije bolest ,utrpení ,bude to vůbec k něčemu dobré ? finanční stránka také není zanedbatelná ,investovat desetitisíce a prodloužit zvířeti život třeba jen o pár měsíců nebo týdnů , má to cenu? pro mě by jí to nemělo ,měla sem hodně psů ,když byl čas nechat je odejít tak odešli ,někteří dřív jiní později , naštěstí mám rozumného veterináře který říká pravdu a nesnaží se jen vyrejžovat peníze, kdysi sem musela jít se psem k jinému vetovi ,ten mě nacpal za několi stovek speciální krmivo ,narval do psa několik injekcí stálo to dost , chtěl i operovat, když se vrátil můj veterinář tak psa utratil , zbytečně trpěl několik dnů a nebylo to k ničemu . ono by asi fakt chtělo hlavně napsat o jaké plemeno psa jde a o jakou nemoc se jedná aby se dalo posoudit zda to má ještě cenu.ono je pak i blbé dát všechny peníze na léčení starého zvířete které stejně uhyne a pak už třeba nemít na pořízení nového ,i to se mě stalo , za to co jsem nacpala tomu vetrináři sem mohla mít čistokrevné štěně , nakonec sem se musela spokojit s darovaným voříškem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes by měl dostat šanci, pokud nějaká je, nechat nemocného psa utratit jen abych ušetřila a mohla si koupit nového je hnus a zodpovědný člověk to nikdy neudělá.

Píšeš totální kraviny, ale to bude asi tím, že špatně čteš ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale ono to tak zcestné není ,nemá moc cenu mordovat staré zvíře operacemi , pes si prožije bolest ,utrpení ,bude to vůbec k něčemu dobré ? finanční stránka také není zanedbatelná ,investovat desetitisíce a prodloužit zvířeti život třeba jen o pár měsíců nebo týdnů , má to cenu? pro mě by jí to nemělo ,měla sem hodně psů ,když byl čas nechat je odejít tak odešli ,někteří dřív jiní později , naštěstí mám rozumného veterináře který říká pravdu a nesnaží se jen vyrejžovat peníze, kdysi sem musela jít se psem k jinému vetovi ,ten mě nacpal za několi stovek speciální krmivo ,narval do psa několik injekcí stálo to dost , chtěl i operovat, když se vrátil můj veterinář tak psa utratil , zbytečně trpěl několik dnů a nebylo to k ničemu . ono by asi fakt chtělo hlavně napsat o jaké plemeno psa jde a o jakou nemoc se jedná aby se dalo posoudit zda to má ještě cenu.ono je pak i blbé dát všechny peníze na léčení starého zvířete které stejně uhyne a pak už třeba nemít na pořízení nového ,i to se mě stalo , za to co jsem nacpala tomu vetrináři sem mohla mít čistokrevné štěně , nakonec sem se musela spokojit s darovaným voříškem.

Za zcestnou jsem považovala tu konkrétní větu o tom požízení nového psa za ušetřené peníze. Jinak vážně nemocného staršího psa bez velkých šancí bych též zbytečně netrápila.

Pro zadavatelku: To, že operace bude stát dost peněz je jedna věc. Navíc záleží, jestli budete muset jet někam daleko za nějakým specialistou, to jsou další vícenáklady za benzín. Ještě bych ale upozornila na jednu věc, se kterou někdy moc lidí nepočítá - po operaci budete must být pár dní s pejskem doma. Takže vybrat si na to třeba 2 či 3 dny dovolené, pokud to nemáte tak, že je u vás neustále někdo z dětí či dospělých doma.

Rozhodně zadavatelce tuto situaci a toto rozhodování nezávidím. Jiná situace by byla, kdyby byly psovi 3 roky nebo 15 let. Ale 10 let je na některé plemena dost a na některá to není tak strašný věk, jak už tu někdo zmiňoval.

Každopádně přeji, ať se rozhodnou co nejlépe ve prospěch pejska.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kočko, všude všem tak "chytře" radíš, až to není hezký, o nikom a ničem nic nevíš, ale v každém tématu děláš Boha....
Začni se radši věnovat svým psům, a i když vím, kdo jsi, mohla bys mi připomínky na mne napsat na moderce nebo do emailu, a ne se schovávat za anonyma a myslet si, že věk tě dělá chytrou

K zadavatelce, jen vy znáte svého psa, svoji situaci a sebe....jen vy víte, zda tu šanci pejsku dáte, nebo ne....10 let není nijak hroznej věk ( u většiny plemen, u ND, IW už je posmrtnej, to je fakt ) a pesan tu může být krásné tři roky, nebo i úžasných 5 let, ba i osm a víc! A to jako fakt, může!
Pokud má chuť žít a má radost ze života, je dle mého vědomí a mínění doslova hnus, ho nechat uspat
Co se týče operace, je to vždy buď a nebo....každá operace je taková a málokterá sebou nese 1000% jistotu, že pak už bude vše o.k. Ale většina operací POMŮŽE prodloužit a zkvalitnit život pejska. Tak to vidím já....a věřte mi, znám lidi, co litují, že psovi šanci nedali, protože se nechali ovlivnit negativy a zapomněli na samotného pejska....na to, že on žít chtěl a mohl....
A ano, peníze jsou důležité, jistě....proto říkám, je to jen na vás.....pokud je někdo tak chudý, že nemá na rohlík, je pro pejska uspání to nejlepší, ve zbytku případů ale já osobně nechápu, že pesan je najednou uspán.....
Znám tolik případů, kdy se majitel, rodina, finančně skoro zruinovali, ale ani je nenapadlo pesanovi nedát šanci.....jsou moje krevní skupina.....tak jako bych to udělala pro své blízké, udělala bych to pro své psy.

Přeju správné rozhodnutí a spousty štěstíčka a šťastného konce, pokud mu tu šanci dáte

Maťa

Maťo ty jsi fakt pako ! Já nejsem žádná kočka ani nemohu být natož bůh Takže kdo jsem víš leda kulové chytrou tu s těma blábolama děláš leda tak sama ,ty krevní skupino Nedokážeš se zamyslet nad zadáním a jejich případnou volbou a následky ,dopadem na rodinu .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mi nikdo nezaručí, je to sázka do loterie.... buď a nebo.

V tom případě bych vsadila. Je to člen rodiny. U nás to tak bylo, že pokud byla aspoň naděje, léčilo se. Pokud nebyla, ukončili jsme to. Takthle mi odešel můj štěníček ve věku 8 měsíců, ochrnul kvůli dedičné vadě na zadní nohy a šance nebyla. kdyby byla, šla bych do toho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale ono to tak zcestné není ,nemá moc cenu mordovat staré zvíře operacemi , pes si prožije bolest ,utrpení ,bude to vůbec k něčemu dobré ? finanční stránka také není zanedbatelná ,investovat desetitisíce a prodloužit zvířeti život třeba jen o pár měsíců nebo týdnů , má to cenu? pro mě by jí to nemělo ,měla sem hodně psů ,když byl čas nechat je odejít tak odešli ,někteří dřív jiní později , naštěstí mám rozumného veterináře který říká pravdu a nesnaží se jen vyrejžovat peníze, kdysi sem musela jít se psem k jinému vetovi ,ten mě nacpal za několi stovek speciální krmivo ,narval do psa několik injekcí stálo to dost , chtěl i operovat, když se vrátil můj veterinář tak psa utratil , zbytečně trpěl několik dnů a nebylo to k ničemu . ono by asi fakt chtělo hlavně napsat o jaké plemeno psa jde a o jakou nemoc se jedná aby se dalo posoudit zda to má ještě cenu.ono je pak i blbé dát všechny peníze na léčení starého zvířete které stejně uhyne a pak už třeba nemít na pořízení nového ,i to se mě stalo , za to co jsem nacpala tomu vetrináři sem mohla mít čistokrevné štěně , nakonec sem se musela spokojit s darovaným voříškem.

