Proč bez PP

Taky mi to vadí . Zásadně bych nereagovala .
Ti se slušnou cenou ji bez ostychu uvedou.

Vadí mi to např. i v hračkárně aj . Mizerně vidím , ceny na regálech nemají .
Na krabičce je drobný , vyšisovaný , nečitelný údaj .
Nekoupím . Odcházím.

I já si vybírám štěně a sleduji mj. i inzerci. Chci psa s PP a jsem ráda, když vidím u takového vrhu i cenu. Člověk si udělá lepší představu , tak trochu ví, na co se má připravit a posoudí, zda-li kvalita rodokmenu té ceně (pro něj) odpovídá nebo ne, aniž by musel oslovovat chovatele. Mám hodně známých, kteří si koupili psa bez PP, jsou spokojeni se zdravím i povahou a nechápou proč dávat za štěně 3-4x tolik, když se nechtějí věnovat chovu ani výstavám. Několik z nich na můj popud a důsledkem mé osvěty oslovilo taktéž chovatele štěňat s PP a dostali možnost maximálně koupě štěněte s vadou, jehož kupní cena ale byla stále vyšší než u štěňat bez PP. To jim zamotalo hlavu úplně a vzdali jakékoliv další pokusy o koupi PP psa. Bohužel i toto přispívá k takovému rozvoji chovu psů bez PP napříč všemi plemeny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm - já mám zkušenost, že když jsem dala do inzerátu cenu, neozval se vůbec nikdo. Přitom nemám odlišné ceny od ostatních chovatelů.

A když tu cenu do inzerátu nezadáte, volají Vám zájemci a ptají se na cenu? Předpokládám, že tak polovina jich rovnou odpadne (je mi jasné, že půlka lidí by chtěla psa skoro zadarmo). Když ale cenu uvedete, tak takové to první síto se udělá rovnou a s Vámi do kontaktu by už měli přijít zájemci, kteří vědí co chtějí a zda na pejska mají požadované peníze nebo ne. Je to zvláštní, mě by tedy Váš inzerát s cenou vyhovoval...

já osobně když budu projíždět inzeráty tak mě cena zajímá, přece si chci promyslet jestli na psa mám nebo ne ,a volat a jako první se ptát na cenu to mě docela odrazuje.i u normálního zboží když není napsaná cena vadí mě se ptát a raději se poohlídnu jinde.

V zásadě jí šlo pouze o cenu.... vždyť na zjištění cen PP zvířat stačí pár mailů.... ani nemusíte telefonovat.

aha, takže se vybírá jen dle ceny?
Co něco zjistit o rodičích, o jejich povaze, o tom co s nimi chovatel dělá, jaké mají štěnátka předpoklady - sportáci, výstaváci, nebo spíše jen na mazlíka, neb jsou z průměru ( ano, všude se může vyloupnout skvělý jedinec, stejně jako podprůměr šampíkům..) , něco o zdravotních testech atd atd ..
Ne, jen cena, cena...

Já vybírala a hledala skoro rok a pak jsem ještě rok čekala , než jsem si fenu pořídila a mám fenu "JEN" jako mazla a sport, ne chov, ne výstavy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A když tu cenu do inzerátu nezadáte, volají Vám zájemci a ptají se na cenu? Předpokládám, že tak polovina jich rovnou odpadne (je mi jasné, že půlka lidí by chtěla psa skoro zadarmo). Když ale cenu uvedete, tak takové to první síto se udělá rovnou a s Vámi do kontaktu by už měli přijít zájemci, kteří vědí co chtějí a zda na pejska mají požadované peníze nebo ne. Je to zvláštní, mě by tedy Váš inzerát s cenou vyhovoval...

Proč zadarmo ?
Ráda bych věděla , zda do toho jít nebo ne a cena je podstatné kriterium.
Nechci smlouvat .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak teď jsem od své kamarádky dostala názor na to, proč si vzala psa bez PP. Chtěla si koupit Knírače a pod palbou mých argumentů o tom, že rozhodně musí volit PP, byla značně nalomená. O to víc mě překvapilo, když se asi po měsíci objevila u nás v krámku se štěndem bez PP. Řekla mi, že projela všechny možné inzeráty, ale majitelé papírových psů většinou narozdíl od bezpapírových neuvádějí cenu. Což je pravda. Zavolala prý na několik inzerátů a trefila se na "šampiony", opravdu dosti vysoké ceny. U bezpapíráků je cena daleko častěji, takže si nakonec vybrala rychle. NE nesouhlasím s tím a ANO měla hledat dál, projet stanice atd... ale něco málo na tom možná je, třeba takhle přemýšlí víc lidí Nechci rozpoutat hádku, jen takový námět k zamyšlení a postřeh. Je mi z toho ouzko, když vidím kolik je bezpapírových inzerátů a kam to celé spěje

Dle mého názoru to není otázkou cen a uvádění cen v inzerátech, ale o tom, že lidi si umanou mít psa a musí ho mít co nejdřív. Psa si vybíráme na spoustu let, tak by i tomu mohl odpovídat výběr - to není otázka pár dnů nebo týdnů. Chce to hledat a to spousta lidí není ochotná.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, takže se vybírá jen dle ceny?
Co něco zjistit o rodičích, o jejich povaze, o tom co s nimi chovatel dělá, jaké mají štěnátka předpoklady - sportáci, výstaváci, nebo spíše jen na mazlíka, neb jsou z průměru ( ano, všude se může vyloupnout skvělý jedinec, stejně jako podprůměr šampíkům..) , něco o zdravotních testech atd atd ..
Ne, jen cena, cena...

Já vybírala a hledala skoro rok a pak jsem ještě rok čekala , než jsem si fenu pořídila a mám fenu "JEN" jako mazla a sport, ne chov, ne výstavy.

Nojo, když to je právě to, co si drtivá většina lidí neuvědomuje - že je rozdíl (například) mezi labradorem a labradorem. Takže nechápou, proč by měli za zvíře ze špičkového spojení platit pětkrát tolik než za bezpapíráka, když je to přece "taky labrador". Osvěta...
Ale s uváděním cen v inzerátech bych souhlasila, třeba v Anglii je to běžné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dle mého názoru to není otázkou cen a uvádění cen v inzerátech, ale o tom, že lidi si umanou mít psa a musí ho mít co nejdřív. Psa si vybíráme na spoustu let, tak by i tomu mohl odpovídat výběr - to není otázka pár dnů nebo týdnů. Chce to hledat a to spousta lidí není ochotná.
Zuzana

Je to otázka ceny,psi nejsou zadarmo a pokud si vyberu po dlouhém hledání fenku svého budoucího a pak přijedu a zjistím,že na něj nemám a mít nebudu je to problém.

I já se přimlouvám za uvádění ceny u inzerátu. Kouknu, vidím, že mnou vybrané plemeno s PP stojí 30000,-. Nemám - vyberu jiné plemeno. Prostě kouknu a mám přehled.
Inzeráty bez ceny ( u čehokoliv ) rovnou přeskakuju.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to otázka ceny,psi nejsou zadarmo a pokud si vyberu po dlouhém hledání fenku svého budoucího a pak přijedu a zjistím,že na něj nemám a mít nebudu je to problém.

Já jsem to nemyslela tak, že cena není důležitá. Jenže spousta lidí kouká jen na cenu a aby byl pes co nejblíž.
Já jsem u každého psa, kterého jsem si vybrala, věděla cenu ještě před odběrem. Přeci člověk komunikuje s chovatelem třeba ještě před narozením štěňat, jezdí se mrknout na štěňata. Takže ta cena tam padne.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, takže se vybírá jen dle ceny?
Co něco zjistit o rodičích, o jejich povaze, o tom co s nimi chovatel dělá, jaké mají štěnátka předpoklady - sportáci, výstaváci, nebo spíše jen na mazlíka, neb jsou z průměru ( ano, všude se může vyloupnout skvělý jedinec, stejně jako podprůměr šampíkům..) , něco o zdravotních testech atd atd ..
Ne, jen cena, cena...

Já vybírala a hledala skoro rok a pak jsem ještě rok čekala , než jsem si fenu pořídila a mám fenu "JEN" jako mazla a sport, ne chov, ne výstavy.

Ale takhle to přece vůbec není... Ano, pokud chcete opravdu kvalitního psa, tak se podle toho zachováte, ale plno nermálních lidí, kterým na pp zas tak nezáleží nevidí důvod proč se pídit po cenách. Ani chovatelské stanice neuvádějí ceny. Ano zajímají mě i jiné věci, ale třeba 30 za psa dát nemohu, tak proč to nevědět rovnou...? Viděla bych v tom jen přínos a pokud stále tvrdíte, že ceny pp začínají na horní hranici bez pp, tak kdyby byly v inzerci uvedeny, jistě by se pro taková štěnda rozhodlo více "normálních" lidí.

Víte, tak trochu vaší kamarádce nevěřím. Knírači nejsou právě módní plemeno a jejich cena je podstatně nižší, než u těch, co víc frčí. Občas si připadám jako pitomec, když běžná cena za štěně velkého knírače je 10 000 Kč. Oba rodiče interšampioni, čisté rentgeny, zkoušky z výkonu, bonitace (se zkouškou povahy)... A to mám celkem přehled. U malých a středních je to velice podobné. Ano, bez papírů bude za čtyři...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, tak trochu vaší kamarádce nevěřím. Knírači nejsou právě módní plemeno a jejich cena je podstatně nižší, než u těch, co víc frčí. Občas si připadám jako pitomec, když běžná cena za štěně velkého knírače je 10 000 Kč. Oba rodiče interšampioni, čisté rentgeny, zkoušky z výkonu, bonitace (se zkouškou povahy)... A to mám celkem přehled. U malých a středních je to velice podobné. Ano, bez papírů bude za čtyři...

zadavatelka:

Já tu rozhodně nechci propírat ji. Spíš jsem to napsala jako úvahu, protože jsem si toho také všimla a tak mě napadlo, že bychom s tím, že se prodává tolik bezpapíráku, mohli dělat něco i my, chovatelé papíráků, mezi něž se snad už příští rok zařadím Ona za psa dala 3 000, kolik stál v chovkách, kam volala, to nevím. Ale jak říkám, jí řešit nechci.

samozřejmě, že každý by rád viděl cenu u inzerátu... ale ono to není tak jednoduché - často se prodávají za jinou cenu psi a feny, zvířátka méně kvalitnější na mazlíka a jinou cenu mají nadějní na chov.... tohle ale do inzertních serverů nejte schopni nacpat. v textu inzerátu to samozřejmě být může, ale věřte mi, že chovatel potom bude skřípat zuby když mu zájemce řekne "ale v inzerátu jste měl o tři tisíce míň" ...

Ono je možná lepší, když si zájemce, kterého zajímá jen cena, koupí bezpapíráka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono je možná lepší, když si zájemce, kterého zajímá jen cena, koupí bezpapíráka.

to se zas někdo vyjádřil....

Jen jsem v rychlosti mrkla na annonci. U řady inzerátů všech velikostí kníračů s PP je uvedena cena, jsou tam od 6 500 do 8 000 (to je velice úspěšná chov. stanice) za štěně s výstavními předpoklady. Každý, kdo si pořizuje štěně, se v telefonu zeptá i na cenu, každý chovatel mu ji řekne. Zrovna knírač je plemeno, kde k uchovnění u malých je třeba svod, výstava, bonitace (s jinou než u velkých, ale zkouškou povahy včetně střelby), vyšetřením očí. Takže v rámci možností jistá záruka vzhledu, povahy i zdraví tam je - minimálně přímí předkové štěněte byli OK. Cena 7 - 8 tisíc mi přijde víc než slušná. Nevím, jakou velikost knírače si vaše kamarádka pořídila, ale zrovna u kníračů ceny uvedené často jsou. Jen přece jen o něco vyšší, než bezpapíráků. Ale argument, že si ho vybrala bez PP proto, že s PP jsou bez uvedené ceny, je směšný!

Když jsem vybírala CHS, ze které bude ,,ten můj pes" (a nehledala jsem v už existující inzerci, ale procházela jsem stránky), taky jsem všem chovatelům psala maila s dotazem na cenu. A řeknu vám, že byť jsem se dočkala jen milých, slušných odpovědí, připadala jsem si blbě, že se na to ptám jako na první (protože jsem neměla potuchy, kolik tak ,,moje" plemeno stojí).
Když někdo odpovídá na už existující inzerát, připadala bych si asi ještě hloupěji, psát: dobrý den, viděla jsme váš inzerát (odkaz) a chci se zeptat na cenu pejska". To je prostě nepříjemné a bylo by od chovatelů dle mého fér, kdyby do inzerátů uvedli cenu (v případě, že má ceny rozdělené, tak cenu za standardního kvalitního jedince (v případě rozdílu fena/pes třeba rozmezí od-do).

Klára

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
samozřejmě, že každý by rád viděl cenu u inzerátu... ale ono to není tak jednoduché - často se prodávají za jinou cenu psi a feny, zvířátka méně kvalitnější na mazlíka a jinou cenu mají nadějní na chov.... tohle ale do inzertních serverů nejte schopni nacpat. v textu inzerátu to samozřejmě být může, ale věřte mi, že chovatel potom bude skřípat zuby když mu zájemce řekne "ale v inzerátu jste měl o tři tisíce míň" ...

No, vtipné je to, že už tu proběhla diskuze, kde vlastně chovatelé s PP uvedli, že nemají rádi, když se zájemce jako první ptá na cenu.

Jinak i tohle se dá ošetřit - stačí dát do inzerátu cena od - do , dle kvality. Aspoň aby člověk +- věděl, kolik má tak počítat. Nemusíte tam vypisovat, že Asta stojí 6000,- a Arina 10 000,- protože je vhodná na chov.

Ale zrovna u VK bývají ty ceny vidět. I když taky už jsem viděla pár inzerátů ve stylu cena dohodou. No, já takový inzeráty nemám ráda. taky mi je kapku blbý psát a kolik za něj chcete? A beru to i z pozice prodejce - přece víte, jakou částku za štěně chcete. Popř. můžete napsat danou částku, popř. dohodou. A ano, odradí to lidi, když mají volat na 10 inzerátů, jen aby zjistili cenu. Takhle si hodíte do vyhledávače rasu a většinou už vám vyskáčou ceny, za které se dané plemeno prodává. A pak už je na zájemci, co si vybere.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsem vybírala CHS, ze které bude ,,ten můj pes" (a nehledala jsem v už existující inzerci, ale procházela jsem stránky), taky jsem všem chovatelům psala maila s dotazem na cenu. A řeknu vám, že byť jsem se dočkala jen milých, slušných odpovědí, připadala jsem si blbě, že se na to ptám jako na první (protože jsem neměla potuchy, kolik tak ,,moje" plemeno stojí).
Když někdo odpovídá na už existující inzerát, připadala bych si asi ještě hloupěji, psát: dobrý den, viděla jsme váš inzerát (odkaz) a chci se zeptat na cenu pejska". To je prostě nepříjemné a bylo by od chovatelů dle mého fér, kdyby do inzerátů uvedli cenu (v případě, že má ceny rozdělené, tak cenu za standardního kvalitního jedince (v případě rozdílu fena/pes třeba rozmezí od-do).

Klára

Uvedla jsem jednou cenu od - do a nikdy víc to neudělám. Protože pak volali samí lidi typu: my bychom chtěli to štěně za XX kč (nejnižší částka, asi průměr ceny bez PP)..aha, vy už nemáte? A nemůžete nám dát nějaké bez PP? Ale vždyť uvádíte cenu od XX! Tak jak to, že už nemáte? Proč to teda dáváte do inzerátu, když za tu cenu máte jen psa a my chcem za tu cenu fenku?

Možná vám to přijde nepříjemné, zeptat se na cenu, ale pes není stroj. Aspoň u nás není cena paušálně stejná za všechny štěňata a kolikrát se vyvíjí se štěnětem.

Jestli je někdo, kdo má opravdový zájem o plemeno, líný zvednout telefon nebo napsat pár řádků do mailu a mimo tu všude vzpomínanou cenu se zeptat i třeba na takovou "nicotnost" jako je povaha štěněte, jestli se štěně hodí k jeho životnímu stylu a požadavkům - nezlobte se lidi na mě, ale o takového zájemce ráda přijdu.
Posledních pár let naštěstí nemusím inzerovat, ale i tak mám údaje o štěňatech na webu, ale cena tam není. Stejně jako tam není vypsaná povaha a jaké má štěně teoretické předpoklady (pokud není vyloženě na mazla, je u něj jen poznámka - na mazlíčka).

Chovatelé chápou, že cenu neinzerují a přijde jim normální, když se na ni zeptáte, klidně hned při prvním rozhovoru, v prvním mailu. Jen teda je divné, když se zájemce zeptá jen na cenu a nic víc ho nezajímá...

Neprám se jen na cenu. Ptám se na cneu, popíšu svoje bydlení, představy a zkušenosti a zeptám se, jetsli by mi psa vůbec dal. Ale ptát se na tu druhou část je daleko příjemnější a pro mě přirozenejší než se ptát na peníze. Obepsala jsme téměř všechny CHS svého plemene v republice, takže mi nemusíte kázat o lenosti. Vyjádřila jsem se jen k tématu.

Kl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, vtipné je to, že už tu proběhla diskuze, kde vlastně chovatelé s PP uvedli, že nemají rádi, když se zájemce jako první ptá na cenu.

Jinak i tohle se dá ošetřit - stačí dát do inzerátu cena od - do , dle kvality. Aspoň aby člověk +- věděl, kolik má tak počítat. Nemusíte tam vypisovat, že Asta stojí 6000,- a Arina 10 000,- protože je vhodná na chov.

Ale zrovna u VK bývají ty ceny vidět. I když taky už jsem viděla pár inzerátů ve stylu cena dohodou. No, já takový inzeráty nemám ráda. taky mi je kapku blbý psát a kolik za něj chcete? A beru to i z pozice prodejce - přece víte, jakou částku za štěně chcete. Popř. můžete napsat danou částku, popř. dohodou. A ano, odradí to lidi, když mají volat na 10 inzerátů, jen aby zjistili cenu. Takhle si hodíte do vyhledávače rasu a většinou už vám vyskáčou ceny, za které se dané plemeno prodává. A pak už je na zájemci, co si vybere.

V té diskuzi se mluvilo o tom, že chovatelé nemají rádi e-maily typu: "Kolik stojí štěně..." Pokud se zajímáte i o jiné věci, napíšete, do jakých podmínek štěndo chcete, dokážete slušně pozdravit a podepsat se, tak chovatelům otázka na cenu asi moc nevadí. Tedy já jsem nikdy neměla problém s tím, že by mi chovatel nechtěl sdělit cenu štěněte.
Určitě by bylo příjemné mít u inzerátu i cenu, to nepopírám. Ale pokud někoho od koupě psa odradí jen to, že se musí zeptat na cenu, tak co k tomu dodat.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neprám se jen na cenu. Ptám se na cneu, popíšu svoje bydlení, představy a zkušenosti a zeptám se, jetsli by mi psa vůbec dal. Ale ptát se na tu druhou část je daleko příjemnější a pro mě přirozenejší než se ptát na peníze. Obepsala jsme téměř všechny CHS svého plemene v republice, takže mi nemusíte kázat o lenosti. Vyjádřila jsem se jen k tématu.

Kl.

Nechtěla jsem se dotknout konkrétně vás (proto to vše bylo odděleno prázdným řádkem), ale obecně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V té diskuzi se mluvilo o tom, že chovatelé nemají rádi e-maily typu: "Kolik stojí štěně..." Pokud se zajímáte i o jiné věci, napíšete, do jakých podmínek štěndo chcete, dokážete slušně pozdravit a podepsat se, tak chovatelům otázka na cenu asi moc nevadí. Tedy já jsem nikdy neměla problém s tím, že by mi chovatel nechtěl sdělit cenu štěněte.
Určitě by bylo příjemné mít u inzerátu i cenu, to nepopírám. Ale pokud někoho od koupě psa odradí jen to, že se musí zeptat na cenu, tak co k tomu dodat.
Zuzana

Mluvíte mi z duše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neprám se jen na cenu. Ptám se na cneu, popíšu svoje bydlení, představy a zkušenosti a zeptám se, jetsli by mi psa vůbec dal. Ale ptát se na tu druhou část je daleko příjemnější a pro mě přirozenejší než se ptát na peníze. Obepsala jsme téměř všechny CHS svého plemene v republice, takže mi nemusíte kázat o lenosti. Vyjádřila jsem se jen k tématu.

Kl.

Když jsem sháněla svého prvního psa, tak jsem před tím projela pár diskuzí. Také jsem zjistila, že chovatelé nemají rádi, když se ptáte na cenu.
Tak jsem psala do několika chovek a popsala jsem přesně co Vy. Kam by štěndo šlo, co s ním mám v úmyslu dělat atd. Otázku ceny jsem vynechala, neboť jsem se bála, že by se mi nikdo z chovatelů neozval zpátky. Asi jsem měla štěstí, ale ve všech odpovědích od chovatelů jsem měla uvedenou i cenu. Pokud jsem psala na konkrétní štěně, tak cenu za to štěně a někteří mi odpověděli, jak se zhruba v jejich CHS ceny pohybují. Takže z této stránky mě chovatelé moc mile překvapili.
Zuzana

.....U bezpapíráků je cena daleko častěji, takže si nakonec vybrala rychle..... No samozřejmě, lidi co kupují jen podle ceny - co je nejlevnější a nejblíž, tak je nic jiného než cena nezajímá. A není problém, napsat e-mail na pár inzerátů s PP, oni Vám mimo ceny podají i další informace, výstavy, zkoušky, zdravotní vyšetření, atd. Osobně u inzerátu na štěňata s PP také neuvádím . protože bych také chtěl říct něco k té ceně , proč je taková, za kolik se prodávají štěňata po průměrných nebo podprůměrných rodičích, proč já mám zakovou a takovou cenu - nebo není cena za všchny štěňata stejná, tak se snažím zjistit co požadují a jaké mají případné chovatelské ambice nebo jestli chtějí štěně jen jako mazla, atd - a podle toho štěně nabídnu a řeknu cenu. Takže kdo má zájem, ten opravdu napíše na e-mail nebo zavolá. A koho zajímá jen ta cena a odkud jsme - aby to neměl daleko a nic jiného ho nazajímá, tak ten ať snad ani radši nepíše ani nevolá ... Takové zájemce fakt nemusím.

Ono to jde říct tak i tak... tohle je zas diskuze bez konce. Obě strany zde mohou mít pravdivé argumenty, s nimiž nejde než souhlasit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dle mého názoru to není otázkou cen a uvádění cen v inzerátech, ale o tom, že lidi si umanou mít psa a musí ho mít co nejdřív. Psa si vybíráme na spoustu let, tak by i tomu mohl odpovídat výběr - to není otázka pár dnů nebo týdnů. Chce to hledat a to spousta lidí není ochotná.
Zuzana

Chtějí ho hlavně co nejlevněji a co nejblíž, proto by chtěli uvádět ty ceny a vadí jim, že není uvedená - je to pro ně jediné kritérium, bohužel. Komu jde o kvalitu, tomu nevadí, že tam cena není, rád se zeptá na cenu a na spoustu věcí okolo výstav, výcviku, zdravotních vyšetření, atd - a chovatel mu samozřejmě vše rád sdělí a podá vyčerpávající informace i s cenou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtějí ho hlavně co nejlevněji a co nejblíž, proto by chtěli uvádět ty ceny a vadí jim, že není uvedená - je to pro ně jediné kritérium, bohužel. Komu jde o kvalitu, tomu nevadí, že tam cena není, rád se zeptá na cenu a na spoustu věcí okolo výstav, výcviku, zdravotních vyšetření, atd - a chovatel mu samozřejmě vše rád sdělí a podá vyčerpávající informace i s cenou.

