Vraždy (plynové komory a jiné)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Reakce na příspěvek Dovoz psa z útulku - zakládám tedy nové vlákno, ať to původní slouží svému účelu.

Tak já myslím, že stačí se podívat na toto video: http://apps.facebook.com/fundrazr/activity/16b88ee49fd44edc928e4fe27072ad37?psid=a23955dd2c414c82a9529b0a6f15d5d9

Utrácí se tak dnes a denně v USA, Kanadě a kdoví kde ještě. Je otázkou, co je lepší, umřít hlady, nemocí v egyptě, turecku, španělsku, krutostí v rusku, rumunsku, bulharsku, genocidně v úžasné americe anebo jen tak obyčejně euthanásií na slovensku a pod. To je fakt lepší se nenarodit.

Je nutně potřeba udělat něco, co zabrání množitelům množit a ostatním umísťovat psy do útulků a zbavovat se jich. Ovšem musíme si uvědomit, že čím tvrdší na toto bude zákon (povinné čipování, kastrace a pod), tím s těmito zvířaty krutěji bude zacházeno - věřím tomu, že mnozí pak svého psa raději ubijí palicí nebo uváží někde v lese u stromu, pustí z auta na dálnici, jen aby nemuseli platit útulku nějaký poplatek, případně veterináři za uspání. Je to tak smutné, kam lidstvo dospělo, že s tak inteligentními a člověku přozpůsobivými zvířaty jedná takto - ale obávám se, že toto nemá řešení, i když se s tím stále vnitřně nedokážu smířit. Podle mě pes žije příliš krátce pro ty, kteří jej milují a příliš dlouze pro ty, pro které je břemenem. Vadí mi to, bolí mě to, ale neumím s tím nic udělat. Ač jsem PROTI utrácení, tak když si dám na misku vah jedno i druhé, tak je snad fakt lepší pro ty psy, aby nežili (bože to je hrozné).

Jak už někdo napsal, psů je jak hnoje (bohužel), množí se rychle a exponenciální řadou a není v ničí moci tuto smutnou skutečnost zastavit, nebo ano?

Souhlasím s utrácením psů vyloženě agresivních a nemocných. Bohužel i když nerada, tak musím uznat, že když je zdravý pes v útulku delší dobu (několik let) a nikdo si ho nevzal, tak už nemá šanci. Akorát zabírá místo těm, kteří by ho potřebovali.
Ovšem v žádném případě nesouhlasím s plynovými komorami, ten řev a pak jak náhle pomalu utichá je šílený. Na netu je spousta videí a není to vůbec hezký pohled.
Takže asi tak...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Reakce na příspěvek Dovoz psa z útulku - zakládám tedy nové vlákno, ať to původní slouží svému účelu.

Tak já myslím, že stačí se podívat na toto video: http://apps.facebook.com/fundrazr/activity/16b88ee49fd44edc928e4fe27072ad37?psid=a23955dd2c414c82a9529b0a6f15d5d9

Utrácí se tak dnes a denně v USA, Kanadě a kdoví kde ještě. Je otázkou, co je lepší, umřít hlady, nemocí v egyptě, turecku, španělsku, krutostí v rusku, rumunsku, bulharsku, genocidně v úžasné americe anebo jen tak obyčejně euthanásií na slovensku a pod. To je fakt lepší se nenarodit.

Je nutně potřeba udělat něco, co zabrání množitelům množit a ostatním umísťovat psy do útulků a zbavovat se jich. Ovšem musíme si uvědomit, že čím tvrdší na toto bude zákon (povinné čipování, kastrace a pod), tím s těmito zvířaty krutěji bude zacházeno - věřím tomu, že mnozí pak svého psa raději ubijí palicí nebo uváží někde v lese u stromu, pustí z auta na dálnici, jen aby nemuseli platit útulku nějaký poplatek, případně veterináři za uspání. Je to tak smutné, kam lidstvo dospělo, že s tak inteligentními a člověku přozpůsobivými zvířaty jedná takto - ale obávám se, že toto nemá řešení, i když se s tím stále vnitřně nedokážu smířit. Podle mě pes žije příliš krátce pro ty, kteří jej milují a příliš dlouze pro ty, pro které je břemenem. Vadí mi to, bolí mě to, ale neumím s tím nic udělat. Ač jsem PROTI utrácení, tak když si dám na misku vah jedno i druhé, tak je snad fakt lepší pro ty psy, aby nežili (bože to je hrozné).

Jak už někdo napsal, psů je jak hnoje (bohužel), množí se rychle a exponenciální řadou a není v ničí moci tuto smutnou skutečnost zastavit, nebo ano?

Myslím, že neexistuje způsob, jak zastavit ten neuvěřitelný počet štěňat, který lidé vyprodukují.
Spousta lidí si chce na své fence odchovat alespoň jeden vrh, aby se mohli těšit ze štěňátek. Nebo podléhají dojmu, že fena musí mít alespoň jednou za živto štěňata. Feny s PP kryje spousta chovatelů také každé možné hárání - když je přeci ta fena takovým přínosem do chovu, tak proč toho nevyužít pokaždé, když to jde. Važím si lidí, kteří mají papírovou uchovněnou fenu a přesto se rozhodnou nekrýt, nebo mají jen 1 či 2 vrhy, jelikož vidí tu smutnou situaci.
Dost lidí se tu vždy rozčiluje, když někdo někomu vymlouvá krytí feny bez PP - ale myslím, že i kdyby se podařilo vymluvit zbytečné krytí alespoň každému desátému člověku, tak i to je úspěch.
Kolik lidí nechává na zahradách nebo v kotcích háravou fenu a nějakému vlezlému nápadníkovi se podaří k feně dostat. Lidi jsou blbci a nejsou schopni si své psy (mluvím o těch psech, ne o fenách) hlídat - nechávají je běhat po vsi a přijde jim to normální. Kolika lidem nakryje pes jejich vlastní fenu - prostě to neuhlídají. No a úplně bez komentáře jsou lidé, kteří záměrně množí (myslím tím,fakt množení - několik vrhů pro prachy) psy bez PP.
Dokud budou lidé nezodpovědní a budou mít psy na výdělek, tak se situace nezlepší. Ani jednu tuto skupina lidí absolutně nezajímá, jestli se náhodou jejich "odchov" nedostane do špatných rukou a neskončí v útulku.
No a velkou roli samozřejmě hrají zájemci o štěňata - dokud bude zájem o štěňata bez PP, tak množárny nemají důvod se svou činností přestávat. Škoda že spoustu zájemců jen zajímá, jestli je štěně levné a jestli je blízko.
Zuzana

Hele, zajeďte si do Osvětimi, jak vypadá vražda plynovou komorou. Pro ty psy, když už si je stejně nechce nikdo vzít, je utracení lepší možnost, než strávit zbytek života v kotci v útulku. Rozhodně to není vražda!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele, zajeďte si do Osvětimi, jak vypadá vražda plynovou komorou. Pro ty psy, když už si je stejně nechce nikdo vzít, je utracení lepší možnost, než strávit zbytek života v kotci v útulku. Rozhodně to není vražda!

