Australský ovčák x Tollerek

Venku není třeba mít psa v kotci, stačí mu udělat kvalitní výběh po celé zahradě nebo v její části.

Zamyslete se - pokud nejste půl dne doma, možná stojí za to vzít to ze psího pohledu - že mu třeba v době vaší nepřítomnosti bude na zahradě lépe než v bytě. Venčení, zábava, možnost se proběhnout - nic z toho o samotě v bytě nejde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Venku není třeba mít psa v kotci, stačí mu udělat kvalitní výběh po celé zahradě nebo v její části.

Zamyslete se - pokud nejste půl dne doma, možná stojí za to vzít to ze psího pohledu - že mu třeba v době vaší nepřítomnosti bude na zahradě lépe než v bytě. Venčení, zábava, možnost se proběhnout - nic z toho o samotě v bytě nejde.

Nebo taky otrávený buřt přes plot - i takové případy byly... Záleží určitě na konkrétní situaci, na místních podmínkách, co je pro psa lepší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Venku není třeba mít psa v kotci, stačí mu udělat kvalitní výběh po celé zahradě nebo v její části.

Zamyslete se - pokud nejste půl dne doma, možná stojí za to vzít to ze psího pohledu - že mu třeba v době vaší nepřítomnosti bude na zahradě lépe než v bytě. Venčení, zábava, možnost se proběhnout - nic z toho o samotě v bytě nejde.

To máte asi pravdu, ale já jsem jako tím hlavne chtěla říct, že pejsek nebude bývat celý den zavřený v kotci a nebude venku spávat. A navíc my máme dost zvláštního souseda (už nám otrávil králíky), tak bych měla strach pejska venku samotného nechávat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Krásnou neděli přeji, pokud máte někdo zkušenosti s těmito pejsky, chtěla bych poradit. Který se více chodí do domku. Když nebudu doma bude uvnitř, žádný kotec! Který bude lépe vycházet s britskými kočkami a jorkšírem? Chtěla bych aktivního pejska s velkým srdíčekem. Pohybu bude mít dostatek, nebude to žádný gaučák. Ale bude bydlet doma a každý den bude v kontaktu s malými dětmi. Taky bych chtěla aby šel debře vycvičit, aby to byl hodný poslušný pejsek. Děkuji za rady.

Mrkněte na www.severnivez.com, mají obě plemena a určitě rádi poradí

AUO neznám, ale máme doma tollery, takže já bych samo hlasovala za tollery.

Mnoho lidí neví, že tolleři jsou velmi často agresivní k ostatním psům stejného pohlaví. JInak by vyhovovat mohla obě plemena, jestli jim dáte dostatečné vyžití.

Já zas neznám tollery, ale mám AUO.
Poslušný pes, aktivní, ale v případě nouze (třeba nemoc venčitele) klidně vydrží jen s malým pohybem.
S ostatními psy vychází dobře (s domácími naprosto v pohodě), rvačky nevyvolává, ale zase si nenechá nic líbit. Dá se ale dobře i z té rvačky odvolat.
Venku nehoní zvěř, což je třeba pro mne veliké plus, s minulými psy byl problém, že i když měli plno zkoušek, když jim vyběhla srna nebo zajíc z pod čumáku, lovecký pud zvítězil. Ausíka v pohodě odvolám.
Může být doma i venku, u nás je tedy spíš doma, protože chce být raději s námi. V bytě neotravuje, má své místo, kde na nás vidí, to mu stačí.
Dá se naučit skoro všechno - klasický výcvik (zvládá stopy i obranu), agility, tanec, létající talíř. Má výdrž, takže skvělý na dogtrekking a jiné podobné aktivity.
Srst není náročná na údržbu, když se mě lidi ptají, jak často ho češu, že je tak pěkný a já jim odpovím, že téměř nikdy, jen v době línání, nevěří. On ten náš dareba ale nemá kartáč moc rád (to jsme v mládí zanedbali ). Koupaný šampónem byl jen jednou, kvůli výstavě, jinak bychom to ani dělat nemuseli.

Australeského ovčáka neznám,ale tolerrci jsou super! Kamarádka jednoho dostala na narozeniny a je to opravdový miláček . Nevlastní tu někdo chovatelskou stanici tollerků? Chtěla bych si také jednoho pořídit, nejlépe co nejlevněji. Nepotřebuju žádného výstavního šampiona. Chtěla bych ho na canisterapii, takže kdyby někdo levně prodával, nějakou hodnou fenečku...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mnoho lidí neví, že tolleři jsou velmi často agresivní k ostatním psům stejného pohlaví. JInak by vyhovovat mohla obě plemena, jestli jim dáte dostatečné vyžití.

Agresivní? Ono je to spíš ve výchově stejně tak jako u jiných ras,nemyslíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Agresivní? Ono je to spíš ve výchově stejně tak jako u jiných ras,nemyslíte?

To si rozhodně nemyslím, tolleři jsou skutečně v tomto velmi problematičtí. Neříkám, že všichni, ale většina ano. Člověk by to do retrívra neřekl, že jo. Zkuste ale nějaké poznat a uvidíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si rozhodně nemyslím, tolleři jsou skutečně v tomto velmi problematičtí. Neříkám, že všichni, ale většina ano. Člověk by to do retrívra neřekl, že jo. Zkuste ale nějaké poznat a uvidíte.

Podepíšu se pod to, taky jsme potkala hodně agresivnějších a po psech zbytečně vyjíždějících tollerů, víc než půlku ze všech, co jsem kdy viděla. Ale zase na druhou stranu, co si budem nalhávat, problematických australáků znám taky až až. Ani jedno z těhle dvou plemen bych neoznačila za mírumilovné a bez problémů. Ale asi jsem zhýčkaná svým plemenem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já zas neznám tollery, ale mám AUO.
Poslušný pes, aktivní, ale v případě nouze (třeba nemoc venčitele) klidně vydrží jen s malým pohybem.
S ostatními psy vychází dobře (s domácími naprosto v pohodě), rvačky nevyvolává, ale zase si nenechá nic líbit. Dá se ale dobře i z té rvačky odvolat.
Venku nehoní zvěř, což je třeba pro mne veliké plus, s minulými psy byl problém, že i když měli plno zkoušek, když jim vyběhla srna nebo zajíc z pod čumáku, lovecký pud zvítězil. Ausíka v pohodě odvolám.
Může být doma i venku, u nás je tedy spíš doma, protože chce být raději s námi. V bytě neotravuje, má své místo, kde na nás vidí, to mu stačí.
Dá se naučit skoro všechno - klasický výcvik (zvládá stopy i obranu), agility, tanec, létající talíř. Má výdrž, takže skvělý na dogtrekking a jiné podobné aktivity.
Srst není náročná na údržbu, když se mě lidi ptají, jak často ho češu, že je tak pěkný a já jim odpovím, že téměř nikdy, jen v době línání, nevěří. On ten náš dareba ale nemá kartáč moc rád (to jsme v mládí zanedbali ). Koupaný šampónem byl jen jednou, kvůli výstavě, jinak bychom to ani dělat nemuseli.

Tak to máte zlatého psa. My jsme měli takhle pohodovou střední kníračku. O té jsem říkala, že by se mnou klidně mohla do Národního divadla. Teď mám australandu a ta takhle pohodová není. Je to pes od psa v každém plemeni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si rozhodně nemyslím, tolleři jsou skutečně v tomto velmi problematičtí. Neříkám, že všichni, ale většina ano. Člověk by to do retrívra neřekl, že jo. Zkuste ale nějaké poznat a uvidíte.

Mám doma dva tollery, dcera jich má 6, to je myslím si celkem dost dobrý vzorek a agresivní fakticky nejsou. Ano, znám taky pár, co musí chodit s košíkem, ale jak říkám, věřím, že to je o výchově. Aspoň to beru podle sebe. Netolerovala jsem svému psu od malička žádné takové vylomeniny (dneska už je mu 9,5) a problémy nemáme.

Znám spoustu tollerů a přesto, že to jsou psi cvičení - od mala na cvičáku, lovecké zkoušky, několik sportů, tak na vycházky musejí nosit košíky, jinak by se servali. To samé tollerky feny - nedělá jim problém si troufnout na mnohem větší fenu a vyjet po ní. Je fakt, že je to většinou jedna chs, případně jedna linie, ale těch agresivních tollerů znám fakt hodně. Holt labrador to není :-D
Tím ovšem nechci říct, že AO jsou bezproblémoví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znám spoustu tollerů a přesto, že to jsou psi cvičení - od mala na cvičáku, lovecké zkoušky, několik sportů, tak na vycházky musejí nosit košíky, jinak by se servali. To samé tollerky feny - nedělá jim problém si troufnout na mnohem větší fenu a vyjet po ní. Je fakt, že je to většinou jedna chs, případně jedna linie, ale těch agresivních tollerů znám fakt hodně. Holt labrador to není :-D
Tím ovšem nechci říct, že AO jsou bezproblémoví.

A mohla bych se, prosím, zeptat, co jeto za linii, popřípadě za chov.st., aby se jí člověk vyhnul? Toleři se mi líbí o štěndu přemýšlím a těch chov.st. tady zase tolik není

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A mohla bych se, prosím, zeptat, co jeto za linii, popřípadě za chov.st., aby se jí člověk vyhnul? Toleři se mi líbí o štěndu přemýšlím a těch chov.st. tady zase tolik není

Spíš bych Vám poradila zajít se podívat na nějakou výstavu (nejlíp klubovou) a tam na místě se pobavit s majiteli a chovateli tohoto plemene. Navíc uvidíte, jak se který pes chová a na vlastní oči
CHS tu psát nebudu, je to pouze můj názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spíš bych Vám poradila zajít se podívat na nějakou výstavu (nejlíp klubovou) a tam na místě se pobavit s majiteli a chovateli tohoto plemene. Navíc uvidíte, jak se který pes chová a na vlastní oči
CHS tu psát nebudu, je to pouze můj názor.

A vy mate tollera? Ze mate prostudovane "agresivni" a "neagresivni" linie ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy mate tollera? Ze mate prostudovane "agresivni" a "neagresivni" linie ?

Asi jsem se blbě vyjádřila - agresivní a neagresivní linie samozřejmě nejsou, ale pokud se vyskytuje více takových psů například v různých vrzích, ale po stejném otci, něco z toho vyvodit samozřejmě lze..

Nevím, zda zrovna výstava Vám napoví o tom, jak se který jedinec chová. Výstava sama o sobě může být pro psa stresující a může se chovat úplně jinak v jiném prostředí.
A co chovatel to jiný názor. Pokud tedy nechcete veřejně psát o jakou linni nebo chov.st. se jedná, tak raději nepište vůbec. Pak to je jak jedna paní povídala...
A to, že pes má náhubek ještě neznamená, že je hned agresivní. Jistě toller není zlaťák, labík či jakýkoliv jiný druh retrívra. Ale neříkejte mě, že existují jen labíci nebo zlaťáci, kterou se snesou s jakýmkoliv jiným plemenem bez problemu za jakékoliv siuace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, zda zrovna výstava Vám napoví o tom, jak se který jedinec chová. Výstava sama o sobě může být pro psa stresující a může se chovat úplně jinak v jiném prostředí.
A co chovatel to jiný názor. Pokud tedy nechcete veřejně psát o jakou linni nebo chov.st. se jedná, tak raději nepište vůbec. Pak to je jak jedna paní povídala...
A to, že pes má náhubek ještě neznamená, že je hned agresivní. Jistě toller není zlaťák, labík či jakýkoliv jiný druh retrívra. Ale neříkejte mě, že existují jen labíci nebo zlaťáci, kterou se snesou s jakýmkoliv jiným plemenem bez problemu za jakékoliv siuace.

Ale to je u všech plemen, že jsou psi, co si nenechají líbit vůbec nic a jiní, kteří by na sobě nechali dříví štípat. Po mně na výstavě vyjel "česepík" Budu proto říkat, že jsou ti psi agresivní? Je to jedinec od jedince a věřte, že výchova tu hraje obrovskou roli. Zkuste taky zajít na tolleří forum a pozeptejte se tam.

Ti psi, o kterých mluvím jsou mých kamarádů a známých, nepotkala jsem je náhodně na výstavě, takže se nesnažte moje názory zpochybňovat. Určitě mi nemusíte vysvětlovat rozdíl, mezi tolerem a zlaťákem - ale v povahách je to opravdu něco jiného, co se týče vyrovnanosti a stabilnosti. Na to, jak málo tolerů je, je jich vážně docela dost nesnášenlivých..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ti psi, o kterých mluvím jsou mých kamarádů a známých, nepotkala jsem je náhodně na výstavě, takže se nesnažte moje názory zpochybňovat. Určitě mi nemusíte vysvětlovat rozdíl, mezi tolerem a zlaťákem - ale v povahách je to opravdu něco jiného, co se týče vyrovnanosti a stabilnosti. Na to, jak málo tolerů je, je jich vážně docela dost nesnášenlivých..