Nesouhlasím, nejde to takto házet do jednoho pytle. Mě rozhodně nejde jen o cenu a vzdálenost, ba naopak. Ale přesto bych to ocenila, neboť nechci otravovat a marnit čas chovatele i MŮJ popisováním své situace a požadavků a všeho okolo a že toho vždy napíšu aspoň stranu a prohlédnutím vrhu atd, abych pak zjistila, že cena je pro mě moc drahá jelikož se jedná o šampiony. Nemůžete všechny srovnávat stejně...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesouhlasím, nejde to takto házet do jednoho pytle. Mě rozhodně nejde jen o cenu a vzdálenost, ba naopak. Ale přesto bych to ocenila, neboť nechci otravovat a marnit čas chovatele i MŮJ popisováním své situace a požadavků a všeho okolo a že toho vždy napíšu aspoň stranu a prohlédnutím vrhu atd, abych pak zjistila, že cena je pro mě moc drahá jelikož se jedná o šampiony. Nemůžete všechny srovnávat stejně...

no přesně. Prostě nějaká orientační cena nebo rozpětí by u těch inzerátů fakt být mohlo. Ono k čemu mi je, když mám nastudovány rodokmeny rodičů do x-tého kolene, ale bez nějaké informaci o ceně se nehnu - už proto že potřebuju vědět kolik asi peněz sehnat/našetřit/vydělat. Informace o původu, zdraví, zkouškách, výstavách - všechno je na netu. Takže jediné co zbývá je dotaz na cenu - ale jak to zkoulovat, když tuhle otázku chovatelé nenávidí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uvedla jsem jednou cenu od - do a nikdy víc to neudělám. Protože pak volali samí lidi typu: my bychom chtěli to štěně za XX kč (nejnižší částka, asi průměr ceny bez PP)..aha, vy už nemáte? A nemůžete nám dát nějaké bez PP? Ale vždyť uvádíte cenu od XX! Tak jak to, že už nemáte? Proč to teda dáváte do inzerátu, když za tu cenu máte jen psa a my chcem za tu cenu fenku?

Možná vám to přijde nepříjemné, zeptat se na cenu, ale pes není stroj. Aspoň u nás není cena paušálně stejná za všechny štěňata a kolikrát se vyvíjí se štěnětem.

Jestli je někdo, kdo má opravdový zájem o plemeno, líný zvednout telefon nebo napsat pár řádků do mailu a mimo tu všude vzpomínanou cenu se zeptat i třeba na takovou "nicotnost" jako je povaha štěněte, jestli se štěně hodí k jeho životnímu stylu a požadavkům - nezlobte se lidi na mě, ale o takového zájemce ráda přijdu.
Posledních pár let naštěstí nemusím inzerovat, ale i tak mám údaje o štěňatech na webu, ale cena tam není. Stejně jako tam není vypsaná povaha a jaké má štěně teoretické předpoklady (pokud není vyloženě na mazla, je u něj jen poznámka - na mazlíčka).

Chovatelé chápou, že cenu neinzerují a přijde jim normální, když se na ni zeptáte, klidně hned při prvním rozhovoru, v prvním mailu. Jen teda je divné, když se zájemce zeptá jen na cenu a nic víc ho nezajímá...

Tak přesně s tímhle souhlasím ! Také neuvádím cenu u inzerátu a to z důvodu, že nemám pevné ceny a vždy záleží na konkrétním štěněti a také na lidech kteří o něj mají zájem ! S cenou můžu vždy uhnout směrem dolů a občas se mi to stalo. Když vidím nadšence s opravdovým zájmem, který hned od prvního mailu nebo návštěvy nesmlouvá, tak i cenu přizpůsobím. Neprodávám rohlíky na krámě ! Do zahraničí prodám psa za 1200 Euro a jeho neméně kvalitního bratra tady třeba za 8 tisíc. Nemám s tím problém :-)

Napsat cenu standartu by nikoho nezabilo a každý normální člověk by pochopil, že cena bude u každého štěnda jiná, ale už ví, zda je to pro něj přijatelné či nikoliv. Ale je fakt, že to je takový trend a pokud cenu začne psát jeden, bude na tom možná i bit. Chtělo by to, aby to tak začali dělat všichni a pak by byli biti ti, co by to tam neměli, těm by se pak už nikdo neozval. A lidé, kteří tomu nerozumí jen chtějí štěndo bez pp přemýšlí jinak. Neodsuzuji je, vím jak jsem začínala já.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesouhlasím, nejde to takto házet do jednoho pytle. Mě rozhodně nejde jen o cenu a vzdálenost, ba naopak. Ale přesto bych to ocenila, neboť nechci otravovat a marnit čas chovatele i MŮJ popisováním své situace a požadavků a všeho okolo a že toho vždy napíšu aspoň stranu a prohlédnutím vrhu atd, abych pak zjistila, že cena je pro mě moc drahá jelikož se jedná o šampiony. Nemůžete všechny srovnávat stejně...

Zase na druhou stranu naprostá většina CHS má webovky a tam má většinu informací o svých psech. Tudíž, když vidím, že mají vrh po mega šampionech, tak mi třeba dojde, že ta štěňata budou drahá. A navíc, když pak zjistíte, že si štěně z takové CHS nemůžete dovolit, tak lze slušně poděkovat a odmítnout.
Sama jste psala, že jste (snad) budoucí chovatelkou. Copak Vás by obtěžoval e-mail, kde by zájemce uvedl nějaké info, poptal se na pár věcí, pozdravi a podepsal se? Nebo byste raději v rámci neplýtvání jeho a SVÉHO času obdržela e-mail "Máte nějaká levná štěňata?"
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesouhlasím, nejde to takto házet do jednoho pytle. Mě rozhodně nejde jen o cenu a vzdálenost, ba naopak. Ale přesto bych to ocenila, neboť nechci otravovat a marnit čas chovatele i MŮJ popisováním své situace a požadavků a všeho okolo a že toho vždy napíšu aspoň stranu a prohlédnutím vrhu atd, abych pak zjistila, že cena je pro mě moc drahá jelikož se jedná o šampiony. Nemůžete všechny srovnávat stejně...

Čas chovatele rozhodně nekradete, ale pokud je vám líto vašeho času se vším tím vypisováním...promiňte,ale to mluví spíš o vás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čas chovatele rozhodně nekradete, ale pokud je vám líto vašeho času se vším tím vypisováním...promiňte,ale to mluví spíš o vás.

Věříte, že když jsem tohle psala, tak jsem si vduchu říkala, jestli se najde nějaký chytrák, co se toho chytne? Nebudu to komentovat, jste úplně mimo...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no přesně. Prostě nějaká orientační cena nebo rozpětí by u těch inzerátů fakt být mohlo. Ono k čemu mi je, když mám nastudovány rodokmeny rodičů do x-tého kolene, ale bez nějaké informaci o ceně se nehnu - už proto že potřebuju vědět kolik asi peněz sehnat/našetřit/vydělat. Informace o původu, zdraví, zkouškách, výstavách - všechno je na netu. Takže jediné co zbývá je dotaz na cenu - ale jak to zkoulovat, když tuhle otázku chovatelé nenávidí?

Můžete mi říct, k čemu vám pomůže rozpětí třeba 7-20 tis? Tj cena od bezapapíráka po velmi nadějné štěně po super rodičích? Reálné rozpětí u mnoha mých vrhů, i když je ta částka plácnutá od oka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Věříte, že když jsem tohle psala, tak jsem si vduchu říkala, jestli se najde nějaký chytrák, co se toho chytne? Nebudu to komentovat, jste úplně mimo...

Mimo jste vy. Bohužel. Ale fakt nemá smysl tohle řešit. 90% chovatelů s PP cenu neuvádí a uvádět nebude - ví proč, mají své zkušenosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V té diskuzi se mluvilo o tom, že chovatelé nemají rádi e-maily typu: "Kolik stojí štěně..." Pokud se zajímáte i o jiné věci, napíšete, do jakých podmínek štěndo chcete, dokážete slušně pozdravit a podepsat se, tak chovatelům otázka na cenu asi moc nevadí. Tedy já jsem nikdy neměla problém s tím, že by mi chovatel nechtěl sdělit cenu štěněte.
Určitě by bylo příjemné mít u inzerátu i cenu, to nepopírám. Ale pokud někoho od koupě psa odradí jen to, že se musí zeptat na cenu, tak co k tomu dodat.
Zuzana

No, tak stát o toho psa, tak samozřejmě volám. Jen to vím z okolí, že spousta lidí řekne, proč by volalo, když můžou najít inzerát, kde ta cena je. A jet tam.

jasně, že když se mi to konkrétní zvíře bude fakt líbit, tak zavolám/napíšu mail o cenu + co mám za podmínky, na co ho chci (sport, mazel, ...) apod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase na druhou stranu naprostá většina CHS má webovky a tam má většinu informací o svých psech. Tudíž, když vidím, že mají vrh po mega šampionech, tak mi třeba dojde, že ta štěňata budou drahá. A navíc, když pak zjistíte, že si štěně z takové CHS nemůžete dovolit, tak lze slušně poděkovat a odmítnout.
Sama jste psala, že jste (snad) budoucí chovatelkou. Copak Vás by obtěžoval e-mail, kde by zájemce uvedl nějaké info, poptal se na pár věcí, pozdravi a podepsal se? Nebo byste raději v rámci neplýtvání jeho a SVÉHO času obdržela e-mail "Máte nějaká levná štěňata?"
Zuzana

Zase to přetáčíte. Proč bych měla obdržet email: "Máte levná štěňata" ? Mě by to neobtěžovalo, ale nevidím důvod nenapsat cenu standartu s tím, že se samozřejmě dle jedince pohybuje nahoru, dolu. Pak mi mohou psát lidé, kteří vědí, že si štěně asi dovolit mohou a můžeme se domlouvat, jaké potřebují a jaké pro ně bude vhodné. Ač si vás tady vážím, tak toto je trochu přitažené, jak se to hodí vám.

Sama jste psala, že jste (snad) budoucí chovatelkou. Copak Vás by obtěžoval e-mail, kde by zájemce uvedl nějaké info, poptal se na pár věcí, pozdravi a podepsal se? Nebo byste raději v rámci neplýtvání jeho a SVÉHO času obdržela e-mail "Máte nějaká levná štěňata?"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi říct, k čemu vám pomůže rozpětí třeba 7-20 tis? Tj cena od bezapapíráka po velmi nadějné štěně po super rodičích? Reálné rozpětí u mnoha mých vrhů, i když je ta částka plácnutá od oka.

Tak pokud u několika týdeních štěňat odhadnete exteriér natolik, že si hodíte takové rozpětí, tak klobou dolu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pokud u několika týdeních štěňat odhadnete exteriér natolik, že si hodíte takové rozpětí, tak klobou dolu

To ne, já je mám většinou tou dobou dávno rezervovaná... Řěším to většinou ještě u nenarozených štěňat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no přesně. Prostě nějaká orientační cena nebo rozpětí by u těch inzerátů fakt být mohlo. Ono k čemu mi je, když mám nastudovány rodokmeny rodičů do x-tého kolene, ale bez nějaké informaci o ceně se nehnu - už proto že potřebuju vědět kolik asi peněz sehnat/našetřit/vydělat. Informace o původu, zdraví, zkouškách, výstavách - všechno je na netu. Takže jediné co zbývá je dotaz na cenu - ale jak to zkoulovat, když tuhle otázku chovatelé nenávidí?

Kdo má zájem, ten si napíše nebo zavolá a věřte, že takových lidí je hodně - a ono chytrému třeba napoví již to, když čte v inzerátu, že se jedná třeba o štěně, ze zahraničníhoi krytí, po rodičích šampionech, s DKK A DLK 0 /0, s vyšetřením očí a srdce, a ještě když je tam napsáno štěňata jsou vhodná pro zájemce o výstavy a chov- tak asi skoro každému bude jasné, že cena bude vyšší než je obvyklý průměr u plemene s PP. A největší bomba je - a to vím z vlastní zkušenosti, že i na to to píší a vbolají zájemci, co hledají nějaké levné štěně s vadou nebo jestli tam nemáme nějaké bez PP, nebo že četl, že v Hodrní dolní mají štěňata s PP po VDčkových rodičích s DKK 2 /1 a prodávají je za 10 tisíc Kč, tak jakto, že mi to máme dražší, ře myslel že cena bude podobná, a do Horní dolní to má moc daleko moc by projel, k nám jen 50 km, tak ať mu prodáme také za cenu jako v Horní dolní a podobné hlody. Tak z takových zájemců jdu fakt do kolen ... Jak říkám, fakt, nelze psát kolikrát ani orientačně od do - protože pak prodáte to jedno nejlevnější - a všichni budou volat na to štěně podle té nejlevnější ceny. Takže lepší je fakt neuvádět nic, a kdo má zájem, ten si napíše nebo zavolá a chovatel mu rád všechny informace sdělí. A kdo nechce, ať nepíše a nevolá a kupuje jen od těch co mají uvedou cenu - ale to je většinou jen u inzerátů na bezpapíráky, a mnohdy ani tam ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesouhlasím, nejde to takto házet do jednoho pytle. Mě rozhodně nejde jen o cenu a vzdálenost, ba naopak. Ale přesto bych to ocenila, neboť nechci otravovat a marnit čas chovatele i MŮJ popisováním své situace a požadavků a všeho okolo a že toho vždy napíšu aspoň stranu a prohlédnutím vrhu atd, abych pak zjistila, že cena je pro mě moc drahá jelikož se jedná o šampiony. Nemůžete všechny srovnávat stejně...

No, pokud píšete mail, tak to jde přece zkopírovat. To spíš víc času strávíte u telefonu, když to budete každému takhle vysvětlovat. Navíc v telefonu by případně stačilo říct, na co psa chcete a kolik tak máte počítat peněz. A domluvit si s chovatele návštěvu, kde ten zbytek už dořešíte.

Dával někdo další do inzerátu cenu od do? Docela by mě to zajímalo, zda byla stejná reakce jako u pána výše. Já osobně bych se optala, v jaké ceně má další štěňata a kdybych nechtěla, tak bych poděkovala a hledala dál.

Jinak já teda dávám do inzerátů konkrétní cenu - obvykle lišící se pohlavím. Jo, je to sice rozepsání asi o 2 řádky navíc (zvlášť jedná-li se ještě o různé barvy), ale dá se to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase to přetáčíte. Proč bych měla obdržet email: "Máte levná štěňata" ? Mě by to neobtěžovalo, ale nevidím důvod nenapsat cenu standartu s tím, že se samozřejmě dle jedince pohybuje nahoru, dolu. Pak mi mohou psát lidé, kteří vědí, že si štěně asi dovolit mohou a můžeme se domlouvat, jaké potřebují a jaké pro ně bude vhodné. Ač si vás tady vážím, tak toto je trochu přitažené, jak se to hodí vám.

Sama jste psala, že jste (snad) budoucí chovatelkou. Copak Vás by obtěžoval e-mail, kde by zájemce uvedl nějaké info, poptal se na pár věcí, pozdravi a podepsal se? Nebo byste raději v rámci neplýtvání jeho a SVÉHO času obdržela e-mail "Máte nějaká levná štěňata?"

Přesně, souhlasím s tímto příspěvkem. Zájemce o štěně má strach , aby neplýtval svým časem, když se bude ptát na informace a na cenu ? No to snad ne ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi říct, k čemu vám pomůže rozpětí třeba 7-20 tis? Tj cena od bezapapíráka po velmi nadějné štěně po super rodičích? Reálné rozpětí u mnoha mých vrhů, i když je ta částka plácnutá od oka.

Dle mého pomůže, zájemce tak vidí, že má počítat min. s těmi 7 tisíci, popř. výš. A pak dokomunikuje, zda takové štěně ještě máte či ne. Ale už ví, že níž než těch 7 tisíc to nebude.

Mě vždycky zajímala cena až jako poslední.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dle mého pomůže, zájemce tak vidí, že má počítat min. s těmi 7 tisíci, popř. výš. A pak dokomunikuje, zda takové štěně ještě máte či ne. Ale už ví, že níž než těch 7 tisíc to nebude.

Jenže když ta dolní hranice je vypsaná u většiny inzerátů bez PP, tak tuhhle informaci dávno ví...když vycházím z toho, že prochází inzeráty a kouká po cenách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dle mého pomůže, zájemce tak vidí, že má počítat min. s těmi 7 tisíci, popř. výš. A pak dokomunikuje, zda takové štěně ještě máte či ne. Ale už ví, že níž než těch 7 tisíc to nebude.

Jasně, a všichni budou chtít z toho vrhu to štěně za těch 7 tisíc a budou kvůli té nejnižší ceně pořád volat - takže Vám to nepomůže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase to přetáčíte. Proč bych měla obdržet email: "Máte levná štěňata" ? Mě by to neobtěžovalo, ale nevidím důvod nenapsat cenu standartu s tím, že se samozřejmě dle jedince pohybuje nahoru, dolu. Pak mi mohou psát lidé, kteří vědí, že si štěně asi dovolit mohou a můžeme se domlouvat, jaké potřebují a jaké pro ně bude vhodné. Ač si vás tady vážím, tak toto je trochu přitažené, jak se to hodí vám.

Sama jste psala, že jste (snad) budoucí chovatelkou. Copak Vás by obtěžoval e-mail, kde by zájemce uvedl nějaké info, poptal se na pár věcí, pozdravi a podepsal se? Nebo byste raději v rámci neplýtvání jeho a SVÉHO času obdržela e-mail "Máte nějaká levná štěňata?"

Nic jsem nepřetáčela. Jestli se Vás to dotklo, tak se omlouvám. Ale byla to prostě reakce na tu Vaši větu o marnění svého času. Já si třeba nemyslím, že jsem marnila svůj čas, když jsem sháněla psa. A psala jsem i lidem, od nichž jsem pak psa odmítla.
Už jsem tu psala, že by cena u inzerátů byla jistě fajn, ale já jako zájemce o papírového pejska uvítám raději úplně jiné věci od chovatele. A pokud bude chovatel ochoten mi v budoucnu poradit s čímkoliv s mým psem a nebude dělat mrtvého brouka, když se vyskytne se štěnětem od něj nějaký problém, tak mu mile ráda "odpustím" že neměl z počátku u inzerátu cenu.
Já jen, že se tu hrozně řeší ceny v inzerátech, ale jsou i chovatelé, kteří mají mezery úplně někde jinde.
Vám přeju, aby se Vám v chovu dařilo a ještě jednou se omlouvám, že jsem se asi špatně vyjádřila. Měla to být skutečně jen otázka, co byste Vy jako chovatelka uvítala od potencionálního zájemce raději.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, a všichni budou chtít z toho vrhu to štěně za těch 7 tisíc a budou kvůli té nejnižší ceně pořád volat - takže Vám to nepomůže.

A ještě vás seřvou, že ty levné už nemáte, nebo nemáte levné fenky, ale jen pejsky, nebo je nemáte levné v hnědé barvě, ale jen v černé. Ve výsledku je to úplně, ale úplně stejné, jako když tam ta cena není vůbec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě vždycky zajímala cena až jako poslední.

Cena Vás klidně může zajímat i jako první, ale neměla by to být jen jediná informace, co potencionálního kupce zajímá, měl by se zajímat i o vše ostatní - výstavy, zkoušky, zdravotní stav a vyšetření rodičů a prarodičů, atd. Kupovat štěně jen podle ceny a jak je to daleko, aby moc neprojeli, tak se kupuje fakt jen bezpapírák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsem sháněla svého prvního psa, tak jsem před tím projela pár diskuzí. Také jsem zjistila, že chovatelé nemají rádi, když se ptáte na cenu.
Tak jsem psala do několika chovek a popsala jsem přesně co Vy. Kam by štěndo šlo, co s ním mám v úmyslu dělat atd. Otázku ceny jsem vynechala, neboť jsem se bála, že by se mi nikdo z chovatelů neozval zpátky. Asi jsem měla štěstí, ale ve všech odpovědích od chovatelů jsem měla uvedenou i cenu. Pokud jsem psala na konkrétní štěně, tak cenu za to štěně a někteří mi odpověděli, jak se zhruba v jejich CHS ceny pohybují. Takže z této stránky mě chovatelé moc mile překvapili.
Zuzana

Mela jsem to naprosto stejne jako Vy a Klara.

Zjistila jsem si CHS v CR, napsala jsem proc chceme pejska, do jakych podminek, co s nim mame v planu a zeptala se na nekolik otazek, ktere me u toho plemene zajimaly, napr. zda se snasi s kockou, muze byt chovan v byte, atd. A nakonec jsem dala posledni dotaz za kolik stenatka budou prodavat. (vsude se jednalo o planovane kryti, ne narozena stenata)

Naprosto vsichni chovatele do puntiku odpovedeli na vsechny otazky a byli velmi mili, naopak jeste ochotnejsi o to, ze videli muj zajem o psa, ze jsme si ho nevybrali podle fotky z atlasu (i kdyz defacto ano, ale povaha nam take sedla :) ). Se sdelenim ceny nemeli sebemensi problem.

Takze za me osobne nevidim problem v tom, ze CHS ceny svych stenat v inzeratech neuvadeji, je to otazka jednoho dotazu, ktery treba zkopirovany muzete poslat do vsech CHS, ktere najdete. Chovatele jsou ve vetsine opatrni na to komu stene a do jakych podminek davaji a prijde mi logicke, ze chteji nejprve videt skutecny zajem jiz pri prvnim kontaktu, kdy vubec neni problem se zeptat na cenu. Vsak co si budeme povidat PP stenata nejsou levna a samozrejme je to jednim z kriterii pri vyberu.

Takova je ma dosavadni zkusenost u naseho plemene.

Katka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě vás seřvou, že ty levné už nemáte, nebo nemáte levné fenky, ale jen pejsky, nebo je nemáte levné v hnědé barvě, ale jen v černé. Ve výsledku je to úplně, ale úplně stejné, jako když tam ta cena není vůbec.

Naopak - ve výsledku je lepší tam cenu nemít vůbec. A kdo má zájem ten se optá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesouhlasím, nejde to takto házet do jednoho pytle. Mě rozhodně nejde jen o cenu a vzdálenost, ba naopak. Ale přesto bych to ocenila, neboť nechci otravovat a marnit čas chovatele i MŮJ popisováním své situace a požadavků a všeho okolo a že toho vždy napíšu aspoň stranu a prohlédnutím vrhu atd, abych pak zjistila, že cena je pro mě moc drahá jelikož se jedná o šampiony. Nemůžete všechny srovnávat stejně...

Ale prosim vas napsani par radku o sobe a nekolika dotazu na to co vas zajima zabere par minut a tento dotaz pak muzete zkopirovat pro vsechny CHS, ktere vas zajimaji. Nektere duvody z tehle diskuze dokazu pochopit, ale ze na tohle nemate cas? Tak to jsou jen vymluvy. Dotaz na cenu samozrejme muzete napsat hned v prvnim emailu a normalni chovatel to pochopi, protoze vi, ze i cena je dulezita.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě vás seřvou, že ty levné už nemáte, nebo nemáte levné fenky, ale jen pejsky, nebo je nemáte levné v hnědé barvě, ale jen v černé. Ve výsledku je to úplně, ale úplně stejné, jako když tam ta cena není vůbec.

Ok, tohle jsem nečekala. tak to potom chápu, že se chovatelů ty ceny psát nechtějí no.

Je pravda, že na mě to jednou pán taky 2x zkoušel, zda bych nezlevnila - dávala jsem se známou dohromady pár na chov - ovečky, a pán pořád, že když bere oba, že by chtěl slevu. Tak jsem mu slušně sdělila, že pod cenu nepůjdu a že ať bere nebo nechá být. (byly to ceny úplně běžné, naopak bývá časté, že si za nepříbuzný pár řeknou lidi víc než za samostatné kusy) Nakonec tedy uznal, že má smůlu. Já dala nový inzerát, ozval se mi nadšený pán, že je bere hnedka (rezerv.poplatek taky že hnedka pošle) a původní zájemce ještě volal známé, zda jsem si to nerozmyslela či ona sama necukla s cenou jejího kusu níž.. Pak jsme spolu mluvili a docela jsem se tomu smáli no. I když zas tak vtipné to nebylo, jelikož je týden blokoval, že je 100% bere a až po týdnu začal smlouvat tu cenu. No jo, i takoví lidi se najdou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mimo jste vy. Bohužel. Ale fakt nemá smysl tohle řešit. 90% chovatelů s PP cenu neuvádí a uvádět nebude - ví proč, mají své zkušenosti.

Ano, vědí proč. Převážně cenu neuvádějí z konkurenčních důvodů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ok, tohle jsem nečekala. tak to potom chápu, že se chovatelů ty ceny psát nechtějí no.

Je pravda, že na mě to jednou pán taky 2x zkoušel, zda bych nezlevnila - dávala jsem se známou dohromady pár na chov - ovečky, a pán pořád, že když bere oba, že by chtěl slevu. Tak jsem mu slušně sdělila, že pod cenu nepůjdu a že ať bere nebo nechá být. (byly to ceny úplně běžné, naopak bývá časté, že si za nepříbuzný pár řeknou lidi víc než za samostatné kusy) Nakonec tedy uznal, že má smůlu. Já dala nový inzerát, ozval se mi nadšený pán, že je bere hnedka (rezerv.poplatek taky že hnedka pošle) a původní zájemce ještě volal známé, zda jsem si to nerozmyslela či ona sama necukla s cenou jejího kusu níž.. Pak jsme spolu mluvili a docela jsem se tomu smáli no. I když zas tak vtipné to nebylo, jelikož je týden blokoval, že je 100% bere a až po týdnu začal smlouvat tu cenu. No jo, i takoví lidi se najdou.