Ano váš pohled a zkušenost je realistická . Mám dost psů a dost do nich investuji, mám dost let a dost zkušeností na to abych se rozhodl jaký bude postup nebo konec. A taky mám za ně zodpovědnost a mám je rád,ale to nemění nic na situaci že jim v těžkých a mnohdy byla i poslední chvíle, naposled pomohu od bolessti a dalšího trápení. Byl jsem u nich v začátcích při jejich početí ,rození, i smrti ,jsem u nich i na konci. Názor tu vyjádří každý kdo chce, prosím má tu možnost a svobodné právo. Tak jako při případné volbě a rozhodnutí žít či nežít .

Když jsme měli malé děti, měli jsme našeho prvního foundláka a hodně málo peněz. Týden jsme ho vozili na kapačky, stálo nás to tehdy pomalu jeden celý plat a o službě poslední jsme rozhodli až ve chvíli, kdy jsme věděli, že by se dále trápil. Slíbila jsem si tehdy, že už žádného svého přítele nenechám se trápit a nebudu ho nutit do života. Naše Mimi jsme operovali v 11apůl letech s torzí, byl už dva roky slepý, ale jinak úplně fit, takže nemělo ani cenu o ničem jiném přemýšlet. Vyplázli jsme 20 klacků a on se ještě třičtvrtě roku radoval ze života. Byly to vyhozené peníze? Jsem ráda, že jsem mohla to dát, ale před lety bych musela hodně přemýšlet i o této stránce. takže holčičku jsem si pojistila, abych byla těchto myšlenek ušetřena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píšeš totální kraviny, ale to bude asi tím, že špatně čteš ...

Co špatně čtu na větě Za ušetřené peníze, co by stál veterinář si záhy můžete koupit štěně? Prosím vysvětlit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píšeš totální kraviny, ale to bude asi tím, že špatně čteš ...

Jak je vidět to nebude jen čtením

Mně moje "Vetka" - ne zlatokopka operaci 10ileté feny nedoporučila.
Výdaje (když nemám . . .) a kvalita dalšího života - po operaci nejistá . . . .
Fena žila ještě 2 1/2roku.
Neoperovala bych . . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bolesti a trápení by bylo až moc...... nevím zda to zvládnu já i pejsek, utrpení pro oba.... spíš se to jen zlepší ne vyléčí. Nehledě na finance... zválne to moje svědomí???

Proč by to Vaše vědomí nemělo zvládnout? Člověk se může cítit špatně, ale podle mě je eutanázie nevyléčitelně nemocného psa jediné správné rozhodnutí, ne jej nechat ,,milosrdně" trápit. Takže za mě, já osobně bych do operace staršího nemocného psa, kde je šance na uzdravení třeba 50/50, nešla. Pes by se zbytečně trápil a zadlužovat kvůli tomu rodinu? To si může dovolit ten, kdo na to má plat, ale stejně je to bezohledné vůči zvířeti. I kdyby zvíře bylo mladé, já peníze měla, ale šance byla malá (ještě míň než 50%), nešla bych do toho. Prostě člověk musí zohlednit věk zvířete, riziko operace, šanci na vyléčení. Pokud,je pes mladý, operace jednoduchá, člověk to nějak udělá, ale operovat psa kvůli pár měsícům navíc...
Aby to nevyznělo tak, že na psech šetřím: mám fenu s PP, u veterináře jsme často, i jsem ji nechala operovat (a to plno lidí kroutilo hlavou, radši by ji nechali pro pár tisíc utratit), ale ta operace k něčemu byla, nebyla riziková a zkvalitnila jí život.

Pokud je pro Vás pejsek důležitý a máte ho ráda, tak to za to stojí...Pokud Vám dávájí naději na uzdravení nebo zkvalitnění života..
Já nechala operovat svého 14letého jezevčíka,kterému praskl nádor ( kožní ) i přes zjištěnou nedomykavost chlopní nám veterinář dal naději a my do toho šli..Neříkám, že to bylo zadarmo,ale pes je závazek a pro nás byla jasná volba dát tomu šanci. Po operaci se dýl zotavoval a potom dožil skoro rok na Vetmedinu,ale prodloužili jsme mu život a měl ho krásný :)
Pokud,ale řešíte psa na úkor dětí nebo naopak tak pak je někde problém...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Maťo ty jsi fakt pako ! Já nejsem žádná kočka ani nemohu být natož bůh Takže kdo jsem víš leda kulové chytrou tu s těma blábolama děláš leda tak sama ,ty krevní skupino Nedokážeš se zamyslet nad zadáním a jejich případnou volbou a následky ,dopadem na rodinu .

+1

Mám na tuhle hvězdu stejný názor

Neřešila bych morálku ale výhradně prognózu nemoci. Pokud výsledkem operace bude zdravý pes s vyhojením do měsíce, šla bych do toho. Pokud ale operace bude jen odkladem problémů a pes bude doživotně na práškách nebo s bolestmi, dopřála bych mu včasnou a klidnou smrt.
Podle mého veta má většina lidí tendenci psa nechat uspat spíš pozdě než předčasně a požadují operace i tam, kde to fakt nemá smysl. Bohužel je to i můj případ - moje fenka měla "chuť žít" ještě v den, kdy mě vet definitivně přesvědčil k uspání - jenže současně v noci kvíkala bolesti a musel jí neskutečně svědit otevřený nekrotizující nádor. Bohužel psi bolest moc nedávají najevo.
Pes si přece neuvědomuje, že by tu mohl být ještě dva roky - žije tím, co je teď a tady. Takže neřešte morálku, ale to, jestli po operaci to "teď a tady" bude kvalitní život nebo jen přežívání.

.......A milovaný pane, až přijde čas, kdy už nebudu zdravý a nebudu mít radost ze života, nedávej mne od sebe pryč.

Raději mne drž jemně ve svých rukou
a dopřej mi milosrdný věčný odpočinek
a já odejdu s myšlenkou, že můj osud byl
nejbezpečnější v Tvých rukách.

Já bych trochu vynechala peníze. Přece nejde jen o ně. Zvládnete třeba ( časově, psychicky) pooperační péči. Já jsem s fenou po operaci téměř 3 týdny skoro nespala. Neměla jsem skoro jiné povinnosti - děti byly velké, v zaměstnání jsem měla dovolenou a pak neplacené volno. Není to jen operace, ale také třeba čištění pooperační rány, další cesty k veterináři.....

Pak jsem taky znala jednoho pejska : Jeho pán měl peněz dost a jeho veterinář chuť řezat. Snad 10x měl ten pes operovány nádory na konečníku, než konečně při poslední operaci dodýchal........Komentovat to nemá smysl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych trochu vynechala peníze. Přece nejde jen o ně. Zvládnete třeba ( časově, psychicky) pooperační péči. Já jsem s fenou po operaci téměř 3 týdny skoro nespala. Neměla jsem skoro jiné povinnosti - děti byly velké, v zaměstnání jsem měla dovolenou a pak neplacené volno. Není to jen operace, ale také třeba čištění pooperační rány, další cesty k veterináři.....

Tohle jsem tady taky už psala - ona ta operace je to "nejmenší", ale pak ta péče a dávat na psa neustále pozor. My to měli naštěstí "jen" pár dní, ale tři týdny je už opravdu záhul.

Taky tu nedávno někdo pokládal dotaz, jak to lidé řeší se psem po operaci, když nedostanou dovolenou. Tohle je opravdu nutné vyřešit dopředu.

Zuzana

Jednoznačně žít a užívat si to ,a když už to musí být ,tak nežít ,všechno jednou má svůj konec. Nikdo tu není na pořád, ani pes.

Zákon České národní rady č. 246/1992 Sb.
na ochranu zvířat proti týrání,
novelizovaný Zákonem ČNR č. 162/1993 Sb.

Česká národní rada se usnesla na tomto zákoně:

Část první
Obecná ustanovení

§ 1
Účel zákona

Účelem zákona je chránit zvířata, jež jsou živými tvory schopnými pociťovat bolest a utrpení, před týráním, poškozováním jejich zdraví a jejich usmrcením bez důvodu, pokud byly způsobeny, byť i z nedbalosti, člověkem.

§ 2

(1) Zakazuje se týrání zvířat jak volně žijících, tak i chovaných v lidské péči.

(2) Zakazují se všechny formy propagace týrání zvířat.