Myslím si, že snad každý z nás ví, jak to v Osvětimi vypadá (alespoň z obrázků určitě).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Reakce na příspěvek Dovoz psa z útulku - zakládám tedy nové vlákno, ať to původní slouží svému účelu.

Tak já myslím, že stačí se podívat na toto video: http://apps.facebook.com/fundrazr/activity/16b88ee49fd44edc928e4fe27072ad37?psid=a23955dd2c414c82a9529b0a6f15d5d9

Utrácí se tak dnes a denně v USA, Kanadě a kdoví kde ještě. Je otázkou, co je lepší, umřít hlady, nemocí v egyptě, turecku, španělsku, krutostí v rusku, rumunsku, bulharsku, genocidně v úžasné americe anebo jen tak obyčejně euthanásií na slovensku a pod. To je fakt lepší se nenarodit.

Je nutně potřeba udělat něco, co zabrání množitelům množit a ostatním umísťovat psy do útulků a zbavovat se jich. Ovšem musíme si uvědomit, že čím tvrdší na toto bude zákon (povinné čipování, kastrace a pod), tím s těmito zvířaty krutěji bude zacházeno - věřím tomu, že mnozí pak svého psa raději ubijí palicí nebo uváží někde v lese u stromu, pustí z auta na dálnici, jen aby nemuseli platit útulku nějaký poplatek, případně veterináři za uspání. Je to tak smutné, kam lidstvo dospělo, že s tak inteligentními a člověku přozpůsobivými zvířaty jedná takto - ale obávám se, že toto nemá řešení, i když se s tím stále vnitřně nedokážu smířit. Podle mě pes žije příliš krátce pro ty, kteří jej milují a příliš dlouze pro ty, pro které je břemenem. Vadí mi to, bolí mě to, ale neumím s tím nic udělat. Ač jsem PROTI utrácení, tak když si dám na misku vah jedno i druhé, tak je snad fakt lepší pro ty psy, aby nežili (bože to je hrozné).

Jak už někdo napsal, psů je jak hnoje (bohužel), množí se rychle a exponenciální řadou a není v ničí moci tuto smutnou skutečnost zastavit, nebo ano?

Máte pravdu a vaše pochybnosti mám také já. Ono ve světě kde přestává mít cenu i lidský život, na tom nebudou zvířata dobře. Možná čas vše vyřeší a když nebude odbyt, tak se nebude množit. Tento problém ale asi nedělají psi s PP, nebo bez, ale psi kříženci. Kdyby nebyla tak drahá veterina, možná by více lidí kastrovalo. Žádné sankce a příkazy si myslím taky nic nevyřeší, právě naopak.

Je to už 1000x omílané téma. Vše je jen o lidech, jsem znechucená a velmi zklamaná jejich přístupem. Každý normální člověk si snad musí uvědomit, že je přepsovánom a že štěňata nejdou na odbyt(ani ta s pp), stačí se podívat do inzercí. Počet štěňat snad převyšuje počet obyvatel této země. Zrovna nedávno jsem se účastnila velmi ohnivé diskuse na Facebooku a většina lidí chce mít potomky po svých fenách či psech, samozřejmě ve velké většině bezpapírových. Už mě nebaví osvěta třeba proč kastrovat, nemnožit psy bez pp a zachraňování vyrozených fen nebo vyhozených psů. Na osočování a nadávání fakt nejsem zvědavá, budu se starat o své a i když asi budu skřípat zuby, tak asi i k tomu utrácení se v Česku také dopracujeme.

a jsme zase u toho, když jsem tady před nedávnem napsala, že bych zavedla regulovaný chov a povolovala určitý počet vrhů za plemeno, pustili se tady do mě, že každej si může dělat co chce a mít psů kolik chce, a že nemám právo toto regulovat. Právě proto, že každej může mít štěňat kolik chce, tak je všude mraky psů. Právo nemám, ale zavedla bych to, zákaz množení psů bez PP pod poutou 500 tisíc a u chovu s PP povolit určitý počet vrhů ročně dle oblíbenosti plemene. Říkám to pořád, že na tu demokracii jednou zajdem.

Ono je to těžké, když se někdo rozhodne pro kastraci, a poptá se tady kolik to bude stát, jak to probíhá atd., tak se tu najde vždy někdo, kdo se do něj pustí. Nařkne ho z mrzačení zvířete jen v zájmu vlastního pohodlí.
Já jsem pro kastraci hned v útulcích, po skončení karantény, pokud se nepřihlásí majitel a není dohledatelný podle čipu, nebo tetování, bez výjimky. Stejně tak bych zvýhodnila majitele kastrovaných psů úlevou na daních.
Ale na vesnici to asi ještě dlouho zůstane stejné. Psi se tu pohybují volně, k háravým fenám se podhrabávají, nebo prokusují plotem, nikdo to neřeší. Štěňata se pak v lepším případě rozdají, zpravidla ve věku něco kolem měsíce, když jim přestane stačit mateřské mléko. Pokud nejsou zájemci, tak se prostě ubijí.
Kontrola není žádná, na úřadě hlásíme jen počet chovaných psů, žádný popis, datum narození, plemeno, pohlaví...prostě nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a jsme zase u toho, když jsem tady před nedávnem napsala, že bych zavedla regulovaný chov a povolovala určitý počet vrhů za plemeno, pustili se tady do mě, že každej si může dělat co chce a mít psů kolik chce, a že nemám právo toto regulovat. Právě proto, že každej může mít štěňat kolik chce, tak je všude mraky psů. Právo nemám, ale zavedla bych to, zákaz množení psů bez PP pod poutou 500 tisíc a u chovu s PP povolit určitý počet vrhů ročně dle oblíbenosti plemene. Říkám to pořád, že na tu demokracii jednou zajdem.

Ano, ono se u nás množí a množí, množí se i "menšiny" které z velkého množství potomků jenom těží a inkasují sociální dávky. Málo z jejích "ratolestí" se naučí aspoň číst, jejich osudy rodiče v podstatě nezajímají......končí jako přebytečná štěnata, v "útulcích". V dospělosti jsou nesocializovaní, můžou být agresivní, jsou s nimi problémy......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono je to těžké, když se někdo rozhodne pro kastraci, a poptá se tady kolik to bude stát, jak to probíhá atd., tak se tu najde vždy někdo, kdo se do něj pustí. Nařkne ho z mrzačení zvířete jen v zájmu vlastního pohodlí.
Já jsem pro kastraci hned v útulcích, po skončení karantény, pokud se nepřihlásí majitel a není dohledatelný podle čipu, nebo tetování, bez výjimky. Stejně tak bych zvýhodnila majitele kastrovaných psů úlevou na daních.
Ale na vesnici to asi ještě dlouho zůstane stejné. Psi se tu pohybují volně, k háravým fenám se podhrabávají, nebo prokusují plotem, nikdo to neřeší. Štěňata se pak v lepším případě rozdají, zpravidla ve věku něco kolem měsíce, když jim přestane stačit mateřské mléko. Pokud nejsou zájemci, tak se prostě ubijí.
Kontrola není žádná, na úřadě hlásíme jen počet chovaných psů, žádný popis, datum narození, plemeno, pohlaví...prostě nic.