Je to o lidech a o zkušenostech s nimi a u všech zvířat je to podobné.
Mě zkušenosti naučily, že lepší je cenu neuvádět. Možná i proto, že nehledám jen kupce, ale hledám hlavně super majitele pro své štěně a chci ho aspoň trochu poznat - a on takový telefon nebo mail opravdu něco o člověku řekne. Nemám problém odpovědět na cokoli, ale chci vidět zájem! Takže pokud to někdo bere jen jako obchodní transakci, má smůlu, i kdyby měl peněženku naditou k prasknutí. Možná tím přicházím o lidi, kteří vyhledávají zveřejněnou cenu (inzeráty nebo web, je to vlastně jedno). Možná by se i z těhle lidí našli fajn majitelé. Možná. Ale zatím jsem spokojená s neuváděním cen - u prvních dvou vrhů jsem uváděla rozpětí cen a proč je neuvádím dál, jsme už několikrát popsala (už nemáte levné štěně? proč je levná fenka a ne pes? proč není levné v téhle barvě?), ve výsledku je úplně jedno, jestli cena tam je nebo ne, ale z mého pohledu je to pro mě "klidnější", když tam nenapíšu nic.
Své první dva psy jsem kupvala a oba byli z inzerátu, kde cena nebyla. Fakt jsem neměla problém zajít do telefonní budky (internet v plenkách, mobily nebyly a na vsi kolikrát nebyly telefony ani v domácnostech) a zeptat se na pár věcí včetně ceny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, vědí proč. Převážně cenu neuvádějí z konkurenčních důvodů.

Z konkurenčních důvodů? Tak to slyším prvně. Kdo se vyzná, ten ví jak se ceny pohybují a nekupuje podle ceny a ten kdo se nevyzná, tak stejně neví, co je a co není adekvátní cena zapřípadná spojení.

Myslím, že chovatelům nevadí dotaz na cenu. Chovatelům vadí maily typu: "Kolik chcete za toho psa?", bez pozdravu, bez podpisu. (Přesně takový jsem ososbně dostala a ne jednou!)
My máme v podstatě všechny informace na webovkách, takže cena je opravdu jediná tajnost. Najdou se zájemci, kteří jsou schopni se na ni zeptat kulturně a slušně (telefonicky nebo mailem), a pak ti, zmínění nahoře. Pro mě je to jeden z prvních filtrů!
Lucie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ne, já je mám většinou tou dobou dávno rezervovaná... Řěším to většinou ještě u nenarozených štěňat.

Jak můžete u nenarozených štěňat mít rozpětí 7-20tis, když nevíte, jaká budou? To už si trochu protiřečíte ne? A zadavatelka jasně psala, že nechce hádku, jen zamyšlení a zase se tu majitelé papíráků budou bít hlava nehlava

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z konkurenčních důvodů? Tak to slyším prvně. Kdo se vyzná, ten ví jak se ceny pohybují a nekupuje podle ceny a ten kdo se nevyzná, tak stejně neví, co je a co není adekvátní cena zapřípadná spojení.

Přesně, jenže tohle laikům - nechovatelům jen těžko vysvětlíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak můžete u nenarozených štěňat mít rozpětí 7-20tis, když nevíte, jaká budou? To už si trochu protiřečíte ne? A zadavatelka jasně psala, že nechce hádku, jen zamyšlení a zase se tu majitelé papíráků budou bít hlava nehlava

Proč by si paní protiřečila? Zkrátka počítá s tím, že se může narodit nestandard (barva, zálomek), kterého nabídne za sedm, i štěňata ve výstavní a chovatelské kvalitě, která budou kolem těch dvaceti tisíc. To mi připadá jako naprosto logická úvaha.
Nebo jak byste si to představovala Vy?
Lucie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak můžete u nenarozených štěňat mít rozpětí 7-20tis, když nevíte, jaká budou? To už si trochu protiřečíte ne? A zadavatelka jasně psala, že nechce hádku, jen zamyšlení a zase se tu majitelé papíráků budou bít hlava nehlava

Jak můžu? Jednoduše a právě proto, že nevím, jaká štěňata budou - je to možné rozpětí, co se může narodit - odhadnu cenu štěněte na mazla a cenu, za kterou budu prodávat štěňata perspektivní na výstavy + chov. Na tom je něco k nepochopení? Pokud se mě teď, před plánovaným krytím někdo zeptá na cenu avízovaného vrhu, napíšu mu teoretické rozpětí a soudný člověk opravdu pochopí, že cena bude někde mezi tím. Kupodivu s tím nikdo nemá problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak můžu? Jednoduše a právě proto, že nevím, jaká štěňata budou - je to možné rozpětí, co se může narodit - odhadnu cenu štěněte na mazla a cenu, za kterou budu prodávat štěňata perspektivní na výstavy + chov. Na tom je něco k nepochopení? Pokud se mě teď, před plánovaným krytím někdo zeptá na cenu avízovaného vrhu, napíšu mu teoretické rozpětí a soudný člověk opravdu pochopí, že cena bude někde mezi tím. Kupodivu s tím nikdo nemá problém.

To chápu, ale bavila jsem se o něčem jiném. Né o inzerátu " za půl roku budu mít štěňata" ale o inzerátech, která inzerují již narozená štěňata. A ano pokud je někdo laik, nedojde mu, kolik ta štěnda stojí, ale to neznamená, že by se o ně špatně staral nebo něco... Myslím, že kdyby byly ceny, ubylo by bez papíráků. To můj názor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak můžu? Jednoduše a právě proto, že nevím, jaká štěňata budou - je to možné rozpětí, co se může narodit - odhadnu cenu štěněte na mazla a cenu, za kterou budu prodávat štěňata perspektivní na výstavy + chov. Na tom je něco k nepochopení? Pokud se mě teď, před plánovaným krytím někdo zeptá na cenu avízovaného vrhu, napíšu mu teoretické rozpětí a soudný člověk opravdu pochopí, že cena bude někde mezi tím. Kupodivu s tím nikdo nemá problém.

To bývají vrhy až tak nevyrovnané ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To chápu, ale bavila jsem se o něčem jiném. Né o inzerátu " za půl roku budu mít štěňata" ale o inzerátech, která inzerují již narozená štěňata. A ano pokud je někdo laik, nedojde mu, kolik ta štěnda stojí, ale to neznamená, že by se o ně špatně staral nebo něco... Myslím, že kdyby byly ceny, ubylo by bez papíráků. To můj názor

Dobře, uvedu příklad. Vrh s PP, týden stará štěňata. V tomto věku se štěňata inzerují, ale nepoznáte, zda bude štěně při odběru výstavní kvality, nebo na mazlíka, pokud se nejedná např o rozložení barvy. Sestoupí varlata/nesesetoupí? Jaký bude mléčný chrup a skus? Neobjeví se kýla? Tohle a spousta dalších věcí ovlivňuje cenu štěněte.
Myslíte, že u bez PP někdo řeší, jestli má štěně všechny mléčné řezáky nebo nějaký chybí a to štěně bude se slevou?

Kdepak, bezpapíráci nejsou o tom, jestli štěňata s PP mají nebo nemají uvedenou cenu. Bezpapíráci jsou o tom, že jsou levní a lidi rádi ušetří. Vždyť je to jen pes...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To bývají vrhy až tak nevyrovnané ?

Ano, vrh může být nevyrovnaný. Někdy jsou štěňata top kvality všechna, někdy jsou všechna perspektivní, ale některá lepší, jiná horší, někdy se narodí štěně na mazla... Lidi taky nejsou všichni dokonalí, krásní, chytří.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře, uvedu příklad. Vrh s PP, týden stará štěňata. V tomto věku se štěňata inzerují, ale nepoznáte, zda bude štěně při odběru výstavní kvality, nebo na mazlíka, pokud se nejedná např o rozložení barvy. Sestoupí varlata/nesesetoupí? Jaký bude mléčný chrup a skus? Neobjeví se kýla? Tohle a spousta dalších věcí ovlivňuje cenu štěněte.
Myslíte, že u bez PP někdo řeší, jestli má štěně všechny mléčné řezáky nebo nějaký chybí a to štěně bude se slevou?

Kdepak, bezpapíráci nejsou o tom, jestli štěňata s PP mají nebo nemají uvedenou cenu. Bezpapíráci jsou o tom, že jsou levní a lidi rádi ušetří. Vždyť je to jen pes...

Ok, dejme tomu, že takto je to pochopitelné. Když jsem ale kupovala psa, tak mi chovatelské stanice psaly ceny v rozmezí max 2 tisíců. A to nemluvím o tom, jak mi bylo nepříjemné se na cenu ptát. Oslovila jsem tedy jen čtyři a pak si vybrala, ale tyto čtyři tedy klidně mohly cenu uvést. Prostě chtěla bych nějak, aby ubylo bez papíráků, ale laiky to opravdu odrazuje, že nevidí cenu a tak si myslí, že pp jsou jen pro výstaváře a šíleně drahé, přitom to tak třeba někdy není...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no přesně. Prostě nějaká orientační cena nebo rozpětí by u těch inzerátů fakt být mohlo. Ono k čemu mi je, když mám nastudovány rodokmeny rodičů do x-tého kolene, ale bez nějaké informaci o ceně se nehnu - už proto že potřebuju vědět kolik asi peněz sehnat/našetřit/vydělat. Informace o původu, zdraví, zkouškách, výstavách - všechno je na netu. Takže jediné co zbývá je dotaz na cenu - ale jak to zkoulovat, když tuhle otázku chovatelé nenávidí?

No toak třeba: "Dobrý den, jmenuji se XY, bydlím v YZ a zaujalo mně plemeno, které chováte. Na Vašich stránkách jsem našla informace o chystaném vrhu. Spojení se mi moc líbí a ráda bych si z tohoto vrhu u Vás rezervovala pejska/fenečku. Se štěňátkem bych se chtěla věnovat (doplňte si libovolně) ... Napište mi, prosím, jaké máte podmínky rezervace štěňátka, je-li vůbec ještě nějaké štěňátko volné (to v případě, že se už narodila) a s jakou mohu alespoň přibližně počítat cenou.
Předem děkuji a přeji hezký den!
S pozdravem
ABC

... je tak nesnadné sesmolit něco podobného? Toto, případně s drobnými úpravami, můžete rozeslat klidně padesáti chovatelům a pak jen čekat, kolik se vám jich ozve a kolik jich cenu napíše. Když mi někdo takovýto mail pošle, ráda mu odpovím a rozhodně ne stručně. A i ceny se dočká ... !

Třeba u některých plemen může být rozdíl v ceně za štěně klidně 10 i více tisíc - třeba u bordeauxských dog - štěňat s PP může být cena od 15 do 35 tisíc Kč - ale je také samozřejmě rozdíl v kvalitě štěňat. To samé je u velkých švýcarských psů - najdete štěňata s PP za 20 tisíc ( ale takové na chov a výstavy nic moc ) a najdete také za 30 nebo 35 tisíc. Jo u plemen, co se běžně prodávají kolem 8 až 10 tisíc , je rozdíl v cenách za štěně třeba 2 až 4 tisíce, ale u plemen co se prodávají běžně kolem 20 tisíc za štěně a více, tam je rozptyl 10 až 15 tisíc Kč v cenách za štěně zcela běžný- a je to potom i o kvalitě, zahraničním krytí, atd. - a tam se laik stejně nemá šanci moc orientovat pokud nesleduje plemeno a nesbírá poznatky a informace nějaký čas před koupí štěněte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No toak třeba: "Dobrý den, jmenuji se XY, bydlím v YZ a zaujalo mně plemeno, které chováte. Na Vašich stránkách jsem našla informace o chystaném vrhu. Spojení se mi moc líbí a ráda bych si z tohoto vrhu u Vás rezervovala pejska/fenečku. Se štěňátkem bych se chtěla věnovat (doplňte si libovolně) ... Napište mi, prosím, jaké máte podmínky rezervace štěňátka, je-li vůbec ještě nějaké štěňátko volné (to v případě, že se už narodila) a s jakou mohu alespoň přibližně počítat cenou.
Předem děkuji a přeji hezký den!
S pozdravem
ABC

... je tak nesnadné sesmolit něco podobného? Toto, případně s drobnými úpravami, můžete rozeslat klidně padesáti chovatelům a pak jen čekat, kolik se vám jich ozve a kolik jich cenu napíše. Když mi někdo takovýto mail pošle, ráda mu odpovím a rozhodně ne stručně. A i ceny se dočká ... !

Přesně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že chovatelům nevadí dotaz na cenu. Chovatelům vadí maily typu: "Kolik chcete za toho psa?", bez pozdravu, bez podpisu. (Přesně takový jsem ososbně dostala a ne jednou!)
My máme v podstatě všechny informace na webovkách, takže cena je opravdu jediná tajnost. Najdou se zájemci, kteří jsou schopni se na ni zeptat kulturně a slušně (telefonicky nebo mailem), a pak ti, zmínění nahoře. Pro mě je to jeden z prvních filtrů!
Lucie

Právě že vážný zájemce se o všem informuje z webovek, nejen o rodičích i všech ostatních předcích, o chov. stanici, o klubu, o tom jak štěňata vypadají, jak jsou ustájena, prostě všechno. Jen tu cenu se nikde nedozví, takže to je jediný údaj který potřebuju vědět od chovatele, abych se rozhodla jestli štěně právě z této chovky, nebo jiné.
Nemíním chovatele zdržovat zbytečným vyptáváním, ani popisováním mých požadavků. Jestli se ke mě vybraný pejsek hodí si posoudím sama, chovám psy déle než většina chovatelů které jsem v poslední době kontaktovala. Nemám ve zvyku zbytečně tlachat, takže bych přibližnou cenu štěněte ráda věděla dřív, než chovatele oslovím.
Samozřejmě cena není to nejdůležitější, ale pro málokoho nic neznamená.
A udělat si představu podle toho, že se jedná o kvalitní odchov se zdravotními testy a ze zahraničního krytí opravdu nelze. U některého plemene cena nepřesáhne 10 000, u jiného se může pohybovat v úplně jiných relacích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že vážný zájemce se o všem informuje z webovek, nejen o rodičích i všech ostatních předcích, o chov. stanici, o klubu, o tom jak štěňata vypadají, jak jsou ustájena, prostě všechno. Jen tu cenu se nikde nedozví, takže to je jediný údaj který potřebuju vědět od chovatele, abych se rozhodla jestli štěně právě z této chovky, nebo jiné.
Nemíním chovatele zdržovat zbytečným vyptáváním, ani popisováním mých požadavků. Jestli se ke mě vybraný pejsek hodí si posoudím sama, chovám psy déle než většina chovatelů které jsem v poslední době kontaktovala. Nemám ve zvyku zbytečně tlachat, takže bych přibližnou cenu štěněte ráda věděla dřív, než chovatele oslovím.
Samozřejmě cena není to nejdůležitější, ale pro málokoho nic neznamená.
A udělat si představu podle toho, že se jedná o kvalitní odchov se zdravotními testy a ze zahraničního krytí opravdu nelze. U některého plemene cena nepřesáhne 10 000, u jiného se může pohybovat v úplně jiných relacích.

Holt budete muset oslovit a zeptat se. Nebo si odchovejte sama, když chováte tak dlouho ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že vážný zájemce se o všem informuje z webovek, nejen o rodičích i všech ostatních předcích, o chov. stanici, o klubu, o tom jak štěňata vypadají, jak jsou ustájena, prostě všechno. Jen tu cenu se nikde nedozví, takže to je jediný údaj který potřebuju vědět od chovatele, abych se rozhodla jestli štěně právě z této chovky, nebo jiné.
Nemíním chovatele zdržovat zbytečným vyptáváním, ani popisováním mých požadavků. Jestli se ke mě vybraný pejsek hodí si posoudím sama, chovám psy déle než většina chovatelů které jsem v poslední době kontaktovala. Nemám ve zvyku zbytečně tlachat, takže bych přibližnou cenu štěněte ráda věděla dřív, než chovatele oslovím.
Samozřejmě cena není to nejdůležitější, ale pro málokoho nic neznamená.
A udělat si představu podle toho, že se jedná o kvalitní odchov se zdravotními testy a ze zahraničního krytí opravdu nelze. U některého plemene cena nepřesáhne 10 000, u jiného se může pohybovat v úplně jiných relacích.

Tak pokud máte takové zkušenosti, tak musíte snad znát i přibližnou cenu za štěně, ne? A pokud je pro vás to, co chce vědět o vás chovatel zbytečné tlachání, tak by asi i on byl radši, kdybyste se poohlédla jinde.
Já jsem ochotná s nastávajícími majiteli strávit klidně celý den "zbytečným tlacháním" o psech, o jejich představách, o krmení, výchově, výstavách, zkouškách ... o čemkoli co je zajímá. Prostě mně zajímá, komu prodávám svoje odchovy a snažím se jim předat co nejvíce informací které je zajímají.
No ale pokud víte všechno nejlíp sama ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že vážný zájemce se o všem informuje z webovek, nejen o rodičích i všech ostatních předcích, o chov. stanici, o klubu, o tom jak štěňata vypadají, jak jsou ustájena, prostě všechno. Jen tu cenu se nikde nedozví, takže to je jediný údaj který potřebuju vědět od chovatele, abych se rozhodla jestli štěně právě z této chovky, nebo jiné.
Nemíním chovatele zdržovat zbytečným vyptáváním, ani popisováním mých požadavků. Jestli se ke mě vybraný pejsek hodí si posoudím sama, chovám psy déle než většina chovatelů které jsem v poslední době kontaktovala. Nemám ve zvyku zbytečně tlachat, takže bych přibližnou cenu štěněte ráda věděla dřív, než chovatele oslovím.
Samozřejmě cena není to nejdůležitější, ale pro málokoho nic neznamená.
A udělat si představu podle toho, že se jedná o kvalitní odchov se zdravotními testy a ze zahraničního krytí opravdu nelze. U některého plemene cena nepřesáhne 10 000, u jiného se může pohybovat v úplně jiných relacích.

Zájemce se informuje z webovek, ale zodpovědný chovatel by taky rád znal informace zase o vás. Nevidím problém napsat mail (věnovala byste mu zhruba stejně času jako sepsání zdejšího příspěvku) - zajímám se o vaše štěňata, ráda bych se psem podnikala...., nebo chci jen kamaráda, kterému můžu nabídnout.... Za jakou cenu máte štěňata? Bohatě stačí, čas to nezabere, zájemci se tak běžně chovají a chovatelé s tím nemají nejmenší problém. A s dovolením - chovatel si vybírá zájemce, jestli se hodí k jeho štěněti. Znám mnoho dlouholetých majitelů psů, kterým bych svěřila maximálně plyšáka. O času to není. Myšleno obecně, ne konkrétně na vás.
Se mnou jako chovatelkou zájemci stráví daleko víc času ať už po telefonu, nebo na mailu i při osobní návštěvě před odběrem, stejně tak já jim jsem k dispozici kdykoli v pozdějších letech.
Jako perličku - měla jsem inzeráty na štěňata, samozřejmě fotky obou rodičů i s tituly, zkouškami a výsledky rentgenů. Zavolal zájemce a první otázka nebyla "Za kolik štěně?", ale "Kolik slevíte?" Postupným vyptáváním z mé strany jsem zjistila, že netuší, kde bude pes bydlet, jestli s ním bude něco dělat ("Si myslíte, že ho chci sežrat?") a otázka na slevu padla ještě několikrát ("Musí být nějaký problém, když vám 2 zůstali doma, tak chci slevu"). Na cenu se za celou dobu nezeptal a ke konci jsem mu řekla, že jemu štěně nenechám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pokud máte takové zkušenosti, tak musíte snad znát i přibližnou cenu za štěně, ne? A pokud je pro vás to, co chce vědět o vás chovatel zbytečné tlachání, tak by asi i on byl radši, kdybyste se poohlédla jinde.
Já jsem ochotná s nastávajícími majiteli strávit klidně celý den "zbytečným tlacháním" o psech, o jejich představách, o krmení, výchově, výstavách, zkouškách ... o čemkoli co je zajímá. Prostě mně zajímá, komu prodávám svoje odchovy a snažím se jim předat co nejvíce informací které je zajímají.
No ale pokud víte všechno nejlíp sama ...

Ne to rozhodně nevím, jen mi jde o to, nejdříve si udělat obrázek o cenách všeobecně, hlavně pokud se jedná o nově chovaná plemena, aniž bych musela všechny chovatele obvolat, nebo obeslat e-maily. O těch co jsou tu déle přehled vcelku mám.
A co se týká toho tlachání o psech, nejsou všichni lidé stejní. Ne všichni si hned ochotně povídají s cizími lidmi.
Prostě se mi jen zdá, že cena je docela důležitý údaj, který by neměl chybět v inzerátu. Alespoň průměrná. Spousta lidí bude o ceně smlouvat ať už jí tam uvedete, nebo jim jí pošlete e-mailem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne to rozhodně nevím, jen mi jde o to, nejdříve si udělat obrázek o cenách všeobecně, hlavně pokud se jedná o nově chovaná plemena, aniž bych musela všechny chovatele obvolat, nebo obeslat e-maily. O těch co jsou tu déle přehled vcelku mám.
A co se týká toho tlachání o psech, nejsou všichni lidé stejní. Ne všichni si hned ochotně povídají s cizími lidmi.
Prostě se mi jen zdá, že cena je docela důležitý údaj, který by neměl chybět v inzerátu. Alespoň průměrná. Spousta lidí bude o ceně smlouvat ať už jí tam uvedete, nebo jim jí pošlete e-mailem.

Asi budete muset obesílat e-maily nebo obvolávat. když se budete chtít dovědět, co není v inzerátu. Víte, on každý chovatel nebude skákat jak Vy pískáte a rozmyslí si, jestli Vám štěně s takovým přístupem jako máte Vy vůbec prodá ... Nikdo před Vámi nebude padat na prdel.

Jsem bez psa , rozhlížím se , snad se zadaří na jaře . . . .
Dám si pozor , abych ho nekoupila od kousavých , arogantních "chovatelů-specialistů".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne to rozhodně nevím, jen mi jde o to, nejdříve si udělat obrázek o cenách všeobecně, hlavně pokud se jedná o nově chovaná plemena, aniž bych musela všechny chovatele obvolat, nebo obeslat e-maily. O těch co jsou tu déle přehled vcelku mám.
A co se týká toho tlachání o psech, nejsou všichni lidé stejní. Ne všichni si hned ochotně povídají s cizími lidmi.
Prostě se mi jen zdá, že cena je docela důležitý údaj, který by neměl chybět v inzerátu. Alespoň průměrná. Spousta lidí bude o ceně smlouvat ať už jí tam uvedete, nebo jim jí pošlete e-mailem.

Jenže právě průměrná cena bývá dostatečně známá a není třeba ji nijak složitě zjišťovat. A navíc někdy se konečné ceny opravdu ustálí těsně před odběrem (pokud už samozřejmě štěně není dávno napevno zadané i se svou cenou) a když vidím třeba že je opravdu kvalitní, jak pak někomu budu vysvětlovat, že jsem si to rozmyslela a štěně nebude za 6 - 8 tisíc, ale za 10?
Naštěstí máme demokracii a každý chovatel si může do inzerátu psát co chce. Mně osobně nikdo nikdy nevyčetl, že cenu nemám v inzerátu a dokonce se mi jednou stalo, že se mně lidi v den odběru zeptali: "A kolik že za něj vlastně chcete ... ?" A to jsme spolu mailovali ještě měsíc před narozením a to dost intenzivně. Prostě to pro ně nebyla tak důležitá informace, věděli kolik zhruba toto plemeno stojí, věděli co se štěnětem dostanou za servis, tak si to prostě zhruba spočítali.
A pokud chcete vědět jen jak se zhruba pohybuje cena štěňat konkrétního plemene (ne v konkrétní ch.st.), tak na to vám odpoví každý chovatel, protože každý to ví. A to s ním ani nemusíte zbytečně tlachat, stačí se jen zeptat jak se cena zhruba pohybuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi budete muset obesílat e-maily nebo obvolávat. když se budete chtít dovědět, co není v inzerátu. Víte, on každý chovatel nebude skákat jak Vy pískáte a rozmyslí si, jestli Vám štěně s takovým přístupem jako máte Vy vůbec prodá ... Nikdo před Vámi nebude padat na prdel.