§ 3

Pro účely tohoto zákona se rozumí:
a) chovatelem každá právnická nebo fyzická osoba, která za účelem získávání trvalého zdroje peněžních příjmů chová zvíře nebo zvířata, přepravuje zvířata, obchoduje se zvířaty, provozuje jatky, provádí pokusy na zvířatech nebo provozuje zoologické zahrady,
b) zvířetem obratlovec kromě člověka, nikoliv však plody (féty) nebo embrya.
c) pokusným zvířetem zvíře, které je použito k pokusným účelům, je s ním manipulováno a jsou vytvářeny a navozovány procesy, které v přirozených podmínkách neexistují.
d) volně žijícím zvířetem zvíře, které se vyskytuje v přírodě a není v přímé péči člověka,
e) zvířetem v zájmovém chovu zvíře, u kterého hospodářský efekt není hlavním účelem chovu, a to buď chované v prostorách tomu určených nebo v domácnosti, jehož chov slouží především zájmové činnosti nebo osobní spotřebě,
f) zvířetem v lidské péči zvíře, jež je přímo závislé na bezprostřední péči člověka,
g) nebezpečným zvířetem zvíře, které v dané situaci bezprostředně ohrožuje člověka,
h) nebezpečným druhem zvířete takový druh, který vzhledem ke svým biologickým vlastnostem má zvláštní nároky, může ohrozit zdraví a život člověka, který se pak může dopustit týrání jedince tohoto druhu, nebezpečné druhy zvířat stanoví ministerstvo zemědělství České republiky (dále jen "ministerstvo") vyhláškou,
i) utrpením stav zvířete, který je způsobován nepřirozenými podněty vyvolávajícími strach, zranění, bolest, zdravotní poruchy nebo až smrt,
j) nepřiměřenou bolestí bolest neodpovídající povaze potřebného zákroku,
k) hospodářským zvířetem zvíře využívané k hospodářským účelům, zejména skot, prasata, ovce, kozy, hrabavá a vodní drůbež, lichokopytníci, králíci kožešinová zvířata a ryby.
l) porážkou usmrcení hospodářského zvířete za účelem využití jeho produktů,
m) usmrcením bezbolestné usmrcení zvířete,
n) chovným zařízením zařízení, v němž jsou chována zvířata pro pokusné účely,
o) dodavatelským zařízením zařízení, které dodává za úplatu zvířata určená k pokusným účelům,
p) uživatelským zařízením zařízení, v němž jsou zvířata používána k pokusným účelům,
r) projektem základního výzkumu soubor pokusů na zvířatech zaměřený na získávání nových poznatků,
s) testací přesně popsané standardní techniky, které se periodicky neměnně opakují,
t) vyhledávacím výzkumem pokusy na zvířatech sloužící k ověření vědecké domněnky,
u) bezpečnostními zárukami pokusné ověření vlivu,
1. prostředků určených ke klinickým zkouškám v humánní a veterinární medicíně,
2. prostředků určených pro spotřebu lidí a zvířat,
3. prostředků a přírodních sil, které mohou přímo nebo nepřímo ovlivňovat životní prostředí.

§ 4
Za týrání se považuje

a) nutit zvíře k výkonům které neodpovídají jeho fyzickému stavu a biologickým schopnostem a prokazatelně překračují jeho síly,
b) podrobit zvíře výcviku nebo je použít k veřejnému vystoupení či podobným účelům, pokud je pro ně spojeno s bolestí, utrpením nebo poškozením,
c) z jiných než zdravotních nebo pokusných důvodů
1. omezovat výživu zvířete včetně jeho napájení, nestanoví-li zvláštní přepis jinak,
2. podávat zvířeti potravu obsahující příměsi nebo předměty, které mu způsobují bolest, utrpení nebo jej jinak poškozují,
3. omezovat bez nutnosti svobodu pohybu nutnou pro zvíře určitého druhu pokud by omezování způsobilo utrpení zvířete,
d) vydat slabé, nevyléčitelně nemocné, vyčerpané nebo staré zvíře, pro které je další přežívání spojeno s trvalou bolestí nebo utrpením, k jinému účelu než neodkladnému a bezbolestnému usmrcení,
e) podávat zvířeti dopingové látky poškozující organismus s cílem změnit jeho výkon nebo vzhled,
f) cvičit nebo zkoušet zvíře na jiném živém zvířeti, používat jiných živých zvířat jako lákadel, štvát zvířata proti sobě, aniž by to vyžadoval lov anebo příprava zvířete k vypuštění do volné přírody,
g) provádět chirurgické zákroky za účelem změny vzhledu zvířat, zejména kupírovat uši, ničit hlasivky nebo používat jiných prostředků k omezení hlasitých projevů zvířat anebo z jiných než zdravotních důvodů amputovat drápy a zuby, nejde-li o případy uvedené v § 7, odst. 3,
h) používat podnětů, předmětů nebo bolest vyvolávajících pomůcek tak, že působí klinicky zjevné poranění nebo následné dlouhodobé klinicky prokazatelné negativní změny v činnosti nervové soustavy nebo jiných orgánových soustav zvířat.
i) podávat zvířeti bez souhlasu odborně způsobilého veterinárního pracovníka veterinární léčiva a přípravky, dále jen "přípravky", s výjimkou přípravků, které jsou volně v prodeji, provádět krvavé zákroky a injekční aplikace, pokud nejsou prováděny osobou odborně způsobilou, nejde li o pokusy na zvířatech,
j) vyvolávat bezdůvodně nepřiměřené působení stresových vlivů biologické, fyzikální nebo chemické povahy,
k) chovat zvířata v nevhodných podmínkách nebo tak, aby si sama nebo vzájemně způsobovala utrpení,
l ) zasahovat do průběhu porodu způsobem, který neodpovídá obtížnosti porodu, zvyšuje bolest anebo poškozuje zdraví matky i mláděte,
m) zacházet se zvířetem, přepravovat je nebo je pohánět způsobem, který vyvolává nepřiměřenou bolest, utrpení nebo poškození zdraví anebo vede k jeho neúměrnému fyzickému vyčerpání,
n) používat k vázání zvířete prostředky, které způsobují utrpení,
o) usmrtit zvíře způsobem působícím nepřiměřenou bolest nebo utrpení,
p) překrmovat zvířata, zejména drůbež, ve velkochovech násilným způsobem,
r) používat živá zvířata ke krmení těch druhů zvířat, u nichž z biologických důvodů není takový způsob výživy nutný.

§ 5

(1) Nikdo nesmí bez důvodu usmrtit zvíře.

(2) Důvodem k usmrcení je:
a) využití produktů hospodářského zvířete
b) slabost, nevyléčitelná nemoc, těžké poranění, genetická nebo vrozená vada, celkové vyčerpání nebo stáří zvířete, jsou-li pro další přežívání spojeny s trvalým utrpením,
c) bezprostřední ohrožení člověka zvířetem,
d) výkon práva myslivosti a rybářství podle zvláštních předpisů,
e) nařízené ochranné a zdolávací opatření při výskytu nákazy nebo jiného hromadného onemocnění zvířat,
f) ukončení pokusu na pokusném zvířeti,
g) regulování populace hospodářských zvířat, pokusných zvířat, zvířat v zájmových chovech, zvířat v lidské péči a volně žijících zvířat,
h) opatření v boji proti škůdcům.

(3) Porážení hospodářských zvířat vykrvácením může být prováděno pouze po jejich omráčení zaručujícím ztrátu citlivosti a vnímání po celou dobu vykrvování. Jatečné zpracování zvířete před jeho vykrvením je zakázáno. Porážet velká hospodářská zvířata může jen osoba k tomu odborně způsobilá. Podrobnosti stanoví ministerstvo vyhláškou.

(4) Výjimky z ustanovení odstavce 3 může povolit ministerstvo pro potřeby církví a náboženských společností, jejichž předpisy stanoví jiný způsob porážky zvířat. Porážku musí provádět osoba odborně způsobilá, která je povinna dbát o minimální utrpení poráženého zvířete.

(5) Utracení smí provádět jen veterinární lékař nebo odborně způsobilá osoba podle § 7 tohoto zákona.

(6) Osoby provádějící usmrcení zvířete jsou povinny přesvědčit se, že zvíře je podle prokazatelných příznaků mrtvé.