Asi jak kde - já když přihlašovala psy, tak chtěli pohlaví, barvu a kohoutkovou výšku v dospělosti (orientačně).
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měla jsem za svůj život 8 psů....čtyři jsem nechala uspat, měla jsem i koně....milovala jsem ho a než bych se dívala na konce....nechala jsem uspat umíral mi v náručí jak všichni moji psi jež sem nechala uspat.

Ale taky musím říci, že psa v nouzi jsem si vzala jen jednou a né z útulku....prostě NO chtěli v hospodě sežrat a bylo mi ho líto....měl tetování v uchu byl teda asi s PP ale to v tu chvíli nehrálo roli....na to jsem přišla až potom.

Ovšem, je tu otázka....utrácet či nikoli? Já sama nevím ale je pravda, že když jsem zatoužila po psím kamarádu...šla jsem do psa s PP. Ale taky je pravda, že mi nebylo dodáno co bylo chovatelkou deklarováno. Ale psa miluju...i přes nemoc a vysoké náklady, které z toho plynou a budou se samozřejmě zvyšovat.

Uvažuji o tom, že si vezmu psa z útulku aby měl můj s PP k ničemu kamaráda...ale to je furt jen jeden, kterému pomohu...mohla bych i více...ale můj s chovky s PP sežere tolik co tři....zdraví....a já mu to samozřejmě koupím....miluju ho i když vím, že je k ničemu a s PP si můžu tak leda vytřít zadek!! Ovšem když ho budu chtít uchovnit...tak s přehledem....je to ve své rase nádherný pes....

Ale neudělám to...nechci se podílet na tom, jak svou vadu nese dál....tudíž cena za kterou sem ho koupila je ztrátová? Mám uchovnit a vadu zatajit? Ne...to neudělám...

Jak muže někdo napsat mám psa s pp a je mi k ničemu? Přece pokud si pořídím psa a je jedno jestli s pp nebo bez a pořizuju si ho jako partáka a kamaráda a vzápětí tu napíšete že je k ničemu .Chudák pes (NO pokud se nepletu?)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak muže někdo napsat mám psa s pp a je mi k ničemu? Přece pokud si pořídím psa a je jedno jestli s pp nebo bez a pořizuju si ho jako partáka a kamaráda a vzápětí tu napíšete že je k ničemu .Chudák pes (NO pokud se nepletu?)

Myslím, že je to myšlené tak, že má PP a přitom je nemocný....že hold PP není zárukou zdraví, jak rádi chovatelé tvrdí, ale jen původu psa. A i to je bohužel někdy sporné...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a jsme zase u toho, když jsem tady před nedávnem napsala, že bych zavedla regulovaný chov a povolovala určitý počet vrhů za plemeno, pustili se tady do mě, že každej si může dělat co chce a mít psů kolik chce, a že nemám právo toto regulovat. Právě proto, že každej může mít štěňat kolik chce, tak je všude mraky psů. Právo nemám, ale zavedla bych to, zákaz množení psů bez PP pod poutou 500 tisíc a u chovu s PP povolit určitý počet vrhů ročně dle oblíbenosti plemene. Říkám to pořád, že na tu demokracii jednou zajdem.

Co je to PP? Já chovám plemeno které FCI neregistruje. Jak chcete definovat pojem PP?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co je to PP? Já chovám plemeno které FCI neregistruje. Jak chcete definovat pojem PP?

PP = minimálně třígenerační rodokmen vydaní důvěryhodnou organizací, u které se dá předpokládat, že není jen komerčním tiskařem PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PP = minimálně třígenerační rodokmen vydaní důvěryhodnou organizací, u které se dá předpokládat, že není jen komerčním tiskařem PP

A jak se pozná že nejsou jen komerčním tiskařem?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak se pozná že nejsou jen komerčním tiskařem?

Obvykle vedou databázi jedinců s PP a/nebo vyžadují PP rodičů vydaný u nich a PP vydají pouze na štěńata po tedy již u nich zapsaných rodičích, na rozdíl od komerčních registrů, kteří mají na stránkách tak akorát pošlete nám jména rodičů/předků a my vám pošleme PP v dizajnu jaký si vyberete, takže Alík a Ťapinka pak mají pro štěňata honosný rádoby PP vyvedený zlatým písmem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obvykle vedou databázi jedinců s PP a/nebo vyžadují PP rodičů vydaný u nich a PP vydají pouze na štěńata po tedy již u nich zapsaných rodičích, na rozdíl od komerčních registrů, kteří mají na stránkách tak akorát pošlete nám jména rodičů/předků a my vám pošleme PP v dizajnu jaký si vyberete, takže Alík a Ťapinka pak mají pro štěňata honosný rádoby PP vyvedený zlatým písmem.

Tak to díky za vysvětlení, jdu našim registrům vysvětlit jak mají pracovat.
Kdo bude rozhodovat o tom zda je to registr nebo není?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to díky za vysvětlení, jdu našim registrům vysvětlit jak mají pracovat.
Kdo bude rozhodovat o tom zda je to registr nebo není?

No u PP FCI (u nás vydává ČMKU) musí mít pes minimálně 3 generace předků s PP vydanými FCI, nebo organizací , kterou FCI uznává za partnera.
Pkud nemá, ( osvěžování krve jiným plemenem. import ze země původu která nemá organizaci která má smlouvu s FCI) dostane tento pes také rodokmen, kde je ale vedený jako "Registr". To se týká 3 generací - čtvrtá už dostane plnohodnotný rodokmen.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to díky za vysvětlení, jdu našim registrům vysvětlit jak mají pracovat.
Kdo bude rozhodovat o tom zda je to registr nebo není?

Kdo bude rozhodovat o tom zda je to registr nebo není?

Nevím, co touto větou myslíte. Ono je to trochu matoucí, u nás je registr normálka pod plemennou knihou, kam se zapisou psi bez původu, viz jak někdo vysvětlil výše, v USA jsou běžné komerční registry, které u nás neexistují, které de fakto jen natisknou PP se jménama, které jim tam kdokoliv pošle, tedy se skutečným PP to nemá nic společného, je to prostě obdoba toho jako když si uděláte PP sama doma na pc, jen to má lepší dizajn a nějaké razítko. Žádná seriózní organizace, ani evropská, ani americká, samozřejmě tyto PP od komerčních registrů s pochopitelných důvodů neuznává.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že je to myšlené tak, že má PP a přitom je nemocný....že hold PP není zárukou zdraví, jak rádi chovatelé tvrdí, ale jen původu psa. A i to je bohužel někdy sporné...

Já osobně většinou od chovatelů slýchávám, že PP není zárukou zdraví. Pes je živé zvíře a stát se může cokoliv. Také mám nemocného psa s PP, ale rozhodně bych si netroufla napsat, že je mi ten pes k ničemu.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo bude rozhodovat o tom zda je to registr nebo není?