Tak jmenujte, ať se můžeme bavit konkrétně. Takhle jsou to vážně jen nesmyslný plky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jmenujte, ať se můžeme bavit konkrétně. Takhle jsou to vážně jen nesmyslný plky.

Sorry, ale nebudu nikoho veřejně jmenovat na anonymním fóru. Ti lidé to o svých psech moc dobře vědí, nepotřebují si to číst někde na webu. Tato diskuse neměla jmenovat jednotlivé jedince, pouze upozornit na to, že povahy tollerů nejsou vždy ok.
Vzhledem k tomu, že chovatelé své plemeno vždy jen vychvalují do nebes a na zápory často "zapomínají", musí se ozvat aspoň některý majitel, který má taky svoje zkušenosti..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sorry, ale nebudu nikoho veřejně jmenovat na anonymním fóru. Ti lidé to o svých psech moc dobře vědí, nepotřebují si to číst někde na webu. Tato diskuse neměla jmenovat jednotlivé jedince, pouze upozornit na to, že povahy tollerů nejsou vždy ok.
Vzhledem k tomu, že chovatelé své plemeno vždy jen vychvalují do nebes a na zápory často "zapomínají", musí se ozvat aspoň některý majitel, který má taky svoje zkušenosti..

Ano, jak píšete chovatelé budou prosazovat klady. A je zbytečné tady psát o různé povaze plemen retrivrů, protože zadavatelka se ptala na AOU a NSDTR.
Toller není zlaťák a nikdy nebude, stejně jako Labík nikdy nebude zlaťák atd...

Jak je to tedy s AOU? Tam neexistují vyjímky, mají všichni vyrovnavnou povahu, jsou všichni mezi sebou snášenlivý, jak jsou na tom zdravotné atd?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, jak píšete chovatelé budou prosazovat klady. A je zbytečné tady psát o různé povaze plemen retrivrů, protože zadavatelka se ptala na AOU a NSDTR.
Toller není zlaťák a nikdy nebude, stejně jako Labík nikdy nebude zlaťák atd...

Jak je to tedy s AOU? Tam neexistují vyjímky, mají všichni vyrovnavnou povahu, jsou všichni mezi sebou snášenlivý, jak jsou na tom zdravotné atd?

Srovnávat tollera se zlaťákem taky může jen ten, co tomu vůbec nerozumí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sorry, ale nebudu nikoho veřejně jmenovat na anonymním fóru. Ti lidé to o svých psech moc dobře vědí, nepotřebují si to číst někde na webu. Tato diskuse neměla jmenovat jednotlivé jedince, pouze upozornit na to, že povahy tollerů nejsou vždy ok.
Vzhledem k tomu, že chovatelé své plemeno vždy jen vychvalují do nebes a na zápory často "zapomínají", musí se ozvat aspoň některý majitel, který má taky svoje zkušenosti..

Takže nesmyslné plky, kterým není nutno věnovat pozornost....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, jak píšete chovatelé budou prosazovat klady. A je zbytečné tady psát o různé povaze plemen retrivrů, protože zadavatelka se ptala na AOU a NSDTR.
Toller není zlaťák a nikdy nebude, stejně jako Labík nikdy nebude zlaťák atd...

Jak je to tedy s AOU? Tam neexistují vyjímky, mají všichni vyrovnavnou povahu, jsou všichni mezi sebou snášenlivý, jak jsou na tom zdravotné atd?

K AUO - samozřejmě že jsou povahově každý trochu jiný, jako ve všech plemenech.
Když se ale podíváte na pár chovek australáků, hodně jich má více jedinců pohromadě, ve smečce, a problém s tím není.

A jako všude hodně záleží na výchově. Je důležité okamžitě zasáhnout při jakémkoli náznaku agrese. Podle mých zkušeností ale nezačínají rvačky, spíš jsou přirozeně sebevědomí, když si na ně nekdo troufne, líbit si to nenechají.

Tollerka ani australáka nemám, ale jednoho si hodlám pořídit. Spoustu lidí tu píše, že toller je agresivní a že je to v plemeni. To si nemyslím, spoustu lidí trvrdí, že jorkšíři jsou agresivní, měla jsem tři tyto pejsky a všichni tři byli naprostí miláčkové a ani jeden nekousal, měla jsem je když sem ještě byla v pubertě, takže žádná velká výchova apřesto byli hodní. Oproti tomu měla moje kamarádka dva tyto psy, chodila s nima do psí školy, na cvičák a přesto to byli agresivní psi. Takže si myslím, že pes od psa. Jak někteří píšete, že není nad zlaťáky, dovolím si nesouhlasit. Mí rodiče měli zlatého retrívra a byl to strašný pes, taky absolvolal různé kurzy, aby byl hodný, ale měl to prostě v sobě. Všechno ničil, kousal a sousedům dokonce zahryzl koťátko. Ve výchově to nebylo, protože pak měli druhého zlaťáka a to byl miláček. Takže je to prostě pes od psa. To samé naši sousedi, měli nejdřív labradora, který byl hrozně hodný a měl rád děti, bydleli kousek od školy, takže když kolem školáci chodili, dycky si pejska hladili, když jim pejsek umřel pořídili si druhého a to byl úplný opak. Byl to zmetek prvotřídní, když se jenom přiblížil nějký člověk, začal se vstekat a když si ho chtěla nějaké dítě pohladit okamžitě kousnul... Takže nesouhlasím s tím, že je to v plemeni, ale spíš ve psu.

Mě by spíš zajímalo,co je to znát "spoustu" tolerů,protože to je poměrně málopočetné plemeno,takže pokud zrovna nemá člověk za kamaráda chovatele,nějak nevím,kde by se k té spoustě dostal. Absolvovala jsem různé retrívří tábory,srazy,výcvik a toler tam byl vždy jeden dva.Agresivní nebyl žádný,to už spíš bázlivější,ale to byli psi od rádoby chovatelů s nedostatečnou socializací. Spíš bych si dala pozor na zdraví,toleři dost trpí na klouby a oči,takže určitě štěně jen po vyšetřených psech a v otázce kloubů pokud možno znát i výsledky příbuzenstva nebo předchozích potomků. Jinak jsou to milý aktivní psi, kteří jsou prima společníky

A jinak pro info o tollerech doporučuju přímo jejich forum http://www.toller.cz/forum/index.php

Pro zadavatelku:
doporučuju obrátit se přímo na chovatele daných plemen a ne se tu ptát lidí,
kteří toto plemeno neznají, nebo dle dvou jedinců plemeno hodnotí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro zadavatelku:
doporučuju obrátit se přímo na chovatele daných plemen a ne se tu ptát lidí,
kteří toto plemeno neznají, nebo dle dvou jedinců plemeno hodnotí.

Jenže každý chovatel to své plemeno vychválí do nebes . Jemu vyhovují, když je chová, to je jasný. Jak se ale chovají v jiných podmínkách, jiném prostředí apod., to mohou posoudit i jiní.
Samozřejmě netvrdím, aby se zadavatelka nešla zeptat vůbec, schvaluji ale i toto téma zde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já zas neznám tollery, ale mám AUO.
Poslušný pes, aktivní, ale v případě nouze (třeba nemoc venčitele) klidně vydrží jen s malým pohybem.
S ostatními psy vychází dobře (s domácími naprosto v pohodě), rvačky nevyvolává, ale zase si nenechá nic líbit. Dá se ale dobře i z té rvačky odvolat.
Venku nehoní zvěř, což je třeba pro mne veliké plus, s minulými psy byl problém, že i když měli plno zkoušek, když jim vyběhla srna nebo zajíc z pod čumáku, lovecký pud zvítězil. Ausíka v pohodě odvolám.
Může být doma i venku, u nás je tedy spíš doma, protože chce být raději s námi. V bytě neotravuje, má své místo, kde na nás vidí, to mu stačí.
Dá se naučit skoro všechno - klasický výcvik (zvládá stopy i obranu), agility, tanec, létající talíř. Má výdrž, takže skvělý na dogtrekking a jiné podobné aktivity.
Srst není náročná na údržbu, když se mě lidi ptají, jak často ho češu, že je tak pěkný a já jim odpovím, že téměř nikdy, jen v době línání, nevěří. On ten náš dareba ale nemá kartáč moc rád (to jsme v mládí zanedbali ). Koupaný šampónem byl jen jednou, kvůli výstavě, jinak bychom to ani dělat nemuseli.

Naprosto souhlasím, jen bych doplnila, že při nedostatečné socializaci může být problém s nadměrnou nedůvěřivostí vůči cizím lidem (nedůvěřivostí, ne agresivitou...)

Při nedostatečné socializaci může být problém u jakéhokoliv psa

Tady je kde kdo zná od vidění, ale přesně ví, jak se chovají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Při nedostatečné socializaci může být problém u jakéhokoliv psa

Tady je kde kdo zná od vidění, ale přesně ví, jak se chovají

To je právě ten průšvih, že lidi co je znají od vidění strašně rádi "zasvěceně" radí a někdy úplně mimo mísu. Jenže si myslím, že by zadavatelka měla nejlepší jít se podívat u obou plemen na nějakou společnou akci (nejen na jednu), aby viděla a posoudila, které plemeno ze dvou navrhovaných by se k ní líp hodilo a udělala si obrázek sama. Na psího magora narazí úplně u každého plemene nejen u NSDTR a AUO

Koukám, že lidé od tollerů jsou nejen milí a přátelští, ale i nepříjemní a vztahovační :-D Zadavatelce byl několikrát poskytnut link na toleří fórum (zde i v jiném jejím založeném vlákně), doporučeno, ať si zajde na nějakou veřejnou akci a promluví s chovateli a majiteli a sama uvidí, jak se psi chovají.
Opravdu nechápu, proč někdo musí neustále rýpat do odpovědí ostatních a dělat ze sebe nadboha, který vše ví a zná nejlépe. Kdyby zadavatelka diskusi a názory ostatních slyšet nechtěla, nebude toto vlákno zakládat. Pokud chce slyšet o plemeni jen to dobré, ať se zeptá chovatelů a fanatických majitelů (kteří se tu také objevili, že), a neptá se na veřejném fóru, kam nechodí pouze majitelé pěti tolerů ve smečce bez jediného problému.

Souhlasím s posledním příspěvkem.
A musím dát za pravdu, že tolleři mají velmi často sklon k agresivitě nebo na druhé straně k bázlivosti a tollerů znám opravdu více, jak jednoho. Stejně, jako se tolleři projevují hlasitě na loveckých zkouškách, tak bývají velmi často agresivní, stačí se podívat na procházky tollerů, většina psů má koš a zbytek, co ho nemá, tak se pak dočtete, jak by ho mít měli, to má myslím velkou vypovídací hodnotu.
Raději bych se ptala širší veřejnosti, jak fanatiků na toller foru vlastníci plemene ho vždy vychválí do nebes. Nehledě na různé zdravotní problémy které tolleři mají, jako třešničku na dortu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s posledním příspěvkem.
A musím dát za pravdu, že tolleři mají velmi často sklon k agresivitě nebo na druhé straně k bázlivosti a tollerů znám opravdu více, jak jednoho. Stejně, jako se tolleři projevují hlasitě na loveckých zkouškách, tak bývají velmi často agresivní, stačí se podívat na procházky tollerů, většina psů má koš a zbytek, co ho nemá, tak se pak dočtete, jak by ho mít měli, to má myslím velkou vypovídací hodnotu.
Raději bych se ptala širší veřejnosti, jak fanatiků na toller foru vlastníci plemene ho vždy vychválí do nebes. Nehledě na různé zdravotní problémy které tolleři mají, jako třešničku na dortu.

KDO CHCE PSA BÍT, VŽDYCKY SI HůL NAJDE !!!

Opravdu nošení koše na společných vycházkách má svou vypovídající hodnotu, ale v jiném smyslu, než jak myslí ironicky pisatel či pisatelka. Ono podle zákonů a vyhlášek, buď je pes na vodítku a pak může být i bez náhubku , nebo když volně pobíhá, má koš. A to ať na společných vycházkách nebo i když jde se svým páníčkem sám. . Jde o dodržování pravidel hry, ať se jedná o "mírumilovné" jezevčíky, pitbuly nebo retrivry. Toť vše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
KDO CHCE PSA BÍT, VŽDYCKY SI HůL NAJDE !!!