(7) Nestanoví-li tento zákona jinak, zakazují se následující metody usmrcování zvířat:
a) utopení nebo jiné metody udušení včetně použití farmak typu myorelaxantů,
b) použití takových jedů a drog, jejichž dávkování neuvede zvíře do hlubokého celkového znecitlivění a bezpečně nezpůsobí následnou smrt,
c) ubití, ubodání nebo jiné metody, které zvířeti způsobí nepřiměřenou bolest nebo utrpení,
d) použití elektrického proudu, pokud nenastane okamžitá ztráta vědomí.

§ 6

Nikdo nesmí zvíře opustit s úmyslem se ho zbavit nebo je vyhnat. Za opuštění zvířete se nepovažuje vypuštění zvířete do jeho přirozeného prostředí, pokud je to vhodné z hlediska stavu zvířete a podmínek prostředí.

§ 7

(1) S výjimkou pokusů na zvířatech (část třetí) se mohou vykonávat zásahy, které způsobují bolest, jedině po celkovém nebo místním znecitlivění zvířete osobou odborně způsobilou.

(2) Znecitlivění se nepožaduje
a) jestliže se při srovnatelných zákrocích na lidech znecitlivění neprovádí,
b) pokud podle úsudku veterinárního lékaře není znecitlivění proveditelné nebo nutné anebo by způsobovalo bolest větší než zákrok sám.

(3) Znecitlivění se rovněž nepožaduje při
a) kastraci telat, selat, kůzlat, jehňat a králíků samčího pohlaví mladších 8 týdnů, kteří netrpí nějakou anatomickou vadou,
b) odrohování nebo tlumení růstu rohů u telat ve stáří do 8 týdnů, pokud se neprovádí kauterizací, případně chirurgickou extirpací,
c) krácení ocasu u selat, jehňat a štěňat mladších 8 dnů,
d) odstraňování ostruhy kohoutů během prvního dne života,
e) kauterizaci zobáků a hřebenů hrabavé drůbeže,
f) extirpaci zubů savých selat,
g) označování zvířat, zejména jejich tetováním a vrubováním uší, a jestliže je zákrok prováděn osobami odborně způsobilými.

§ 8

Chovatel je povinen umožnit pracovníkům orgánů ochrany zvířat provádějícím dozor nad dodržováním ustanovení tohoto zákona a obecně závazných předpisů vydaných na jeho základě vstup do objektů chovu, do objektů, v nichž je provozována obchodní činnost se zvířaty, přepravují se zvířata, jsou porážena hospodářská zvířata anebo prováděny pokusy na zvířatech.
Část druhá
Ochrana hospodářských zvířat, zvířat v zájmových chovech
a volně žijících zvířat

§ 9

Při chovu hospodářských zvířat je zakázáno
a) chovat zvíře v izolaci, působí-li mu to utrpení, pokud to nevyžadují zvláštní předpisy,
b) chovat zvířata v tak velkých nebo v tak uspořádaných skupinách anebo v takových prostorách,
1. ve kterých jim míra nebo četnost vzájemných útoků působí utrpení,
2. které neumožňují přirozený odpočinek či řádnou péči,
3. ve kterých nemohou uspokojit své potřeby v příjmu potravy a vody anebo jiné potřeby nezbytné pro jejich život a zdraví.

§ 10

Dojde-li k poškozování zvířat prokazatelně v důsledku nevhodné technologie, je chovatel povinen tuto technologii upravit nebo změnit, jde li o technologické zařízení a stavby, stanoví lhůty a způsob jejich úpravy nebo změny ministerstvo.

§ 11

(1) Chovatel je povinen zabezpečit nejméně jedenkrát denně pečlivou prohlídku technologických zařízení a odstranit v nejkratší možné době každou zjištěnou závadu tak, aby nebylo ohroženo zdraví a život zvířat.

(2) Chovatel je povinen mít pohotově k dispozici nástroje a pomůcky k okamžitému poskytnutí první pomoci, pomoci při porodu či náhlém onemocnění a vlastní vyprošťovací nářadí odpovídající druhu chovaných zvířat a používané technologii, zařízení k nakládce a vykládce zvířat, jakož i nástroje k okamžitému omráčení a vykrvení zvířete nacházejícího se v nevyléčitelných bolestech či nevyléčitelném stavu.

§ 12

zrušen.

§ 13
Ochrana zvířat v zájmových chovech

(1) Každý je povinen zabezpečit zvířeti v zájmovém chovu přiměřené podmínky pro zachování jeho fyziologických funkcía zajištění jeho biologických potřeb tak, aby nedocházelo k bolesti, utrpení nebo poškození zdraví zvířete, a učinit optření proti úniku zvířat.

(2) Je zakázáno chovat zvířata v zájmových chovech, jestliže chovatel nebo občan vytvořil takové podmínky chovu, že v dalších generacích zvířatna základě dědičnosti budou zvířatům chybět části těla nebo orgány nebo budou-li orgány zvířat funkčně nezpůsobilé anebo znetvořené.

(3) Chov nebezpečných druhů zvířat, a to jedinců i skupin, mimo zařízení zoologických zahrad registrovaných státem podléhá schválení okresní nebo městské veterinární správy příslušné podle místa chovu zvířete.

(4) Žádost o povolení chovu musí obsahovat
a) jméno a příjmení odpovědné osoby a její kvalifikaci,
b) druh a počet chovaných jedinců,
c) stručný popis chovu a jeho vybavení.

(5) Příslušná okresní nebo městská veterinární správa neudělí povolení podle odstavce 3, nejsou-li dodrženy podmínky podle odstavce 1. Příslušná okresní nebo městská veterinární správa může povolení změnit nebo odejmout jestliže se změnily nebo zanikly podmínky, za jakých bylo uděleno. Povolení k chovu nebezpečných druhů zvířat se vydává na tři roky a může být na písemnou žádost prodlouženo. Příslušná okresní nebo městská veterinární správa, která povolení vydala, je povinna alespoň jednou za rok provádět dozor nad dodržováním podmínek chovu. Záznamy o provedené kontrole uchová po dobu pěti let.

§ 13a
Zvlášní podmínky pro obchod se zvířaty
určenými pro zájmové chovy

(1) Právnická nebo fyzická osoba, která na základě živnostenského oprávnění
a) chová zvířata určená pro zájmové chovy pro účely obchodu s nimi nebo s těmito zvířaty obchoduje,
b) provozuje jezdecký nebo jízdní podnik, je povinna do jednoho měsíce od zahájení podnikání oznámit výkon živnosti příslušné okresní nebo městské veterinární správě.

(2) Zjistí-li příslušná okresní nebo městská veterinární správa závažné nebo opětovné porušení povinností právnické nebo fyzické osoby uvedené v odstavci 1 stanovených tímto zákonem, může podat návrh příslušnému živnostenskému úřadu, aby podle § 58 odst. 2 písm. a) zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání (živnostenský zákon), živnostenské oprávnění zrušil nebo provozování pozastavil.

(3) Právnická nebo fyzická osoba, která obchoduje se zvířaty pro zájmové chovy, je povinna vést evidenci o nakoupených zvířatech včetně dokladů o původu zvířete a uchovávat ji po dobu tří let.

§ 14
Ochrana volně žijících zvířat

(1) Je zakázáno lovit zvířata
a) pomocí želez, ok, tluček a sítí,
b) pomocí jedovatých návnad a jedů v jakýchkoliv formách včetně plynování,
c) do jestřábích košů a pomocí lepu,
d) pomocí výbušnin,
e) pomocí luků a samostřílů,
f ) pomocí elektrického proudu, nejde-li o výkon práva upravený zvláštními předpisy.

(2) Odchyt a usmrcování volně žijících zvířat, patřících do skupin karanténních škůdců, se řídí zvláštními předpisy.

(3) Provozovatel odchytových zařízení je musí provozovat tak, aby odchycená zvířata nebyla týrána.

Část třetí
Ochrana pokusných zvířat

§ 15

(1) Za pokusy na zvířatech (dále jen "pokusy") se považují zákroky na živých zvířatech nebo manipulace s nimi za účelem a) ověření vědecké doměnky a získání nových poznatků,
b) stanovení diagnózy,
c) vývoje a ověřování biologického produktu včetně zjištění jeho účinku a získání výrobku tohoto charakteru,
d) testace,
e) použití zvířete v rámci pokusného zkoumání jeho reakcí,
f) výuky.