Nevím, co touto větou myslíte. Ono je to trochu matoucí, u nás je registr normálka pod plemennou knihou, kam se zapisou psi bez původu, viz jak někdo vysvětlil výše, v USA jsou běžné komerční registry, které u nás neexistují, které de fakto jen natisknou PP se jménama, které jim tam kdokoliv pošle, tedy se skutečným PP to nemá nic společného, je to prostě obdoba toho jako když si uděláte PP sama doma na pc, jen to má lepší dizajn a nějaké razítko. Žádná seriózní organizace, ani evropská, ani americká, samozřejmě tyto PP od komerčních registrů s pochopitelných důvodů neuznává.

Fajn, encyklopedicke znalosti mate. Zkusim to znovu. Mam plemeno nezarazene do fci,nicmene v cr pomerne bezne a levne. Pokud bude chov bez pp pod pokutou, kdo bude resit ktery registr je jeste registrem pro plemena ktera nejsou v fci? Btw i v encyklopedickych znalostech mate mezery, komercni registry v cr jsou, ne jeden a ne pro jedno plemeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fajn, encyklopedicke znalosti mate. Zkusim to znovu. Mam plemeno nezarazene do fci,nicmene v cr pomerne bezne a levne. Pokud bude chov bez pp pod pokutou, kdo bude resit ktery registr je jeste registrem pro plemena ktera nejsou v fci? Btw i v encyklopedickych znalostech mate mezery, komercni registry v cr jsou, ne jeden a ne pro jedno plemeno.

Tohle nikdy nemůže projít...
Nikdo nemůže zakázat produkovat štěňata bez PP. Jak by se to asi tak prokazovalo? Každý by řekl, že se to stalo náhodou apod. známe Čecháčky vymlouváčky, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fajn, encyklopedicke znalosti mate. Zkusim to znovu. Mam plemeno nezarazene do fci,nicmene v cr pomerne bezne a levne. Pokud bude chov bez pp pod pokutou, kdo bude resit ktery registr je jeste registrem pro plemena ktera nejsou v fci? Btw i v encyklopedickych znalostech mate mezery, komercni registry v cr jsou, ne jeden a ne pro jedno plemeno.

Tak mi doplněte mezery a hoďte odkaz na nějaký komerční registr v čr, s tím ovšem, že komerční registr je firma, co vám vytiskne pp na cokoliv na požádání a samo za prachy. Já o žádné takové firmě tady nevím.
Příklad takového komerčního registru, co registuje i křížence, psi bez PP, prostě všechno, je např. tady http://www.universalkennel.com/ samozřejmě toto není jediný, v USA jich jsou na výběr desítky.
Fakt nevím, že by u nás něco takového existovalo.
Pokud bude chov bez pp pod pokutou, kdo bude resit ktery registr je jeste registrem pro plemena ktera nejsou v fci?
Nevím přesně, co tímto myslíte, ale pokud hypotetickou situaci, kdy by bylo nějak zákonem zakázáno chovat bez PP, jak by se brala plemena mimo FCI, která mají vlastní registry, jako třeba piti?
Ono třeba by šlo i o plemena zařazená pod FCI, ale chovaná pod UCI např.
V tomto případě se obávám, že by ostrouhala, protože když už v jednom zákoně se za směrodatný bere pouze FCI PP - myslivecký zákon, tak si myslím, že v jiném zákoně by to nebylo jiné. Prostě zde v Evropě je dá se říct PP synonymum pro FCI PP a z toho vychází i zákony.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle nikdy nemůže projít...
Nikdo nemůže zakázat produkovat štěňata bez PP. Jak by se to asi tak prokazovalo? Každý by řekl, že se to stalo náhodou apod. známe Čecháčky vymlouváčky, ne?

Prokazovalo by se to jednoduše, protože všechna štěńata s PP musí být zapsaná v plemence a vymlouváčci by měli smůlu, stačilo by jen obšlehnout a přizpůsobit zákony některých amerických států/měst, kde je chov pouze na licenci a v rámci licence lze stanovit jakékoliv podmínky a na odchov bez licence jsou velmi velmi vysoké pokuty. Proč myslíte, že se v Americe kastruje tolik psů už v půl roce? Nikdo nechce riskovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já osobně většinou od chovatelů slýchávám, že PP není zárukou zdraví. Pes je živé zvíře a stát se může cokoliv. Také mám nemocného psa s PP, ale rozhodně bych si netroufla napsat, že je mi ten pes k ničemu.
Zuzana

Myslím, že majitelka myslela to, že psa nemůže uchovnit, vystavovat apod. Prostě papíry jsou jí k ničemu, bylo by to stejné kdyby měla ,,obyčejného" ezpapíráka. Tak to teda chápu já...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele, zajeďte si do Osvětimi, jak vypadá vražda plynovou komorou. Pro ty psy, když už si je stejně nechce nikdo vzít, je utracení lepší možnost, než strávit zbytek života v kotci v útulku. Rozhodně to není vražda!

Jsem zadavatelka tohoto tématu. Jak jste to myslel/a? Jako že Osvětim je procházka růžovou zahradou? Ti psi jsou udušení, plyn jim rozleptá (spálí) plíce, alespoň co jsem z angličtiny pochopila - podle mě to je strašné a rozhodně to není humánní způsob, jak skončit s jejich životy. Jen se na to video podívejte, dávají tam štěňata cca 2 měsíční, kteří vrtí ocáskem, v naději, co hezkého je teď čeká... S tímhle se prostě nejde smířit, a nejsmutnější je, že se na osudu všech těch psů podepisují i pejskaři, nebo možná hlavně pejskaři (jak již někdo výše popisoval - alsepoň 1vrh od své fenky, neuhlídání u hárání a pod). Kdyby si každý před tím raději prohlédl to video, ono té osvěty není nikdy dost, videa nejsou hezká a je nejlepší to nevidět, o ničem nevědět, ale podle mě je potřeba o tom dát otevřeně vědět a čím drastičtější záběry a informace, tím líp. Ale chápu že tady na fauně to nemá smysl, otázkou je, zda to má obecně smysl - agitovat. Já se s tím jen prostě vnitřně nemůžu smířit - chtěla bych něco pro ta zvířata udělat (z útulku jsem měla 2 psy a byly s nimi problémy, ale nechali jsme je dožít, ačkoli jejich léčba a udržování v kondici s klouby a pod. bylo drahé). někdy si říkám, že zachránit jednoho z milionu, je jak kapka v moři, ale podle mě i to se počítá. Beru to jako tříděný odpad - pokud všichni budou říkat, že těch jeho pár pet lahví svět nespasí, tak to půjde pořád jenom dolů z kopce..je potřeba prostě začít u sebe.