Proboha co to je za přízpěvek? A jak se to chováte? To je tak směšné, že je sem toho vychlámaného smailíka i škoda... S paní, co se tu mezi vámi všemi ještě snaží prosadit názor, že cena užitečná být může rozhodně souhlasím. Myslím, že nikde nenaznačila, že se chová neslušně nebo chce, aby někdo skákal, jak ona píská. Jen napsala svůj názor. Takové jako jste vy, by měli mazat, to je fakt hnusné... Můj názor je, že cena by užitečná byla, ačkoliv souhlasím s tím, že není složité o ni napsat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem bez psa , rozhlížím se , snad se zadaří na jaře . . . .
Dám si pozor , abych ho nekoupila od kousavých , arogantních "chovatelů-specialistů".

A chovatelé si zase dají pozor, komu že to štěně prodají nebo neprodají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha co to je za přízpěvek? A jak se to chováte? To je tak směšné, že je sem toho vychlámaného smailíka i škoda... S paní, co se tu mezi vámi všemi ještě snaží prosadit názor, že cena užitečná být může rozhodně souhlasím. Myslím, že nikde nenaznačila, že se chová neslušně nebo chce, aby někdo skákal, jak ona píská. Jen napsala svůj názor. Takové jako jste vy, by měli mazat, to je fakt hnusné... Můj názor je, že cena by užitečná byla, ačkoliv souhlasím s tím, že není složité o ni napsat.

Proboha a co je to za Váš přízpěvek ? Je problém napsat - vlastně zkopírovat jeden e-mail a poslat ho třeba 5 chovatelům a ceny a veškeré informace se hned dovíte. Nedělejte problém, kde není. Já také chovám s PP a nedám si od nikoho poroučet, co budu uvadět v mojem inzerátu nebo ne - to je zase arogantní přístup od Vás. A zájemce svojich štěňat pečlivě vybírám. A kdo má zájem o štěně s PP, ten mě buď osloví i bez ceny nebo neosloví, je mi to jedno, zájemců o moje štěňata mám dost na to, abych si mohla vybírat komu prodám. A inzerát budu dále psát tak já chci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha a co je to za Váš přízpěvek ? Je problém napsat - vlastně zkopírovat jeden e-mail a poslat ho třeba 5 chovatelům a ceny a veškeré informace se hned dovíte. Nedělejte problém, kde není. Já také chovám s PP a nedám si od nikoho poroučet, co budu uvadět v mojem inzerátu nebo ne - to je zase arogantní přístup od Vás. A zájemce svojich štěňat pečlivě vybírám. A kdo má zájem o štěně s PP, ten mě buď osloví i bez ceny nebo neosloví, je mi to jedno, zájemců o moje štěňata mám dost na to, abych si mohla vybírat komu prodám. A inzerát budu dále psát tak já chci.

Než tu budete dále publikovat vaše výplody tímto stylem přečtěte si laskavě pořádně, na co reagujete. Hned od začátku mě napadáte za to, že je pro mě problém něco napsat a já přitom v poslední větě píši, že zrovna v tomhle problém nevidím. Jde tu jen o diskuzi chápete to? Přestaňte tu napadat za názory jiných a naučte se radši číst

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Než tu budete dále publikovat vaše výplody tímto stylem přečtěte si laskavě pořádně, na co reagujete. Hned od začátku mě napadáte za to, že je pro mě problém něco napsat a já přitom v poslední větě píši, že zrovna v tomhle problém nevidím. Jde tu jen o diskuzi chápete to? Přestaňte tu napadat za názory jiných a naučte se radši číst

No jo, ale jak vidíte my chovatelé s PP si myslíme, že to je u inzerátu zbytečná informace, kterou se dovíte, když nás oslovíte emailem nebo tel. - a jak vidíte drtivá většina chovatelů u většiny plemen tuto informaco záměrně neuvádí - protože také k té ceně třeba ještě něco chce říct - vysvětlit, nebo na něco vyjímečného nebo kvalitního u štěňat rodičů nebo předků poukázat - zkrátka vysvětlit, proč je cena jiná než u Joudy z horní dolní, který má štěňata jen průměrná - teda i za jinou cenu. Takže když nás oslovíte, tak Vám podáme s cenou veškeré informace, které považujeme za nutné, případně i my se Vás na něco budeme chtít zeptat a drobet si Vás ,,proklepnout,, .

Chápu, že je to diskuze, ale už se tady ozval nějaký chovatel s PP, že ceny u svých odchovů v inzerátech uvádí?

Nevím no, ale když si přečtu úvodní příspěvek, tak fakt nevěřím tomu, že by si ta kamarádka koupila štěně bez PP jen kvůli tomu, že u inzerátu byla cena. Nebo možná ano, byla to ta nejnižší cena, co našla a věděla, že s PP by bylo určitě dražší. Jenže v tom případě bylo opravdu jedno, jestli tam bylo někde např. štěně s PP za 10 tis.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu, že je to diskuze, ale už se tady ozval nějaký chovatel s PP, že ceny u svých odchovů v inzerátech uvádí?

Nevím no, ale když si přečtu úvodní příspěvek, tak fakt nevěřím tomu, že by si ta kamarádka koupila štěně bez PP jen kvůli tomu, že u inzerátu byla cena. Nebo možná ano, byla to ta nejnižší cena, co našla a věděla, že s PP by bylo určitě dražší. Jenže v tom případě bylo opravdu jedno, jestli tam bylo někde např. štěně s PP za 10 tis.

Přesně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi budete muset obesílat e-maily nebo obvolávat. když se budete chtít dovědět, co není v inzerátu. Víte, on každý chovatel nebude skákat jak Vy pískáte a rozmyslí si, jestli Vám štěně s takovým přístupem jako máte Vy vůbec prodá ... Nikdo před Vámi nebude padat na prdel.

Před Vámi patrně také ne, proto asi hodně lidí kupuje bezpapíráky, když chovatele PP psů musí prosit o přibližnou cenu. Mám pocit, že si spousta lidí koupí psa bez PP, protože vůbec nemá představu kolik ti papíroví stojí. Myslí si, že minimálně dvojnásobek, ale mnohdy je cena stejná. Chovatelé bezpapíráků na tom vašem mlčení jen vydělávají.

Po dlouhé době opět zajímavá diskuze. Že chovatelé s PP v inzercích neuvádějí ceny, to je v pořádku, pořizovací cena psa je jen zlomek toho, kolik majitele stojí pes po celý jeho život. V první řadě by se zájemce měl ptát na štendo, co s ním bude dělat, kam pejsek půjde, jestli má povinná gen. vyšetření, jak jsou na tom rodiče atd atd, nebudu se opakovat. Kdyby první otázka v telefonu nebo mailu byla - dobrý den, kolik šteně stojí, no tak tel. položím nebo na email neodpovím. To je holt vidět, jak lidi by chtěli to nej za co nejmíň, ideálně zadarmo a ještě aby jim ho snad chovatel dovezl s pytlem krmení.

Když jsem si vybírala svého psa, zajímalo mě, jak jsou na tom rodiče, jak a v čem jsou úspěšní, jak je na tom ,,moje,, štendo, chovatelce jsem vyprávěla kam pejsek půjde, čemu se s ním budu věnovat, ptala jsem se jak se přihlásit v klubu plemene, jak to chodí na výstavách, poprvé mi ukázala, jak se pes upravuje, zajímaly mě rodokmeny a vyšetření rodičů. Pro štěně jsme si jeli téměř 200km a na to, kolik pejsek vůbec bude stát jsem se chovatelky ptala snad tři dny před odběrem.

Dnes je z něj chovný krycí pes a u inzerátů na krytí také cenu neuvádím.

Lucka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před Vámi patrně také ne, proto asi hodně lidí kupuje bezpapíráky, když chovatele PP psů musí prosit o přibližnou cenu. Mám pocit, že si spousta lidí koupí psa bez PP, protože vůbec nemá představu kolik ti papíroví stojí. Myslí si, že minimálně dvojnásobek, ale mnohdy je cena stejná. Chovatelé bezpapíráků na tom vašem mlčení jen vydělávají.

Prosit? To snad ne, je velký rozdíl mezi prosit a zeptat se. Líná huba, holé neštěstí, jedno staré dobré přísloví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před Vámi patrně také ne, proto asi hodně lidí kupuje bezpapíráky, když chovatele PP psů musí prosit o přibližnou cenu. Mám pocit, že si spousta lidí koupí psa bez PP, protože vůbec nemá představu kolik ti papíroví stojí. Myslí si, že minimálně dvojnásobek, ale mnohdy je cena stejná. Chovatelé bezpapíráků na tom vašem mlčení jen vydělávají.

Prosit o nic nemusí, stačí když se normálně zeptají na cenu a podepíší se, mnozí se neumí ani u svého dotazu podepsat - tak co si potom máte o takových zájemcích myslet

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu, že je to diskuze, ale už se tady ozval nějaký chovatel s PP, že ceny u svých odchovů v inzerátech uvádí?

Nevím no, ale když si přečtu úvodní příspěvek, tak fakt nevěřím tomu, že by si ta kamarádka koupila štěně bez PP jen kvůli tomu, že u inzerátu byla cena. Nebo možná ano, byla to ta nejnižší cena, co našla a věděla, že s PP by bylo určitě dražší. Jenže v tom případě bylo opravdu jedno, jestli tam bylo někde např. štěně s PP za 10 tis.

Odpovídala jsem já - v inzerátech se dá dohledat cenové rozpětí u všech velikostních rázů knírače. Takže u kamarádky zadavatelky klasická výmluva.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před Vámi patrně také ne, proto asi hodně lidí kupuje bezpapíráky, když chovatele PP psů musí prosit o přibližnou cenu. Mám pocit, že si spousta lidí koupí psa bez PP, protože vůbec nemá představu kolik ti papíroví stojí. Myslí si, že minimálně dvojnásobek, ale mnohdy je cena stejná. Chovatelé bezpapíráků na tom vašem mlčení jen vydělávají.

Pokud ,,chovatelé,, bezpapíráků na svojí činnosti vydělávají, tak to nemá s našim mlčením co dělat. Kdo chce papíráka, ten si cenu a vše co ho zajímá a není v inzerátu zjistí, a kdo chce bezpapíráka, toho cena u inzerátu na papíráky zajímat nebude, když je přece oproti té cena za bezpapíráka tak vysoká ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po dlouhé době opět zajímavá diskuze. Že chovatelé s PP v inzercích neuvádějí ceny, to je v pořádku, pořizovací cena psa je jen zlomek toho, kolik majitele stojí pes po celý jeho život. V první řadě by se zájemce měl ptát na štendo, co s ním bude dělat, kam pejsek půjde, jestli má povinná gen. vyšetření, jak jsou na tom rodiče atd atd, nebudu se opakovat. Kdyby první otázka v telefonu nebo mailu byla - dobrý den, kolik šteně stojí, no tak tel. položím nebo na email neodpovím. To je holt vidět, jak lidi by chtěli to nej za co nejmíň, ideálně zadarmo a ještě aby jim ho snad chovatel dovezl s pytlem krmení.

Když jsem si vybírala svého psa, zajímalo mě, jak jsou na tom rodiče, jak a v čem jsou úspěšní, jak je na tom ,,moje,, štendo, chovatelce jsem vyprávěla kam pejsek půjde, čemu se s ním budu věnovat, ptala jsem se jak se přihlásit v klubu plemene, jak to chodí na výstavách, poprvé mi ukázala, jak se pes upravuje, zajímaly mě rodokmeny a vyšetření rodičů. Pro štěně jsme si jeli téměř 200km a na to, kolik pejsek vůbec bude stát jsem se chovatelky ptala snad tři dny před odběrem.

Dnes je z něj chovný krycí pes a u inzerátů na krytí také cenu neuvádím.

Lucka

Jen by mě tak zajímalo jak by jste se zachovala, pokud by jste zjistila ty 3 dny před odběrem že sumu kterou chovatel požaduje v žádném případě nedáte dohromady? Jasně, jsou možné splátky, odklad odběru apod., ale já bych se hanbou propadla pokud bych o něco takového musela žádat. Proto raději předem vím, s čím mám počítat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen by mě tak zajímalo jak by jste se zachovala, pokud by jste zjistila ty 3 dny před odběrem že sumu kterou chovatel požaduje v žádném případě nedáte dohromady? Jasně, jsou možné splátky, odklad odběru apod., ale já bych se hanbou propadla pokud bych o něco takového musela žádat. Proto raději předem vím, s čím mám počítat.

Tak asi měla nastudováno - zjištěno - jak se ceny štěňat v průměru u toho plemene pohybují - podle zkoušek, výstav, DKK, apod - od průměrné po vysoké - a cena byla někde v této relaci, takže se třeba o žádné překvapení při sdělení ceny nejednalo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud ,,chovatelé,, bezpapíráků na svojí činnosti vydělávají, tak to nemá s našim mlčením co dělat. Kdo chce papíráka, ten si cenu a vše co ho zajímá a není v inzerátu zjistí, a kdo chce bezpapíráka, toho cena u inzerátu na papíráky zajímat nebude, když je přece oproti té cena za bezpapíráka tak vysoká ...

Právě že u většiny plemen není rozdíl až tak velký, ale lidé kteří se o kynologii nezajímají nemají přehled a neví to. Raději by třeba měli papírového, i když jen jako mazla, ale netuší za kolik se prodávají a jsou přesvědčeni že cena je nad jejich možnosti, zvlášť když si přečtou diskuze na téma proč psi s PP jsou dražší a že cena odpovídá kvalitě.

Jenže právě průměrná cena bývá dostatečně známá a není třeba ji nijak složitě zjišťovat. Když to taky není jednoznačný - zvláště u novějších plemen píše cenu vážně málokterý chovatel, max. ti s bez PP (a nezapomenou vyzdvihovat, jak málopočetné to dané plemeno je). Takže ať hledáte jak hledáte, prostě nenajdete a musíte ho přímo oslovit. No a zas mi třeba přijde blbý se po zjištění ceny stáhnout s tím, že ježiš tak to je moc. Díky.

Chápu, proč to chovatelé nechtějí uvádět, zároveň chápu, proč to zájemci chtějí vědět i mezi prvními informacemi. A pak se dohodněte, co? :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že u většiny plemen není rozdíl až tak velký, ale lidé kteří se o kynologii nezajímají nemají přehled a neví to. Raději by třeba měli papírového, i když jen jako mazla, ale netuší za kolik se prodávají a jsou přesvědčeni že cena je nad jejich možnosti, zvlášť když si přečtou diskuze na téma proč psi s PP jsou dražší a že cena odpovídá kvalitě.

Tak když by měli raději papírového, není nic jednoduššího než poslat 2 nebo 3 emaily - a hned se vše doví. No a jestli je jim zatěžko poslat zadarmo email, to už je jejich věc, s tím už chovatel s PP nic neudělá. Já chtěl také štěně s PP, když jsem kdysi začínal, a také nikdo ceny nepsal - internet ještě nebyl, takže jsem za prašulky chovky obvolával - měl jsem zájem, tak jsem si to prostě zjistil, jak se ceny zhruba - od - do podle kvality, výstav, zkoušek a DKK u štěňat pohybují a informace a rodičích, atd. Když se chce, všechno jde. A když se nechce, tak se hledají výmluvy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže právě průměrná cena bývá dostatečně známá a není třeba ji nijak složitě zjišťovat. Když to taky není jednoznačný - zvláště u novějších plemen píše cenu vážně málokterý chovatel, max. ti s bez PP (a nezapomenou vyzdvihovat, jak málopočetné to dané plemeno je). Takže ať hledáte jak hledáte, prostě nenajdete a musíte ho přímo oslovit. No a zas mi třeba přijde blbý se po zjištění ceny stáhnout s tím, že ježiš tak to je moc. Díky.

Chápu, proč to chovatelé nechtějí uvádět, zároveň chápu, proč to zájemci chtějí vědět i mezi prvními informacemi. A pak se dohodněte, co? :)

No právě , o to mi jde, vyptám se na chov, na rodiče, na miminka, protože by mi bylo hloupé ptát se hned na cenu. Ale když pak zjistím cenu, dojde mi že je to nad mé možnosti a že jsem jen zbytečně zdržovala. A ceny se opravdu mohou výrazně lišit. Třeba u jorků je to něco mezi 7 a 40 tisíci. A to nemám z doslechu, ale přímo od chovatelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen by mě tak zajímalo jak by jste se zachovala, pokud by jste zjistila ty 3 dny před odběrem že sumu kterou chovatel požaduje v žádném případě nedáte dohromady? Jasně, jsou možné splátky, odklad odběru apod., ale já bych se hanbou propadla pokud bych o něco takového musela žádat. Proto raději předem vím, s čím mám počítat.

,,Moje,, plemeno je v ČR od druhé poloviny devadesátých let, můj pes pochází z nej CHS tehdejší i současné doby, na ruských importech se stavěla nová chovatelská základna, můj pes je vnukem těchto prvních vlaštovek, zajímalo mě vše ostatní, cena byla opravdu to poslední na co jsem se ptala. Když mi pak chovatelkou byla sdělena, částu jsem vybrala bez mrknutí oka z bankomatu a jelo se. Hanba by mě fackovala chtít nějakou slevu, chovatelka jasně řekla, že štendo bude stát tolik a tolik a já jsem cenu plně respaktovala. Je to jednoduché - chceš, nechceš ... jaképak smlouvání.

Lucka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě , o to mi jde, vyptám se na chov, na rodiče, na miminka, protože by mi bylo hloupé ptát se hned na cenu. Ale když pak zjistím cenu, dojde mi že je to nad mé možnosti a že jsem jen zbytečně zdržovala. A ceny se opravdu mohou výrazně lišit. Třeba u jorků je to něco mezi 7 a 40 tisíci. A to nemám z doslechu, ale přímo od chovatelů.

Ale cena se dá snadno odvodit, když si přečtete inzerát. Pokud žádný z rodičů není import nebo se nejedná o zahraniční krytí, v rodokmenu nemají třeba žádné světové nebo evropsé vítěze, fena má ,,jen,, výbornou, otec třeba CAC, no tak Vám bude jasné, že se bude jednat o průměrnou cenu za štěně, která je u yorků s PP třeba - 8 až 12 tisíc nebo třeba 7 až 13 tisíc, že se určitě nebude jednat o štěňata ze zahraničního krytí po světovém vítězi za 30 nebo 40 tisíc ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě , o to mi jde, vyptám se na chov, na rodiče, na miminka, protože by mi bylo hloupé ptát se hned na cenu. Ale když pak zjistím cenu, dojde mi že je to nad mé možnosti a že jsem jen zbytečně zdržovala. A ceny se opravdu mohou výrazně lišit. Třeba u jorků je to něco mezi 7 a 40 tisíci. A to nemám z doslechu, ale přímo od chovatelů.

Ano, souhlasím...prostě nastudováno můžu mít horem dolem, ale v šuplíku desetitisíce korun neschovávám a velice snadno se mi může stát, že prostě při vyslovení částky zjistím že tak nic, no. Proto bych se tu cenu ráda dozvěděla co nejdříve, než se člověk začne příliš těšit, no.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, souhlasím...prostě nastudováno můžu mít horem dolem, ale v šuplíku desetitisíce korun neschovávám a velice snadno se mi může stát, že prostě při vyslovení částky zjistím že tak nic, no. Proto bych se tu cenu ráda dozvěděla co nejdříve, než se člověk začne příliš těšit, no.

No vždyť se můžete zeptat hned v prvním mailu, v tom vám nikdo nebrání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, souhlasím...prostě nastudováno můžu mít horem dolem, ale v šuplíku desetitisíce korun neschovávám a velice snadno se mi může stát, že prostě při vyslovení částky zjistím že tak nic, no. Proto bych se tu cenu ráda dozvěděla co nejdříve, než se člověk začne příliš těšit, no.

A co Vám brání se zeptat na cenu hned v prním emailu třeba 4 nebo 5 chovatelů, a tím si ujasníte, jak se ceny podle různé kvality asi tak pohyxbují. Není nic jednoduššího.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě , o to mi jde, vyptám se na chov, na rodiče, na miminka, protože by mi bylo hloupé ptát se hned na cenu. Ale když pak zjistím cenu, dojde mi že je to nad mé možnosti a že jsem jen zbytečně zdržovala. A ceny se opravdu mohou výrazně lišit. Třeba u jorků je to něco mezi 7 a 40 tisíci. A to nemám z doslechu, ale přímo od chovatelů.

A mně zase není hloupé ptát se hned na cenu. Každý rozumný chovatel pochopí, že chcete dopředu vědět, s čím máte počítat. Chovatelky, od které mám čubinu, jsem se na cenu zeptala hned v prvním či druhém mailu (půl roku před krytím) a normálně mi odpověděla. Samozřejmě jsem to napsala tak, aby bylo zřejmé, že mi jde jen o informaci a ne o to, abych koupila "hlavně levně".
Ale pravda je, že jsem už předtím měla o ceně určitou představu - jen proto, že jiná chovka stejného plemene a téměř stejné "kvality" odchovů měla ceny na svých stránkách uvedené. Jinak bych jako totální začátečník byla cenou asi dost zaskočená, protože se mi podařilo na první pokus vybrat špičkové spojení...

Proč hledáte problémy tam, kde žádný problém není - je to jen o komunikaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč hledáte problémy tam, kde žádný problém není - je to jen o komunikaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, tak trochu vaší kamarádce nevěřím. Knírači nejsou právě módní plemeno a jejich cena je podstatně nižší, než u těch, co víc frčí. Občas si připadám jako pitomec, když běžná cena za štěně velkého knírače je 10 000 Kč. Oba rodiče interšampioni, čisté rentgeny, zkoušky z výkonu, bonitace (se zkouškou povahy)... A to mám celkem přehled. U malých a středních je to velice podobné. Ano, bez papírů bude za čtyři...

Zdravím vás, tak trochu bych to také viděl, ale s tím, že si to tu zadavatelka vymyslela.. Lidi nebojte se povědět svůj názor!!
Nicméně půjdu-li cíleně po plemeni, pak jednoznačně s papírama!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale cena se dá snadno odvodit, když si přečtete inzerát. Pokud žádný z rodičů není import nebo se nejedná o zahraniční krytí, v rodokmenu nemají třeba žádné světové nebo evropsé vítěze, fena má ,,jen,, výbornou, otec třeba CAC, no tak Vám bude jasné, že se bude jednat o průměrnou cenu za štěně, která je u yorků s PP třeba - 8 až 12 tisíc nebo třeba 7 až 13 tisíc, že se určitě nebude jednat o štěňata ze zahraničního krytí po světovém vítězi za 30 nebo 40 tisíc ...

Tak to zase musím oponovat Z některých chovek bych si štěně nevzala ani zadarmo, ale ceny mají víc než nadprůměrné. Jiní mají špičková zvířata, odchovaná s láskou a tou nejlepší péčí, po importovaných rodičích, ale cena je víc než přijatelná. Přitom pokud bych se v tom neorientovala a chtěla jen pejska jako kamaráda, při výčtu titulů a chovatelských úspěchů by mě ani nenapadlo že by si obyčejný člověk mohl takové štěně dovolit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale cena se dá snadno odvodit, když si přečtete inzerát. Pokud žádný z rodičů není import nebo se nejedná o zahraniční krytí, v rodokmenu nemají třeba žádné světové nebo evropsé vítěze, fena má ,,jen,, výbornou, otec třeba CAC, no tak Vám bude jasné, že se bude jednat o průměrnou cenu za štěně, která je u yorků s PP třeba - 8 až 12 tisíc nebo třeba 7 až 13 tisíc, že se určitě nebude jednat o štěňata ze zahraničního krytí po světovém vítězi za 30 nebo 40 tisíc ...

Tak to zase musím oponovat Z některých chovek bych si štěně nevzala ani zadarmo, ale ceny mají víc než nadprůměrné. Jiní mají špičková zvířata, odchovaná s láskou a tou nejlepší péčí, po importovaných rodičích, ale cena je víc než přijatelná. Přitom pokud bych se v tom neorientovala a chtěla jen pejska jako kamaráda, při výčtu titulů a chovatelských úspěchů by mě ani nenapadlo že by si obyčejný člověk mohl takové štěně dovolit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale cena se dá snadno odvodit, když si přečtete inzerát. Pokud žádný z rodičů není import nebo se nejedná o zahraniční krytí, v rodokmenu nemají třeba žádné světové nebo evropsé vítěze, fena má ,,jen,, výbornou, otec třeba CAC, no tak Vám bude jasné, že se bude jednat o průměrnou cenu za štěně, která je u yorků s PP třeba - 8 až 12 tisíc nebo třeba 7 až 13 tisíc, že se určitě nebude jednat o štěňata ze zahraničního krytí po světovém vítězi za 30 nebo 40 tisíc ...