(2) Pokusy se smějí provádět jen v uživatelských zařízeních, kterým bylo Ústřední komisí pro ochranu zvířat (dále jen "ústřední komise") uděleno oprávnění (dále jen "akreditace"), mají potřebné odborně způsobilé pracovníky a zařízení vyhovující pro příslušný druh a množství pokusných zvířat.

(3) Pokusy mohou být povoleny pouze po ověření, že při současném stavu nelze zajistit poznatky nebo jejich využití jinými metodami nebo postupem, a to je-li předpokládaná bolest, utrpení nebo poškozování pokusných zvířat s ohledem na cíl pokusů eticky opodstatněna a jsou nezbytné z důvodů
a) předcházení, poznání nebo léčení nemocí, utrpení, poškození zdraví, tělesných nesnází nebo k poznání ovlivnění fyziologických stavů a funkcí člověka nebo zvířete,
b) poznání poškození životního prostředí,
c) základního výzkumu a vyhledávacího výzkumu,
d) ověřování nezávadnosti látek nebo výrobků pro zdraví člověka nebo zvířete anebo jejich účinnosti proti škůdcům,
e) výroby sér, očkovacích látek, diagnostik, jiných biologických materiálů a léků,
f) zachování nebo rozmnožování živého materiálu pro vědecké účely,
g) výuky na středních a vysokých školách, v postgraduálním studiu nebo celoživotním vzdělávání občanů, především v oblasti medicíny a přírodních věd, pokud účelu nelze dosáhnout jinak.

(4) Pokusy musejí být prováděny přednostně na zvířatech k těmto účelům chovaným, odpovídajících kvalitou, definovaných a standardizovaných z hlediska genetického, zdravotního stavu a podmínek jejich životního prostředí. Toulavá a zaběhlá zvířata nesmějí být k pokusům používána.

(5) Provádět na zvířatech pokusy za účelem vývoje zkoušení zbraní, munice a k nim příslušných zařízení je zakázáno.

§ 16

Právnické a fyzické osoby provádějící pokusy na zvířatech jsou povinny
a) zabezpečit, aby zvířeti nebyla působena bolest, utrpení nebo poškození nad rozsah nevyhnutelný vzhledem k účelu, který se pokusem sleduje,
b) provádět pokusy, které způsobí větší než nepatrné bolesti jen za místního nebo celkového znecitlivění, ledaže by účel pokusu znecitlivění vyloučil,
c) používat k pokusům působícím bolest nebo utrpení zvířat pouzejedenkrát, pokud opakování není součástí pokusů,
d) zajistit přiměřenou péči o pokusná zvířata, zejména jejich vhodný chov, výživu, napájení, přiměřený prostor a mikroklima, a veterinární péči o ně,
e) připravovat a plánovat pokusy předem, používat pouze přiměřených metod a vhodných zvířecích modelů, a tak snižovat množství používaných zvířat,
f ) při používání jiných než pro pokusné účely chovaných zvířat dodržovat zásady ochrany přírody a ochrany ohrožených druhů,
g) provádět usmrcování pokusných zvířat a zvířat vyřazených z pokusů bez utrpení a bolesti.

§ 17

Řídit a kontrolovat pokusy na zvířatech jsou oprávněni lékaři, veterinární lékaři a osoby s jiným vysokoškolským vzděláním biologického směru, pokud se během studia, postgraduálního studia nebo dalšího celoživotního vzdělávání občanů prokazatelně seznámili s metodami chovu a práce na pokusných a kterým bylo uděleno osvědčení příslušným orgánem ochrany zvířat.

§ 18

(1) Chovná a dodavatelská zařízení jsou povinna vést a uchovávat po dobu tří let záznamy
a) o počtu a druhu prodaných zvířat a datu jejich prodeje s uvedením jména, příjmení a adresy příjemce,
b) o počtu a druhu uhynulých zvířat,

(2) Uživatelská zařízení jsou povinna
a) ustavit v rámci zařízení osobu odpovědnou za péči o pokusná zvířata,
b) zajistit veterinární péči o pokusná zvířata a jejich ošetření,
c) vést záznamy o všech používaných pokusných zvířatech, zejména o počtu a druhu pokusných zvířat, jejich původu a datu přijetí. Tyto záznamy musí být uchovány po dobu nejméně tří let.

(3) Uživatelské zařízení zřizuje odborné komise, které
a) kontrolují plnění povinností stanovených v odstavci 2,
b) vyjadřují se k navrhovaným projektům základního výzkumu, vyhledávacího výzkumu, testacím a bezpečnostním zárukám a předkládají je příslušnému státnímu orgánu (§ 23),
c) povolují pracovníkům uživatelského zařízení provádění pokusů,
d) ověřují odbornou způsobilost pracovníků se středoškolským vzděláním a ošetřovatelů pokusných zvířat a vydávají o tom osvědčení,
e) podávají souhrnné zprávy o činnosti podle písmen a) až d) příslušnému státnímu orgánu (§ 23).

(4) V každém chovném, dodavatelském nebo uživatelském zařízení musí být psi, kočky a subhumánní primáti označeni trvale identifikační značkou, dříve než jsou odstaveni od matky, výjimkou případů, kdy tato zvířata jsou před odstavením převedena u jednoho zařízení uvedeného v odstavci 1 do jiného a není z praktických důvodů možno zvíře předem označit, v tomto případě je přijímací zařízení povinno uchovat všechny údaje zejména o matce až do označení zvířete.

(5) Ze záznamu každého zařízení musí vyplývat podrobnosti o identitě a původu každého psa, kočky a subhumánního primáta.
Část čtvrtá
Orgány ochrany zvířat

§ 19

(1) Orgány ochrany zvířat jsou
a) ministestvo,
b) ústřední komise,
c) orgány veterinární správy,
d) ústřední orgány státní správy, pokud do jejich působnosti spadá řízení právnických osob, jejichž předmětem činnosti je provádění pokusů na zvířatech, a Akademie věd České republiky (dále jen "příslušné státní orgány").
(2) Na úseku ochrany zvířat vykonávají též ve vymezeném rozsahu působnost obce.

§ 20
Ministerstvo

a) stanoví hlavní úkoly na úseku ochra ny zvířat a organizuje, řídí a kontroluje jejich plnění,
b) řídí výkon státní správy na úseku ochrany zvířat,
c) spolupracuje s ostatními ústředními orgány státní správy, Akademií věd České republiky, vysokými školami a občanskými sdruženími, které se podílejí na plnění úkolů ochrany zvířat.

§ 21
Ústřední komise

(1) Ústřední komise doporučuje opatření a koordinuje plnění úkolů na úseku ochrany zvířat.

(2) Ústřední komisi zřizuje, jejího předsedu a členy jmenuje a odvolává ministr zemědělství po dohodě s ministrem životního prostředí z odborníků navržených příslušnými státními orgány, Společností pro vědu o laboratorních zvířatech a občanskými sdruženími, které se podélejí na plnění úkolů ochrany zvířat.

(3) Ústřední komise
a) projednává, koordinuje a kontroluje plnění úkolů ochrany volně žijících zvířat, hospodářských a pokusných zvířat a zvířat v zájmových chovech včetně zvířat v zoologických zahradách a předkládá příslušným státním orgánům návrhy na nezbytná opatření,
b) vede ústřední evidenci počtu pokusných zvířat použitých pro testace, bezpečnostní záruky, projekty základního výzkumu, vyhledávací výzkum a výuku,
c) stanovuje podmínky pro akreditaci uživatelských zařízení a pro vydání osvědčení pro chovná zařízení a dodavatelská zařízení,
d) stanovuje okruh a rozsah znalostí potřebných pro práci s pokusnými zvířaty,
e) rozhoduje o udělení akreditace uživatelským zařízením,
f) projednává souhrnné zprávy o činnosti příslušných státních orgánů vymezené v § 23 odst. 1 a kontroluje vydávání povolení podle § 23 odst. 1 písm. a) tohoto zákona,
g) schvaluje řády pro chov a zkoušky zvířat.