Včera jsem byla v Mladé Boleslavi v Olympii - znáte to tam někdo? V pasáži je Pet Center (nebo nějaký takový podobný shop) a už před rokem jsem zde viděla psí klec (na odchov a výběh štěňat ) cca 2x2 metry a v ní na malém pelíšku naskládaná štěňata - ne starší 6-7 týdnů. Tenkrát to byli tuším Jack Russelové - samozřejmě bez PP cena kolem 7 tis.

Prošla jsem kolem, bylo mi psů líto, ale neřešila jsem to. Bylo vidět, že jsou vyděšená, stýská se jim po mámě. Na zemi žádné noviny nebo hračky, jen miska s vodou - toť vše. Ptala jsem se prodavaček, jak často takto prodávají štěňata, řekla že pořád.

Uběhl rok a já opět byla v OC Olympia. Tentokrát tam byl brabantík (bez PP ale čistokrevný!!! 7500 Kč) a fr.buldoček (8500 Kč také bezPP ale čistokrevný), fenka+pejsek oba cca 2 měsíční, stejná situace, miska s vodou, miska s granulemi, plastové místo a jedno ohryzané buvolí ucho. Nic víc, plácek cca 1,5x1m. Pejsci vyděšení, nalepení na sobě. Na můj dotaz, jak jsou zde dlouho mi paní řekla, že cca 14 dní. Asi jsou drazí tak je nikdo nechce. Ptala jsem se, co bude až jednoho prodají, že ten druhý se tady uzoufá - nákupní centrum se zavírá večer v 9 a oni tam do rána musí udělat paseku, co se týče venčení se na plácku 1x1m, ptala jsem se, zda už byli alepsoň jednou na trávě za těch 14 dní, prý ne, pustí je tak 3x za den na 2 minuty se proběhnout "po nákupáku" - čili k vedlejšímu butiku a zpět do klece.
Není toto týrání zvířat? Nabídla jsem se, že jim tam u nich v obchodě koupím nějakou hračku, bylo mi jich líto, jak tam jen tak pasivně až odevzdaně leželi, čučeli do prázdna, žádná štěněčí radost, nebo dovádění - nic takového. Paní mi odsekla, že hraček mají dost - říkám "Nikde žádné nevidím" a ona mi jen řekla, že jsou strašný prasata a tak mají ty plyšové teď momentálně v pračce. No řekněte mi, jak může mít někdo to srdce nechat tady štěňata permanentně v kleci, 9 -21 hod, a pak 21 - 9 zcela samotné ve zverimexu.Bez výběhu, bez hraček.... Paní mi řekla, že až se jeden prodá, durhému smutno nebude, protože už příjdou zase další, že spíš je problém, že je málo místa protože je štěňat strašně moc (od hodně "chovatelů"). Odcházela jsem s pocitem marnosti a neskutečné úzkosti... (proč právě pes musí doplácet na lidskou blbost...)...

Lidi jsou prostě chamtiví a chtějí vydělat na všem. A taky je tu ještě další skupina, co mermo mocí chce mít po své feně vrh a užít si se štěňátky. Že to je většinou vrh bez pp a nakryje se psem co je v sousedství a je blízko, popřípadě hezky vypadá, to je další fakt. Následky mohou být nemocná štěňata a nebo něco co se původnímu plemenu podobá jen vzdáleně. Proč se ale lidi nezamyslí na tím jak je obrovská nabídka a minimální poptávka, pak to končí bezpapírovými štěňaty vyhozenými v krabici někde u obchoďáku a nebo psi s pp zdarma, teda pardon, za pytel granulí. Osvěta nemá cenu, melu to donekonečna všude a prostě lidi jsou páni tvorstva a jestli jejich fena či pes zplodí další potomky mě přece nemusí zjímat. Většina totož neví, jak takoví pejsci končí a každý si myslí jak si ta svá štěňata ohlídá a půjdou jen do krásných nových domovů k hodným páníkům. Že je přepsováno to snad musí být jasné i debilům Prostě jsem pro kastraci všeho co není chovné. Nebo opravdu nad přísnými pravidly produkce jakýchkoliv zvířat. Ale to je utopie, protože se tady zákony mění jen velmi pomalu nebo vůbec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mi doplněte mezery a hoďte odkaz na nějaký komerční registr v čr, s tím ovšem, že komerční registr je firma, co vám vytiskne pp na cokoliv na požádání a samo za prachy. Já o žádné takové firmě tady nevím.
Příklad takového komerčního registru, co registuje i křížence, psi bez PP, prostě všechno, je např. tady http://www.universalkennel.com/ samozřejmě toto není jediný, v USA jich jsou na výběr desítky.
Fakt nevím, že by u nás něco takového existovalo.
Pokud bude chov bez pp pod pokutou, kdo bude resit ktery registr je jeste registrem pro plemena ktera nejsou v fci?
Nevím přesně, co tímto myslíte, ale pokud hypotetickou situaci, kdy by bylo nějak zákonem zakázáno chovat bez PP, jak by se brala plemena mimo FCI, která mají vlastní registry, jako třeba piti?
Ono třeba by šlo i o plemena zařazená pod FCI, ale chovaná pod UCI např.
V tomto případě se obávám, že by ostrouhala, protože když už v jednom zákoně se za směrodatný bere pouze FCI PP - myslivecký zákon, tak si myslím, že v jiném zákoně by to nebylo jiné. Prostě zde v Evropě je dá se říct PP synonymum pro FCI PP a z toho vychází i zákony.

http://brba.genetic.cz/

nebo XBBA (Registraci do XBBA je možno zrealizovat přímo na akci, podmínkou je však mikročip (lze dodat na místě od XBBA)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Včera jsem byla v Mladé Boleslavi v Olympii - znáte to tam někdo? V pasáži je Pet Center (nebo nějaký takový podobný shop) a už před rokem jsem zde viděla psí klec (na odchov a výběh štěňat ) cca 2x2 metry a v ní na malém pelíšku naskládaná štěňata - ne starší 6-7 týdnů. Tenkrát to byli tuším Jack Russelové - samozřejmě bez PP cena kolem 7 tis.

Prošla jsem kolem, bylo mi psů líto, ale neřešila jsem to. Bylo vidět, že jsou vyděšená, stýská se jim po mámě. Na zemi žádné noviny nebo hračky, jen miska s vodou - toť vše. Ptala jsem se prodavaček, jak často takto prodávají štěňata, řekla že pořád.