Najde, no. Sice ani jedno z těch plemen nemám, ale za to jezdím na dost kynologických akcí a myslím, že tam se fakt najde solidní vzorek psí populace, ne jen parkoví pánečci, co se psy nic nedělají. A bezproblémových tollerů a australáků fakt moc nevídám. Nevím, jestli není lepší tady na rovinu říct, že to může být super pes, ale má svá ale, než tady plemeno vychvalovat až do nebes a pak mít krutý střet s realitou. Vždyť je to lepší pro budoucího majitele i psa, nemít růžové brýle na očích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Najde, no. Sice ani jedno z těch plemen nemám, ale za to jezdím na dost kynologických akcí a myslím, že tam se fakt najde solidní vzorek psí populace, ne jen parkoví pánečci, co se psy nic nedělají. A bezproblémových tollerů a australáků fakt moc nevídám. Nevím, jestli není lepší tady na rovinu říct, že to může být super pes, ale má svá ale, než tady plemeno vychvalovat až do nebes a pak mít krutý střet s realitou. Vždyť je to lepší pro budoucího majitele i psa, nemít růžové brýle na očích.

To protože žádné plemeno není bezkonfliktní, poslušné, agresivní atd, atd. V každém se najde všechno, záleží na každém jednotlivém psu a na každém jednotlivém majiteli. A ještě ke všemu z jednoho psa udělá jeden majitel totálního magora a ten samý pes bude v rukách někoho jiného šlapat jako hodinky a bude to zlatíčko!
Na pověst o tom, jak je některé plemeno zázračné už doplatili zlatí retrívři, borderkolie, teď jsou na řadě AUO?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Najde, no. Sice ani jedno z těch plemen nemám, ale za to jezdím na dost kynologických akcí a myslím, že tam se fakt najde solidní vzorek psí populace, ne jen parkoví pánečci, co se psy nic nedělají. A bezproblémových tollerů a australáků fakt moc nevídám. Nevím, jestli není lepší tady na rovinu říct, že to může být super pes, ale má svá ale, než tady plemeno vychvalovat až do nebes a pak mít krutý střet s realitou. Vždyť je to lepší pro budoucího majitele i psa, nemít růžové brýle na očích.

Máte naprostou pravdu. Takhle před mnoha lety nalítli naši příbuzní a pořídili si psa Akita-inu. Na výstavách je všichni chovatelé ujistili o tom, že toto plemeno nemá chybu a je přesně pro ně to pravé, internet byl tehdy v plenkách, odborná literatura taky nic moc. Při koupi štěněte jim chovatel vybral navíc "nejodvážnější a nejhravější" štěně - tedy údajně nejlepšího parťáka pro jejich 3 děti. Vyrostl jim opravdu hodně dominantní jedinec s kterým měli co dělat. 14 let jsme k nim se psy nesměli ani na návštěvu . Po celou tuto dobu navíc psa léčili z chronických plísní, na které akity nezřídka trpí - tím se jim samozřejmě před koupí psa také nikdo nepochlubil.....Znovu by do tohoto plemene nešli a jak říkají, kdyby tehdy dostali objektivní informace, tak by si ho rozhodně nepořídili.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To protože žádné plemeno není bezkonfliktní, poslušné, agresivní atd, atd. V každém se najde všechno, záleží na každém jednotlivém psu a na každém jednotlivém majiteli. A ještě ke všemu z jednoho psa udělá jeden majitel totálního magora a ten samý pes bude v rukách někoho jiného šlapat jako hodinky a bude to zlatíčko!
Na pověst o tom, jak je některé plemeno zázračné už doplatili zlatí retrívři, borderkolie, teď jsou na řadě AUO?

Ano, záleží na majiteli. Ale snad nepotkávám jen samé magory, kterým vyjíždí pes po jiných z tohoto důvodu. Opravdu neznám každého tollera a australáka v ČR, ale celkem slušný reprezentativní vzorek jsem už viděla (s majiteli, kteří se svým psem dělají nějaký sport, takže žádní asociálové tahaní na flexině po parku). Nejsem sama, na koho tahle dvě plemena dělají dojem, že úplně jednoduché to s nima není. Asi se vám to nelíbí, ano je to i o lidech, ale proč tady tuhle stránku zastírat. Nejsou to žádná zlatíčka na každého pejsánka vrtící ocáskem. Vždyť na tom není nic špatného, když tohle napíšu, takovýhle psů je většina.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu nošení koše na společných vycházkách má svou vypovídající hodnotu, ale v jiném smyslu, než jak myslí ironicky pisatel či pisatelka. Ono podle zákonů a vyhlášek, buď je pes na vodítku a pak může být i bez náhubku , nebo když volně pobíhá, má koš. A to ať na společných vycházkách nebo i když jde se svým páníčkem sám. . Jde o dodržování pravidel hry, ať se jedná o "mírumilovné" jezevčíky, pitbuly nebo retrivry. Toť vše.

Jenže Ti psi nemají náhubek kvůli vyhlášce, ale kvůli tomu, že se jim zkrátka rvou, ať už jde o psy nebo feny. Tak se, prosím, nesnažte nic "omlouvat" vyhláškou.

Celé odpoledne mě hecují 2 lidi,napiš tam...už včera mi volali,že se pomlouvají toleři.Říkám si,kašlu na to,teď zase volal jeden,tak píšu.Mám je 10let,ve standartu píší,že jsou vznětlivé povahy,rychle vzplanou a stejně tak ryhcle zhasnou.V každém příspěvku je kus pravdy.Nejsou abnormálně rvaví víc než jiná plemena.Kamarádka má větší společenské plemeno,více psů a řeže se to také mezi sebou.Známých šicuny,též.ALE_je fakt,jak tu někdo píše,že jsou linie více zatížené touto dispozicí.Jsou to víceméně původní linie,na kterých se začínalo chovat.Je to též o výchově a zavčas utnout aktivistu na rvačky.Však také byl vyloučen toler z OVVR pro agresivitu ke psům,je už nejaký pátek.Zažila jsem hodně nezvládnutých i rozmazlených,hodně to pramení z nevyžití.Holčina z paneláku z Prahy si brala fenku k fence z útulku,dost staré a ok,ale maká s ní,různé aktivity,cvičák atp.Tolera zaměstnat a utahat,pak to jde.Fenky bývají trochu uječené než psi.Bublají na sebe a u toho to končí,ale je to buď kvůli hračce či jablku a tp.Jsou též dost žárliví.Jinak asi takhle mám tu jedince co by se rádi poprali a flegmatiky,kteří nechjí na sobě dříví štípat.Takže ten ,kdo tu psal,že jsou zatížené určité linie,měl víceméně pravdu.Ti moji zatížení,jsou již důchodci,ač nikdy netekla krev,občas se chytli.Zažila jsem klubovku,kdy šampion měl non stop náhubek,kromě pobytu v kruhu.Mí psi náhubek neznají.Nikdy se mi nestalo,že by moji psi napadali na výstavě,zkouškách.To jsem teď byla se 2 najednou a pohoda,hráli si s ostatními.Stalo se mi na OVVr,že mi napadl labrador fenku a bylo vymalováno,zatáhla se do sebe,tak jsme jeli na druhé a ok,jen černý labrador nesměl být viděn.Od té doby se obloukem černým psům vyhýbá.Nevím jak jinde ,ale mám je volně s e skoro 2 letou fenou staffbula,která je neustále ač ve hře tvrdě morduje.Zatím si to nechávají líbit všichni,někteří ji doslova milují asi díky těm surovým hrám.Musela jsem i staffbulku usměrnit,neboť to zkoušela ve zlém.Je klid a doufám,že bude.Rvačky psům netrpím,nenechám na ně dojít.Takže toleři nejsou abnormálně rvaví,ale umí se porvat i mezi sebou o blbinu.Více mě štve uječenost některých fen.Konkrétně 2 jsou na zabití,když spustí.Já lidi upozorňuji na klady a zápory tohoto plemene.Není to gaučák,potřebuje vyžití,a není to malý zlaťák,ti jsou jiní.Je to prostě toler.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, záleží na majiteli. Ale snad nepotkávám jen samé magory, kterým vyjíždí pes po jiných z tohoto důvodu. Opravdu neznám každého tollera a australáka v ČR, ale celkem slušný reprezentativní vzorek jsem už viděla (s majiteli, kteří se svým psem dělají nějaký sport, takže žádní asociálové tahaní na flexině po parku). Nejsem sama, na koho tahle dvě plemena dělají dojem, že úplně jednoduché to s nima není. Asi se vám to nelíbí, ano je to i o lidech, ale proč tady tuhle stránku zastírat. Nejsou to žádná zlatíčka na každého pejsánka vrtící ocáskem. Vždyť na tom není nic špatného, když tohle napíšu, takovýhle psů je většina.

Myslím, že píšeme skoro totéž. Rozhodně netvrdím, že by AUO byl nějaké zlatíčko vrtící ocasem, spíš naopak. Nakonec je to ovčák a ti mají trochu té ostrosti v popisu práce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Celé odpoledne mě hecují 2 lidi,napiš tam...už včera mi volali,že se pomlouvají toleři.Říkám si,kašlu na to,teď zase volal jeden,tak píšu.Mám je 10let,ve standartu píší,že jsou vznětlivé povahy,rychle vzplanou a stejně tak ryhcle zhasnou.V každém příspěvku je kus pravdy.Nejsou abnormálně rvaví víc než jiná plemena.Kamarádka má větší společenské plemeno,více psů a řeže se to také mezi sebou.Známých šicuny,též.ALE_je fakt,jak tu někdo píše,že jsou linie více zatížené touto dispozicí.Jsou to víceméně původní linie,na kterých se začínalo chovat.Je to též o výchově a zavčas utnout aktivistu na rvačky.Však také byl vyloučen toler z OVVR pro agresivitu ke psům,je už nejaký pátek.Zažila jsem hodně nezvládnutých i rozmazlených,hodně to pramení z nevyžití.Holčina z paneláku z Prahy si brala fenku k fence z útulku,dost staré a ok,ale maká s ní,různé aktivity,cvičák atp.Tolera zaměstnat a utahat,pak to jde.Fenky bývají trochu uječené než psi.Bublají na sebe a u toho to končí,ale je to buď kvůli hračce či jablku a tp.Jsou též dost žárliví.Jinak asi takhle mám tu jedince co by se rádi poprali a flegmatiky,kteří nechjí na sobě dříví štípat.Takže ten ,kdo tu psal,že jsou zatížené určité linie,měl víceméně pravdu.Ti moji zatížení,jsou již důchodci,ač nikdy netekla krev,občas se chytli.Zažila jsem klubovku,kdy šampion měl non stop náhubek,kromě pobytu v kruhu.Mí psi náhubek neznají.Nikdy se mi nestalo,že by moji psi napadali na výstavě,zkouškách.To jsem teď byla se 2 najednou a pohoda,hráli si s ostatními.Stalo se mi na OVVr,že mi napadl labrador fenku a bylo vymalováno,zatáhla se do sebe,tak jsme jeli na druhé a ok,jen černý labrador nesměl být viděn.Od té doby se obloukem černým psům vyhýbá.Nevím jak jinde ,ale mám je volně s e skoro 2 letou fenou staffbula,která je neustále ač ve hře tvrdě morduje.Zatím si to nechávají líbit všichni,někteří ji doslova milují asi díky těm surovým hrám.Musela jsem i staffbulku usměrnit,neboť to zkoušela ve zlém.Je klid a doufám,že bude.Rvačky psům netrpím,nenechám na ně dojít.Takže toleři nejsou abnormálně rvaví,ale umí se porvat i mezi sebou o blbinu.Více mě štve uječenost některých fen.Konkrétně 2 jsou na zabití,když spustí.Já lidi upozorňuji na klady a zápory tohoto plemene.Není to gaučák,potřebuje vyžití,a není to malý zlaťák,ti jsou jiní.Je to prostě toler.