(4) Pro plnění úkolů uvedených v odstavci 3 ústřední komise vytváří jako své pracovní orgány výbory pro ochranu hospodářských zvířat, volně žijících zvířat, zvířat v zájmových chovech včetně zvířat v zoologických zahradách a pokusných zvířat.

(5) Proti rozhodnutí ústřední komise ve správním řízení podle odstavce 3 písm. e) se nelze odvolat; proti tomuto rozhodnutí je přípustná žádost o jeho přezkoumání soudem.

§ 22
Orgány veterinární správy

(1) Okresní a městské veterinární správy
a) vykonávají dozor nad dodržováním povinností uložených chovatelům a ostatním fyzickým a právnickým osobám tímto zákonem a obecně závaznými právními předpisy vydanými na jeho základě,
b) schvalují chov nebezpečných druhů zvířat podle § 13 odst. 3 tohoto zákona.

(2) Státní veterinární správa České republiky vykonává dozor nad dodržováním povinností stanovených tímto zákonem a obecně závaznými předpisy vydanými na jeho základě v případech, kdy si to vyhradí.

§ 23
Příslušné státní orgány

(1) Příslušné státní orgány
a) vydávají právnickým a fyzickým osobám na základě vyjádření odborných komisí /§ 18 odst. 3 písm. b)/ povolení k použití pokusných zvířat pro projekty základního výzkumu, vyhledávacího výzkumu, testací, bezpečnostních záruk a výuky,
b) vedou evidenci o počtu a druhu zvířat použitých pro pokusné účely,
c) v pravidelných časových intervalech uveřejňují ve stanoveném rozsahu statistické údaje o použití pokusných zvířat,
d) vydávají osvědčení podle § 17 tohoto zákona.

(2) Proti rozhodnutí příslušného státního orgánu podle odst. 1 písm. a) lze podat do 15 dnů námitky ústřední komisi, která rozhodne s konečnou platností.

(3) Příslušné státní orgány učiní potřebná opatření, aby k plnění úkolů podle odstavce 1 měly poradce z kruhu odborníků.

§ 24
Obce

a) projednávají přestupky na úseku ochrany zvířat,
b) ukládají pokuty chovatelům podle § 27 tohoto zákona.

§ 25

Pracovníci orgánu ochrany zvířat pověření výkonem dozoru nad dodržováním povinností stanovených tímto zákonem a obecně závaznými předpisy vydanými na jeho základě jsou oprávněni
a) vstupovat do chovných, dodavatelských a uživatelských zařízení, do objektů, v nichž je prováděna obchodní činnost se zvířaty, do objektů, v nichž jsou chována zvířata, a do objektů, v nichž jsou zvířata porážena,
b) vyžadovat od chovatelů potřebné doklady, informace, věcnou osobní a jinou pomoc nezbytnou k výkonu své činnosti, tato pomoc je bezplatná.

§ 26

Pověřen výkonem dozoru může být pouze odborný pracovník, který dosáhl věku 18 let, získal osvědčení o způsobilosti po úspěšném složení zkoušek podle zkušebního řádu a prokázal v rámci zkoušky znalosti právních předpisů vztahující se k činnosti jím vykonávané. Zkušební řády schvaluje na návrh ústřední komise ministerstvo a zkoušky provádí ústřední komise.
Část pátá
Správní delikty chovatelů a přestupky

§ 27
Správní delikty chovatelů

(1) Správního deliktu na úseku ochrany zvířat proti týrání so dopustí chovatel, který
a) ztěžuje nebo maří výkon dozoru prováděného příslušným orgánem ochrany zvířat,
b) poruší jinou povinnost stanovenou chovateli tímto zákonem a obecně závaznými právními předpisy vydanými na jeho základě.

(2) Za porušení povinnosti podle odstavce 1 se uloží pokuta do výše 50 000 Kč a za opětovné porušení povinnosti uvedené v odstavci 1 pokuta do výše 200 000 Kč.

(3) Opětovným porušením povinnosti se rozumí porušení povinnosti, jehož se chovatel dopustil v době do jednoho roku od předchozího porušení povinnosti uvedené v odstavci 1, za něž mu byla uložena pokuta.

(4) Při stanovení výše pokuty se přihlédne zejména k závažnosti způsobu, době trvání a následkům protiprávního jednání.

(5) Pokutu lze chovateli uložit do jednoho roku ode dne, kdy příslušný orgán ochrany zvířat zjistil porušení povinnosti, nejdéle však do tří let ode dne, kdy k porušení povinnosti došlo.

(6) Pokuta je splatná do 30 dnů ode dne, kdy rozhodnutí o jejím uložení nabylo právní moci.

(7) Výnos pokut je příjmem obcí.

§ 28
Přestupky

(1) Přestupku na úseku ochrany zvířat proti týrání se dopustí občan, který
a) provádí bez povolení pokusy na zvířatech,
b) chová jedice nebezpečného druhu zvířat bez schválení podle § 13 odst. 3 tohoto zákona,
c) poruší jinou povinnost stanovenou tímto zákonem a obecně závaznými předpisy vydanými na jeho základě,
d) trpí týrání zvířat nezletilými nebo nesvéprávnými osobami, za které odpovídá.
(2) Za přestupek podle odstavce 1 písm. c) lze uložit pokutu do 10 000 Kč a za přestupek podle odstavce 1 písm. a) a b) a za opětovné spáchání přestupku podle odstavce 1 pím. c) pokutu do výše 15 000 Kč.
(3) Přestupek podle odstavce 1 písm. c) byl spáchán opětovně, dopustil-li se ho občan, kterému byla v posledním roce za jednání podle odst. 1 písm. c) uložena pokuta pravomocným rozhodnutím o přestupku.
(4) Není-li v tomto zákoně stanoveno jinak, platí o přestupcích a jejich projednávání obecné právní předpisy.

§ 28a
Zvláštní opatření

(1) Na návrh okresní nebo městské veterinární správy může obec správním rozhodnutím nařídit odebrání týraného zvířete, vyžaduje-li to jeho zdravotní stav. Odvolání proti rozhodutí o odebrání zvířete nemá odkladný účinek.

(2) Náklady spojené s odebráním zvířete a následnou péčí o něj hradí osoba, jíž bylo zvíře odebráno.

(3) Náklady na léčení zvířete, které bylo týráno a poškozeno tak jeho zdraví, ponese osoba, jež tento stav způsobila, i když přesahují hodnotu zvířete.

(4) O nákladech podle odstavců 2 a 3 rozhoduje obec ve správním řízení.
Část šestá
Závěrečná ustanovení

§ 29

Ministerstvo na návrh ústřední komise upraví vyhláškou bližší podmínky chovu a využití pokusných zvířat, jejich označování a způsob vedení jejich evidence, složení činnosti odborných komisí (podle § 18 odst. 3) a rozsah odborných znalostí nezbytných pro osvědčení způsobilosti pracovníka včetně způsobu provádění zkoušek a vydávání osvědčení.

§ 30
Účinnost

Tento zákon nabývá účinnosti dnem 1. června 1993.

Burešová v.r.

Pithart v.r.
Zpět na stránku OCHRANA ZVÍŘAT

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle jsem tady taky už psala - ona ta operace je to "nejmenší", ale pak ta péče a dávat na psa neustále pozor. My to měli naštěstí "jen" pár dní, ale tři týdny je už opravdu záhul.

Taky tu nedávno někdo pokládal dotaz, jak to lidé řeší se psem po operaci, když nedostanou dovolenou. Tohle je opravdu nutné vyřešit dopředu.

Zuzana

Prosím vás, tři týdny, každý kdo nechal operovat psovi klouby, musí na něj dávat pozor dva měsíce a kolik lidí to zvládlo, já taky a 2x, všechno jde když se chce, prostě pokud pes má po operaci šanci, a to by zadavatelce spíš měl osvětlit veterinář, my tady víme houby, tak peníze a čas jsou jen výmluvou jak si to zjednodušit, jo utratit psa je levnější a pohodlnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás, tři týdny, každý kdo nechal operovat psovi klouby, musí na něj dávat pozor dva měsíce a kolik lidí to zvládlo, já taky a 2x, všechno jde když se chce, prostě pokud pes má po operaci šanci, a to by zadavatelce spíš měl osvětlit veterinář, my tady víme houby, tak peníze a čas jsou jen výmluvou jak si to zjednodušit, jo utratit psa je levnější a pohodlnější.