Tak to zase musím oponovat Z některých chovek bych si štěně nevzala ani zadarmo, ale ceny mají víc než nadprůměrné. Jiní mají špičková zvířata, odchovaná s láskou a tou nejlepší péčí, po importovaných rodičích, ale cena je víc než přijatelná. Přitom pokud bych se v tom neorientovala a chtěla jen pejska jako kamaráda, při výčtu titulů a chovatelských úspěchů by mě ani nenapadlo že by si obyčejný člověk mohl takové štěně dovolit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím vás, tak trochu bych to také viděl, ale s tím, že si to tu zadavatelka vymyslela.. Lidi nebojte se povědět svůj názor!!
Nicméně půjdu-li cíleně po plemeni, pak jednoznačně s papírama!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale cena se dá snadno odvodit, když si přečtete inzerát. Pokud žádný z rodičů není import nebo se nejedná o zahraniční krytí, v rodokmenu nemají třeba žádné světové nebo evropsé vítěze, fena má ,,jen,, výbornou, otec třeba CAC, no tak Vám bude jasné, že se bude jednat o průměrnou cenu za štěně, která je u yorků s PP třeba - 8 až 12 tisíc nebo třeba 7 až 13 tisíc, že se určitě nebude jednat o štěňata ze zahraničního krytí po světovém vítězi za 30 nebo 40 tisíc ...

Tak to zase musím oponovat Z některých chovek bych si štěně nevzala ani zadarmo, ale ceny mají víc než nadprůměrné. Jiní mají špičková zvířata, odchovaná s láskou a tou nejlepší péčí, po importovaných rodičích, ale cena je víc než přijatelná. Přitom pokud bych se v tom neorientovala a chtěla jen pejska jako kamaráda, při výčtu titulů a chovatelských úspěchů by mě ani nenapadlo že by si obyčejný člověk mohl takové štěně dovolit.

K čemu je vyptávat se na rodiče, na testy, na zkoušky, na povahu štěňat, na cenu atd. Já mám zkušenost takovou, že když jsem si chtěla kupovat psa s PP tak v první chovce ještě než se narodili mi bylo sděleno, že cena bude od 6 do 8 tis, že rodiče nemají tolik titulů. Štěně jsem si předběžně zamluvila. Narodili se čtyři a zájemců bylo snad osm, takže na dotaz jak se daří štěňatům mi chovatelka odpověděla že dobře a že když je tolik zájemců tak že je bude prodávat od 12 tis. Takže jsem štěně odmítla s tím, že se poohlédnu jinde(nevydělávám si). V druhé chovce byla fena v polovině březosti, předběžně jsem si zamluvila štěně podle mých představ. To se také narodilo, bylo mi rezervováno, s chovatelkou jsme si psali, já nakoupila veškerou výbavičku a když jsme pro něj měli jet, napsala mi akorát email, že štěně si nechává, protože se jí začalo líbit. Další pokus pořídit si štěně s PP jsem vzdala. Tak v čem jsou chovatelé s PP tak supr? K čemu je se na všechno vyptávat? Možná jsou to jen černé ovce, ale bohužel člověk má pak pocit, že to jinde nebude jiné. Psa mám jiného, vybírala jsem už z dvouměsíčních a je samozřejmě bez PP. Podmínky odběru jasné, cena jasná, vůbec nám nevadilo jet 200km tam a 200 zpět. Jsem spokojená, je skvělý jak povahově tak i zdravotně. S chovatelkou si pravidelně píšeme, informuju ji o tom jak se máme atd. Myslím, že chovatelé s PP si to dělají sami, že si odhání zájemce k tzv. bezpépéčákům. A není to rozhodně jen tím, že do inzerátu nepíší cenu(mimochodem, napsat si o ni vážně není problém, pokud ji teda za týden nezvýší o dvojnásobek:)).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to zase musím oponovat Z některých chovek bych si štěně nevzala ani zadarmo, ale ceny mají víc než nadprůměrné. Jiní mají špičková zvířata, odchovaná s láskou a tou nejlepší péčí, po importovaných rodičích, ale cena je víc než přijatelná. Přitom pokud bych se v tom neorientovala a chtěla jen pejska jako kamaráda, při výčtu titulů a chovatelských úspěchů by mě ani nenapadlo že by si obyčejný člověk mohl takové štěně dovolit.

Ano, i to je realita. I proto platí "Za zeptání nic nedáš" a "Líná huba - holé neštěstí". Aneb - ať žije teta Kateřina.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K čemu je vyptávat se na rodiče, na testy, na zkoušky, na povahu štěňat, na cenu atd. Já mám zkušenost takovou, že když jsem si chtěla kupovat psa s PP tak v první chovce ještě než se narodili mi bylo sděleno, že cena bude od 6 do 8 tis, že rodiče nemají tolik titulů. Štěně jsem si předběžně zamluvila. Narodili se čtyři a zájemců bylo snad osm, takže na dotaz jak se daří štěňatům mi chovatelka odpověděla že dobře a že když je tolik zájemců tak že je bude prodávat od 12 tis. Takže jsem štěně odmítla s tím, že se poohlédnu jinde(nevydělávám si). V druhé chovce byla fena v polovině březosti, předběžně jsem si zamluvila štěně podle mých představ. To se také narodilo, bylo mi rezervováno, s chovatelkou jsme si psali, já nakoupila veškerou výbavičku a když jsme pro něj měli jet, napsala mi akorát email, že štěně si nechává, protože se jí začalo líbit. Další pokus pořídit si štěně s PP jsem vzdala. Tak v čem jsou chovatelé s PP tak supr? K čemu je se na všechno vyptávat? Možná jsou to jen černé ovce, ale bohužel člověk má pak pocit, že to jinde nebude jiné. Psa mám jiného, vybírala jsem už z dvouměsíčních a je samozřejmě bez PP. Podmínky odběru jasné, cena jasná, vůbec nám nevadilo jet 200km tam a 200 zpět. Jsem spokojená, je skvělý jak povahově tak i zdravotně. S chovatelkou si pravidelně píšeme, informuju ji o tom jak se máme atd. Myslím, že chovatelé s PP si to dělají sami, že si odhání zájemce k tzv. bezpépéčákům. A není to rozhodně jen tím, že do inzerátu nepíší cenu(mimochodem, napsat si o ni vážně není problém, pokud ji teda za týden nezvýší o dvojnásobek:)).

Pravda, pravda... ale tady je prostě anonymní smetánka papíráků a ti tu válcují jakékoliv negativní názory. Kvalitních chovatelů je dle mne daleko méně, než na co si hrají...a do nááss

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K čemu je vyptávat se na rodiče, na testy, na zkoušky, na povahu štěňat, na cenu atd. Já mám zkušenost takovou, že když jsem si chtěla kupovat psa s PP tak v první chovce ještě než se narodili mi bylo sděleno, že cena bude od 6 do 8 tis, že rodiče nemají tolik titulů. Štěně jsem si předběžně zamluvila. Narodili se čtyři a zájemců bylo snad osm, takže na dotaz jak se daří štěňatům mi chovatelka odpověděla že dobře a že když je tolik zájemců tak že je bude prodávat od 12 tis. Takže jsem štěně odmítla s tím, že se poohlédnu jinde(nevydělávám si). V druhé chovce byla fena v polovině březosti, předběžně jsem si zamluvila štěně podle mých představ. To se také narodilo, bylo mi rezervováno, s chovatelkou jsme si psali, já nakoupila veškerou výbavičku a když jsme pro něj měli jet, napsala mi akorát email, že štěně si nechává, protože se jí začalo líbit. Další pokus pořídit si štěně s PP jsem vzdala. Tak v čem jsou chovatelé s PP tak supr? K čemu je se na všechno vyptávat? Možná jsou to jen černé ovce, ale bohužel člověk má pak pocit, že to jinde nebude jiné. Psa mám jiného, vybírala jsem už z dvouměsíčních a je samozřejmě bez PP. Podmínky odběru jasné, cena jasná, vůbec nám nevadilo jet 200km tam a 200 zpět. Jsem spokojená, je skvělý jak povahově tak i zdravotně. S chovatelkou si pravidelně píšeme, informuju ji o tom jak se máme atd. Myslím, že chovatelé s PP si to dělají sami, že si odhání zájemce k tzv. bezpépéčákům. A není to rozhodně jen tím, že do inzerátu nepíší cenu(mimochodem, napsat si o ni vážně není problém, pokud ji teda za týden nezvýší o dvojnásobek:)).

Ale ježiš marja, to jsou jenom 2 chovatelé plemene co jste chtěla s PP ???? To je divné, že kdo chce štěně s PP, a hledá podle svojich představ, tak najde - třeba někde ho odmítnou - jiné chovkyx zase zavrhne sám, až narazí na tu, kde vybere. Když máte vybrané štěně, tak není problém si ho zazálohovat - sepsat o tom smlouvu, kolik bude doplatek a máte to černé na bílém a už nikdo s cenou hýbat nebude. Pokud máte jen něco na hubu, kde třeba ani není jisté, že si štěně odeberete, tak se nedivte. Kdo má štěně vybrané a zazálohované třeba ve 4 nebo 5 týdnech - sepíšem na to rezervační smlouvu, tak bych si nedovolil mu měnit cenu nebo vybrané štěně. Ale jak říkám, když je hodně zájemců, jetřeba si štěně zazálohovat - a sepsat na to smlouvu - kolik bylo zaplaceno a kolik se bude doplácet při odběru. Chovatelé s PP nikoho nenutí, aby si kupovali radši bezpapíráky, a opravdu mně se to nikdy nestalo - a to už jsem kupoval za ta léta více než 20 štěňat různých plemen pro sebe i svoje známé, že by se mi stalo to co Vám, a že by z ceny byla najednou dvojnásobná nebo že by mi štěně nenechali, když jsem složil zálohu a sepsali jsme na to řádnou smlouvu. Takže nelze paušalizovat. A cenu Vám každý na požádání rád sdělí - a příště si zkuste na vybrané štěně složit zálohu a sepsat na to smlouvu, kolik se bude při odběru doplácet, a uvidíte, že když to bude na papíře, že to určitě klapne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravda, pravda... ale tady je prostě anonymní smetánka papíráků a ti tu válcují jakékoliv negativní názory. Kvalitních chovatelů je dle mne daleko méně, než na co si hrají...a do nááss

No, ono kvalitních a solidních zájemců o štěně je také čím dál tím měně ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravda, pravda... ale tady je prostě anonymní smetánka papíráků a ti tu válcují jakékoliv negativní názory. Kvalitních chovatelů je dle mne daleko méně, než na co si hrají...a do nááss

Já vím, že kvalitní chovatelé s PP taky určitě existují(doufám teda), ale tu jehlu v kupce sena už hledat prostě nebudu. Radši koupím jinde. To platí i do budoucna. Kamarádka má psa s PP, dala za něj teda osm tis. a hned od začátku nemocný, takže k tomu dalších několik tisíc za veterináře. Já sice souhlasím, že pořizovací cena je jen začátek a že člověk má mít našetřeno na případné léčení psa, ale pár dnů po příjezdu? To je trochu brzo, ne? Postoj chovatelky byl takový, že ona měla všechno v pořádku a že ve smlouvě je napsáno, že byl zdravý. Jako nevím, ale mě už nikdo nepřesvědčí, když mi bude tvrdit, že jen pejskové s PP jsou to nej a to pravé:)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ježiš marja, to jsou jenom 2 chovatelé plemene co jste chtěla s PP ???? To je divné, že kdo chce štěně s PP, a hledá podle svojich představ, tak najde - třeba někde ho odmítnou - jiné chovkyx zase zavrhne sám, až narazí na tu, kde vybere. Když máte vybrané štěně, tak není problém si ho zazálohovat - sepsat o tom smlouvu, kolik bude doplatek a máte to černé na bílém a už nikdo s cenou hýbat nebude. Pokud máte jen něco na hubu, kde třeba ani není jisté, že si štěně odeberete, tak se nedivte. Kdo má štěně vybrané a zazálohované třeba ve 4 nebo 5 týdnech - sepíšem na to rezervační smlouvu, tak bych si nedovolil mu měnit cenu nebo vybrané štěně. Ale jak říkám, když je hodně zájemců, jetřeba si štěně zazálohovat - a sepsat na to smlouvu - kolik bylo zaplaceno a kolik se bude doplácet při odběru. Chovatelé s PP nikoho nenutí, aby si kupovali radši bezpapíráky, a opravdu mně se to nikdy nestalo - a to už jsem kupoval za ta léta více než 20 štěňat různých plemen pro sebe i svoje známé, že by se mi stalo to co Vám, a že by z ceny byla najednou dvojnásobná nebo že by mi štěně nenechali, když jsem složil zálohu a sepsali jsme na to řádnou smlouvu. Takže nelze paušalizovat. A cenu Vám každý na požádání rád sdělí - a příště si zkuste na vybrané štěně složit zálohu a sepsat na to smlouvu, kolik se bude při odběru doplácet, a uvidíte, že když to bude na papíře, že to určitě klapne.

Rezervační poplatek jsme nabízeli, konkrétně polovinu z ceny štěněte, chtěli jsme po ní i číslo účtu. Chovatelka odmítla s tím, že se peníze předají při převzetí štěněte, tedy při podpisu smlouvy v hotovosti. Bylo nám to teda divné ale zřejmě už měla svoje plány... Škoda, že jsme to nezjistili dřív, byla jsem z toho špatná, psa jsem viděla průběžně na fotkách jak rostl a těšila jsem se na něj.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen jsem v rychlosti mrkla na annonci. U řady inzerátů všech velikostí kníračů s PP je uvedena cena, jsou tam od 6 500 do 8 000 (to je velice úspěšná chov. stanice) za štěně s výstavními předpoklady. Každý, kdo si pořizuje štěně, se v telefonu zeptá i na cenu, každý chovatel mu ji řekne. Zrovna knírač je plemeno, kde k uchovnění u malých je třeba svod, výstava, bonitace (s jinou než u velkých, ale zkouškou povahy včetně střelby), vyšetřením očí. Takže v rámci možností jistá záruka vzhledu, povahy i zdraví tam je - minimálně přímí předkové štěněte byli OK. Cena 7 - 8 tisíc mi přijde víc než slušná. Nevím, jakou velikost knírače si vaše kamarádka pořídila, ale zrovna u kníračů ceny uvedené často jsou. Jen přece jen o něco vyšší, než bezpapíráků. Ale argument, že si ho vybrala bez PP proto, že s PP jsou bez uvedené ceny, je směšný!

Zrovna u knírače mě cena po dotazu v ch.st. odradila. Cena zněla : 1000 eur. ( Je to cca 3 roky ). Kdybych viděla u jiných inzerátů ceny, které uvádíte, mohl mi tu spát knírač u nohou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K čemu je vyptávat se na rodiče, na testy, na zkoušky, na povahu štěňat, na cenu atd. Já mám zkušenost takovou, že když jsem si chtěla kupovat psa s PP tak v první chovce ještě než se narodili mi bylo sděleno, že cena bude od 6 do 8 tis, že rodiče nemají tolik titulů. Štěně jsem si předběžně zamluvila. Narodili se čtyři a zájemců bylo snad osm, takže na dotaz jak se daří štěňatům mi chovatelka odpověděla že dobře a že když je tolik zájemců tak že je bude prodávat od 12 tis. Takže jsem štěně odmítla s tím, že se poohlédnu jinde(nevydělávám si). V druhé chovce byla fena v polovině březosti, předběžně jsem si zamluvila štěně podle mých představ. To se také narodilo, bylo mi rezervováno, s chovatelkou jsme si psali, já nakoupila veškerou výbavičku a když jsme pro něj měli jet, napsala mi akorát email, že štěně si nechává, protože se jí začalo líbit. Další pokus pořídit si štěně s PP jsem vzdala. Tak v čem jsou chovatelé s PP tak supr? K čemu je se na všechno vyptávat? Možná jsou to jen černé ovce, ale bohužel člověk má pak pocit, že to jinde nebude jiné. Psa mám jiného, vybírala jsem už z dvouměsíčních a je samozřejmě bez PP. Podmínky odběru jasné, cena jasná, vůbec nám nevadilo jet 200km tam a 200 zpět. Jsem spokojená, je skvělý jak povahově tak i zdravotně. S chovatelkou si pravidelně píšeme, informuju ji o tom jak se máme atd. Myslím, že chovatelé s PP si to dělají sami, že si odhání zájemce k tzv. bezpépéčákům. A není to rozhodně jen tím, že do inzerátu nepíší cenu(mimochodem, napsat si o ni vážně není problém, pokud ji teda za týden nezvýší o dvojnásobek:)).

Já mám zase zkušenost naprosto opačnou. Chovatelka mi předběžně sdělila cenu 12-14000 - podle toho, kolik se narodí štěňat. No a nakonec při odběru jsem za fenečku platila 7000, protože je exteriérově nestandardní. A to na ni měla chovatelka nejméně šest zájemců, kteří by za ni klidně dali plnou cenu (já taky)! Fenka je perfektně zdravá a povahově báječná, vzhledově se mi ve výsledku líbí víc než typičtí mohutní představitelé plemene (je drobnější), s chovatelkou si tykáme, chodíme spolu na výlety... Záleží prostě, na koho narazíte. Ze dvou špatných zkušeností si nemůžete dělat obrázek o všech chovatelích. Ono hodně se dá o charakteru odhadnout už při té prvotní "oťukávací" komunikaci - například jestli Vám bude chovatel malovat, jak je u tohoto spojení všechno super, nebo jestli na rovinu přizná slabé stránky (které jsou všude a vždycky)...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K čemu je vyptávat se na rodiče, na testy, na zkoušky, na povahu štěňat, na cenu atd. Já mám zkušenost takovou, že když jsem si chtěla kupovat psa s PP tak v první chovce ještě než se narodili mi bylo sděleno, že cena bude od 6 do 8 tis, že rodiče nemají tolik titulů. Štěně jsem si předběžně zamluvila. Narodili se čtyři a zájemců bylo snad osm, takže na dotaz jak se daří štěňatům mi chovatelka odpověděla že dobře a že když je tolik zájemců tak že je bude prodávat od 12 tis. Takže jsem štěně odmítla s tím, že se poohlédnu jinde(nevydělávám si). V druhé chovce byla fena v polovině březosti, předběžně jsem si zamluvila štěně podle mých představ. To se také narodilo, bylo mi rezervováno, s chovatelkou jsme si psali, já nakoupila veškerou výbavičku a když jsme pro něj měli jet, napsala mi akorát email, že štěně si nechává, protože se jí začalo líbit. Další pokus pořídit si štěně s PP jsem vzdala. Tak v čem jsou chovatelé s PP tak supr? K čemu je se na všechno vyptávat? Možná jsou to jen černé ovce, ale bohužel člověk má pak pocit, že to jinde nebude jiné. Psa mám jiného, vybírala jsem už z dvouměsíčních a je samozřejmě bez PP. Podmínky odběru jasné, cena jasná, vůbec nám nevadilo jet 200km tam a 200 zpět. Jsem spokojená, je skvělý jak povahově tak i zdravotně. S chovatelkou si pravidelně píšeme, informuju ji o tom jak se máme atd. Myslím, že chovatelé s PP si to dělají sami, že si odhání zájemce k tzv. bezpépéčákům. A není to rozhodně jen tím, že do inzerátu nepíší cenu(mimochodem, napsat si o ni vážně není problém, pokud ji teda za týden nezvýší o dvojnásobek:)).

To je teda "dobrý" takhle hýbat cenou. A prodala nakonec? Já jen, jestli nebyli ti další zájemci taky připravení na těch 6-8 tisíc a neutekli jí tak jako vy. :)

Jinak pokud si zvíře rezervuji, je jedno zda písemně či ústně. prostě je rezervované. Jo, ještě bych pochopila, kdyby vám to napsala dřív, že se jí fenka začíná líbit a že by si jí ráda nechala. Stát se to samozřejmě může. Ale chvíli před odběrem říct, že si jí nechám a vy máte smůlu. Tohle mi nepřijde fér. Vím, jaké je to se těšit na mazlíka a pak to nedopadne. Viděla jsem inzerát na fenečku, paní jsem psala - byla jsem 2.zájemce. První zájemkyně si ji vzala v pátek, v pondělí mi psala původní majitelka, že se prý štěně nesnese s fenou(lépe řečeno fena po štěněti vyjížděla a paní byla vyklepaná, že jí ji pokouše) a zda bych jí ještě chtěla.. Tak já že jo, že jsem schopná pro ni do hoďky vyrazit (měla jsem zrovna volno) a tak jsem všechno naplánovala, atd. S nynější majitelkou jsme se dohodli, že si pro štěně dojedu a asi za 20 minut mi došla SMSka, že si fenku paní nechá. Přitom mi do telefonu pomalu brečela, že se bojí, aby se malé něco nestalo a jak je hrooozně ráda, že si jí vezmu. No, taky jsem z toho byla zklamaná, že už to vlastně podruhé nevyšlo. Je to už skoro 2 měsíce, žádné štěně jsme zatím nepořídili. Takhle se nám prostě hrozně líbila a uvidíme no. Zvažuju zase nějakého malého útuláčka - jsou fakt hrozně vděční. :)

Jenže tím, že jste tady všichni zažraní pejskaři, tak si vůbec nedovedete představit pohnutky normálního obyčejného smrtelníka, který si pořizuje štěně. O předcích si nic nezjišťuje, výstavní úspěchy ho nezajímají, protože chce psa pouze jako kamaráda, ve psech ani cenách se nevyzná, je zvyklý cokoliv kupovat tak, že tam cena uvedená JE, a taky má trochu nouzi o peníze, přece jen krize atd. a bude to jen horší.
TOTO JE TYPICKÝ ADEPT NA PSA BEZ PP. Toho chcete získat, ne?? Jinak byste tak nebrojili proti bez PP psům.
Tak když ho ale chcete získat, musíte mu vyjít vstříc.
Každý chovatel už teď má web, každý tam má fotky štěňat, každý tuší, kolik peněz za to které konkrétní štěně bude chtít a tuší, jaké má štěně vady.
Proč u těch fotek štěňat ale cenu neuvede??
Ušetřilo by to spoustu nedorozumění.
Laici opravdu netuší, že kolik stojí štěně s PP a že by si ho klidně třeba mohli dovolit.
A vím, proč tam ty ceny nejsou. Kvůli ostatním chovatelům, pomluvám, kvůli tomu, že nikdo nechce zveřejnit štěňata s vadou.
Nebo už jste někdo viděl chovatele, co bude mít na webu fotku štěněte a u toho napsáno:
"Má nestandardní barvu, cena 5 tis." nebo "Nesestouplo mu varle, cena 4 tis." nebo "Je extrémně bázlivé, cena 6 tis."
- no to fakt ne, do toho chovatelé nikdy nepůjdou. Všichni mají štěňata přece bezchybná. A když bezchybná nejsou, tak laikům je jako taková rádi prodají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrovna u knírače mě cena po dotazu v ch.st. odradila. Cena zněla : 1000 eur. ( Je to cca 3 roky ). Kdybych viděla u jiných inzerátů ceny, které uvádíte, mohl mi tu spát knírač u nohou.