Ještě dodám,co toler,to originál,nenejdu tu 2 stejné v povaze.Ta jejich je složitější.Retrívr bych nahradile -přinašeč.Lidé si myslí,že je to zaltý,ale malý,s povahou zlaťáka.Po letech chovu zjišťuji,že jak se chovají malí,takoví budou i dospělí,Téměř nikdy jsem se nesekla.Takže genetika a prostředí u chovatele,utváří povahu tolera a asi nejen tolera.Jsou dost urážliví,takže s uraženým nelze pár hodin nic dělat.Vynadáte mu a čekáte až si to srovná v hlavě,to jsou i slova poradce chovu.Divil se proč odmítám flata,kvůli výcviku a povaze,když mám tolery,že horší to s flatem nikdy nebude.Měl pravdu.Přece jen chová a cvičí dlouho.Když mám nervy na tolera,tak flata levou zadní..Stále se člověk učí.Mám své psy i toto plemeno ráda,ale bez chyby v povaze nejsou a kdo je??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě dodám,co toler,to originál,nenejdu tu 2 stejné v povaze.Ta jejich je složitější.Retrívr bych nahradile -přinašeč.Lidé si myslí,že je to zaltý,ale malý,s povahou zlaťáka.Po letech chovu zjišťuji,že jak se chovají malí,takoví budou i dospělí,Téměř nikdy jsem se nesekla.Takže genetika a prostředí u chovatele,utváří povahu tolera a asi nejen tolera.Jsou dost urážliví,takže s uraženým nelze pár hodin nic dělat.Vynadáte mu a čekáte až si to srovná v hlavě,to jsou i slova poradce chovu.Divil se proč odmítám flata,kvůli výcviku a povaze,když mám tolery,že horší to s flatem nikdy nebude.Měl pravdu.Přece jen chová a cvičí dlouho.Když mám nervy na tolera,tak flata levou zadní..Stále se člověk učí.Mám své psy i toto plemeno ráda,ale bez chyby v povaze nejsou a kdo je??

Bez chyby v povaze mohou být snad jen plyšáčci . Přestože tollera nemám a asi ani nikdy mít nebudu, oceňuji váš objektivní popis tohoto plemene a zkušenosti z praxe. Jen díky takovým informacím si zájemce může doopravdy rozmyslet, jestli na tohoto psa má nebo ne. A tak je šance, že se štěnda dostanou jen do těch správných rukou.Kéž by to takto fungovalo i u jiných plemen.

Děkuji za objektivní shrnutí "situace". Už jsem měla dojem, že si snad něco vymýšlím, když jsem byla neustále napadána, že znám jednoho tollera od vidění a na něm demostruji situaci :-D Je vidět, že naopak ti zarputilí zastánci byli dost mimo.. No, myslím, že tu nešlo o žádné poškození a pomlouvání plemene, jen o vyvrácení rozšířeného názoru, že jsou tolleři bezproblémoví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sorry, ale nebudu nikoho veřejně jmenovat na anonymním fóru. Ti lidé to o svých psech moc dobře vědí, nepotřebují si to číst někde na webu. Tato diskuse neměla jmenovat jednotlivé jedince, pouze upozornit na to, že povahy tollerů nejsou vždy ok.
Vzhledem k tomu, že chovatelé své plemeno vždy jen vychvalují do nebes a na zápory často "zapomínají", musí se ozvat aspoň některý majitel, který má taky svoje zkušenosti..

Bohužel mám trochu jiné zkušenosti, když mi po mladé tollerce vystartovala AUO. Hmm, možná to chce doopravdy pohled z obou stran. Jinak samozřejmě jako anonym si tu může psát kdo chce co chce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za objektivní shrnutí "situace". Už jsem měla dojem, že si snad něco vymýšlím, když jsem byla neustále napadána, že znám jednoho tollera od vidění a na něm demostruji situaci :-D Je vidět, že naopak ti zarputilí zastánci byli dost mimo.. No, myslím, že tu nešlo o žádné poškození a pomlouvání plemene, jen o vyvrácení rozšířeného názoru, že jsou tolleři bezproblémoví.

Jak velkou skupinu plemene znate slecno/pani ?

Zarputili zastanci a dost mimo? To vy jste tady vyjela s liniovymy problemy plemene, anzto by jste aspon jednu linii umela nazvat, natoz rici, na ktereho psa je ona, strasne problemnova line vedena ...

Mimo jste vy.

Lide, kteri maji zajem o plemeno tollera, si cestu mezi chovatele a vlastniky najdou i bez "vasich" odbornych rad.

Nikdo nerika, ze tito psi jsou plysaci. Bylo by dobre nastudovat historii plemene a veskery jeho ucel, co mel a ma splnovat, pred tim, nez se clovek necha ovlivnit peknym obrazkem. To plati pro vsechny plemena psu.

"Rozsireny nazor o tom, ze jsou tolleri bezproblemovy"???? Co je toto za nesmysl? Jaky rozsireny nazor ? A kor u malopocetneho plemene, ktere nikdo nezna?? Vy jste nejaka odbornice na plemeno? Nebo zajimate se o neho vubec?
Mate vubec v povedomi soucasny stav NSDTR v CR , nebo tady varite z vody, vy odbornice?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak velkou skupinu plemene znate slecno/pani ?

Zarputili zastanci a dost mimo? To vy jste tady vyjela s liniovymy problemy plemene, anzto by jste aspon jednu linii umela nazvat, natoz rici, na ktereho psa je ona, strasne problemnova line vedena ...

Mimo jste vy.

Lide, kteri maji zajem o plemeno tollera, si cestu mezi chovatele a vlastniky najdou i bez "vasich" odbornych rad.

Nikdo nerika, ze tito psi jsou plysaci. Bylo by dobre nastudovat historii plemene a veskery jeho ucel, co mel a ma splnovat, pred tim, nez se clovek necha ovlivnit peknym obrazkem. To plati pro vsechny plemena psu.

"Rozsireny nazor o tom, ze jsou tolleri bezproblemovy"???? Co je toto za nesmysl? Jaky rozsireny nazor ? A kor u malopocetneho plemene, ktere nikdo nezna?? Vy jste nejaka odbornice na plemeno? Nebo zajimate se o neho vubec?
Mate vubec v povedomi soucasny stav NSDTR v CR , nebo tady varite z vody, vy odbornice?

Zkuste si přečíst na tolleřím fóru rekce na toto vlákno na ifauně. Dočtete se tam jak o rozšířeném názoru o hodných tolleřích, tak o tom, jak jejich majitelé byli překvpeni z jejich povahy, protože čekali něco jiného. Také o těch procházkách z košíky kvůli rvaní apod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkuste si přečíst na tolleřím fóru rekce na toto vlákno na ifauně. Dočtete se tam jak o rozšířeném názoru o hodných tolleřích, tak o tom, jak jejich majitelé byli překvpeni z jejich povahy, protože čekali něco jiného. Také o těch procházkách z košíky kvůli rvaní apod.

Pod čím to mám hledat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pod čím to mám hledat?

Tak já nevím, mám vám to sem zkopírovat či co?

Tak aspoň výňatek, třeba to dle toho lépe najdete:
"Hlavně ve všech atlasech a knihách co mám doma je psáno ...jako ostatní retrívři je to excelentní mazlíček....No to je, ale když se mu chce,že
Já když jsem si XXX pořídila fakt jsem myslela, že to bude takovej zmenšenej zlaťák,joooo to jsem se spletla. Samozřejmě to nic neubralo na mé lásce k němu, spíš naopak. Vzpomínám, když jsem byla asi před rokem na první procházce s brňákama tollerářama a psi dorazili s košíkama nechápala jsem.....pak jsem pochopila. Ještě dlouho mě bylo proti srsti mu dávat košík(však by po sobě jen tak vrkli a neublížili by si) Pak jednou na nácviku OVVR po sobě XXX s XXX tak vystartovali, že kdyby nebylo duchapřítomné a nebojácné XXX, určitě by tekla krev.
No a víkend v srpnu na Rusavě mě přesvědčil, že bez košíku ani ránu. Jo, já říkám,že tolleři jsou choleři a magoři"

Vám Tolleři něco udělali?

Nevím, kdo je takový hrdina, že si tady dovoluje kopírovat cizí příspěvky, ale odvahu k podepsání se již nemá. Miluji takové "hrdiny".
Tak se nám představ hrdino. Nebo máš v kalhotách?
Marie Bušinová

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vám Tolleři něco udělali?

Naopak, velmi se mi líbí. Tohle vlákno se dost zvrhlo - na začátku byl záměr (ne můj), trochu objasnit povahu a pak už se to vezlo pouze v napadání kdo je víc, kdo ví víc a v hodnocení kometářů ostatních jako plky, apod. Přitom vůbec nebyl důvod. Diskuse je přece od toho, aby každý mohl vyjádřit svůj názor. Ostatní s ním souhlasí, nebo taky ne, ale vše se dá vyjádřit slušně, bez napadání, zpochybňování a dokládání důkazů, zda má člověk vůbec "pravomoc" sem něco psát..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naopak, velmi se mi líbí. Tohle vlákno se dost zvrhlo - na začátku byl záměr (ne můj), trochu objasnit povahu a pak už se to vezlo pouze v napadání kdo je víc, kdo ví víc a v hodnocení kometářů ostatních jako plky, apod. Přitom vůbec nebyl důvod. Diskuse je přece od toho, aby každý mohl vyjádřit svůj názor. Ostatní s ním souhlasí, nebo taky ne, ale vše se dá vyjádřit slušně, bez napadání, zpochybňování a dokládání důkazů, zda má člověk vůbec "pravomoc" sem něco psát..

A mohu se zeptat, co máte za plemeno?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A mohu se zeptat, co máte za plemeno?

Považuju za velkou drzost kopírovat text, vytržený z kontextu, z uzavřeného fóra na veřejně přístupné stránky. Už to svědčí o pokřiveném charakteru přispěvatele a každý by si o něm měl udělat vlastní názor. Něco jako zloděj.
Jana Daňková

Ach jo. Občas si někde přečtu "diskuze" k nějakému příspěvku a hlava mě nebere, kde se v lidech bere potřeba agresivně a mnohdy vulgárně vyjadřovat názory, které, věřím, kdyby měli podepsat, by z pusy, či klávesnice nevypustili. Je mi líto, že někdo, kdo ani nemá odvahu se pod svůj příspěvek podepsat, cituje příspěvek, který je určený nikoli pro veřejnost, nýbrž pro určitou společnost lidí. Myslím, že ani tak nejde o obsah, jako o etiku.

Zastávám obdobný názor. Ten kdo se nechce podepsat pod svůj příspěvek, nestojí jako člověk za nic. Bylo to tady již v historii, kdy se anonymy prověřovaly. Doufal jsem, že jsme pokročili dále. Bohužel. Budo asi oficiálně žádat, aby byl tento veb zrušen, anebo aspoň aby se "přispěvatelé" museli identifikovat. Stanislav Částka, Brno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já nevím, mám vám to sem zkopírovat či co?

Tak aspoň výňatek, třeba to dle toho lépe najdete:
"Hlavně ve všech atlasech a knihách co mám doma je psáno ...jako ostatní retrívři je to excelentní mazlíček....No to je, ale když se mu chce,že
Já když jsem si XXX pořídila fakt jsem myslela, že to bude takovej zmenšenej zlaťák,joooo to jsem se spletla. Samozřejmě to nic neubralo na mé lásce k němu, spíš naopak. Vzpomínám, když jsem byla asi před rokem na první procházce s brňákama tollerářama a psi dorazili s košíkama nechápala jsem.....pak jsem pochopila. Ještě dlouho mě bylo proti srsti mu dávat košík(však by po sobě jen tak vrkli a neublížili by si) Pak jednou na nácviku OVVR po sobě XXX s XXX tak vystartovali, že kdyby nebylo duchapřítomné a nebojácné XXX, určitě by tekla krev.
No a víkend v srpnu na Rusavě mě přesvědčil, že bez košíku ani ránu. Jo, já říkám,že tolleři jsou choleři a magoři"