Uběhl rok a já opět byla v OC Olympia. Tentokrát tam byl brabantík (bez PP ale čistokrevný!!! 7500 Kč) a fr.buldoček (8500 Kč také bezPP ale čistokrevný), fenka+pejsek oba cca 2 měsíční, stejná situace, miska s vodou, miska s granulemi, plastové místo a jedno ohryzané buvolí ucho. Nic víc, plácek cca 1,5x1m. Pejsci vyděšení, nalepení na sobě. Na můj dotaz, jak jsou zde dlouho mi paní řekla, že cca 14 dní. Asi jsou drazí tak je nikdo nechce. Ptala jsem se, co bude až jednoho prodají, že ten druhý se tady uzoufá - nákupní centrum se zavírá večer v 9 a oni tam do rána musí udělat paseku, co se týče venčení se na plácku 1x1m, ptala jsem se, zda už byli alepsoň jednou na trávě za těch 14 dní, prý ne, pustí je tak 3x za den na 2 minuty se proběhnout "po nákupáku" - čili k vedlejšímu butiku a zpět do klece.
Není toto týrání zvířat? Nabídla jsem se, že jim tam u nich v obchodě koupím nějakou hračku, bylo mi jich líto, jak tam jen tak pasivně až odevzdaně leželi, čučeli do prázdna, žádná štěněčí radost, nebo dovádění - nic takového. Paní mi odsekla, že hraček mají dost - říkám "Nikde žádné nevidím" a ona mi jen řekla, že jsou strašný prasata a tak mají ty plyšové teď momentálně v pračce. No řekněte mi, jak může mít někdo to srdce nechat tady štěňata permanentně v kleci, 9 -21 hod, a pak 21 - 9 zcela samotné ve zverimexu.Bez výběhu, bez hraček.... Paní mi řekla, že až se jeden prodá, durhému smutno nebude, protože už příjdou zase další, že spíš je problém, že je málo místa protože je štěňat strašně moc (od hodně "chovatelů"). Odcházela jsem s pocitem marnosti a neskutečné úzkosti... (proč právě pes musí doplácet na lidskou blbost...)...

Jj, párkrát jsem tam byla. Ale prvávě kvůli těm štěňatům tam už nechodím. Buldočky tam měli snad pokaždé - ta cena je furt stejná (a to jsem tam už minimálně rok a půl nebyla). Stejná situace bývala v Liberci ve starém Tescu - tam byl také zverimex, kde prodávali štěňata. A to tam ještě bývala obří cedule NESAHAT NA ŠTĚŇATA.
To musí být skvělá koupě - vystrašené, nesocializované, bezpapírové štěně ze zverimexu.

A teď mi vysvětlete, který hlupák to může za tu cenu koupit? Lidi remcají, že jsou psi s PP drazí a koupí ve zverimexu štěně velmi pochybného původu za 7 500 kč. To mi zkrátka hlava nebere.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi jsou prostě chamtiví a chtějí vydělat na všem. A taky je tu ještě další skupina, co mermo mocí chce mít po své feně vrh a užít si se štěňátky. Že to je většinou vrh bez pp a nakryje se psem co je v sousedství a je blízko, popřípadě hezky vypadá, to je další fakt. Následky mohou být nemocná štěňata a nebo něco co se původnímu plemenu podobá jen vzdáleně. Proč se ale lidi nezamyslí na tím jak je obrovská nabídka a minimální poptávka, pak to končí bezpapírovými štěňaty vyhozenými v krabici někde u obchoďáku a nebo psi s pp zdarma, teda pardon, za pytel granulí. Osvěta nemá cenu, melu to donekonečna všude a prostě lidi jsou páni tvorstva a jestli jejich fena či pes zplodí další potomky mě přece nemusí zjímat. Většina totož neví, jak takoví pejsci končí a každý si myslí jak si ta svá štěňata ohlídá a půjdou jen do krásných nových domovů k hodným páníkům. Že je přepsováno to snad musí být jasné i debilům Prostě jsem pro kastraci všeho co není chovné. Nebo opravdu nad přísnými pravidly produkce jakýchkoliv zvířat. Ale to je utopie, protože se tady zákony mění jen velmi pomalu nebo vůbec.

Tak nápad té preventivní kastrace fen, které nejsou chovné, se mi zamlouvá.
Jenže se tu zase začnou rozčilovat odpůrci kastrací, jak je to mrzačení feny. Jenže mě přijde lepší kastrace feny, než aby měla během života 6 nebo 7 vrhů, protože si z ní někdo udělá továrnu na štěňata, nebo ji nedokáže uhlídat a pokaždé mu ji na zahradě při hárání někdo nakryje.
Chápu, že je s kastrací spojena i řada možných komplikací, ale jak jinak zamezit tomu nehoráznému množení.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://brba.genetic.cz/

nebo XBBA (Registraci do XBBA je možno zrealizovat přímo na akci, podmínkou je však mikročip (lze dodat na místě od XBBA)

Zajímavý odkaz, ale myslím, že jde o pouze o pití registr, možná o pár dalších plemen a ne komerční registr, předpokládám, že na Alíka z útulku by mi tam pp nevytiskli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavý odkaz, ale myslím, že jde o pouze o pití registr, možná o pár dalších plemen a ne komerční registr, předpokládám, že na Alíka z útulku by mi tam pp nevytiskli.

v XBBA ano

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v XBBA ano

Fakt? Ale nemusela bych doufám tvrdit, že moje čivava je bull.
Každopádně si myslím, že je škoda, že u těhle bull psů jsou pp taková sranda a že nejsou schopni pořídit jednotný seriózní registr jakým je třeba ISDS pro ovčácké psy, protože tím se fakt nikdy nějaké spolupráce s FCI a dalšími seriózními organizacemi nedočkají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fakt? Ale nemusela bych doufám tvrdit, že moje čivava je bull.
Každopádně si myslím, že je škoda, že u těhle bull psů jsou pp taková sranda a že nejsou schopni pořídit jednotný seriózní registr jakým je třeba ISDS pro ovčácké psy, protože tím se fakt nikdy nějaké spolupráce s FCI a dalšími seriózními organizacemi nedočkají.

My se ani nějaké seriózní spolupráce dočkat nechceme, jaké výhody by nám to přineslo?
Na spolupráci s FCI jsou tady stafordi a kdo po FCI tak nezadržitelně touží, může si je pořídit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Včera jsem byla v Mladé Boleslavi v Olympii - znáte to tam někdo? V pasáži je Pet Center (nebo nějaký takový podobný shop) a už před rokem jsem zde viděla psí klec (na odchov a výběh štěňat ) cca 2x2 metry a v ní na malém pelíšku naskládaná štěňata - ne starší 6-7 týdnů. Tenkrát to byli tuším Jack Russelové - samozřejmě bez PP cena kolem 7 tis.

Prošla jsem kolem, bylo mi psů líto, ale neřešila jsem to. Bylo vidět, že jsou vyděšená, stýská se jim po mámě. Na zemi žádné noviny nebo hračky, jen miska s vodou - toť vše. Ptala jsem se prodavaček, jak často takto prodávají štěňata, řekla že pořád.