A čí je to chyba, že jste se nezaptala na ceny třeba ve 3 nebo 4 chovkách ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je teda "dobrý" takhle hýbat cenou. A prodala nakonec? Já jen, jestli nebyli ti další zájemci taky připravení na těch 6-8 tisíc a neutekli jí tak jako vy. :)

Jinak pokud si zvíře rezervuji, je jedno zda písemně či ústně. prostě je rezervované. Jo, ještě bych pochopila, kdyby vám to napsala dřív, že se jí fenka začíná líbit a že by si jí ráda nechala. Stát se to samozřejmě může. Ale chvíli před odběrem říct, že si jí nechám a vy máte smůlu. Tohle mi nepřijde fér. Vím, jaké je to se těšit na mazlíka a pak to nedopadne. Viděla jsem inzerát na fenečku, paní jsem psala - byla jsem 2.zájemce. První zájemkyně si ji vzala v pátek, v pondělí mi psala původní majitelka, že se prý štěně nesnese s fenou(lépe řečeno fena po štěněti vyjížděla a paní byla vyklepaná, že jí ji pokouše) a zda bych jí ještě chtěla.. Tak já že jo, že jsem schopná pro ni do hoďky vyrazit (měla jsem zrovna volno) a tak jsem všechno naplánovala, atd. S nynější majitelkou jsme se dohodli, že si pro štěně dojedu a asi za 20 minut mi došla SMSka, že si fenku paní nechá. Přitom mi do telefonu pomalu brečela, že se bojí, aby se malé něco nestalo a jak je hrooozně ráda, že si jí vezmu. No, taky jsem z toho byla zklamaná, že už to vlastně podruhé nevyšlo. Je to už skoro 2 měsíce, žádné štěně jsme zatím nepořídili. Takhle se nám prostě hrozně líbila a uvidíme no. Zvažuju zase nějakého malého útuláčka - jsou fakt hrozně vděční. :)

Tak to vám teď teda nepovím jestli je prodala hned v těch dvou měsících nebo později. Já jsem sháněla zase dál a o ty co jsem nemohla mít jsem se už nezajímala.
Také jsme to brali tak, že psa máme rezervovaného. Po porodu mi napsala, že štěňátko podle mých představ se narodilo(barva, pohlaví atd.) a dva měsíce naši rodinu prostě tahala za nos. Psala jaký je povahově, o jeho první vycházce ven, fotila a po dvou měsících ZE DNE NA DEN "máte smůlu". Začal se mi líbit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže tím, že jste tady všichni zažraní pejskaři, tak si vůbec nedovedete představit pohnutky normálního obyčejného smrtelníka, který si pořizuje štěně. O předcích si nic nezjišťuje, výstavní úspěchy ho nezajímají, protože chce psa pouze jako kamaráda, ve psech ani cenách se nevyzná, je zvyklý cokoliv kupovat tak, že tam cena uvedená JE, a taky má trochu nouzi o peníze, přece jen krize atd. a bude to jen horší.
TOTO JE TYPICKÝ ADEPT NA PSA BEZ PP. Toho chcete získat, ne?? Jinak byste tak nebrojili proti bez PP psům.
Tak když ho ale chcete získat, musíte mu vyjít vstříc.
Každý chovatel už teď má web, každý tam má fotky štěňat, každý tuší, kolik peněz za to které konkrétní štěně bude chtít a tuší, jaké má štěně vady.
Proč u těch fotek štěňat ale cenu neuvede??
Ušetřilo by to spoustu nedorozumění.
Laici opravdu netuší, že kolik stojí štěně s PP a že by si ho klidně třeba mohli dovolit.
A vím, proč tam ty ceny nejsou. Kvůli ostatním chovatelům, pomluvám, kvůli tomu, že nikdo nechce zveřejnit štěňata s vadou.
Nebo už jste někdo viděl chovatele, co bude mít na webu fotku štěněte a u toho napsáno:
"Má nestandardní barvu, cena 5 tis." nebo "Nesestouplo mu varle, cena 4 tis." nebo "Je extrémně bázlivé, cena 6 tis."
- no to fakt ne, do toho chovatelé nikdy nepůjdou. Všichni mají štěňata přece bezchybná. A když bezchybná nejsou, tak laikům je jako taková rádi prodají.

ale blbost.
já jsme taky laik, jenže asi blbej laik. Než jsem si psa koupila, tak jsem dva roky hledala informace, zda to zvládnu. Takže jsem tušila do čeho jdu, našla si majitele psů, našla jsem si debatu ....

Jenže lidi chtějí ted, hned, okamžitě .. pak to dopadá jak to dopadá.

Kdyby každej napřed rok čekal, než si psa koupí, tak by ubylo zmrvenejch psů, co bud jen otravují, nebo dokonce ohrožují své okolí, jsou nevychovaní, otravní, majitelé netuší jak se k psu postavit. Jasně, vyjímky jsou, ale málo, moc málo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to vám teď teda nepovím jestli je prodala hned v těch dvou měsících nebo později. Já jsem sháněla zase dál a o ty co jsem nemohla mít jsem se už nezajímala.
Také jsme to brali tak, že psa máme rezervovaného. Po porodu mi napsala, že štěňátko podle mých představ se narodilo(barva, pohlaví atd.) a dva měsíce naši rodinu prostě tahala za nos. Psala jaký je povahově, o jeho první vycházce ven, fotila a po dvou měsících ZE DNE NA DEN "máte smůlu". Začal se mi líbit.

A vy jste neměli sepsanou smlouvu, rezervační poplatek???
Já čekala na fenku rok, jakmile byla na světě , dostala jsem na email smlouvu s cenou,rezervační zálohou, zaplatila jsem zálohu a fena byla "moje" . celou březost jsem fenku sledovala, jak jí rostě bříšo, těšila se na malou, psala si s chovatelkou, psala co už jsme nakoupili atd atd ....
Když jste blbí, tak jste holt nalítli, no.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže tím, že jste tady všichni zažraní pejskaři, tak si vůbec nedovedete představit pohnutky normálního obyčejného smrtelníka, který si pořizuje štěně. O předcích si nic nezjišťuje, výstavní úspěchy ho nezajímají, protože chce psa pouze jako kamaráda, ve psech ani cenách se nevyzná, je zvyklý cokoliv kupovat tak, že tam cena uvedená JE, a taky má trochu nouzi o peníze, přece jen krize atd. a bude to jen horší.
TOTO JE TYPICKÝ ADEPT NA PSA BEZ PP. Toho chcete získat, ne?? Jinak byste tak nebrojili proti bez PP psům.
Tak když ho ale chcete získat, musíte mu vyjít vstříc.
Každý chovatel už teď má web, každý tam má fotky štěňat, každý tuší, kolik peněz za to které konkrétní štěně bude chtít a tuší, jaké má štěně vady.
Proč u těch fotek štěňat ale cenu neuvede??
Ušetřilo by to spoustu nedorozumění.
Laici opravdu netuší, že kolik stojí štěně s PP a že by si ho klidně třeba mohli dovolit.
A vím, proč tam ty ceny nejsou. Kvůli ostatním chovatelům, pomluvám, kvůli tomu, že nikdo nechce zveřejnit štěňata s vadou.
Nebo už jste někdo viděl chovatele, co bude mít na webu fotku štěněte a u toho napsáno:
"Má nestandardní barvu, cena 5 tis." nebo "Nesestouplo mu varle, cena 4 tis." nebo "Je extrémně bázlivé, cena 6 tis."
- no to fakt ne, do toho chovatelé nikdy nepůjdou. Všichni mají štěňata přece bezchybná. A když bezchybná nejsou, tak laikům je jako taková rádi prodají.

Přesně případ mojí kamarádky. To naprosto sedí, bohužel. Ona tak bezmezně věřila, že ji chovatelka psů s PP nepodfoukne, takže si vůbec nezjišťovala reference. Ještě si pamatuju jak mi málem vynadala, když jsem jí řekla proč se nezeptala na povahu a na zdraví. Prý co by se ptala, vždyť má PP a tam je úplně jasný, že je všechno v pořádku, kor když se cena v porovnání s ostatními dotýkala horní hranice.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy jste neměli sepsanou smlouvu, rezervační poplatek???
Já čekala na fenku rok, jakmile byla na světě , dostala jsem na email smlouvu s cenou,rezervační zálohou, zaplatila jsem zálohu a fena byla "moje" . celou březost jsem fenku sledovala, jak jí rostě bříšo, těšila se na malou, psala si s chovatelkou, psala co už jsme nakoupili atd atd ....
Když jste blbí, tak jste holt nalítli, no.

Tak za a, pokud vás to zajímá, přečtěte si příspěvek výše, je to tam napsané. Za b si mě vůbec nedovolujte napadat, co vás k tomu opravňuje? A za c jste vlasně jen potvrdila, že i v chs se dá nalítnout

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže tím, že jste tady všichni zažraní pejskaři, tak si vůbec nedovedete představit pohnutky normálního obyčejného smrtelníka, který si pořizuje štěně. O předcích si nic nezjišťuje, výstavní úspěchy ho nezajímají, protože chce psa pouze jako kamaráda, ve psech ani cenách se nevyzná, je zvyklý cokoliv kupovat tak, že tam cena uvedená JE, a taky má trochu nouzi o peníze, přece jen krize atd. a bude to jen horší.
TOTO JE TYPICKÝ ADEPT NA PSA BEZ PP. Toho chcete získat, ne?? Jinak byste tak nebrojili proti bez PP psům.
Tak když ho ale chcete získat, musíte mu vyjít vstříc.
Každý chovatel už teď má web, každý tam má fotky štěňat, každý tuší, kolik peněz za to které konkrétní štěně bude chtít a tuší, jaké má štěně vady.
Proč u těch fotek štěňat ale cenu neuvede??
Ušetřilo by to spoustu nedorozumění.
Laici opravdu netuší, že kolik stojí štěně s PP a že by si ho klidně třeba mohli dovolit.
A vím, proč tam ty ceny nejsou. Kvůli ostatním chovatelům, pomluvám, kvůli tomu, že nikdo nechce zveřejnit štěňata s vadou.
Nebo už jste někdo viděl chovatele, co bude mít na webu fotku štěněte a u toho napsáno:
"Má nestandardní barvu, cena 5 tis." nebo "Nesestouplo mu varle, cena 4 tis." nebo "Je extrémně bázlivé, cena 6 tis."
- no to fakt ne, do toho chovatelé nikdy nepůjdou. Všichni mají štěňata přece bezchybná. A když bezchybná nejsou, tak laikům je jako taková rádi prodají.

......... Všichni mají štěňata přece bezchybná. A když bezchybná nejsou, tak laikům je jako taková rádi prodají. ...... A Vy byste si šli jako laici koupit od někoho třeba 3 roky staré auto - nebo byste si vzali sebou nějakého zkušeného známého automechanika ? Já teda když jsem jel koupit zánovní auto ( na úplně nové jsem neměl ), tak jsem si bral kamaráda, co měl autobazar, a ten vše prolezl a zkontroloval a po jeho souhlasu jsem auto koupil. No a on když chtěl štěně s PP, tak jsem vybral chovku - a on si zase vezl ke koupi mně. Takže jsme fe finále byli spokojeni oba - já s autem a on se psem. Jak snadné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rezervační poplatek jsme nabízeli, konkrétně polovinu z ceny štěněte, chtěli jsme po ní i číslo účtu. Chovatelka odmítla s tím, že se peníze předají při převzetí štěněte, tedy při podpisu smlouvy v hotovosti. Bylo nám to teda divné ale zřejmě už měla svoje plány... Škoda, že jsme to nezjistili dřív, byla jsem z toho špatná, psa jsem viděla průběžně na fotkách jak rostl a těšila jsem se na něj.

Tohle se stát opravdu může i chovatelé jsou jen lidi s city - taky se mi občas stává, že nad některým štěnětem brečím, že ho nedám. Teda zatím jsem se vždy přemohla a neplánovaně žádné štěně neodřekla, ale moje kamarádka si taky nechala jedno už rezervované štěně. Věřím, že je to nepříjemné, ale občas se stane.
Ten váš druhý případ s navýšením ceny po porodu - na to já osobně vždy upozorňuju, že pokud se narodí málo štěńat, cena půjde úměrně nahoru, aby se vrátily náklady za většinou drahé zahraniční krytí. Ale zase před narozením nic závazně nerezervuju.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle se stát opravdu může i chovatelé jsou jen lidi s city - taky se mi občas stává, že nad některým štěnětem brečím, že ho nedám. Teda zatím jsem se vždy přemohla a neplánovaně žádné štěně neodřekla, ale moje kamarádka si taky nechala jedno už rezervované štěně. Věřím, že je to nepříjemné, ale občas se stane.
Ten váš druhý případ s navýšením ceny po porodu - na to já osobně vždy upozorňuju, že pokud se narodí málo štěńat, cena půjde úměrně nahoru, aby se vrátily náklady za většinou drahé zahraniční krytí. Ale zase před narozením nic závazně nerezervuju.

No tak hlavně že nebyly raněny její city. I když čekala bych že mi to teda vysvětlí, to že se jí něco začalo zrovna líbit-nejsme snad 5ti leté děti stojící před hračkářstvím. Pokud by na začátku řekla, z tohoto vrhu si nechávám štěně, ale zatím nevím které, takže zájemcům zatím nebudu rezervovat konkrétní psy, ale budu s nimi počítat, tak bych neřekla ani popel.
U toho druhého případu, nejednalo se o zahraniční krytí. Jednalo se o dva jedince z oné chs(pes byl snad ve vlastnictví někoho jiného, ale byl jejich odchov). A mám to v emailech, že cena je dvojnásobná, protože se ozvali i zájemci na psy samce. Tak proč z toho nevytřískat co nejvíc, že jo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže tím, že jste tady všichni zažraní pejskaři, tak si vůbec nedovedete představit pohnutky normálního obyčejného smrtelníka, který si pořizuje štěně. O předcích si nic nezjišťuje, výstavní úspěchy ho nezajímají, protože chce psa pouze jako kamaráda, ve psech ani cenách se nevyzná, je zvyklý cokoliv kupovat tak, že tam cena uvedená JE, a taky má trochu nouzi o peníze, přece jen krize atd. a bude to jen horší.
TOTO JE TYPICKÝ ADEPT NA PSA BEZ PP. Toho chcete získat, ne?? Jinak byste tak nebrojili proti bez PP psům.
Tak když ho ale chcete získat, musíte mu vyjít vstříc.
Každý chovatel už teď má web, každý tam má fotky štěňat, každý tuší, kolik peněz za to které konkrétní štěně bude chtít a tuší, jaké má štěně vady.
Proč u těch fotek štěňat ale cenu neuvede??
Ušetřilo by to spoustu nedorozumění.
Laici opravdu netuší, že kolik stojí štěně s PP a že by si ho klidně třeba mohli dovolit.
A vím, proč tam ty ceny nejsou. Kvůli ostatním chovatelům, pomluvám, kvůli tomu, že nikdo nechce zveřejnit štěňata s vadou.
Nebo už jste někdo viděl chovatele, co bude mít na webu fotku štěněte a u toho napsáno:
"Má nestandardní barvu, cena 5 tis." nebo "Nesestouplo mu varle, cena 4 tis." nebo "Je extrémně bázlivé, cena 6 tis."
- no to fakt ne, do toho chovatelé nikdy nepůjdou. Všichni mají štěňata přece bezchybná. A když bezchybná nejsou, tak laikům je jako taková rádi prodají.

Ano, už jsem viděla takového chovatele. Neměl tedy konkrétně uvedené ceny, ale u fotky štěněte měl například: Nestandardní, zálomek na ocásku. Nestandardní, bílé znaky... Pokládám to za velmi férové. Stejně jako moje chovatelka, které v prvním vrhu vyskočily dysplázky loktů a ona je všechny zveřejnila - přestože ti psi nebyli vyhodnocení oficiálně, takže mohla zveřejnit jen těch šest oficiálně nulových psů (jak se to bohužel běžně dělá) a měla by "statisticky" krásný zdravý odchov se šesti nulovými štěňaty a čtyřmi "nevyšetřenými".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale blbost.
já jsme taky laik, jenže asi blbej laik. Než jsem si psa koupila, tak jsem dva roky hledala informace, zda to zvládnu. Takže jsem tušila do čeho jdu, našla si majitele psů, našla jsem si debatu ....

Jenže lidi chtějí ted, hned, okamžitě .. pak to dopadá jak to dopadá.

Kdyby každej napřed rok čekal, než si psa koupí, tak by ubylo zmrvenejch psů, co bud jen otravují, nebo dokonce ohrožují své okolí, jsou nevychovaní, otravní, majitelé netuší jak se k psu postavit. Jasně, vyjímky jsou, ale málo, moc málo.

Jestli jste hledala psa dva roky, tak jste prostě hooodně netypický laik.
Neberte to jako co je dobře a špatně, ale jak to prostě chodí.

Co dodat. Je to byznys. Chovatelé s PP by nejradši chtěli rezervační poplatek na štěně hned po porodu, protože tzv. dobré slovo už dávno nemá váhu, mají svoje city a vrtochy, které musí zájemce respektovat a řídit se jimi, na druhou stranu zase od zájemců vyžadují naprosto slušné chování a profesionalitu. Chovatele bez PP rádi nemají, ale je to, bohužel pro ně a pravděpodobně jejich vinou, silná konkurence. Ten kdo si kupuje psa bez PP je hlupák(když to řeknu slušně) a v podstatě nemá právo dýchat.
No supr

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
......... Všichni mají štěňata přece bezchybná. A když bezchybná nejsou, tak laikům je jako taková rádi prodají. ...... A Vy byste si šli jako laici koupit od někoho třeba 3 roky staré auto - nebo byste si vzali sebou nějakého zkušeného známého automechanika ? Já teda když jsem jel koupit zánovní auto ( na úplně nové jsem neměl ), tak jsem si bral kamaráda, co měl autobazar, a ten vše prolezl a zkontroloval a po jeho souhlasu jsem auto koupil. No a on když chtěl štěně s PP, tak jsem vybral chovku - a on si zase vezl ke koupi mně. Takže jsme fe finále byli spokojeni oba - já s autem a on se psem. Jak snadné.

Tohle je ideální případ. Ne každý ale zná někoho, kdo se vyzná ve psech, ne každý si vždy dává pozor, spousta lidí je důvěřivých, naivních či neznalých.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak hlavně že nebyly raněny její city. I když čekala bych že mi to teda vysvětlí, to že se jí něco začalo zrovna líbit-nejsme snad 5ti leté děti stojící před hračkářstvím. Pokud by na začátku řekla, z tohoto vrhu si nechávám štěně, ale zatím nevím které, takže zájemcům zatím nebudu rezervovat konkrétní psy, ale budu s nimi počítat, tak bych neřekla ani popel.
U toho druhého případu, nejednalo se o zahraniční krytí. Jednalo se o dva jedince z oné chs(pes byl snad ve vlastnictví někoho jiného, ale byl jejich odchov). A mám to v emailech, že cena je dvojnásobná, protože se ozvali i zájemci na psy samce. Tak proč z toho nevytřískat co nejvíc, že jo.

Tak to máte celkem jedno, vy třeba žasnete nad těmito dvěma chovateli a já žasnu nad tím, že si někdo koupí psa bez PP kvůli tomuhle. Ale co už. Korektně se nezachovali, ale hodit kvůli tomu štěně s PP za hlavu. V životě se stávají větší pecky. Ale věřím, že to nakrklo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to máte celkem jedno, vy třeba žasnete nad těmito dvěma chovateli a já žasnu nad tím, že si někdo koupí psa bez PP kvůli tomuhle. Ale co už. Korektně se nezachovali, ale hodit kvůli tomu štěně s PP za hlavu. V životě se stávají větší pecky. Ale věřím, že to nakrklo.

Já zase věřím, že člověku musí něco otevřít oči. A se svým psem jsem naprosto spokojená, ani k tomu světe div se nepotřebuju žádný papír (vlastně jeden k němu mám-kupní smlouvu). Výstavy a akce v klidu oželím, nestojím o to stýkat se s takovými lidmi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle je ideální případ. Ne každý ale zná někoho, kdo se vyzná ve psech, ne každý si vždy dává pozor, spousta lidí je důvěřivých, naivních či neznalých.

Stejně můžete bez znalostí naletět při koupi psa, jako při koupi auta. Je třeba dopředu opravdu něco nastudovat nebo si vzít odborníka - a ptát se a kontrolovat - také už ke mně přijeli zájemci pro štěně a měli sebou jejich známého veterináře - nahlásili mi to dopředu do telefonu, jestli mi to nevadí, že si přivezou známého veta - nevadilo mi to, který štěně komlet prohlédl vyšetřil, poslechl srdce a plíce a štěně jim doporučil - opravdu slepá důvěra se nevyplácí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy jste neměli sepsanou smlouvu, rezervační poplatek???
Já čekala na fenku rok, jakmile byla na světě , dostala jsem na email smlouvu s cenou,rezervační zálohou, zaplatila jsem zálohu a fena byla "moje" . celou březost jsem fenku sledovala, jak jí rostě bříšo, těšila se na malou, psala si s chovatelkou, psala co už jsme nakoupili atd atd ....
Když jste blbí, tak jste holt nalítli, no.

Blbí ?
A Vy jste na tom jak ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle se stát opravdu může i chovatelé jsou jen lidi s city - taky se mi občas stává, že nad některým štěnětem brečím, že ho nedám. Teda zatím jsem se vždy přemohla a neplánovaně žádné štěně neodřekla, ale moje kamarádka si taky nechala jedno už rezervované štěně. Věřím, že je to nepříjemné, ale občas se stane.
Ten váš druhý případ s navýšením ceny po porodu - na to já osobně vždy upozorňuju, že pokud se narodí málo štěńat, cena půjde úměrně nahoru, aby se vrátily náklady za většinou drahé zahraniční krytí. Ale zase před narozením nic závazně nerezervuju.

No jo, taky někdy ke konkrétnímu mláděti přilnu, ale když je pevně rezervované (rezevr . poplatek), tak prostě jde do nového domova. Popř. pokud bych o něj hodně stála, tak se jim omluvím a řeknu, jak to celé je a v případě, že by bylo ještě nějaké volné, nabídnu jim to. A ne den před odběrem napsat, že si ho nechám. Téměř jistě tuhle myšlenku nedostala právě ten den před odjezdem štěnda do nového.

Měla jsem jehně k odběru, bez rezerv. poplatku bylo rezervované 2,5 měsíce. Poté jsem se 14 dní jsem snažila pána kontaktovat, že je již k odběru (tu dobu věděl už při zamlouvání) maily se vracely a telefon, ač jsem o něj psala, mi nenapsal. Nakonec zůstala malá doma (dostala jsem ji k narozeninám) a zamluvila jsem ji nepříbuzného beránka. Poté se ozval pán, že se omlouvá, že měl syn přehlcenou schránku či co. No, vysvětlila jsem mu, co se stalo a že je mi to líto, ale že jehničku už si necháme a mám k ní už zamluveného beránka a nechci už to rušit. Pán byl zklamaný, ale přežil to. Chápu, že se na ní těšil, ale já poté, co jsem zjistila, že se s ním nespojím, psala další 3 zájemcům po něm, zda by ji nechtěli. Již sehnali jinde a pak přišel ten nápad ji nechat doma. Možná si pán taky myslel, že se mi prostě líbí a nechci jí dát pryč a vymyslela jsem si to. Těžko říct.

Od té doby už beru na všechna zvířata v ceně 300,- a výš rezervační poplatky. A zatím se mi stalo jen 1x, že to pán odvolal. Ale tam to bylo z rodinných důvodů, tak jsem mu nakonec i poplatek vracela (mládě bylo zamluvené ještě před řádným odběrem + jsem u ně viděla ten zájem a pak to zklamání, že si prcka pořídit nemůžou).

PS: my dávali rezerv. poplatek i na fenu bez PP. Natožpak s PP. :) Ale tak, zase zkušenost pro příště no.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já zase věřím, že člověku musí něco otevřít oči. A se svým psem jsem naprosto spokojená, ani k tomu světe div se nepotřebuju žádný papír (vlastně jeden k němu mám-kupní smlouvu). Výstavy a akce v klidu oželím, nestojím o to stýkat se s takovými lidmi

Jo, když si někdo chce odůvodnit koupi levného psa bez PP, tak si pro sebe i ostatní vždycky nějaké důvady najde. Když se mi něco nechce udělat, někam jet nebo něco koupit, tak si také najdu nějaké důvody proč to neudělat nebo proč to odložit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co dodat. Je to byznys. Chovatelé s PP by nejradši chtěli rezervační poplatek na štěně hned po porodu, protože tzv. dobré slovo už dávno nemá váhu, mají svoje city a vrtochy, které musí zájemce respektovat a řídit se jimi, na druhou stranu zase od zájemců vyžadují naprosto slušné chování a profesionalitu. Chovatele bez PP rádi nemají, ale je to, bohužel pro ně a pravděpodobně jejich vinou, silná konkurence. Ten kdo si kupuje psa bez PP je hlupák(když to řeknu slušně) a v podstatě nemá právo dýchat.
No supr

Neházejte nás všechny do jednoho pytle. Já například rezrvační poplatky neberu, i když se mi dvakrát stalo že mi štěně odřekli a jednou mi pán rezervaci téměř vnucoval (právník), abych jim "jejich" fenečku náhodou neprodala. Pokud se mi u odchovu objeví nějaká vada, mám to ma webu uvedené i s fotografiema. Profesionalitu od majitelů svých odchovů vůbec nevyžaduji, ale slušné chování bezvýhradně. Zatím jsem spokojená a majitelé mých odchovů taky. Své pejsky by nedali ani za zlaté prase a mnozí mají zamluvené štěně z příštích vrhů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já zase věřím, že člověku musí něco otevřít oči. A se svým psem jsem naprosto spokojená, ani k tomu světe div se nepotřebuju žádný papír (vlastně jeden k němu mám-kupní smlouvu). Výstavy a akce v klidu oželím, nestojím o to stýkat se s takovými lidmi

Ano, já si před pár lety musela taky odůvodnit, proč jsem si koupila svého prvního psa bez PP, i když jsem toužila po papírákovi. A taky to pak pro mě byli snobi a vůbec jsem o ně nestála.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, taky někdy ke konkrétnímu mláděti přilnu, ale když je pevně rezervované (rezevr . poplatek), tak prostě jde do nového domova. Popř. pokud bych o něj hodně stála, tak se jim omluvím a řeknu, jak to celé je a v případě, že by bylo ještě nějaké volné, nabídnu jim to. A ne den před odběrem napsat, že si ho nechám. Téměř jistě tuhle myšlenku nedostala právě ten den před odjezdem štěnda do nového.