S tímto nemohu souhlasit,co toler-to cholerik.Jak jsem již psala,bývalo to pár liniíí kdy byla dispozice pro vyšší vznětlivost.Toler se nerve o nic víc než ostatní plemena,středního a většího vrůstu.Co takoví bull typ.???Normálně se toler poškorpí,jako jiní.Kdyby to byl takový rváč,asi bych neměla už nikoho na živu,sousedovic psi by nežili.Je normální,že když se sejdou cizí psi,je lépe předejít konfliktu náhubkem,když se neznají.Před 30 léty jsečm viděla na výstavě v Brně krvavou bitku mezi skupinou menšího pasteveckého plemene,skupina 4 žila spolu,pán je všechny vystavoval.To byla řežba,pak časem jsme měli 1 tohoto plemene,rozpárala nám fenku kolie,sama byla 30cm velká,ta agresorka.Vydrželo jí to celý život.Pak jsem mluvila s více majiteli a měli to samé.Pomalu na úrovni pitbulů.nešlo mít 2 pohromadě.Tomu říkám agrese.Toler je temperamentní,vznětlivější a to i pro práci.Pokud nemá možnost seznamovat se s jinými psy,válí se doma,pak se nelze divit.Rovněž nevýchova a rozmazlování nepřispívá k dobrému rozvoji.U některých jedinců mohou být sklony ke rvaní,ale to jsou vyjímky.Viděla jsem několik fotak ze setkání,cvičáků,kde běhé parta tolerů v pohodě.U poradce chovu běhají samci tolerů,se samci jiných retrívrů,bez rvaček.Je to určitě o výchově,pokud se najde jedinec,s takovými sklony,utnout to v začátku.Já bych neměnila,jen mi trochu vadí u fenek a to jen některých,že mají takovou fistuli,ale zase -neječí nonstop.Poslední roky jsou zde odchovy s vyrovnanou povahou,v chovu doznívají linie s dispozicí pro nesnášenlivost s jinými psy.Samci z těhto linií už v chovu téměř nepůsobí.Vím to sama,nynější fenky,nechají na sobě dříví štípat,kdyby tomu tak nebylo,těžko by mohla fena staffbula,poměrně sebevědomá a tvrdá,společně bez konfliktu běhat navolno spolu s nimi.Nebo na cvičáku,kde jsou ridžbeci,kteří rádi rvačky a proto tam s nimi majitelé chodí,je to odnaučit.Bohužel leckdy bezúspěšně.Prostě toler má svojí specifickou povahu,která někomu vyhovuje,jinému ne.Tak a´t si ho koupí ten,co ho bude brát takového jaký je.Totéž je i s bázlivostí,jak tu někdo psal.No,ono brát 6,8 měsíční zvíře z kotce,kdy nic jiného nepoznal,rovněž i štěňátka,to zanechá stopy na povaze nejen u tolera ,ale i u ostatních plemen.Já lidem,co chtějí obětovat cestu,před koupí štěňátka nabízím ať se dojedou podívat na dospělé,neboť je vesměs znají z netu,či obrázků,ať ví do čeho jdou.Nikdy se nestalo,aby utekli s tím,že to ne.Naopak jsou nadšeni z naší party tolerů,procházky s nimi.Leckdy se vynoří z lesa cizí pes a pán,letí k němu,odvolám je,pokud majitel psa řekne nechte je,tak ho očichají a jdou ke mě.Rovněž trénuju -li vodu,vždy u rybníka hafo psů,buď se očichají,nebo je ignorují a soustředí se na práci.Po zlém to u nich nejde,ale po dobrém udělají vše a rádi.Zkusila jsem důrazný okřik či zařvání a to jim dobře nedělá,urazí se,to ano.Trocha trpělivosti a vyplatí se to.Se všemi plusy/a těch je víc/ i mínusy,bych neměnila.Zná někdo nějaké plemeno,které má jen a jen klady?Ráda bych takové poznala.A to se týká i nemocí,znám daleko závažnější onemocnění u spousty plemen.Ono ty nemoci může mít a ne ,že je má a to každý,jak se dělá humbuk kolem očí.Laik šílí nad slovem carrier-přenašeč,to nechce,protože pes bude slepý.Také blbá propaganda.Jak jsem řekla má plus i mínus,jako každé jiné plemeno.Proto je tolik plemen,A´t si každý vybere to své.Protže jsou toleři "tak špatní" ,tak o ně stoupá zájem......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já nevím, mám vám to sem zkopírovat či co?

Tak aspoň výňatek, třeba to dle toho lépe najdete:
"Hlavně ve všech atlasech a knihách co mám doma je psáno ...jako ostatní retrívři je to excelentní mazlíček....No to je, ale když se mu chce,že
Já když jsem si XXX pořídila fakt jsem myslela, že to bude takovej zmenšenej zlaťák,joooo to jsem se spletla. Samozřejmě to nic neubralo na mé lásce k němu, spíš naopak. Vzpomínám, když jsem byla asi před rokem na první procházce s brňákama tollerářama a psi dorazili s košíkama nechápala jsem.....pak jsem pochopila. Ještě dlouho mě bylo proti srsti mu dávat košík(však by po sobě jen tak vrkli a neublížili by si) Pak jednou na nácviku OVVR po sobě XXX s XXX tak vystartovali, že kdyby nebylo duchapřítomné a nebojácné XXX, určitě by tekla krev.
No a víkend v srpnu na Rusavě mě přesvědčil, že bez košíku ani ránu. Jo, já říkám,že tolleři jsou choleři a magoři"

Někomu je prosti srsti dávat psovi košík? Vždyť je to normální výbava psa, jako obojek, vodítko... Do MHD, k veterináři nebo tam, kde je více lidí snad psovi dá košík z ohleduplnosti každý zodpovědný člověk. I když má sebehodnějšího psa - je to snad slušnost.

Mimochodem to, co je v tom výňatku popsáno se dá použít na více plemen - nebo si majitelé tollerů mysleli, že si kupují plyšáčky? Vždyť jsou spousty psů, kteří nemusí ostatní psy (v každém plemeni jich najdete hromadu). A když už se píše, že by měl být toller zmenšený zlaťák - oni zlaťáci taky nejsou jen zlatíčka. Jenže to nechce vybírat jen psa podle atlasu a podle věty, že se hodí pro každého začátečníka, ale objet nějaké srazy plemene, výstavy, chovky.

Přijde mi to jako zbytečná honba proti tollerům - dle popisu a podle toho, co tu kdo o nich napsal mi přijodu, že se projevují jako téměř každé plemeno.

Sama mám AUO a taky to není žádný plyšáček a cizí psy samce prostě nemusí. Ale takových znám - labradory, pudla, jezevčíky, leonbergera, NO, BOC atd atd.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někomu je prosti srsti dávat psovi košík? Vždyť je to normální výbava psa, jako obojek, vodítko... Do MHD, k veterináři nebo tam, kde je více lidí snad psovi dá košík z ohleduplnosti každý zodpovědný člověk. I když má sebehodnějšího psa - je to snad slušnost.

Mimochodem to, co je v tom výňatku popsáno se dá použít na více plemen - nebo si majitelé tollerů mysleli, že si kupují plyšáčky? Vždyť jsou spousty psů, kteří nemusí ostatní psy (v každém plemeni jich najdete hromadu). A když už se píše, že by měl být toller zmenšený zlaťák - oni zlaťáci taky nejsou jen zlatíčka. Jenže to nechce vybírat jen psa podle atlasu a podle věty, že se hodí pro každého začátečníka, ale objet nějaké srazy plemene, výstavy, chovky.

Přijde mi to jako zbytečná honba proti tollerům - dle popisu a podle toho, co tu kdo o nich napsal mi přijodu, že se projevují jako téměř každé plemeno.

Sama mám AUO a taky to není žádný plyšáček a cizí psy samce prostě nemusí. Ale takových znám - labradory, pudla, jezevčíky, leonbergera, NO, BOC atd atd.

Zuzana

Zuzano promiňte, ale já docela chápu, o co s tímhle zkopírovaným příspěvkem šlo. Ukázat, že to prostě nejsou andílci. Jsou plemena, která košík nepotřebují, ani když se sejde 20 povahově průměrných představitelů plemene a jedno z takovýhle plemen mám doma. Košík ano, ale do MHD, vlaků, třeba k veterináři. Ale nikdy by mě u mých psů nenapadlo dávat jím košíky na společné plánované venčení s jedinci našeho plemene, které jsem třeba ani nikdy neviděla. Prostě to nepředpokládám, že by byl nějaký problém. Máme třeba klubovku, kde se sejde 50 a kolikrát i skoro 100 zvířat, po zkončení se naprostá většina vypustí, ti psi se ani neznají a místo rvaček a vrčení je štěkot slyšet leda tak radostný ze hry. Ano, může být vyjímka, ale to je fakt spíš zázrak. Ptám se, šlo by tohle u tollerů? Pokud ano, omlouvám se, ale já je znám spíš tak, že si je majitelé hlídají, případně jistí košíky.
Já neříkám, že je to špatné plemeno, jen že není úplně snášenlivé vždy a všude (většina plemen) a že si majitel nesmí nechat na očích růžové brýle.
Možná jsme tady své plemeno vypsala úžasně, ale také má svá specifika, taky není dokonalé - jako každé plemeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zuzano promiňte, ale já docela chápu, o co s tímhle zkopírovaným příspěvkem šlo. Ukázat, že to prostě nejsou andílci. Jsou plemena, která košík nepotřebují, ani když se sejde 20 povahově průměrných představitelů plemene a jedno z takovýhle plemen mám doma. Košík ano, ale do MHD, vlaků, třeba k veterináři. Ale nikdy by mě u mých psů nenapadlo dávat jím košíky na společné plánované venčení s jedinci našeho plemene, které jsem třeba ani nikdy neviděla. Prostě to nepředpokládám, že by byl nějaký problém. Máme třeba klubovku, kde se sejde 50 a kolikrát i skoro 100 zvířat, po zkončení se naprostá většina vypustí, ti psi se ani neznají a místo rvaček a vrčení je štěkot slyšet leda tak radostný ze hry. Ano, může být vyjímka, ale to je fakt spíš zázrak. Ptám se, šlo by tohle u tollerů? Pokud ano, omlouvám se, ale já je znám spíš tak, že si je majitelé hlídají, případně jistí košíky.
Já neříkám, že je to špatné plemeno, jen že není úplně snášenlivé vždy a všude (většina plemen) a že si majitel nesmí nechat na očích růžové brýle.
Možná jsme tady své plemeno vypsala úžasně, ale také má svá specifika, taky není dokonalé - jako každé plemeno.

Já myslím,že to je dobře a výstižně podáno,nejsou dokonalí,stejně jako ostatní plemena,stejně jako lidé-není dokonalého člověka.Jsou to psi.Tak je to třeba brát,zrovna tak by tu šlo psát o kousavosti kokrů a to agrese k lidem.Bývalo tu spousty linií takto zatížených.Díky svědomité práci chovatelů,je kokr dnes velmi vyrovnaný pes,který se těší stálé popularitě.Také je nikdo kvůli tomu nezavrhl.To by tu dnes nebyl kokr žádný.Rovněž usilovná práce a selekce povah,hodně zlepšila povahu u tolerů,vyjímku jsou a budou,jako u všech ostatních plemen.Genetika,kvalita podmínek odchovu,další práce nového majitele,to utváří povahu nejen tolera,ale všech psů i ostatních zvířat:U tolerů s genetickou dispozicí k nesnášenlivosti ke psům,se dá také dost dělat,ale jsou to vyjímky.Pokud se takový jedinec dostane k ješitnému majiteli,který ho v tom podporuje stylem -on je menší a napráská ovčákovi a je za to chválen/i tací se našli/,no tak není pak divu.Nekritické obdivy ke svým psům,udělají hodně škody pro plemeno.

A asi chybí konkrétní příklad.Kdyby byl toler od přírody agresivní,šlo by takové feně agresorce,která má vlastní štěńata,přidat cizí štěnata,kterým matka uhynula?A na to jsou svědci,např.majitel té uhynulé fenky,veterinář a další.Ta vyváděla,když si je v 8 týdnech odváželi.Nebo pes tolera ,tady na hlídání po dobu dovolené.Nemám čas na to chodit s takovým jednotlivě ven,tak šup do party,sice za mé asistence,ale pohoda,očichali,ti co zvedli ocasy,okřiknuti a byl klid celých 14 dní.Pes zapadl do party,ani domů nechtěl,protože byl jedináček.Je to opravdu INDIVIDUÁLNÍ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Považuju za velkou drzost kopírovat text, vytržený z kontextu, z uzavřeného fóra na veřejně přístupné stránky. Už to svědčí o pokřiveném charakteru přispěvatele a každý by si o něm měl udělat vlastní názor. Něco jako zloděj.
Jana Daňková

Já nevím, co je špatného na tom, zkopírovat kousek nějakého názoru z netu. Ten, kdo to psal snad věděl, že si tento názor může přečíst kde kdo. A taky si snad za svým názorem stojí.
Není to stejné jako ukrást kus např. vědeckého článku autorovi a podepsat se pod něj nebo zkopírovat cizí fotku na svůj web.
Trochu to přeháníte, jaký pokřivený charakter? Každý má právo se vyjádřit. To, že vám nějaký pisatel nesedí ještě neznamená, že je to lump.
Pokud vám vadí nepodepsané příspěvky, choďte pouze na moderované fórum (ale ani tam to není úplně neanonymní).