Jak by jste to řešila se psem -fenou která má nádor na mléčných žlázách tedy v celém vemeni a v dutině břišní na vnitřních orgánech, fena odrodila několik vrhů špičková fena ,dobrá matka, věk 10 let . Asi by jste šla do operace ,že ? Melete tu hovadiny !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás, tři týdny, každý kdo nechal operovat psovi klouby, musí na něj dávat pozor dva měsíce a kolik lidí to zvládlo, já taky a 2x, všechno jde když se chce, prostě pokud pes má po operaci šanci, a to by zadavatelce spíš měl osvětlit veterinář, my tady víme houby, tak peníze a čas jsou jen výmluvou jak si to zjednodušit, jo utratit psa je levnější a pohodlnější.

Momentálně mám psa po operaci páteře, která stála opravdu hodně peněz a na psa musím dávat pozor taky dlouhou dobu. Takže skutečně nechápu Vaši reakci na mě.

A věřte mi, že je spousta lidí, co by raději dala psa utratit, než aby do něj vrazila více jak za očkování a už vůbec, kdyby s ním měli být doma po operaci a "vyplácat" si kvůliněmu dovolenou. Nebo prostě tu dovolenou v práci zkrátka nedostane, pokud ji neměl nahlášenou dlouho dopředu. Takže ono je asi rozumnější vypsat zadavatelce zkušenosti ostatních, protože třeba (ale nemusí to tak být) může patřit mezi lidi, pro které by byl problém zůstat doma se psem 3 týdny a téměř non-stop se o něj starat.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak by jste to řešila se psem -fenou která má nádor na mléčných žlázách tedy v celém vemeni a v dutině břišní na vnitřních orgánech, fena odrodila několik vrhů špičková fena ,dobrá matka, věk 10 let . Asi by jste šla do operace ,že ? Melete tu hovadiny !

Hovadiny tu melete vy. Naučte se číst, pak byste věděla, že jsem psala, že by to záleželo na prognóze. Pokud by mi veterinář, nebo ještě lépe několik veterinářů a určitě odborníků na danou problematiku potvrdilo, že operace má smysl a fena má šanci na další život bez komplikací a bolesti, tak ano, tak bych šla do operace. A taky by záleželo na plemeni, ale to už tu bylo psáno výše, nemá smysl se opakovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Momentálně mám psa po operaci páteře, která stála opravdu hodně peněz a na psa musím dávat pozor taky dlouhou dobu. Takže skutečně nechápu Vaši reakci na mě.

A věřte mi, že je spousta lidí, co by raději dala psa utratit, než aby do něj vrazila více jak za očkování a už vůbec, kdyby s ním měli být doma po operaci a "vyplácat" si kvůliněmu dovolenou. Nebo prostě tu dovolenou v práci zkrátka nedostane, pokud ji neměl nahlášenou dlouho dopředu. Takže ono je asi rozumnější vypsat zadavatelce zkušenosti ostatních, protože třeba (ale nemusí to tak být) může patřit mezi lidi, pro které by byl problém zůstat doma se psem 3 týdny a téměř non-stop se o něj starat.

Zuzana

Jo, já moc dobře vím, že je dost lidí, co psa raději utratí než by do něj investovali, ale přijde mi poněkud zvláštní a dost smutný, že toto se radí i tady na pejskařském foru, ačkoliv nikdo neví, co vlastně psovi zadavatelky je, jak je na tom a jaká je prognóza.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jednoznačně žít a užívat si to ,a když už to musí být ,tak nežít ,všechno jednou má svůj konec. Nikdo tu není na pořád, ani pes.

Pod tohle se podepisuji. Je to stručné a výstižné. Kolik lidí by bralo milosrdný konec, když už se žití změní na živoření. Tak proč ho nedopřít psovi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hovadiny tu melete vy. Naučte se číst, pak byste věděla, že jsem psala, že by to záleželo na prognóze. Pokud by mi veterinář, nebo ještě lépe několik veterinářů a určitě odborníků na danou problematiku potvrdilo, že operace má smysl a fena má šanci na další život bez komplikací a bolesti, tak ano, tak bych šla do operace. A taky by záleželo na plemeni, ale to už tu bylo psáno výše, nemá smysl se opakovat.

Chytněte se už za nos a otevřete oči . Pokud půjdete s nemocným psem k veterináři, tak o pomoc ať je jakákoliv. Většinou by každý rád svého psa zachránil nebo mu pomohl. Jistě že pro vet. bude lepší když vám doporučí zákrok a léčbu,než smrťák injekci. Je to jeho kšeft.Toho to totiž živí,jak to všechno dopadne je vždy ve hvězdách a může to být odborník na slovo vzatý.On je lékař ,musí léčit a pomáhat , a taky se tím dál vzdělává a prohlubuje praxi . A platit se musí za všechno a všude. I za tu smrt ,nic není zadarmo . V zadání jde asi taky hodně o peníze ,kde nejde. Jsou rodiny kde není vysoký příjem ,mají více dětí a svého psa mají také rádi ,ale nemají na drahý zákrok a následnou léčbu , mnohdy stejně draze komplikovanou. Nehledě na to ,že pes může v krátké době odejít. Takové majitele znám i s takovým příběhem . Dnes už mají jinného pejska ,který jim nezasáhl tak hluboko do rozpočtu ,jako ten předešlej. Jejich volba byla tehdy utratit stárnoucího ,nemocného psa vhodná .

pes na rozdíl od člověka nemá strach z nemoci a neuvědomuje si její závažnost ,takže když můj pes s rakovinou vymočil louži krve a mě se z toho dělalo blbě ,on na mě vesele koukal ,hrabal a vrtěl ocasem a bylo mu šuma fuk že na sněhu zůstalo rudé kolo a cizí lidi se na něj s odporem koukaj, on si tak vesele žil dál a veterinář říkal že může vydržet dva týdny nebo dva roky ,vydržel necelé dva roky a pak mu bylo zle tak jsme to ukončili, ale do té doby neměl bolesti ,netrpěl a bylo mu to jedno. takže bych to brala asi tak ,pokud je operace nejistá a nemám na ní ,a pes se netrápí nechala bych ho žít a až se žačne trápit ukončit to ,pokud má bolesti zkončila bych to hned, jinak třeba s jiným psem jsme půl roku spali na zemi a měli z místností vystěhovaný nábytek ,sedačku ,křesla aby ho nenapadlo vlézt nahoru a skočit dolů , tak jsme vlastně půl roku takhle žili , pes se uzdravil ,ale ne každý má na tohle povahu. blbý je že stále zadavatel nenapsal o jakou nemoc jde a o jakého psa se jedná,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chytněte se už za nos a otevřete oči . Pokud půjdete s nemocným psem k veterináři, tak o pomoc ať je jakákoliv. Většinou by každý rád svého psa zachránil nebo mu pomohl. Jistě že pro vet. bude lepší když vám doporučí zákrok a léčbu,než smrťák injekci. Je to jeho kšeft.Toho to totiž živí,jak to všechno dopadne je vždy ve hvězdách a může to být odborník na slovo vzatý.On je lékař ,musí léčit a pomáhat , a taky se tím dál vzdělává a prohlubuje praxi . A platit se musí za všechno a všude. I za tu smrt ,nic není zadarmo . V zadání jde asi taky hodně o peníze ,kde nejde. Jsou rodiny kde není vysoký příjem ,mají více dětí a svého psa mají také rádi ,ale nemají na drahý zákrok a následnou léčbu , mnohdy stejně draze komplikovanou. Nehledě na to ,že pes může v krátké době odejít. Takové majitele znám i s takovým příběhem . Dnes už mají jinného pejska ,který jim nezasáhl tak hluboko do rozpočtu ,jako ten předešlej. Jejich volba byla tehdy utratit stárnoucího ,nemocného psa vhodná .