Uběhl rok a já opět byla v OC Olympia. Tentokrát tam byl brabantík (bez PP ale čistokrevný!!! 7500 Kč) a fr.buldoček (8500 Kč také bezPP ale čistokrevný), fenka+pejsek oba cca 2 měsíční, stejná situace, miska s vodou, miska s granulemi, plastové místo a jedno ohryzané buvolí ucho. Nic víc, plácek cca 1,5x1m. Pejsci vyděšení, nalepení na sobě. Na můj dotaz, jak jsou zde dlouho mi paní řekla, že cca 14 dní. Asi jsou drazí tak je nikdo nechce. Ptala jsem se, co bude až jednoho prodají, že ten druhý se tady uzoufá - nákupní centrum se zavírá večer v 9 a oni tam do rána musí udělat paseku, co se týče venčení se na plácku 1x1m, ptala jsem se, zda už byli alepsoň jednou na trávě za těch 14 dní, prý ne, pustí je tak 3x za den na 2 minuty se proběhnout "po nákupáku" - čili k vedlejšímu butiku a zpět do klece.
Není toto týrání zvířat? Nabídla jsem se, že jim tam u nich v obchodě koupím nějakou hračku, bylo mi jich líto, jak tam jen tak pasivně až odevzdaně leželi, čučeli do prázdna, žádná štěněčí radost, nebo dovádění - nic takového. Paní mi odsekla, že hraček mají dost - říkám "Nikde žádné nevidím" a ona mi jen řekla, že jsou strašný prasata a tak mají ty plyšové teď momentálně v pračce. No řekněte mi, jak může mít někdo to srdce nechat tady štěňata permanentně v kleci, 9 -21 hod, a pak 21 - 9 zcela samotné ve zverimexu.Bez výběhu, bez hraček.... Paní mi řekla, že až se jeden prodá, durhému smutno nebude, protože už příjdou zase další, že spíš je problém, že je málo místa protože je štěňat strašně moc (od hodně "chovatelů"). Odcházela jsem s pocitem marnosti a neskutečné úzkosti... (proč právě pes musí doplácet na lidskou blbost...)...

To se nedivím, že jste měla pocit úzkosti...já myslela, že už prodej psů a koček ve zverimexu zakázali.... dřív jsem koťata viděla v pet Centru u Prahy, ale je to tak cca 5 let a od té doby, díky Bohu, tam žádné není. I když minule tam byla aspoň fretka...ale měla pořádnou klec, dost pelíšků, hraček, apod. Štěňata bez venčení je prasárna...nedokážu si ty uzlíčky představit...chudáčci..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My se ani nějaké seriózní spolupráce dočkat nechceme, jaké výhody by nám to přineslo?
Na spolupráci s FCI jsou tady stafordi a kdo po FCI tak nezadržitelně touží, může si je pořídit.

Tak to je samozřejmě věc názoru, já v zařazení pod FCI výhody vidím a myslím, že spousta lidí taky, jinak by nebyla taková rvačka ve všech státech o uznání národních plemen. Dění kolem registrů pitů sleduju jen okrajově, ale myslím, že např. ISDS, který je v podstatě stejným registrem, to má daleko víc promakaný a ne tak chaotický a tím pro mě smysluplnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je samozřejmě věc názoru, já v zařazení pod FCI výhody vidím a myslím, že spousta lidí taky, jinak by nebyla taková rvačka ve všech státech o uznání národních plemen. Dění kolem registrů pitů sleduju jen okrajově, ale myslím, že např. ISDS, který je v podstatě stejným registrem, to má daleko víc promakaný a ne tak chaotický a tím pro mě smysluplnější.

já v zařazení pod FCI výhody vidím

jaké?
v FCi už jsou AST a my, potažmo já opravdu nemáme zájem produkovat tlusté nemocné prasata jen proto že to je pěkné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, párkrát jsem tam byla. Ale prvávě kvůli těm štěňatům tam už nechodím. Buldočky tam měli snad pokaždé - ta cena je furt stejná (a to jsem tam už minimálně rok a půl nebyla). Stejná situace bývala v Liberci ve starém Tescu - tam byl také zverimex, kde prodávali štěňata. A to tam ještě bývala obří cedule NESAHAT NA ŠTĚŇATA.
To musí být skvělá koupě - vystrašené, nesocializované, bezpapírové štěně ze zverimexu.

A teď mi vysvětlete, který hlupák to může za tu cenu koupit? Lidi remcají, že jsou psi s PP drazí a koupí ve zverimexu štěně velmi pochybného původu za 7 500 kč. To mi zkrátka hlava nebere.

Zuzana

To mi taky hlava nebere, vzhledem k tomu, že mám špičkové zvíře, skvělý exteriér, ale hlavně povaha - s PP za směšných 8 000kč.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já v zařazení pod FCI výhody vidím

jaké?
v FCi už jsou AST a my, potažmo já opravdu nemáme zájem produkovat tlusté nemocné prasata jen proto že to je pěkné.

To by vás přece nikdo nenutil, pokud by byl zájem o štěňata taková jaká chcete produkovat vy a byla by standardní a bez vad, nikdo by vám nebránil je odchovávat.
Hlavní výhodou zařazení pod FCI pro mě je sjednocení PP v dlouhé časové posloupnosti i zeměpisné vzdálenosti a tudíž umožnění porovnávání chovů v čase i geograficky, plemeno byť s jedním standardem není nikdy homogenní a liší se v různých státech a mění se v čase, bez jednotného registru by alespoň pro mě v tom byl chaos. Pokud je mě známo, registry pitů fugnují tak nějako podobně jako třeba FCI a UCI, nezapíšou v jednom, zapíšou v druhém, v nějakém se upíchne každý pes a to je podle mě špatně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To by vás přece nikdo nenutil, pokud by byl zájem o štěňata taková jaká chcete produkovat vy a byla by standardní a bez vad, nikdo by vám nebránil je odchovávat.
Hlavní výhodou zařazení pod FCI pro mě je sjednocení PP v dlouhé časové posloupnosti i zeměpisné vzdálenosti a tudíž umožnění porovnávání chovů v čase i geograficky, plemeno byť s jedním standardem není nikdy homogenní a liší se v různých státech a mění se v čase, bez jednotného registru by alespoň pro mě v tom byl chaos. Pokud je mě známo, registry pitů fugnují tak nějako podobně jako třeba FCI a UCI, nezapíšou v jednom, zapíšou v druhém, v nějakém se upíchne každý pes a to je podle mě špatně.

FCi by chov organizovalo a vedlo směrem, kterým jdou všechna FCI plemena-k mohutnosti, tučnosti, kecalo by do toho na čem si kdo může nebo nemůže chovat. Jsem ráda, a nejen já, že piti jsou chovaní jak jsou, kdo se vyzná ví kam sáhnout ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
FCi by chov organizovalo a vedlo směrem, kterým jdou všechna FCI plemena-k mohutnosti, tučnosti, kecalo by do toho na čem si kdo může nebo nemůže chovat. Jsem ráda, a nejen já, že piti jsou chovaní jak jsou, kdo se vyzná ví kam sáhnout ;-)

No tak jasně, každýmu vyhovuje něco jiného.
Ale jen bych podotkla, FCI chov víceméně neorganizuje a nikam ho nevede, to jsou vždycky jen a pouze chovatelé, co za to můžou co se s některýma plemenama stalo. Systém FCI sám o sobě za to nemůže. Tím chci jen říct, že tohle huntování plemen se neděje jen u FCI, ale koukněte k Anglánům a Američanům, maj ty samý problémy, takže jestli je chov pitů jinde, tak to fakt není organizací, ale lidma. Až se ti samí lidi chytnou pitů, budete to tam mít taky bez ohledu na okolnosti. Ne že bych vám to přála. Ale já si stěžovat nemůžu, moje plemeno se celkem drží, i když už je v FCI 100 let.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak jasně, každýmu vyhovuje něco jiného.
Ale jen bych podotkla, FCI chov víceméně neorganizuje a nikam ho nevede, to jsou vždycky jen a pouze chovatelé, co za to můžou co se s některýma plemenama stalo. Systém FCI sám o sobě za to nemůže. Tím chci jen říct, že tohle huntování plemen se neděje jen u FCI, ale koukněte k Anglánům a Američanům, maj ty samý problémy, takže jestli je chov pitů jinde, tak to fakt není organizací, ale lidma. Až se ti samí lidi chytnou pitů, budete to tam mít taky bez ohledu na okolnosti. Ne že bych vám to přála. Ale já si stěžovat nemůžu, moje plemeno se celkem drží, i když už je v FCI 100 let.