Dostala jsem se ale od tématu.
Více lidí tady píše, že toller není úplně bezproblémový pes, ale to není žádný, ani AUO. Ale podle mého názoru je aussík na zvládnutí lepší. Samozřejmě záleží na zkušenosti majitele, na citu k výchově psa, na prostředí a plno jiných podnětů, které má pes kolem sebe.
Já osobně chovám psy víc jak 20 let, vždy jsem měla velké služebáky různých plemen, teď mám aussíka a jsem velmi spokojená. Asi jsem konečně našla plemeno svého srdce a už u této rasy zůstanu.

Tak u ní zůstaňte a ostatní rasy nechte na pokoji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak u ní zůstaňte a ostatní rasy nechte na pokoji.

Nechápu, proč mě napadáte.
Mám právo se k tématu vyjádřit, protože vlastním a cvičím jedno z plemen, co zadavatelku zajímá.
(Pokud máte psychický problém, doporučuji navštívit odborníka, ten vám napíše určitě dobré prášky.)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nevím, co je špatného na tom, zkopírovat kousek nějakého názoru z netu. Ten, kdo to psal snad věděl, že si tento názor může přečíst kde kdo. A taky si snad za svým názorem stojí.
Není to stejné jako ukrást kus např. vědeckého článku autorovi a podepsat se pod něj nebo zkopírovat cizí fotku na svůj web.
Trochu to přeháníte, jaký pokřivený charakter? Každý má právo se vyjádřit. To, že vám nějaký pisatel nesedí ještě neznamená, že je to lump.
Pokud vám vadí nepodepsané příspěvky, choďte pouze na moderované fórum (ale ani tam to není úplně neanonymní).

Dostala jsem se ale od tématu.
Více lidí tady píše, že toller není úplně bezproblémový pes, ale to není žádný, ani AUO. Ale podle mého názoru je aussík na zvládnutí lepší. Samozřejmě záleží na zkušenosti majitele, na citu k výchově psa, na prostředí a plno jiných podnětů, které má pes kolem sebe.
Já osobně chovám psy víc jak 20 let, vždy jsem měla velké služebáky různých plemen, teď mám aussíka a jsem velmi spokojená. Asi jsem konečně našla plemeno svého srdce a už u této rasy zůstanu.

Kopírovat cizí přispěvky z uzavřeného fóra na veřejnou anonymní diskuzi, bez vědomí autora a ještě vytržený z kontextu, to mě až tak moc fér nepřipadá. Nechápu, co na tom nechápete, že se toto jednání lidem nelíbí.

Veronika O.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kopírovat cizí přispěvky z uzavřeného fóra na veřejnou anonymní diskuzi, bez vědomí autora a ještě vytržený z kontextu, to mě až tak moc fér nepřipadá. Nechápu, co na tom nechápete, že se toto jednání lidem nelíbí.

Veronika O.

Bylo uvedeno, že je to výňatek a že je to zkopírováno z fóra, proto se mi zdála silná slova o nějaké krádeži .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si rozhodně nemyslím, tolleři jsou skutečně v tomto velmi problematičtí. Neříkám, že všichni, ale většina ano. Člověk by to do retrívra neřekl, že jo. Zkuste ale nějaké poznat a uvidíte.

Připadá mi nespravedlivé tuto krásnou rasu orazítkovat jako agresivní.
Ano, tolleři jsou sví, nejsou to kopie zlaťáků, ale absolutně nesouhlasím s tím, že jsou VŠICHNI agresivní. Je potřeba se podívat, odkud pes pochází, kdo jsou jeho rodiče a jak je vytížen. Podle mě toller není pes jen na zahradu nebo do domku, je to pes, který potřebuje být zaměstnán- a tím nemyslím házení míčku, ale práci - ať už dummy nebo nějakou jinou činnost, která zabaví i jeho hlavu.
Znám jedince v Česu, kteří agresivní jsou a nemohu pochopit, jak tito psi mohli projít ověřením vlohových vlastností. A nevím, jak nebo zda vůbec se s nimi pracuje a v jakých podmínkách jsou chováni. Je smutné, že tito psi jsou v chovu.

Já mohu mluvit pouze za sebe a za naše psy: Na srazu tollerů, kde bylo přes 20 psů a fen nebyl ani jeden pes s košíkem, všichni běhali během procházky volně a nebyl ani jeden problém s tím, že by psi na sebe vrčeli. Je to o socializaci v útlém věku, výchově a vytížení psa.
To je můj názor. Rase jako takové ubližujete, pokud ji označíte za agresivní nebo z tohoto pohledu problematickou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bylo uvedeno, že je to výňatek a že je to zkopírováno z fóra, proto se mi zdála silná slova o nějaké krádeži .

To fórum je uzavřené, moderované. Tak jak to může někdo zkopírovat? Je tam autorství.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To fórum je uzavřené, moderované. Tak jak to může někdo zkopírovat? Je tam autorství.

Takže je to prachsprostá krádež a vytržení z kontextu o čem to fórum je. Prostě jak bylo řečeno, sprostá krádež. A končím s příspěvky na tomto "fóru". které je pouze nějakou náhražkou a velmi mi připomíná drbny na pavlači z 1. republiky.
Staňa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Připadá mi nespravedlivé tuto krásnou rasu orazítkovat jako agresivní.
Ano, tolleři jsou sví, nejsou to kopie zlaťáků, ale absolutně nesouhlasím s tím, že jsou VŠICHNI agresivní. Je potřeba se podívat, odkud pes pochází, kdo jsou jeho rodiče a jak je vytížen. Podle mě toller není pes jen na zahradu nebo do domku, je to pes, který potřebuje být zaměstnán- a tím nemyslím házení míčku, ale práci - ať už dummy nebo nějakou jinou činnost, která zabaví i jeho hlavu.
Znám jedince v Česu, kteří agresivní jsou a nemohu pochopit, jak tito psi mohli projít ověřením vlohových vlastností. A nevím, jak nebo zda vůbec se s nimi pracuje a v jakých podmínkách jsou chováni. Je smutné, že tito psi jsou v chovu.

Já mohu mluvit pouze za sebe a za naše psy: Na srazu tollerů, kde bylo přes 20 psů a fen nebyl ani jeden pes s košíkem, všichni běhali během procházky volně a nebyl ani jeden problém s tím, že by psi na sebe vrčeli. Je to o socializaci v útlém věku, výchově a vytížení psa.
To je můj názor. Rase jako takové ubližujete, pokud ji označíte za agresivní nebo z tohoto pohledu problematickou.

K těm smutným v chovu:
Chovných psů pod 8 let je v ČR 14, 3 ve věku 8 let a 4 do věku 10ti let. V chovu bylo tuzemských psů za poslední 2 roky /09,10/ použito pouhých 6, z toho jeden 9x, také z toho 4 v dnešním věku 8 - 10 let.
Myslím, že tato debata je neplodná.
A rada tazatelce? Pokud to myslíte s pořízením tollera vážně, neptejte se laiků, spojte se s poradkyní chovu RK pro tollery, přivezte nepříbuzného plemeníka ze zahraničí a vychovejte ho tak, aby plnil všechna Vaše přání a nejevil známky agresivity, pouze zdravé soutěživosti, jako většina ostatnách tollerů.
Pokud jste zvyklá na okrasná pelemena, uvědomte si, že jde o lovecké plemeno, které budete muset cvičit a zaměstnat. Pokud je nebezpečí, že by ho soused otrávil, nekupujte psa vůbec.

http://www.youtube.com/watch?v=Xw8lTdHXyG8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já nevím, mám vám to sem zkopírovat či co?

Tak aspoň výňatek, třeba to dle toho lépe najdete:
"Hlavně ve všech atlasech a knihách co mám doma je psáno ...jako ostatní retrívři je to excelentní mazlíček....No to je, ale když se mu chce,že
Já když jsem si XXX pořídila fakt jsem myslela, že to bude takovej zmenšenej zlaťák,joooo to jsem se spletla. Samozřejmě to nic neubralo na mé lásce k němu, spíš naopak. Vzpomínám, když jsem byla asi před rokem na první procházce s brňákama tollerářama a psi dorazili s košíkama nechápala jsem.....pak jsem pochopila. Ještě dlouho mě bylo proti srsti mu dávat košík(však by po sobě jen tak vrkli a neublížili by si) Pak jednou na nácviku OVVR po sobě XXX s XXX tak vystartovali, že kdyby nebylo duchapřítomné a nebojácné XXX, určitě by tekla krev.
No a víkend v srpnu na Rusavě mě přesvědčil, že bez košíku ani ránu. Jo, já říkám,že tolleři jsou choleři a magoři"

Paní XXX, něco takového si dovolit je sprosté! Kopírovat příspěvky ze soukromého fóra? To myslíte vážně? Ne, nemáte to zkopírovat či co. Navíc, zkopírovat příspěvek, který se ještě ke všemu týká mého psa a ostatních které znám, to mě vážně vytočilo! Jak se říká malým dětem: "Za roh a dát si facku." Jinak to vážně nevidím. O tollerech se nedá říct, že jsou agresivní. Někteří jedinci se na nikoho pomalu ani křivě nepodívají, někteří jsou více panovační a temperamentní, ale tak je to u všech plemen, každý je jiný. Jinak za sebe píšu, že toller, i když je to blázen, je skvělý pes a neměnila bych. Erika

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní XXX, něco takového si dovolit je sprosté! Kopírovat příspěvky ze soukromého fóra? To myslíte vážně? Ne, nemáte to zkopírovat či co. Navíc, zkopírovat příspěvek, který se ještě ke všemu týká mého psa a ostatních které znám, to mě vážně vytočilo! Jak se říká malým dětem: "Za roh a dát si facku." Jinak to vážně nevidím. O tollerech se nedá říct, že jsou agresivní. Někteří jedinci se na nikoho pomalu ani křivě nepodívají, někteří jsou více panovační a temperamentní, ale tak je to u všech plemen, každý je jiný. Jinak za sebe píšu, že toller, i když je to blázen, je skvělý pes a neměnila bych. Erika

Proč se tady majitelé tollerů tak hrozně rozčilují? Proč tedy neporadíte raději zadavatelce, jakcí tolleři jsou, místo nadávání slečně, které zkopírovala úryvek nějaké dsikuze. Pro Boha, vždyť nejde o život. Co udělala tak špatného?

Tolleři se mi celkem líbí, ale fakt jsem netušila, že je okolo nich tolik hysterických lidí. Vím, že se asi na mě vrhnete, ale nic jiného než zbytečnou hysterii v těchto příspěvcích od majitelů tollerů nevidím.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč se tady majitelé tollerů tak hrozně rozčilují? Proč tedy neporadíte raději zadavatelce, jakcí tolleři jsou, místo nadávání slečně, které zkopírovala úryvek nějaké dsikuze. Pro Boha, vždyť nejde o život. Co udělala tak špatného?

Tolleři se mi celkem líbí, ale fakt jsem netušila, že je okolo nich tolik hysterických lidí. Vím, že se asi na mě vrhnete, ale nic jiného než zbytečnou hysterii v těchto příspěvcích od majitelů tollerů nevidím.

Zuzana

O jaké zadavatelce stále píšete?

Pokud vím, tak druhá půlka mého příspěvku je o tom, jací tolleři podle mého jsou. Jak jsem psala, je to o každém psovi zvlášť. Ne všichni jsou zlatíčka, ale hromadně psát, že jsou agresivní je blbost. A zrovna ten okopírovaný příspěvek vyzní úplně jinak, než byl ve skutečnosti myšlen a hned to vypadá, jakože se všichni chtějí vzájemně povraždit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč se tady majitelé tollerů tak hrozně rozčilují? Proč tedy neporadíte raději zadavatelce, jakcí tolleři jsou, místo nadávání slečně, které zkopírovala úryvek nějaké dsikuze. Pro Boha, vždyť nejde o život. Co udělala tak špatného?

Tolleři se mi celkem líbí, ale fakt jsem netušila, že je okolo nich tolik hysterických lidí. Vím, že se asi na mě vrhnete, ale nic jiného než zbytečnou hysterii v těchto příspěvcích od majitelů tollerů nevidím.

Zuzana

Souhlasím.
Nechápu tu hysterii, když někdo vyjádří svůj názor. (Že by na některých negativních příspěvcích bylo něco pravdy? )

Taky bych doporučila zadavatelce (pro toho kdo nechápe, kdo je zadavatel... ten, který vznesl původní dotaz a založil toto vlákno), aby si situaci v chovu tohoto málopočetného plemene ověřila na vlastní oči, přece jen je to rozhodnutí na hodně let.
Totéž platí i o AUO, kterých je tu naštěstí už docela dost, tedy i reprezentativní vzorek je o hodně větší.