Měla jsem jehně k odběru, bez rezerv. poplatku bylo rezervované 2,5 měsíce. Poté jsem se 14 dní jsem snažila pána kontaktovat, že je již k odběru (tu dobu věděl už při zamlouvání) maily se vracely a telefon, ač jsem o něj psala, mi nenapsal. Nakonec zůstala malá doma (dostala jsem ji k narozeninám) a zamluvila jsem ji nepříbuzného beránka. Poté se ozval pán, že se omlouvá, že měl syn přehlcenou schránku či co. No, vysvětlila jsem mu, co se stalo a že je mi to líto, ale že jehničku už si necháme a mám k ní už zamluveného beránka a nechci už to rušit. Pán byl zklamaný, ale přežil to. Chápu, že se na ní těšil, ale já poté, co jsem zjistila, že se s ním nespojím, psala další 3 zájemcům po něm, zda by ji nechtěli. Již sehnali jinde a pak přišel ten nápad ji nechat doma. Možná si pán taky myslel, že se mi prostě líbí a nechci jí dát pryč a vymyslela jsem si to. Těžko říct.

Od té doby už beru na všechna zvířata v ceně 300,- a výš rezervační poplatky. A zatím se mi stalo jen 1x, že to pán odvolal. Ale tam to bylo z rodinných důvodů, tak jsem mu nakonec i poplatek vracela (mládě bylo zamluvené ještě před řádným odběrem + jsem u ně viděla ten zájem a pak to zklamání, že si prcka pořídit nemůžou).

PS: my dávali rezerv. poplatek i na fenu bez PP. Natožpak s PP. :) Ale tak, zase zkušenost pro příště no.

Nechci se vás nějak dotknout, ale ono štěně a jehně je asi hodně o něčem jiném. Ta má známá si to rozmyslela asi 5 dní před odběrem, vysvětlila, omluvila se, vrátila dle smlouvy rezervačí poplatek a domluvila jim štěně u jiného chovatele.
Jinak k těm rezervacím, asi se na mě hodně lidí sesype, ale u mě rezervace i se zaplaceným poplatkem není na 100%. Pokud se mi něco nezdá, tak i v den odběru přímo na místě jsem schopná štěně neprodat. Udělala jsme to jednou, když jsem viděla, jak se lidská ratolest chová k dospělým psům a rodiče to omlouvali: děti... Bohužel před tím u nás se svým rozmazleným osmiletým synáčkem nebyli, ale štěně si domů neodvezli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, já si před pár lety musela taky odůvodnit, proč jsem si koupila svého prvního psa bez PP, i když jsem toužila po papírákovi. A taky to pak pro mě byli snobi a vůbec jsem o ně nestála.

V mládí jsem psa nemohla mít . Půjčovala jsem si a cvičila -postupně - 2 nádherné , skvělé feny NO , bez PP.
Ale i ty fenky bez PP měly VŠE , co má NO mít.
Pak nastala možnost si psa pořídit , byl to NO s PP , byl dokonalý .
Pro psa jsem si jela na jižní Moravu , cca. 300 km .
Nemyslím , že by zrovna tohle vypovídalo o mých kvalitách
Ale nechápu , proč je pro někoho důležité , že jel pro psa např.200km.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrovna u knírače mě cena po dotazu v ch.st. odradila. Cena zněla : 1000 eur. ( Je to cca 3 roky ). Kdybych viděla u jiných inzerátů ceny, které uvádíte, mohl mi tu spát knírač u nohou.

A v kolika ch. stanicích měli tuto cenu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V mládí jsem psa nemohla mít . Půjčovala jsem si a cvičila -postupně - 2 nádherné , skvělé feny NO , bez PP.
Ale i ty fenky bez PP měly VŠE , co má NO mít.
Pak nastala možnost si psa pořídit , byl to NO s PP , byl dokonalý .
Pro psa jsem si jela na jižní Moravu , cca. 300 km .
Nemyslím , že by zrovna tohle vypovídalo o mých kvalitách
Ale nechápu , proč je pro někoho důležité , že jel pro psa např.200km.

Ono spíše se poukazuje na to, že spousta lidí hledá nejlevnější štěně a aby bylo co nejblíž.
Já jsem svého psa nakonec sehnala ani ne 100 km od domova. Takže by se dalo říct, že jsem taky chtěla ušetřit? Ne, byla to náhoda.
Já myslím, že o kvalitách majitele psa vypovídají jiné věci než to, jak daleko pro něj jel, nebo kolik za něj utratil.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono spíše se poukazuje na to, že spousta lidí hledá nejlevnější štěně a aby bylo co nejblíž.
Já jsem svého psa nakonec sehnala ani ne 100 km od domova. Takže by se dalo říct, že jsem taky chtěla ušetřit? Ne, byla to náhoda.
Já myslím, že o kvalitách majitele psa vypovídají jiné věci než to, jak daleko pro něj jel, nebo kolik za něj utratil.
Zuzana

Stejně je to s těmi zájemci o štěně zajímavé. Většinou člověk z prvního mailu tak nějak pozná, jestli je to fajn člověk, nebo z toho nic nebude (i když jsou vyjímky). Ale nedávno mě fakt hodně přinutila k přemýšlení jedna paní, která si napsala o štěně. Krásný dlouhý mail, se spoustou otázek k plemeni, včetně otázek na zdraví, zdravotní problémy, co se sleduje v chovu, čeho se vyvarovat a na co si dát pozor. Dostala vyčerpávající odpověď. Pak odepsala a já žasla - pokračovala ve stejném duchu, že se jí náš chov líbí i rodiče a tak, ale že PP nepotřebuje a jestli máme i štěňata bez PP. Snažila jsme se jí to vysvětlit, včetně toho, že štěně na mazlíka, které se taky může narodit vlastně stojí stejně, jako bezpapírák...čekám přes týden na odpověď a myslím, že už neodepíše. Ale fakt mě zaujalo, proč člověk, který očividně nemá nouzi (z popisu jejího bydlení a života v mailu), který se ptá na věci, které 90% zájemců absolutně nezajímá, tak vehementně nechce ke štěněti PP.
A právě je to i k téhle dálce, ta paní je z východního Slovenska, takže by jela přes 300 km, pro bezpapíráka, kdyby teda u nás nějakého dostala.

Víte, že tuto diskuzi moc nechápu? Nechápu lidi, kteří hledají inzeráty jen s cenou, nechápu, že i vzdálenost je rozhodující,... Vždyť si přece nemůžete vzít první štěně na které narazíte jen proto, že je uvedená cena, že je blízko,... já si pro své vysněné štěně jedu za měsíc, je to cesta 250km tam a 250km zase zpátky,... už před dvěmi měsíci jsem psala do různých chovatelských stanic, které měli mít štěňata, abych se dozvěděla více informací o rodičích, nebo i o zdraví předchozích jedinců z vrhů ze stejného spojení,... a každý do jednoho mi moc mile odpověděl a každý bez problému uvedl cenu,... chci psa jako aktivního společníka, ne jako výstavního šampiona, ale taky chci psa co vypadá jako moje vysněné plemeno a má onu povahu, co má mít, a mám aspoň trochu jistoty stran zdraví,.... nechápu, co vede lidi k pořízení psa bez PP, vždyť pořizovací cena je jen minimum toho, kolik vás váš pes bude za celý život stát. A když někdo tvrdí, že např. 12 tisíc na psa s pp nemá, že má jen 4 tisíce na psa bez pp, tak proč s pořízením třeba čtvrt roku nepočká a nenašetří si? Vždyť si psa pořizujeme na cca 10 let, tak jakou roli v pořízení hraje pár měsíců? :(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně je to s těmi zájemci o štěně zajímavé. Většinou člověk z prvního mailu tak nějak pozná, jestli je to fajn člověk, nebo z toho nic nebude (i když jsou vyjímky). Ale nedávno mě fakt hodně přinutila k přemýšlení jedna paní, která si napsala o štěně. Krásný dlouhý mail, se spoustou otázek k plemeni, včetně otázek na zdraví, zdravotní problémy, co se sleduje v chovu, čeho se vyvarovat a na co si dát pozor. Dostala vyčerpávající odpověď. Pak odepsala a já žasla - pokračovala ve stejném duchu, že se jí náš chov líbí i rodiče a tak, ale že PP nepotřebuje a jestli máme i štěňata bez PP. Snažila jsme se jí to vysvětlit, včetně toho, že štěně na mazlíka, které se taky může narodit vlastně stojí stejně, jako bezpapírák...čekám přes týden na odpověď a myslím, že už neodepíše. Ale fakt mě zaujalo, proč člověk, který očividně nemá nouzi (z popisu jejího bydlení a života v mailu), který se ptá na věci, které 90% zájemců absolutně nezajímá, tak vehementně nechce ke štěněti PP.
A právě je to i k téhle dálce, ta paní je z východního Slovenska, takže by jela přes 300 km, pro bezpapíráka, kdyby teda u nás nějakého dostala.

Jedna chovatelka mi kdysi vyprávěla něco podobného - paní od ní hrozně moc chtěla štěně - líbilo se jí, moc a moc se zajímala, byla se i podívat na štěňata. Ale při doběru jí šokovala tím, že jí prosila ať jí hlavně nedává ty PP - že je nepotřebuje a že opravdu na výstavy chodit nebude a že ji známí říkali, že když bude mít doma PP, tak bude muset lítat po výstavách. Ona chce přece jen mazlíka.
Takže někdy jde i o neznalost lidí a o to, že spousta lidí věří různým bludům.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, že tuto diskuzi moc nechápu? Nechápu lidi, kteří hledají inzeráty jen s cenou, nechápu, že i vzdálenost je rozhodující,... Vždyť si přece nemůžete vzít první štěně na které narazíte jen proto, že je uvedená cena, že je blízko,... já si pro své vysněné štěně jedu za měsíc, je to cesta 250km tam a 250km zase zpátky,... už před dvěmi měsíci jsem psala do různých chovatelských stanic, které měli mít štěňata, abych se dozvěděla více informací o rodičích, nebo i o zdraví předchozích jedinců z vrhů ze stejného spojení,... a každý do jednoho mi moc mile odpověděl a každý bez problému uvedl cenu,... chci psa jako aktivního společníka, ne jako výstavního šampiona, ale taky chci psa co vypadá jako moje vysněné plemeno a má onu povahu, co má mít, a mám aspoň trochu jistoty stran zdraví,.... nechápu, co vede lidi k pořízení psa bez PP, vždyť pořizovací cena je jen minimum toho, kolik vás váš pes bude za celý život stát. A když někdo tvrdí, že např. 12 tisíc na psa s pp nemá, že má jen 4 tisíce na psa bez pp, tak proč s pořízením třeba čtvrt roku nepočká a nenašetří si? Vždyť si psa pořizujeme na cca 10 let, tak jakou roli v pořízení hraje pár měsíců? :(

já sem třeba nemohla čekat pár měsíců nebo let ,prostě mě umřel pes a věděla sem že nového psa prostě chci hned, takže mě zajímalo vzdálenost ,ta ani tolik ne a cena ,vzala sem anonci a projížděla inzeráty ,koupila sem si křížence většího plemene za 2500 . nelituju a nikdy litovat nebudu ,už mám kluka 9 let. a vím že až jeho život skončí tak nástupce přijde taky hned, prostě někdo to takhle má ,nevydržela bych čtvrt roku bez psa .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jedna chovatelka mi kdysi vyprávěla něco podobného - paní od ní hrozně moc chtěla štěně - líbilo se jí, moc a moc se zajímala, byla se i podívat na štěňata. Ale při doběru jí šokovala tím, že jí prosila ať jí hlavně nedává ty PP - že je nepotřebuje a že opravdu na výstavy chodit nebude a že ji známí říkali, že když bude mít doma PP, tak bude muset lítat po výstavách. Ona chce přece jen mazlíka.
Takže někdy jde i o neznalost lidí a o to, že spousta lidí věří různým bludům.
Zuzana

To mě taky napadlo, jestli nežije v nějakém bludu - ale zase pracuje na klinice jako veterinární sestra, takže bludy jdou snad mimo ni a žije v realitě. Chce štěně na sport a k tomu mít psa s PP nepotřebuje... Jako kdyby mi nebyla sympatická, tak jsem měla sto chutí jí napsat, že když pracuje na klinice asi ví, co je to DKK, DLK a podobně, že asi ví, proč se to sleduje a k čemu by pes na sport měl mít vyšetřené rodiče... asi to vše věděla, proto hledá v chovce, kde se tohle hlídá, jen chce štěně bez PP (proč, to fakt netuším).
Opravdu chodí přehršel mailů a telefonátů typu odkud jste a za kolik? To člověk hned vypustí z hlavy, ale tahle paní mi v hlavě asi dlouho zůstane.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, že tuto diskuzi moc nechápu? Nechápu lidi, kteří hledají inzeráty jen s cenou, nechápu, že i vzdálenost je rozhodující,... Vždyť si přece nemůžete vzít první štěně na které narazíte jen proto, že je uvedená cena, že je blízko,... já si pro své vysněné štěně jedu za měsíc, je to cesta 250km tam a 250km zase zpátky,... už před dvěmi měsíci jsem psala do různých chovatelských stanic, které měli mít štěňata, abych se dozvěděla více informací o rodičích, nebo i o zdraví předchozích jedinců z vrhů ze stejného spojení,... a každý do jednoho mi moc mile odpověděl a každý bez problému uvedl cenu,... chci psa jako aktivního společníka, ne jako výstavního šampiona, ale taky chci psa co vypadá jako moje vysněné plemeno a má onu povahu, co má mít, a mám aspoň trochu jistoty stran zdraví,.... nechápu, co vede lidi k pořízení psa bez PP, vždyť pořizovací cena je jen minimum toho, kolik vás váš pes bude za celý život stát. A když někdo tvrdí, že např. 12 tisíc na psa s pp nemá, že má jen 4 tisíce na psa bez pp, tak proč s pořízením třeba čtvrt roku nepočká a nenašetří si? Vždyť si psa pořizujeme na cca 10 let, tak jakou roli v pořízení hraje pár měsíců? :(

Ve spoustě případů hraje roli absolutní neznalost. Vidím to kolme sebe. Prostě lidé, kteří se o psy moc nezajímají, tak vůbec nechápou, v čem je rozdíl mezi PP a bez PP psem. Nevadí mi lidé, kteří vlastní bezpapíráčka - navíc myslím, že všichni z nás (pokud se pohybujeme mezi obyčejnými lidmi a ne jen chovateli), tak známe spíše naprostou většinu těch, kteří vlastní bez PP psa. Jejich psi se nemají špatně, majitelé jim dopřávají vše, co potřebují. Ve svěm okolí neznám žádného bezpapíráčka, který by vyloženě strádal. A od takových majitelů se setkávám i s kladným přístupem k mým papírovým psů. Rádi si popovídají, občas se zeptají, k čemu ty PP jsou, naši psi si polečně hrají.
Co mi ovšem fakt vadí jsou majitelé (a bohužel se snad vyksytují jen tady na ifauně, protože jsem je v reálu ještě nepotkala), kteří neustále skučí, že jsou na ně majitelé PP psů zlí, že své PP psy nenechají hrát si s jejich oříšky nebo bezpapíráčky. Neustále lamentují, že PP je jen cár papíru, že jsou PP psi přešlechtění a oni by to doma nechtěli a že bezpapírák je mnohem lepším paťákem, že psi s PP jen lítají po výstavách a vůbec nemohou běhat po lesem koupat se v řece a v rybníku. V tomto tématu se objevila nová výmluva, že chovatelé PP psů neuvádějí cenu u inzerátů, resp. psi s PP jsou moc drazí a oni na to nemají. Boha jeho - k čemu taková hromada výmluv? Tak zkrátka někdo netouží po psovi s PP a koupí bez PP. Proč to ale komentovat milionem výmluv, jak jsou ti s PP špatní, nemocní a Bůh ví co ještě? Když chci psa s PP, tak mě neodradí to, že mi chovatel nepordal štěně (zkusím to jinde), neodradí mě to, že neuvedl cenu v inzerátu (mám mobil, nebo e-mail a mohu se zeptat). A nebo prostě řeknu, že psa s PP nepotřebuju a tečka. Apřesně jak píše slečna 4.1 - jestliže chci psa s PP, tak si na něj našetřím. Zkrátka budu mít psa třeba o půl roku později.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já sem třeba nemohla čekat pár měsíců nebo let ,prostě mě umřel pes a věděla sem že nového psa prostě chci hned, takže mě zajímalo vzdálenost ,ta ani tolik ne a cena ,vzala sem anonci a projížděla inzeráty ,koupila sem si křížence většího plemene za 2500 . nelituju a nikdy litovat nebudu ,už mám kluka 9 let. a vím že až jeho život skončí tak nástupce přijde taky hned, prostě někdo to takhle má ,nevydržela bych čtvrt roku bez psa .

To je to, o čem jsem psala v příspěvku výše. Nepotřebujete psa s PP, měla jste své důvody, proč jste chtěla psa rychle a měla jste zřejmě nějaké omezené finance. Bez jakéhokoliv okecávání. Vy i Váš pes jste spokojeni.
Zuzana

Myslím, že pes s PP a bez PP, to je stále dokola ta samá písnička, bohužel jsem ve svém okolí měla dost kamarádů, kteří měli psa s PP nemocného a většinou to byla vada na celý život... Je jasné, že vám PP nezajistí absolutní zdraví, ale u některých chorob je celkem velká naděje, že ji pes díky zdraví předků mít nebude... jsou voříšci psi bez PP, kteří jsou také nemocní, v mnohem větším procentu ale to nikdo neřeší... Někteří lidé si prostě myslí, že PP zaručuje 100% zdraví a že to tak někdy není, tak je to podvod atd. atd.... To, že nejsou v inzerci uvedené ceny... je to někdy otravné ptát se na cenu psa v 20 stanicích... jelikož na internetu sice zjistíte miliony věcí o spojení předcích i jiných sourozencích.... ovšem když někdo nechce mít šampiona... chce si jen vzít psíka s PP, a nechce naletět hned na první inzerci kde kvalita neodpovídá ceně, tak by uvedená cena nebyla na závadu... ovšem když chcet přesně toto spojení, když se kynologii věnujete a zajímate se o ni tak za svého vysněného psa dáte cokoli...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže tím, že jste tady všichni zažraní pejskaři, tak si vůbec nedovedete představit pohnutky normálního obyčejného smrtelníka, který si pořizuje štěně. O předcích si nic nezjišťuje, výstavní úspěchy ho nezajímají, protože chce psa pouze jako kamaráda, ve psech ani cenách se nevyzná, je zvyklý cokoliv kupovat tak, že tam cena uvedená JE, a taky má trochu nouzi o peníze, přece jen krize atd. a bude to jen horší.
TOTO JE TYPICKÝ ADEPT NA PSA BEZ PP. Toho chcete získat, ne?? Jinak byste tak nebrojili proti bez PP psům.
Tak když ho ale chcete získat, musíte mu vyjít vstříc.
Každý chovatel už teď má web, každý tam má fotky štěňat, každý tuší, kolik peněz za to které konkrétní štěně bude chtít a tuší, jaké má štěně vady.
Proč u těch fotek štěňat ale cenu neuvede??
Ušetřilo by to spoustu nedorozumění.
Laici opravdu netuší, že kolik stojí štěně s PP a že by si ho klidně třeba mohli dovolit.
A vím, proč tam ty ceny nejsou. Kvůli ostatním chovatelům, pomluvám, kvůli tomu, že nikdo nechce zveřejnit štěňata s vadou.
Nebo už jste někdo viděl chovatele, co bude mít na webu fotku štěněte a u toho napsáno:
"Má nestandardní barvu, cena 5 tis." nebo "Nesestouplo mu varle, cena 4 tis." nebo "Je extrémně bázlivé, cena 6 tis."
- no to fakt ne, do toho chovatelé nikdy nepůjdou. Všichni mají štěňata přece bezchybná. A když bezchybná nejsou, tak laikům je jako taková rádi prodají.

10000% souhlas, lépe to napsat nejde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
10000% souhlas, lépe to napsat nejde.

Jde to napsat lépe, myslím, že aspoň polovina chovatelů s PP o takové majitele nestojí...
Chci majitele, co se zajímají, co mají snahu si něco zjistit. Pro které není štěně jen rozmar, který akutně a ihned potřebují.
proto na web cenu psát nebudu, ani do inzerátů. Pro mě člověk, co jde jen po ceně a i ten, který je líný se zeptat a radši dá na fámy, není tím pravým majitelem pro mé vymazlené štěně. A víte proč? Zkušenost s tím, že dost takových pak na PP štěňatech v budoucnu práská bezpapíráky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jde to napsat lépe, myslím, že aspoň polovina chovatelů s PP o takové majitele nestojí...
Chci majitele, co se zajímají, co mají snahu si něco zjistit. Pro které není štěně jen rozmar, který akutně a ihned potřebují.
proto na web cenu psát nebudu, ani do inzerátů. Pro mě člověk, co jde jen po ceně a i ten, který je líný se zeptat a radši dá na fámy, není tím pravým majitelem pro mé vymazlené štěně. A víte proč? Zkušenost s tím, že dost takových pak na PP štěňatech v budoucnu práská bezpapíráky.

Vůbec jste nepochopil, o čem ten přízpěvek byl. Zase tu omýláte, že chcete vidět zájem, ale o tom nepadlo ani slovo... Přečtěte si to znovu, nebo já už nevím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vůbec jste nepochopil, o čem ten přízpěvek byl. Zase tu omýláte, že chcete vidět zájem, ale o tom nepadlo ani slovo... Přečtěte si to znovu, nebo já už nevím

TOTO JE TYPICKÝ ADEPT NA PSA BEZ PP. Toho chcete získat, ne?? Jinak byste tak nebrojili proti bez PP psům.
Tak když ho ale chcete získat, musíte mu vyjít vstříc.
Každý chovatel už teď má web, každý tam má fotky štěňat, každý tuší, kolik peněz za to které konkrétní štěně bude chtít a tuší, jaké má štěně vady.
Proč u těch fotek štěňat ale cenu neuvede??

To fakt nechci...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci se vás nějak dotknout, ale ono štěně a jehně je asi hodně o něčem jiném. Ta má známá si to rozmyslela asi 5 dní před odběrem, vysvětlila, omluvila se, vrátila dle smlouvy rezervačí poplatek a domluvila jim štěně u jiného chovatele.
Jinak k těm rezervacím, asi se na mě hodně lidí sesype, ale u mě rezervace i se zaplaceným poplatkem není na 100%. Pokud se mi něco nezdá, tak i v den odběru přímo na místě jsem schopná štěně neprodat. Udělala jsme to jednou, když jsem viděla, jak se lidská ratolest chová k dospělým psům a rodiče to omlouvali: děti... Bohužel před tím u nás se svým rozmazleným osmiletým synáčkem nebyli, ale štěně si domů neodvezli.

No, vzhledem k tomu, že je to miniovečka, co se nejí, tak to je pomalu to samé. :) Jen nepotřebuje začít cvičit, když zůstane doma déle. navíc zrovna holky jsou u nich dost nedostatkové, tak to není moc o tom, že si pán vybere stejně kvaltiní jinde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já sem třeba nemohla čekat pár měsíců nebo let ,prostě mě umřel pes a věděla sem že nového psa prostě chci hned, takže mě zajímalo vzdálenost ,ta ani tolik ne a cena ,vzala sem anonci a projížděla inzeráty ,koupila sem si křížence většího plemene za 2500 . nelituju a nikdy litovat nebudu ,už mám kluka 9 let. a vím že až jeho život skončí tak nástupce přijde taky hned, prostě někdo to takhle má ,nevydržela bych čtvrt roku bez psa .

to vám psík umřel ze dne na den?
Nerýpu, mám doma taky psa , co tady už neměl být, proto jsem si koupila fenku ještě k němu, nedokázala bych si koupit psa jen tak, jako housku....

A i z PP psů se dá vybrat hned, okamžitě, je přetlak štěnat.
Za křížence bych nedala ani korunu, když někdo neuhlídá, tak at si to odnese a zaplatí a je rád, že najde zájemce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli jste hledala psa dva roky, tak jste prostě hooodně netypický laik.
Neberte to jako co je dobře a špatně, ale jak to prostě chodí.

JJ, na u psa jsem se rozmýšlela dva roky, zda ano nebo ne a u feny jsemto popsala výše.
A laik jsem, jen jsem neváhala obětovat trochu času a něco si zjistit a následně jsem hledala, pátrala, psala si a lidma ....