Taky bych řekla že to není chyba FCI ale národních organizací.
S kecáním do chovu - do toho u nás kecají kluby. Ale ty jsou obvykle takové, jaké si udělají členi. U nás nikdo do výběru partnerů neklecá - pokud jsou chovní, je na každém chovateli co čím kryje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já v zařazení pod FCI výhody vidím

jaké?
v FCi už jsou AST a my, potažmo já opravdu nemáme zájem produkovat tlusté nemocné prasata jen proto že to je pěkné.

když už tak tlustá nemocná prasata nebo tlustý nemocný ... , ale tohle

Týká se prodeje zvířete ze zooshopu

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1097429889-cerne-ovce/210452801080416-bile-ovce/obsah/110021-pes/ ¨

zkoukněte odkaz.....

Víte, co by mě zajímalo a po čem už dlouho pátrám? Za mořem kastrují psy i kočky ještě v útulcích,ale ve věku 5-8 TÝDNŮ. Teprve pak je nabízí k adopci. Zajímalo by mě, jak takové zvíře v dospělosti vypadá a zda nemá nějaké problémy. Protože u koček se u nás čeká minimálně na 6 měsíců, kocouři ještě později a psi v 1,5 roce, feny po prvním hárání.
Máte někdo zkušenost z té Ameriky , jak ti psi vypadají?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, co by mě zajímalo a po čem už dlouho pátrám? Za mořem kastrují psy i kočky ještě v útulcích,ale ve věku 5-8 TÝDNŮ. Teprve pak je nabízí k adopci. Zajímalo by mě, jak takové zvíře v dospělosti vypadá a zda nemá nějaké problémy. Protože u koček se u nás čeká minimálně na 6 měsíců, kocouři ještě později a psi v 1,5 roce, feny po prvním hárání.
Máte někdo zkušenost z té Ameriky , jak ti psi vypadají?

Jsou takoví unisex - na dospělém zvířeti vůbec nepoznáte jestli je to pes nebo fena, prostě je to takové dlouhonohé obojetné pohlaví - moc se mi to teda nelíbí. Na takto brzy kastrovaných zvířatech máte nejvíc nežádoucích důsledků kastrace, od nevyvinuté vulvy které je překrytá kožní řasou, takže tam vznikají kožní záněty, po zvýšené riziko osteosarkomu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když už tak tlustá nemocná prasata nebo tlustý nemocný ... , ale tohle

Tlusté nemocné prasata mi přijde úplně na stejné úrovni jako tlustý a nemocný prasata, takže hadr na hlavu to jistí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tlusté nemocné prasata mi přijde úplně na stejné úrovni jako tlustý a nemocný prasata, takže hadr na hlavu to jistí

to je pravda, ale nerve to tak uši jako to éééééééééé

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je pravda, ale nerve to tak uši jako to éééééééééé

Asi jak komu, mě rve uši víc to ýýýýýýýýýýýýýýýýýýý

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsou takoví unisex - na dospělém zvířeti vůbec nepoznáte jestli je to pes nebo fena, prostě je to takové dlouhonohé obojetné pohlaví - moc se mi to teda nelíbí. Na takto brzy kastrovaných zvířatech máte nejvíc nežádoucích důsledků kastrace, od nevyvinuté vulvy které je překrytá kožní řasou, takže tam vznikají kožní záněty, po zvýšené riziko osteosarkomu.

aha, to mě právě zaujalo, že u nás je to striktně proti, třeba u kocourů stále ještě velikej vliv pověry, že brzká kastrace = problémy s ucpáváním močové trubice, zatím co ve Státech se nad tím nikdo nepozastaví

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, to mě právě zaujalo, že u nás je to striktně proti, třeba u kocourů stále ještě velikej vliv pověry, že brzká kastrace = problémy s ucpáváním močové trubice, zatím co ve Státech se nad tím nikdo nepozastaví

Zad. Ve státech se neřeší ani plynové komory - nesnáším ameriku!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, to mě právě zaujalo, že u nás je to striktně proti, třeba u kocourů stále ještě velikej vliv pověry, že brzká kastrace = problémy s ucpáváním močové trubice, zatím co ve Státech se nad tím nikdo nepozastaví

FLUDT je úplně nezávislé na kastraci a v Americe toho nemají víc než u nás, ale stejně, nejedná-li se o vyloženě venkovního kocoura co se nedá ohlídat byla bych pro kastraci až po roce věku, protože potom se těm kocourům udělá taková ta kocouří hlava a jsou z nich prostě kocouři, když se vykastruje v půl roce tak to bude jenom kočka s penisem. U psů je to podobné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jak komu, mě rve uši víc to ýýýýýýýýýýýýýýýýýýý

A když ste u toho, tak to je správně tlustá nemocná prasata

JInak je to na pytel...a to tátlně celé. Protože lidi jsou,, nesmrtelní,, a pokud dále budou, budem si srát na hlavu dál

Zad. Prosím jen příspěvky k tématu - gramatika a pod. se řeší asi jinde než zde - děkuji.

Je to strašné.Citím velkou bolest,kdybych měla hodně moc peněz tak bych vykastrovála všechny zvířáta.To je jediná možnost jak zastavit to trapení které proživají.Nevím proč jsou lidí takové bestie.Už chci aby byl konec světa, aby ty bestie chcipli,ale jen je škoda těch hodných lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to strašné.Citím velkou bolest,kdybych měla hodně moc peněz tak bych vykastrovála všechny zvířáta.To je jediná možnost jak zastavit to trapení které proživají.Nevím proč jsou lidí takové bestie.Už chci aby byl konec světa, aby ty bestie chcipli,ale jen je škoda těch hodných lidí.

Ty vole, kolik ti je, 12?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to strašné.Citím velkou bolest,kdybych měla hodně moc peněz tak bych vykastrovála všechny zvířáta.To je jediná možnost jak zastavit to trapení které proživají.Nevím proč jsou lidí takové bestie.Už chci aby byl konec světa, aby ty bestie chcipli,ale jen je škoda těch hodných lidí.

to bolestivé pro každého....