No nevím jak vy, ale já ještě nejsem takový chudák, abych musela chodit k vetovi, který ze mě jen tahá prachy. Věřte, že je i spousta takových, kteří řeknou vše na rovinu a majitele nijak nelakují. A otvírat oči radši ani nebudu, bych se nechtěla koukat na ty lidi, co utratí svého nemocného psa, protože stojí moc peněz, ale na dovolenou do Chorvatska si odfrčí každý rok. Jo, taky takový znám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pes na rozdíl od člověka nemá strach z nemoci a neuvědomuje si její závažnost ,takže když můj pes s rakovinou vymočil louži krve a mě se z toho dělalo blbě ,on na mě vesele koukal ,hrabal a vrtěl ocasem a bylo mu šuma fuk že na sněhu zůstalo rudé kolo a cizí lidi se na něj s odporem koukaj, on si tak vesele žil dál a veterinář říkal že může vydržet dva týdny nebo dva roky ,vydržel necelé dva roky a pak mu bylo zle tak jsme to ukončili, ale do té doby neměl bolesti ,netrpěl a bylo mu to jedno. takže bych to brala asi tak ,pokud je operace nejistá a nemám na ní ,a pes se netrápí nechala bych ho žít a až se žačne trápit ukončit to ,pokud má bolesti zkončila bych to hned, jinak třeba s jiným psem jsme půl roku spali na zemi a měli z místností vystěhovaný nábytek ,sedačku ,křesla aby ho nenapadlo vlézt nahoru a skočit dolů , tak jsme vlastně půl roku takhle žili , pes se uzdravil ,ale ne každý má na tohle povahu. blbý je že stále zadavatel nenapsal o jakou nemoc jde a o jakého psa se jedná,

Souhlasím, je to jistě každého volba, je to můj pes ,platím za něj a každému je po tom leda tak prd. Když vidím že ho nemoc trápí a obtěžuje a je ve stádiu "léčba nejistá " tak mu od trápení pomůžu . Mylím, že je to snad i v desateru pro pejsky. A to nejsem věříci .Rádoby zachránci a psí spasitelé ať zachraňujou ,já zachraňuji jindy a jinde .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No nevím jak vy, ale já ještě nejsem takový chudák, abych musela chodit k vetovi, který ze mě jen tahá prachy. Věřte, že je i spousta takových, kteří řeknou vše na rovinu a majitele nijak nelakují. A otvírat oči radši ani nebudu, bych se nechtěla koukat na ty lidi, co utratí svého nemocného psa, protože stojí moc peněz, ale na dovolenou do Chorvatska si odfrčí každý rok. Jo, taky takový znám.

A jaké to bylo v Chorvatsku nebo že by Egypt Ano já jsem chudák , chodím k vetům co tahají prachy i k těm co nelakují , psa utratím a na dovolené jsem nebyl ,protože mám moc psů a jsem rád s nima.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaké to bylo v Chorvatsku nebo že by Egypt Ano já jsem chudák , chodím k vetům co tahají prachy i k těm co nelakují , psa utratím a na dovolené jsem nebyl ,protože mám moc psů a jsem rád s nima.

A jaké to bylo v Chorvatsku
Proč se ptáte mě? Neumíte číst nebo jen pochopit psaný text?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaké to bylo v Chorvatsku
Proč se ptáte mě? Neumíte číst nebo jen pochopit psaný text?

Zvládám obojí , ale vy jste to zřejmě nepochopila

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pes na rozdíl od člověka nemá strach z nemoci a neuvědomuje si její závažnost ,takže když můj pes s rakovinou vymočil louži krve a mě se z toho dělalo blbě ,on na mě vesele koukal ,hrabal a vrtěl ocasem a bylo mu šuma fuk že na sněhu zůstalo rudé kolo a cizí lidi se na něj s odporem koukaj, on si tak vesele žil dál a veterinář říkal že může vydržet dva týdny nebo dva roky ,vydržel necelé dva roky a pak mu bylo zle tak jsme to ukončili, ale do té doby neměl bolesti ,netrpěl a bylo mu to jedno. takže bych to brala asi tak ,pokud je operace nejistá a nemám na ní ,a pes se netrápí nechala bych ho žít a až se žačne trápit ukončit to ,pokud má bolesti zkončila bych to hned, jinak třeba s jiným psem jsme půl roku spali na zemi a měli z místností vystěhovaný nábytek ,sedačku ,křesla aby ho nenapadlo vlézt nahoru a skočit dolů , tak jsme vlastně půl roku takhle žili , pes se uzdravil ,ale ne každý má na tohle povahu. blbý je že stále zadavatel nenapsal o jakou nemoc jde a o jakého psa se jedná,

Souhlasím do puntíku.
Kéž by bylo více takových, jako jste vy, co berou psa jako zvíře a chápou, že on to vidí trochu jinak, než my - lidé.
Mám kardiaka a změnil se mu o 180 stupňů život, místo aby byl v plné síle ( má necelých 5 let) , tak je to spíš takový dědula - hodně spí, kouká z okna, leží na zahradě, venku si čuchá, občas chce vyhrabat nějakou myš a dělá ramena na jiné psíky ( teda snaží se, ale ví, že nesmí :-)) ) . Na zahradě umí prohnat fenu a je s náma spokojený. Dokud převládají ty světlé dny, ( ano, má i ty dost zlé ) má radost ze života a má zájem, tak ho necháme . Chodíme na krátké vycházky, co zvládne udýchat a cvičíme a dáváme mu najevo, že je šikovný pes :-) A on má radost a drží se.
až budou ty špatné dny převládat, tak ho dáme uspat.
člověk to vidí ze svého pohledu - jak on by se asi cítil, ale to zvíře to bere jinak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zvládám obojí , ale vy jste to zřejmě nepochopila

No jo, ono od vás je pro mě víc věcí k nepochopení, tak to bude asi tím.
Ale to je jedno, zadavatelka už stejně radši asi prchla, takže co vlastně je jejímu psovi se už asi nedozvíme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím do puntíku.
Kéž by bylo více takových, jako jste vy, co berou psa jako zvíře a chápou, že on to vidí trochu jinak, než my - lidé.
Mám kardiaka a změnil se mu o 180 stupňů život, místo aby byl v plné síle ( má necelých 5 let) , tak je to spíš takový dědula - hodně spí, kouká z okna, leží na zahradě, venku si čuchá, občas chce vyhrabat nějakou myš a dělá ramena na jiné psíky ( teda snaží se, ale ví, že nesmí :-)) ) . Na zahradě umí prohnat fenu a je s náma spokojený. Dokud převládají ty světlé dny, ( ano, má i ty dost zlé ) má radost ze života a má zájem, tak ho necháme . Chodíme na krátké vycházky, co zvládne udýchat a cvičíme a dáváme mu najevo, že je šikovný pes :-) A on má radost a drží se.
až budou ty špatné dny převládat, tak ho dáme uspat.
člověk to vidí ze svého pohledu - jak on by se asi cítil, ale to zvíře to bere jinak.

Souhlasím rovněž, ono to bude tím ,že dost lidí psa tzv. polidšťuje . Zapomínají na to že je to" jen " zvíře a to šelma ,né králíček ani dítě. Tito majitelé, když přijdou na výcvik ,mají největší potíže z vlastním psem ,a přesto, že se neskonale milují. Všechno co dělá pes ať dobře nebo špatně je obrazem jeho pána. Ten mu vtiskuje vše potřebné i nepotřebné ,nahrazuje fenu ,vůdce smečky. Vychovává,odměňuje,kárá, chválí ,pečuje a na konci může i rozhodnout .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, ono od vás je pro mě víc věcí k nepochopení, tak to bude asi tím.
Ale to je jedno, zadavatelka už stejně radši asi prchla, takže co vlastně je jejímu psovi se už asi nedozvíme.

Sakra to je mně líto,čím to asi ale bude Tak už se stím netrapte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, ono od vás je pro mě víc věcí k nepochopení, tak to bude asi tím.
Ale to je jedno, zadavatelka už stejně radši asi prchla, takže co vlastně je jejímu psovi se už asi nedozvíme.

Tak založte něco nového,třeba to půjde lépe Tady je to furt dokola a už je toho mnoho .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sakra to je mně líto,čím to asi ale bude Tak už se stím netrapte

Já se netrápím, nebojte. A něco nového ať si založí radši zadavatelka. A nejlépe někde jinde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se netrápím, nebojte. A něco nového ať si založí radši zadavatelka. A nejlépe někde jinde.

Já se zase nebojím