Já kdybych uvažovala o tollerovi a chtěla zvíře do chovu, raději si ho dovezu ze zahraničí, z ověřené dlouholeté chovky. Ty peníze navíc určitě za to stojí. To není nic proti českým chovatelům, spíš naopak, aspoň by se oživila krev, jak už tu někdo psal.

Mám tollery dva.
Pes byl kolem puberty "pěkný číslo",.Rád si dovoloval na ostatní psy, prostě frajeřil.
Nemyslím si, že to byla agresivita. Jezdila jsem s ním na cvičák, kde byl neustále mezi psy
navolno, nikdo tam košík nenosil. Bylo s ním víc práce, než s labradorem, kterého jsem měla před tím, ale
stálo to za to. Teď je z nej naprosto bezproblémovej pes. Určitě je to i tím, že s ním hodně cvičim. Přála bych Vám vidět, jak
je nadšenej z jakékoliv práce. V tom jsou podle mě tollerci nepřekonatelní!
Toller je podle mě pes, který potřebuje zaměstnat, jinak si vymyslí svoji zábavu a ta není vždycky ta nej.
Prostě se potřebuje vybít.
Zuzana S.

Vypadá to, že zde platí pořekadlo "jaký pán, takový pes" dvakrát víc, než obvykle

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O jaké zadavatelce stále píšete?

Zadavatel je ten, kdo založil téma. Čemu na tom nerozumíte?
Zuzana

Právě mi volala paní,co tu četla.jelikož,nemá možnost počítače doma,jejího tolera s PP zabil ridžbek,paní je úplně mimo,zničená,tudíž jí daruji pejska s PP,neboť je na dně a to doslova,není to hysterka,navíc z místa bydlení paní mám pána co má od nás pejska, a potvrdil co se stalo.Paní před 3 měsíci umřel manžel a na pejskovi doslova visela,byl bez PP,vím odkud,,,to ale není důležité-Paní nemá peníze na nového pejska,ale pán co má od nás,potvrdil,že víc se nikdo lépe starat nemůže.Jejich pejsek měl co si vzpomněl.Tak tu je příklad agrese tolera,tu "agesivitu" zaplatil životem.Vůbec se prý nebránil,je mi líto pejska i paní,proto,daruji nového kamaráda.Moc mi je z toho smutno.Pejsek byl krásný.Přesto ,že tratím,/krytí,polpů za štěń. do klubu,atd....!/ mám dobrý pocit.foto pejska co jde paní na moder.f.Tak tzv.agresivní toler,umřel po ataku jiného psa...není co dodat,lidi co tomuto plemeni nerozumí,nechť ho nešpiní.Děkuji Stáňa M.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě mi volala paní,co tu četla.jelikož,nemá možnost počítače doma,jejího tolera s PP zabil ridžbek,paní je úplně mimo,zničená,tudíž jí daruji pejska s PP,neboť je na dně a to doslova,není to hysterka,navíc z místa bydlení paní mám pána co má od nás pejska, a potvrdil co se stalo.Paní před 3 měsíci umřel manžel a na pejskovi doslova visela,byl bez PP,vím odkud,,,to ale není důležité-Paní nemá peníze na nového pejska,ale pán co má od nás,potvrdil,že víc se nikdo lépe starat nemůže.Jejich pejsek měl co si vzpomněl.Tak tu je příklad agrese tolera,tu "agesivitu" zaplatil životem.Vůbec se prý nebránil,je mi líto pejska i paní,proto,daruji nového kamaráda.Moc mi je z toho smutno.Pejsek byl krásný.Přesto ,že tratím,/krytí,polpů za štěń. do klubu,atd....!/ mám dobrý pocit.foto pejska co jde paní na moder.f.Tak tzv.agresivní toler,umřel po ataku jiného psa...není co dodat,lidi co tomuto plemeni nerozumí,nechť ho nešpiní.Děkuji Stáňa M.

oprava vlétlo mi s PP ,byl bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Při nedostatečné socializaci může být problém u jakéhokoliv psa

Tady je kde kdo zná od vidění, ale přesně ví, jak se chovají

No právě a ještě si nejsou jistí jestli je to vážně to dané plemeno
Nesnáším lidi co neznají a poučují
Bohužel tyto plemena neznám, jen jsem koukala zda tady budou nějaké foto a popisy povah..
Mám totiž malá plemena a chtěla bych nějakého pejska co mi je v létě na zahradě ohlídá a bude i dobrý společník, chtěla jsem amstafa nbo něco takového, ale dost lidí mě od nich odrazuje, že to nejsou psi co by mohli být i s jiným plemenem..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
oprava vlétlo mi s PP ,byl bez PP.

Ono nesejde s PP či bez,ale co pejsek znamenal....vím nyní více.Paní šla jako vždy na procházku,na vodítku,vyřítil se pes ridžbek a paní povalil a dal se do pejska tolera,doslova mu urval hlavu.Byl to prý šílení řev umírajícího tolera.Bulím u toho....víc už psát nemohu..Snad ten Zaki paní pomůže.Tolik je k tzv."agresivitě tolerů".Taková blbost,pár jedinců,nezvládnutých a taková averze.Rozumní lidé se dojedou podívat,jako včera u mě 4 hodiny tu byli avš viděli a nadšení.I toto forum jsem jim ukázala,ať ví jak se co má.Mávli rukou.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě a ještě si nejsou jistí jestli je to vážně to dané plemeno
Nesnáším lidi co neznají a poučují
Bohužel tyto plemena neznám, jen jsem koukala zda tady budou nějaké foto a popisy povah..
Mám totiž malá plemena a chtěla bych nějakého pejska co mi je v létě na zahradě ohlídá a bude i dobrý společník, chtěla jsem amstafa nbo něco takového, ale dost lidí mě od nich odrazuje, že to nejsou psi co by mohli být i s jiným plemenem..

Já mám u tolerů amstafa i staffbulla vš e ok.Jen od počátku to držet pod kontrolou,klidně ho pořidte,já bych s tolerem nemohla do práce,hlídám u security mám amstafa i staffbula,je to ok.Zajeďte na kafe se podívat...fakt funguje.přijde mi,že chybí tolerovi flastr lidožrout....lidi jsou a promiňte blbí.Myslím to vážně zajeďte a uvidíte navíc tu pospolu je i milovaná maliňačka,která je dost ostrá,v pohodě pouštím vše spolu,nenásilně a asi i neodborně tzv.mluvím psům do duše,nikdy je nebiju...vlastně já stále se psy mluvím a oni rozumí,ne slovům,ale tónu hlasu a s tím zmohu vše.Jinak,ale platím za blba.,co rozpráví se psy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě a ještě si nejsou jistí jestli je to vážně to dané plemeno
Nesnáším lidi co neznají a poučují
Bohužel tyto plemena neznám, jen jsem koukala zda tady budou nějaké foto a popisy povah..
Mám totiž malá plemena a chtěla bych nějakého pejska co mi je v létě na zahradě ohlídá a bude i dobrý společník, chtěla jsem amstafa nbo něco takového, ale dost lidí mě od nich odrazuje, že to nejsou psi co by mohli být i s jiným plemenem..

Jestli mohu poradit zkuste jako začátečník staffbula,hlídá,ale nenapadá lidi,vzhled odpudí vlezlé lidi.Mě,ač pozdě se líbí ch.st.Ambasador Sun.Ale myslím ,že i ostatní stanice jsou na vysoké úrovni,chov staffbulů je v ČR na velmi vysoké úrovni,třeba i stanice Nurox,Jary s,atp,zkuste www.staffbulclub.cz Já nelituji,milují děti i psy,nervou se aspoń naše ne,je to o výchově,ani na výstavě,rádi by si hráli---

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám u tolerů amstafa i staffbulla vš e ok.Jen od počátku to držet pod kontrolou,klidně ho pořidte,já bych s tolerem nemohla do práce,hlídám u security mám amstafa i staffbula,je to ok.Zajeďte na kafe se podívat...fakt funguje.přijde mi,že chybí tolerovi flastr lidožrout....lidi jsou a promiňte blbí.Myslím to vážně zajeďte a uvidíte navíc tu pospolu je i milovaná maliňačka,která je dost ostrá,v pohodě pouštím vše spolu,nenásilně a asi i neodborně tzv.mluvím psům do duše,nikdy je nebiju...vlastně já stále se psy mluvím a oni rozumí,ne slovům,ale tónu hlasu a s tím zmohu vše.Jinak,ale platím za blba.,co rozpráví se psy.

Je to od věci, ale Vaším příspěvkem jste mi připomněla můj dávný zážitek: tehdy jsem jako studentka vypomáhala v psím útulku, kam se dostal velmi ale VELMI agresivní černý střední pudl. Byl naprosto nemanipulovatelný, nedal se koupit jídlem, bezhlavě útočil na vše kolem a nepřetržitě cenil zuby, vrčel a štěkal. Nicméně i tak se zalíbil jednomu staršímu pánovi, který si ho chtěl adoptovat. Denně si přinesl stoličku, sedl před kotec a psovi několik hodin domlouval. První tři dny to vypadalo, že psa zřejmě raní mrtvice vzteky, ale v dalších dnech pomalu polevoval a zhruba po týdnu na pána již vrtěl ocasem (pro nás něco nepředstavitelného). Posléze ho pán začal venčit a asi po 5 týdnech si ho krotkého, usměvavého a s balonkem v hubě odvedl domů. To vše zvládl bez násilí a úplatků, pouze dlouhými domluvami. Zkrátka ho ukecal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to od věci, ale Vaším příspěvkem jste mi připomněla můj dávný zážitek: tehdy jsem jako studentka vypomáhala v psím útulku, kam se dostal velmi ale VELMI agresivní černý střední pudl. Byl naprosto nemanipulovatelný, nedal se koupit jídlem, bezhlavě útočil na vše kolem a nepřetržitě cenil zuby, vrčel a štěkal. Nicméně i tak se zalíbil jednomu staršímu pánovi, který si ho chtěl adoptovat. Denně si přinesl stoličku, sedl před kotec a psovi několik hodin domlouval. První tři dny to vypadalo, že psa zřejmě raní mrtvice vzteky, ale v dalších dnech pomalu polevoval a zhruba po týdnu na pána již vrtěl ocasem (pro nás něco nepředstavitelného). Posléze ho pán začal venčit a asi po 5 týdnech si ho krotkého, usměvavého a s balonkem v hubě odvedl domů. To vše zvládl bez násilí a úplatků, pouze dlouhými domluvami. Zkrátka ho ukecal.

No,také ukecávám,není to odborné.ale já se psy žiji, a to doslova.Nejsem prosperující stanice,plno starých a nechovných,jen 2 chovné fenky + nechtění + útulkoví.Lidi já mít peníze-----no to by tu bylo pejsků,.koček,koníků atp.No to se nesplní,peníze nehrozí.Pomáhám útulkům,ticíc,dva,víc nemohu,já tu něco podobného mám.\Kdyby lidi byli LIDI se vším všudy,není třeba útulků,zaplať pambůh za ně.

Už tu o mně i někdo psal, tak se také přidám. Mám doma tollerku, 1 rok a 4 měsíce starou, kamarádka má AUO. Jednak ke kočkám a jorkšírovi - mám společně s fenkou v bytě dva papoušky, kocoura, dva králíky, morče - žádný problém, aleje na ně zvyklá odmalinka. Do června byla se třináctiletou voříščicí kterou jsme bohužel museli nechat uspat, byla s ní naprosto v pohodě, naučila se respektovat že starší nechce být "rušená" žádné hry atd. a prostě si jí spíš nevšímala. Teď máme skoro tři měsíce novou fenečku voříška, zatím jsem neřešila žádný problém. Za rok a 2 měsíce co doma tollera mám jsem řešila jen jednu šarvátku a to zrovna s AUO, kvůli pamlskovníku který nepatřil ani tollerce ani australačce. Těžk říct která se do které pustila první, bylo to den potom, co se do mojí chtěla pustit agresivní fena v autobuse a jelikož to bylo zezadu a moje fena to nečekala, šíleně se lekla, pak byla cca tři dny mimo, během nichž se stala tahle šarvátka. Jinak jsem zatím nikdy neřešila žádný náznak agrese. Australačka je mojí kaamrádky a podle toho jak jí znám bych klidně doporučila australáka i tollera. O AUO nevím co se týče soužití s jinými zvířaty, ale myslím si že je to opravdu o tom na co je pes zvyklý. Jinak samozřemě počítat s tím že obě plemena potřebují jakoukoliv aktivitu, ať už to budou dlouhé procházky, dog dancing, agility nebo cokoliv jiného. Jak jsem psala bydlím v bytě, přesto si nemyslím že by tollerovi stačilo jen běhat na zahradě. Nicméně s přehnanou aktivitou tollera jsem zatím problém neřešila, až na běžné věci co dělá téměř každý pes doma nic nedemoluje, nekouše. Je ovšem pravda že má zaměstnání, cvičím s ní sama, chodíme na lovecký výcvik, na různé akce od cvičáku, byly jsme na táboře atd. Když je potřeba, vydrží klidně 3 dny "jen" o procházkách aniž bych měla z bytu kůlničku na dříví .

Přeji šťastnou ruku při výběru,

Tereza H.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už tu o mně i někdo psal, tak se také přidám. Mám doma tollerku, 1 rok a 4 měsíce starou, kamarádka má AUO. Jednak ke kočkám a jorkšírovi - mám společně s fenkou v bytě dva papoušky, kocoura, dva králíky, morče - žádný problém, aleje na ně zvyklá odmalinka. Do června byla se třináctiletou voříščicí kterou jsme bohužel museli nechat uspat, byla s ní naprosto v pohodě, naučila se respektovat že starší nechce být "rušená" žádné hry atd. a prostě si jí spíš nevšímala. Teď máme skoro tři měsíce novou fenečku voříška, zatím jsem neřešila žádný problém. Za rok a 2 měsíce co doma tollera mám jsem řešila jen jednu šarvátku a to zrovna s AUO, kvůli pamlskovníku který nepatřil ani tollerce ani australačce. Těžk říct která se do které pustila první, bylo to den potom, co se do mojí chtěla pustit agresivní fena v autobuse a jelikož to bylo zezadu a moje fena to nečekala, šíleně se lekla, pak byla cca tři dny mimo, během nichž se stala tahle šarvátka. Jinak jsem zatím nikdy neřešila žádný náznak agrese. Australačka je mojí kaamrádky a podle toho jak jí znám bych klidně doporučila australáka i tollera. O AUO nevím co se týče soužití s jinými zvířaty, ale myslím si že je to opravdu o tom na co je pes zvyklý. Jinak samozřemě počítat s tím že obě plemena potřebují jakoukoliv aktivitu, ať už to budou dlouhé procházky, dog dancing, agility nebo cokoliv jiného. Jak jsem psala bydlím v bytě, přesto si nemyslím že by tollerovi stačilo jen běhat na zahradě. Nicméně s přehnanou aktivitou tollera jsem zatím problém neřešila, až na běžné věci co dělá téměř každý pes doma nic nedemoluje, nekouše. Je ovšem pravda že má zaměstnání, cvičím s ní sama, chodíme na lovecký výcvik, na různé akce od cvičáku, byly jsme na táboře atd. Když je potřeba, vydrží klidně 3 dny "jen" o procházkách aniž bych měla z bytu kůlničku na dříví .

Přeji šťastnou ruku při výběru,

Tereza H.

Dobrý den Terezko,no ohledně žrádla..to plně chápu,zvláště fenky u tolerů jsou doslova popelnice pažravé.U nás občas,výjezd po kolegyni,kvůli jídlu,pamlsku,ale to dělá většina plemen.Jinak moc gratuluji a hlavně děkuji,za to, co fenkou děláte.Moc a moc úspěchů,přeji a stálé zdraví.Stáňa M.U tolerů je hodně skvělých lidiček,tak všem těm přeji ,ať u plemene vydrží a nedají se otrávit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
oprava vlétlo mi s PP ,byl bez PP.

Je to hrozné co se paní stalo a vy musíte mít obrovské srdíčko, protože tohle by jen tak někdo neudělal.

Teď malinko odbočím od tématu. Chodím na praxi do dětského domova, mají tam spoustu hiperakrivních dětí a už nemůžou vymyslet jak jaká zábava by je utahala. Já jsem jim navrhla tollerka, kousek od nich je cvičák, takže by měl tollerek vyžití. Začli nad tím uvažovat, ale zdá nemohou si dovolit papírového pejska. Proto jsem se chtěla zepatat jestli by jste mi nemohla prozradit, kde by mohli pejska bez PP koupit. Pokud mi tuchcete psát, tak, aťsi pořídíjiné plemeno, když na toto nemají, opravdu smenad tím přemýšleli a toller je nejvhodnějsíato jsem tokonzutovali is veterinářem.
Děkuji, Komárková.

Paní z Brna,má od nás a má oficiálně zkoušky canisterapie.Prosím zavolejte na 721286094,nebo pište e mail sms na uvedené číslo.Je tu vrh bez PP.6Okm ode mě.

My jsme také v hrozné situaci, umřel nám pejsek. Vždycky jsme chtěli tolerka, bohužel ti s pp jsou mimo naši mez finanční. Bez pp není žádný k sehnání a tak je doma veliký smutek. Děti pláčou a nám s manželem z toho není nejlíp. To jsou také hyperaktivní, jak ony by si s pejskem vyhrály! Achjo, kdyby jste někdo věděl tak o tolerkovi zadarmo....máme zahradu, baráček. Děkuji, Hamouzová.

Ps: nejraději bychom fenečku samozřejmě, ta jde k dětem lépe.

No to ,bohužel,jsou 2 pejsci co má chovatel na odběr,cena 4-5 tisíc.Vezměte v potaz,že odchov i bez PP něco stojí.Zdarma určitě nebude.To se nezlobte.

hopla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to hrozné co se paní stalo a vy musíte mít obrovské srdíčko, protože tohle by jen tak někdo neudělal.

Teď malinko odbočím od tématu. Chodím na praxi do dětského domova, mají tam spoustu hiperakrivních dětí a už nemůžou vymyslet jak jaká zábava by je utahala. Já jsem jim navrhla tollerka, kousek od nich je cvičák, takže by měl tollerek vyžití. Začli nad tím uvažovat, ale zdá nemohou si dovolit papírového pejska. Proto jsem se chtěla zepatat jestli by jste mi nemohla prozradit, kde by mohli pejska bez PP koupit. Pokud mi tuchcete psát, tak, aťsi pořídíjiné plemeno, když na toto nemají, opravdu smenad tím přemýšleli a toller je nejvhodnějsíato jsem tokonzutovali is veterinářem.
Děkuji, Komárková.

Nějak nechápu, proč by nemohli mít jiné plemeno, jen zrovna tollerka... Nikdy jsem se s žádným nesetkala a dokonce jsem do loňského roku ani netušila, že takové plemeno existuje. Není mi jasné, čím jsou tak vyjímeční, že se nedají nahradit jiným, dostupnějším plemenem. Proč by děti v DD nemohli mít třeba kolii, ty jsou aktivní taky dost, milují děti, snadno se cvičí a určitě jsou dostupnější než toller.
Ta kolie mě napadla taď jen narychlo, asi proto, že jsem je mívala a k dětem jsou naprosto úžasné, ale určitě by chovatelé vyjmenovali spoustu dalších vhodných plemen.

Tak mám za sebou plačtivou návštěvu,paní dojela s nějakým hodně vzdáleným příbuzným ,uviděla pejska ,zcela jiného,kopii svého-mrtvého.Tak to vyhrál zcela jiný,také krásný.Ale nevěděla jsem jak reagovat na paní,jen a jen plakala.Nechtěla jsem bulet také,tak jsem šla chvíli ven ,to rozdýchat.No ,vybrala si klon svého pejska.Dovezli,Royal Canine AGR 36,to koupil ten ,snad synovec.Já krmím RC start.Dostanou to dospělí.Dokonce půjde synovec s paní do Klatov na výstavu.Tak to bude Zoro.Obdivuji,že dojela,tak daleko až z Karlových Varů.Asi ty km nehrají roli.

Určitě nehrají! Královské gesto! Jana D.

To je bezva!
Tollerci se teď budou rozdávat zadara!
Jestlipak víte, že za život pejska do něj dáte tolik peněz, že pořizovací cena psa s PP je proti tomu pakatel?
A co když pes onemocní? Veterinář někdy přijde taky na pěkných pár tisíc.
Jak ho potom zaplatíte, když vlastně na psa nemáte?
No, třeba zase někdo daruje, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My jsme také v hrozné situaci, umřel nám pejsek. Vždycky jsme chtěli tolerka, bohužel ti s pp jsou mimo naši mez finanční. Bez pp není žádný k sehnání a tak je doma veliký smutek. Děti pláčou a nám s manželem z toho není nejlíp. To jsou také hyperaktivní, jak ony by si s pejskem vyhrály! Achjo, kdyby jste někdo věděl tak o tolerkovi zadarmo....máme zahradu, baráček. Děkuji, Hamouzová.

Ps: nejraději bychom fenečku samozřejmě, ta jde k dětem lépe.

Jestli chcete pejska zadarmo, pomozte nějakýmu chudáčkovi z útulku.
Je jich tam plno.

Mám doma rok a půl satrou fenku AUO z výstavní linie. Je na prosto bezkonfliktní, naopak až moc přátelská. S ostatními psy vychází dobře, s malýma si hend hraje s velkýma se musí nejdříve trochu otrkat, spíš je taková že se zprva krčí když neví co může od psa čekat. Je hodně divoká, ale není to žádný magor. když byla menší dělali jsme hodně věcí, ted na to bohužel není čas tak je fenka pouze celý en na zahradě, tusíš pouze její volný pohyb plus nějaká procházka jednou za čas - sport žádný! Spí semnou v postely a když chci prospí semnou klidně celý den. Je zvyklá na kočky, králíka, koně a další hospodářská zvířata. Vše bez problémů, až na slepice, nechce je sníst, ale nějak jí hrozně fascinujou a furt by je hodila mrcha. Jinak hodně hlídá a hodně štěká plus celkově je taková ukecaná. Na to na co chcete psa bych za sebe AUO určitě doporučila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je bezva!
Tollerci se teď budou rozdávat zadara!
Jestlipak víte, že za život pejska do něj dáte tolik peněz, že pořizovací cena psa s PP je proti tomu pakatel?
A co když pes onemocní? Veterinář někdy přijde taky na pěkných pár tisíc.
Jak ho potom zaplatíte, když vlastně na psa nemáte?
No, třeba zase někdo daruje, že?

Ne, fakt se rozdávat nebudou.Alespoň já ne.Jde o vyjímečnou situaci,kde jsem ani veškeré podrobnosti neuvedla..Jinak základní cena tolerů,je nízká s ohledem na náklady chovatelů na odchov.Zvláště,když jedou krýt do ciziny,mají 4 štěňátka ve vrhu .Je to týden,kdy jsem komunikovala se zahraniční stanicí,vrh slabý průměr ,cena 1800Euro,3/4 vrhu nestandarti,celý vrh PRCD a CEA přenašeči.Zlatý český chov.Ač meší základna,vcelku chov kvalitní,poslední roky obzvlášť.V rámci finančních možností lidi dováží ,či jeli krýt ven,těm patří velký dík.To plemeno stojí za to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, fakt se rozdávat nebudou.Alespoň já ne.Jde o vyjímečnou situaci,kde jsem ani veškeré podrobnosti neuvedla..Jinak základní cena tolerů,je nízká s ohledem na náklady chovatelů na odchov.Zvláště,když jedou krýt do ciziny,mají 4 štěňátka ve vrhu .Je to týden,kdy jsem komunikovala se zahraniční stanicí,vrh slabý průměr ,cena 1800Euro,3/4 vrhu nestandarti,celý vrh PRCD a CEA přenašeči.Zlatý český chov.Ač meší základna,vcelku chov kvalitní,poslední roky obzvlášť.V rámci finančních možností lidi dováží ,či jeli krýt ven,těm patří velký dík.To plemeno stojí za to.

Můžu se jen tak ze zvědavosti zeptat, kolik toto plemeno stojí? Jen tak rámcově, nemusíte psát svůj vrh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se jen tak ze zvědavosti zeptat, kolik toto plemeno stojí? Jen tak rámcově, nemusíte psát svůj vrh.

No vůbec se nestydím napsat cenu,mám ji všude v inzerci.10000Kč běžně,zahraniční krytí 13-15000Kč.Pokud je nestandartně vybarven,či jiný nedostatek tak se samozřejmě cena snižuje o to různě,někdy i polovinu,aspoň já to tak mám a mluvím za sebe.U tolerů je drahé krytí,jak v ČR tak v cizině,to jsou 1000-1400Euro.Je to oběť import či zahran.krytí.