Copak jde si říct - chci psa, projet pár inzerátů a za dva dny ho mít doma? Bez toho aniž bych si zjistial něco o plemeni, popřemýšlela o svých možnostech, o pláech, cílech atd atd ..
a to mám oba dva psíky na gauči. S fenkou teda cvičím, ale jen základ, nic vrcholově

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JJ, na u psa jsem se rozmýšlela dva roky, zda ano nebo ne a u feny jsemto popsala výše.
A laik jsem, jen jsem neváhala obětovat trochu času a něco si zjistit a následně jsem hledala, pátrala, psala si a lidma ....

Copak jde si říct - chci psa, projet pár inzerátů a za dva dny ho mít doma? Bez toho aniž bych si zjistial něco o plemeni, popřemýšlela o svých možnostech, o pláech, cílech atd atd ..
a to mám oba dva psíky na gauči. S fenkou teda cvičím, ale jen základ, nic vrcholově

Když ono je to asi většinou tak, že:
- umře starý pes a pořídí se nový, aby to přebolelo (pravdou je, že to opravdu pomáhá) - koupí se buď stejný či jiný, ale už se moc nepátrá pokud byl předešlý bez Pp proč kupovat nového s PP
- psa někdo vybírá jen dle vzhledu a aby to bylo nejblíž
- v lidech je dost zakořeno, že jakmile mají PP jsou něčím povinni (výstavy, apod.)
- chovatelé s PP prodávající psa na mazla nechtějí, aby po něm byl odchovy - někteří lidé mají prostě za to, že fena MUSÍ mít 1x za život štěňata a jelikož to smlouva na fenu s PP zakazuje, koupí si bez PP u které to prodejce absolutně nezajímá
- ne všichni lpí na tom, aby byl pes opravdu 100% takový jakého viděli na výstavě, apod. a řeknou si proč neušetřit x tisíc při koupi psa bez PP, když rodiče jsou např. s PP tudíž 100% dané plemeno (a že těch štěňat bez Pp po rodičích s PP je poslední dobou fakt hooodně)

Ano, pravdou je, že teď je spousta plemen s PP za hubičku - a přitom jsou rodiče výstavně, ale i výcvikově mnohdy úspěšní. jen prostě zůstala třeba 3 štěňata a jsou teď 4-5 měsíční a chovatel je z toho nešťastný, jelikož s tím jaksi nepočítal, že mu takhle zůstanou. Pak můžeme vidět inzeráty typu daruji štěně s PP za pytel granulí. na druhou stranu si zájemce může myslet, že je tam nějaký problém, že o štěňata do tohoto věku není zájem.

přiznám se, že vloni takto jeden chovatel prodával poslední 3 štěňata KAO a já byla hodně nakousnutá fenku vzít, ale měli jsme v té době už 4 psy a relativně mladé...no a asi všichni víme, kolik toho 3 velcí a střední sní. :) No, letos stejně 5.hafan přibyl, ale co no. :)

Pravdou je, že známá měla vloni štěnda VOK (otec dost úspěšný, matka taky dobré zkoušky) a z 9 štěňat do půl roku zbyli neplánovaně 2 pejsci. Jeden se prodal a druhý už zůstal, protože si ho oblíbili a už by ho nedali. :) Vyrostl z něj krásný pes, stejně jako z jeho sestry, kterou si nechali plánovaně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to vám psík umřel ze dne na den?
Nerýpu, mám doma taky psa , co tady už neměl být, proto jsem si koupila fenku ještě k němu, nedokázala bych si koupit psa jen tak, jako housku....

A i z PP psů se dá vybrat hned, okamžitě, je přetlak štěnat.
Za křížence bych nedala ani korunu, když někdo neuhlídá, tak at si to odnese a zaplatí a je rád, že najde zájemce.

Nedokážete pochopit, že někdo prostě PP psa nechce??
Že chce přímo křížence, nebo že projede inzeráty a počká, která fotka ho osloví?
Nemusí chtít všichni PP psa a je to dobře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JJ, na u psa jsem se rozmýšlela dva roky, zda ano nebo ne a u feny jsemto popsala výše.
A laik jsem, jen jsem neváhala obětovat trochu času a něco si zjistit a následně jsem hledala, pátrala, psala si a lidma ....

Copak jde si říct - chci psa, projet pár inzerátů a za dva dny ho mít doma? Bez toho aniž bych si zjistial něco o plemeni, popřemýšlela o svých možnostech, o pláech, cílech atd atd ..
a to mám oba dva psíky na gauči. S fenkou teda cvičím, ale jen základ, nic vrcholově

Ale tak spousta lidí to tak prostě má, že klidně vyberou psa za dva dny. A většinou to vůbec neznamená, že by se o něj pak starali špatně, jen to prostě mají jinak, no...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedokážete pochopit, že někdo prostě PP psa nechce??
Že chce přímo křížence, nebo že projede inzeráty a počká, která fotka ho osloví?
Nemusí chtít všichni PP psa a je to dobře.

ale chápu, at si vezmou křížence, ale proč za něho platí? Proč platí za psa bez PP ? Dyt je to kříženec bez doložitelného původu.
to nechápu.

a opravdu nerozumím tomu, že si někdo koupí psa ze dne na den, aniž by si něco zjistil našel informace, popřemýšlel..
pak je tolik zničených psů, holt lidi musí mít šecko hned a odnese to jen to zvíře

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale chápu, at si vezmou křížence, ale proč za něho platí? Proč platí za psa bez PP ? Dyt je to kříženec bez doložitelného původu.
to nechápu.

a opravdu nerozumím tomu, že si někdo koupí psa ze dne na den, aniž by si něco zjistil našel informace, popřemýšlel..
pak je tolik zničených psů, holt lidi musí mít šecko hned a odnese to jen to zvíře

Třeba proto že kvalitní péče o psa něco stojí a je úplně jedno, jestli je čistokrevný, bez PP, nebo papírový.
A když někdo chce štěně třeba pro sport nebo na hlídání, tak musí být zdravé, očkované a v dobré kondici, i když je to kříženec.
Něco jiného je, pokud se ujmu zanedbaného psa od nezodpovědného množitele, tomu bych opravdu nedala ani korunu, navíc bych mu dala tučnou pokutu, aby s takovým "chovem" skončil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba proto že kvalitní péče o psa něco stojí a je úplně jedno, jestli je čistokrevný, bez PP, nebo papírový.
A když někdo chce štěně třeba pro sport nebo na hlídání, tak musí být zdravé, očkované a v dobré kondici, i když je to kříženec.
Něco jiného je, pokud se ujmu zanedbaného psa od nezodpovědného množitele, tomu bych opravdu nedala ani korunu, navíc bych mu dala tučnou pokutu, aby s takovým "chovem" skončil.

copak kříženci se množí záměrně jako psíci na sport??? Krom tedy vyjímečných případů třeba na mushing ( bo jak se to píše )

Já bych za křížence nedala ani korunu. Ani kdyby blo zdravé a opečovávané - to je snad základ a samozřejmost, ne ? Když teda už neuhlídám čubu a nenechám ji včas i s plody kastrovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
copak kříženci se množí záměrně jako psíci na sport??? Krom tedy vyjímečných případů třeba na mushing ( bo jak se to píše )

Já bych za křížence nedala ani korunu. Ani kdyby blo zdravé a opečovávané - to je snad základ a samozřejmost, ne ? Když teda už neuhlídám čubu a nenechám ji včas i s plody kastrovat.

Když já jsem např. zjistila, že plno majitelů nemá tůšo, že se dá fena kastrovat i s plody či se jí dají dát injekce na potrat, pokud se březost potvrdí. Takže ono je to těžké.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
copak kříženci se množí záměrně jako psíci na sport??? Krom tedy vyjímečných případů třeba na mushing ( bo jak se to píše )

Já bych za křížence nedala ani korunu. Ani kdyby blo zdravé a opečovávané - to je snad základ a samozřejmost, ne ? Když teda už neuhlídám čubu a nenechám ji včas i s plody kastrovat.

A proč nedat za vymazlené, opečované a očkované štěně nějaké peníze?? Stát se to mně, fenu bych nekastrovala, prcky odchovala a rozhodně bych je nedávala zadarmo, protože - péče něco stojí a také když za něco zaplatím, víc si toho vážím.
Jednou jsem viděla křížence velkého pudla a zlatého retrívra - záměrné křížení na asistenčního psa. Moc povedený pejsek. Proč za něj nedat peníze, zaplatit péči a náklady jeho chovateli?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když já jsem např. zjistila, že plno majitelů nemá tůšo, že se dá fena kastrovat i s plody či se jí dají dát injekce na potrat, pokud se březost potvrdí. Takže ono je to těžké.

Nikdo tu o záměrném množení nemluvil, ale ano, je to tak - kříženci dvou plemen z první generace většinou zdědí to nejlepší po obou rodičích a na práci a sport jsou záměrně odchováváni. A injekce na potrat je takové svinstvo, že žádný normální člověk nikdy nic takového své feně neudělá. S tou kastrací souhlasím, ale mnoho lidí si pořád myslí, že se kastrací mění povahové vlastnosti a pracovní upotřebitelnost. Je to nesmysl, ale nikoho nepřesvědčíte o opaku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JJ, na u psa jsem se rozmýšlela dva roky, zda ano nebo ne a u feny jsemto popsala výše.
A laik jsem, jen jsem neváhala obětovat trochu času a něco si zjistit a následně jsem hledala, pátrala, psala si a lidma ....

Copak jde si říct - chci psa, projet pár inzerátů a za dva dny ho mít doma? Bez toho aniž bych si zjistial něco o plemeni, popřemýšlela o svých možnostech, o pláech, cílech atd atd ..
a to mám oba dva psíky na gauči. S fenkou teda cvičím, ale jen základ, nic vrcholově

No vidíte a já žádného psa nechtěla, jen tak jsem si brouzdala na netu, pak jsem uviděla ty oči, za měsíc tam ještě stále byly ( možná už znovu ?) a tak jsem si jela pro svoji nynější fenku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
TOTO JE TYPICKÝ ADEPT NA PSA BEZ PP. Toho chcete získat, ne?? Jinak byste tak nebrojili proti bez PP psům.
Tak když ho ale chcete získat, musíte mu vyjít vstříc.
Každý chovatel už teď má web, každý tam má fotky štěňat, každý tuší, kolik peněz za to které konkrétní štěně bude chtít a tuší, jaké má štěně vady.
Proč u těch fotek štěňat ale cenu neuvede??

To fakt nechci...

Jak si vůbec dovolujete mne soudit? Na co si tu hrajete? Jsem naopak zastánce papírových psů a sama mám dva doma. Jediné o co se snažím, je přijít na to, jak více oslovit skupinu lidí, co si kupuje psa bez PP! Než je tolik kritizovat, mohli bychom s tím něco udělat ne? Tohle téma je snad jako zamyšlení nad tím, jestli to, že u inz. není cena k tomu jen nepřizpívá. Mnoho lidí kteří chtějí psa bez PP si myslí, že papíráci jsou předražení a jen pro výstavy. Ale nee vy budete jen chytračit a kritizovat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak si vůbec dovolujete mne soudit? Na co si tu hrajete? Jsem naopak zastánce papírových psů a sama mám dva doma. Jediné o co se snažím, je přijít na to, jak více oslovit skupinu lidí, co si kupuje psa bez PP! Než je tolik kritizovat, mohli bychom s tím něco udělat ne? Tohle téma je snad jako zamyšlení nad tím, jestli to, že u inz. není cena k tomu jen nepřizpívá. Mnoho lidí kteří chtějí psa bez PP si myslí, že papíráci jsou předražení a jen pro výstavy. Ale nee vy budete jen chytračit a kritizovat...

To jako když někdo nesouhlasí s vaší názorem tak vás hned soudí ... ? Vždyť jen napsal/a "to teda nechci" ...
A já osobně teda přesně tuhle skupinu taky oslovit nechci. Já chci takové zájemce, kterým jsem doposud prodávala štěňátka, tudíž ty, kteří vědí co chtějí, vědí proč chtějí právě tohle plemeno a snaží se o něm zjistit maximum. Nepotřebuji zájemce, které zajímá jen cena u fotky štěňátka. Nechci "prodat za každou cenu"! Taky nemívám jeden vrh za druhým, aby mi doma zůstávaly štěňata a zatím se mi nikdy nestalo, že by mi štěně zůstalo doma déle než 9 týdnů.
Štěňata prostě nejsou rohlíky, které se snažíte prodat za každou cenu komukoli a budete se podbízet a dělat akce a slevy jen abyste co nejvíc prodala. Pes je živý tvor a já osobně si majitele svých štěňátek vybírám z těch, které nezajímá jen cena u fotky v inzerátu. Proto ji neuvádím. Dostanou se ke mně jen ti, kteří nejsou líní si něco zjistit a napsat mail nebo zavolat. A tak to chci, i proto cenu v inzerátu neuvádím a ani se k tomu nechystám.
Howg ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jako když někdo nesouhlasí s vaší názorem tak vás hned soudí ... ? Vždyť jen napsal/a "to teda nechci" ...
A já osobně teda přesně tuhle skupinu taky oslovit nechci. Já chci takové zájemce, kterým jsem doposud prodávala štěňátka, tudíž ty, kteří vědí co chtějí, vědí proč chtějí právě tohle plemeno a snaží se o něm zjistit maximum. Nepotřebuji zájemce, které zajímá jen cena u fotky štěňátka. Nechci "prodat za každou cenu"! Taky nemívám jeden vrh za druhým, aby mi doma zůstávaly štěňata a zatím se mi nikdy nestalo, že by mi štěně zůstalo doma déle než 9 týdnů.
Štěňata prostě nejsou rohlíky, které se snažíte prodat za každou cenu komukoli a budete se podbízet a dělat akce a slevy jen abyste co nejvíc prodala. Pes je živý tvor a já osobně si majitele svých štěňátek vybírám z těch, které nezajímá jen cena u fotky v inzerátu. Proto ji neuvádím. Dostanou se ke mně jen ti, kteří nejsou líní si něco zjistit a napsat mail nebo zavolat. A tak to chci, i proto cenu v inzerátu neuvádím a ani se k tomu nechystám.
Howg ...

TOTO JE TYPICKÝ ADEPT NA PSA BEZ PP. Tuto větu jsem si vztáhla na sebe, proto píši soudit. Až později jsem si všimla, že zadavatelka zase něco cituje, takže za toto se omlouvám, nepochopila jsem. Ale i vy - proč pořád jak opička opakujete nesmysly, jakože chcete zájemce, které nezajímá jen cena a bláá bláá... Takhle to přece vůbec není!! Nejsou tu rozdíly chce s pp/chce bez pp, ale je/není to milující budoucí majitel, který se bude o svého psa s láskou starat. Já když jsem si kupovala prvního psa, tak jsem si zjistila vše možné o plemenu a o tom, jak se o něj mám starat a koupila si faunu, nebo něco, co tenkrát bylo. Projela jsem pár inzerátů, koukla na cenu a vzdálenost a valila pro štěně. Měla jsem štěstí, ač bez PP, tak nádherný a zdavý jedinec. Věnovala jsem mu maximum času, lásky a peněž. Teprve přes něj, jsem se o psy jako takové začala zajímat i z jiného pohledu a zjistila co a k čemu je PP. Nebyla jsem špatný majitel jen proto, že jsem hledala cenu a místo. Jen jsem nebyla absolutně informovaná o tom, co jsou papíry a k čemu by mi asi tak byly? Na výstavy nechci a tak proč dát tolik peněz za kámoše. Informovala jsem se jen na plemeno a praktické věci, abych mu dala vše, co potřebuje. Takto přemýšlí plno lidí. Tak vymyslete jinou osvětu místo blábolení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
TOTO JE TYPICKÝ ADEPT NA PSA BEZ PP. Tuto větu jsem si vztáhla na sebe, proto píši soudit. Až později jsem si všimla, že zadavatelka zase něco cituje, takže za toto se omlouvám, nepochopila jsem. Ale i vy - proč pořád jak opička opakujete nesmysly, jakože chcete zájemce, které nezajímá jen cena a bláá bláá... Takhle to přece vůbec není!! Nejsou tu rozdíly chce s pp/chce bez pp, ale je/není to milující budoucí majitel, který se bude o svého psa s láskou starat. Já když jsem si kupovala prvního psa, tak jsem si zjistila vše možné o plemenu a o tom, jak se o něj mám starat a koupila si faunu, nebo něco, co tenkrát bylo. Projela jsem pár inzerátů, koukla na cenu a vzdálenost a valila pro štěně. Měla jsem štěstí, ač bez PP, tak nádherný a zdavý jedinec. Věnovala jsem mu maximum času, lásky a peněž. Teprve přes něj, jsem se o psy jako takové začala zajímat i z jiného pohledu a zjistila co a k čemu je PP. Nebyla jsem špatný majitel jen proto, že jsem hledala cenu a místo. Jen jsem nebyla absolutně informovaná o tom, co jsou papíry a k čemu by mi asi tak byly? Na výstavy nechci a tak proč dát tolik peněz za kámoše. Informovala jsem se jen na plemeno a praktické věci, abych mu dala vše, co potřebuje. Takto přemýšlí plno lidí. Tak vymyslete jinou osvětu místo blábolení.

Hmm osvěta. Taky jsem dřívě přemýšlela, jak obyčejným lidem přiblížit psy s PP. Jenže teď jsem byla dva týdny nemocná a celkem jsem se doma nudila. Tak jsem projížděla z nudy psí inzerce. A tak nějak mi došlo, že asi žádná osvěta nepomůže. Co všechno lidi nabízejí ke krytí (nejvíce mě asi zaujala nabídka čistokrevného trpasličího jezevčíka, který jen trochu přerostl a vážil 8 kg, nebo jsem našla i nabídku krytí oříškem - lidi tedy skutečně záměrně oříšky kryjí a ne že to jsou nehody). Nad některými fenkami, pro které lidi hledají krycí psy, by člověk zaplakal. Ovšem nejvíce mě dostal inzerát,kde nabízejí štěňata australských ovčáků a jako matku uvádějí zlatého retrívra. Zajímalo by mě, jestli všechna štěňata najdou domov. V téhle republice snad ani nežije tolik lidí, kolik je nabízených štěňat.
Prostě si nedokážu představit, jak tohle šílené množení skončí. Nabídka psů naprosto převyšuje poptávku - inzerce je plná kříženců i PP psů. A když se podíváte do rubriky KOUPÍM, tak většina lidi chce bezpapíráka za co nejnižší cenu. Ale je pravda, že lidi většinou papírové psy nekupují přes inzerát, ale už mají vybráno v chovkách. Ale stejně - je to hrůza.
Zuzana

Myslím, že velkou roli v nabídce štěňat všeho druhu hrají množárny. Nemám ani tak na mysli ty velké, v bývalých kravínech (to je kapitola sama pro sebe), ale takové ty nenápadné, kde psi jsou prezentováni jako domácí mazlíčci. Ale ruku na srdce - jsou jimi např. naháči bez PP, kterých má dotyčná majitelka něco kolem 15 a psi mají pro sebe upravený sklep? Štěňata u nich jsou k dispozici téměř nepřetržitě a doma nezůstávají. Pokud lidé budou kupovat psy z těchto podmínek a od takových "chovatelů" , tak se produkce psí populace nezmenší. Pokud jste pročítala inzerci, tak jste si jistě všimla, že kříženců či voříšků v nabídce až tolik zase není a když tak, jsou většinou v rubrikách "Daruji", či za směšnou cenu. Zato čivav, jorků, naháčů, labradorů atd. bez PP jsou mraky. Pod určitými adresami najdete nové a nové vrhy stále dokola, tzn. že štěňata se prodávají stále a dobře. A ten kdo si takhle psa koupí, většinou dojde k tomu, že své vložené peníze do něj zůročí. A je na světě další množitel, navíc bez povinností dalších výdajů jako jsou bonitace, svody, výstavy, zkoušky a zdrav. testy. Když jsem se ptala své známé, jaké má majitele pro svých 12 namnožených labradorů bez PP, odpověděla: " kdo přijde, vybere si a zaplatí, ten dostane a jací to jsou lidi, to neřeším, stejně to nepoznáš". V 8 týdnech byla všechna štěňata prodána.....

Ke změně může dojít jedině shora příkazem, jak je u nás zvykem zodpovědnost většině lidí nic neříká, ale vidím to černě, to by předpokládalo, že příslušné organizace/sdružení zabývající se záchranami psů by se měly vykašlat na zachraňování jednotlivců a napřít svojí snahu na zákonodárce, kteří by mohli slyšet na argument miliónových úniků na daních při prodeji štěńat a centrálně prostě chov omezit. Ale vím, že to se nikdy nestane, ono není tak mediálně pěkný lobbovat v politice jako zachránit nějakého psího stařečka nebo ještě lépe psa z druhého konce světa.

Takže podle mne je jedno, jestli máte u inzerátu cenu nebo ne - Vážný zájemce Vás osloví i bez ceny - a cenu si od Vás zjistí + případné další informace. A pak píší a takovýto zájmci na inzerát štěňata s PP, kde je jasně napsáno, že se jedná o kvalitní štěňata s PP, určená především pro zájemce o chov ... Dobrý den, na serveru SvětPejsků.cz, někdo odpověděl na Váš inzerát.
Text odpovědi: je to moc roztomily pejsek hned bych si ho vzala ale zadarmo mel by se jako v bavlnce ale nechapu jak nekdo muze vydelavat i na psy prosla jsem si inzeraty kde nabyzeji pejsky as za 10000 kc ja bych si to nemohla dovolit a to mam moc rada pejsky ...... - takže takovýto zájemce by nedal peníze ani za štěně bez PP - a nebo jen velmi malou částku, asi si myslí, že je to vše bez práce a bez investic - a zadarmo. A prostě zkouší, jestli mu někdo náhodou nedá štěně jeho vybraného plemene zadarmo - o křížence z útulku, kterého by si mohl dovolit zadarmo, zájem asi nemá ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ke změně může dojít jedině shora příkazem, jak je u nás zvykem zodpovědnost většině lidí nic neříká, ale vidím to černě, to by předpokládalo, že příslušné organizace/sdružení zabývající se záchranami psů by se měly vykašlat na zachraňování jednotlivců a napřít svojí snahu na zákonodárce, kteří by mohli slyšet na argument miliónových úniků na daních při prodeji štěńat a centrálně prostě chov omezit. Ale vím, že to se nikdy nestane, ono není tak mediálně pěkný lobbovat v politice jako zachránit nějakého psího stařečka nebo ještě lépe psa z druhého konce světa.

No ono ty záchranářské organizace se již snaží tím, že pomáhají množárenským psům ( a mnohdy ve velkém), o tom je koneckonců i "jejich práce". Mega chov psů bez PP by měly řešit spíše oficiální kynologické organizace, neboť množitelé parazitují na chovatelské práci, poškozují tak chov jednotlivých plemen i samotné chovatele, kteří pod příslušné organizace patří.

Ale oficiální kynologické organizace to můžou dělat jen a pouze osvětou. Žádné další pravomoce nemají.

Navíc by taky bylo fajn, kdyby každý začal u sebe. Taky bych si moc přála mít po svém psovi štěně. Ale když to vidím, kolik štěňat se rodí, tak psa ani uchovňovat nebudu a do budoucna si vyberu již nějaké narozené štěně. I tak si myslím, že jich bude na výběr dost.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale oficiální kynologické organizace to můžou dělat jen a pouze osvětou. Žádné další pravomoce nemají.

To ano, ale aspoň ta osvěta!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ano, ale aspoň ta osvěta!

A jak si tu osvětu představujete? Kdyby se někomu povedlo vymyslet něco, co fakt lidi přesvědčí, aby se situace okolo psů zlepšila, bylo by to fajn. Ale... realita bude úplně jiná
Zuzna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže podle mne je jedno, jestli máte u inzerátu cenu nebo ne - Vážný zájemce Vás osloví i bez ceny - a cenu si od Vás zjistí + případné další informace. A pak píší a takovýto zájmci na inzerát štěňata s PP, kde je jasně napsáno, že se jedná o kvalitní štěňata s PP, určená především pro zájemce o chov ... Dobrý den, na serveru SvětPejsků.cz, někdo odpověděl na Váš inzerát.
Text odpovědi: je to moc roztomily pejsek hned bych si ho vzala ale zadarmo mel by se jako v bavlnce ale nechapu jak nekdo muze vydelavat i na psy prosla jsem si inzeraty kde nabyzeji pejsky as za 10000 kc ja bych si to nemohla dovolit a to mam moc rada pejsky ...... - takže takovýto zájemce by nedal peníze ani za štěně bez PP - a nebo jen velmi malou částku, asi si myslí, že je to vše bez práce a bez investic - a zadarmo. A prostě zkouší, jestli mu někdo náhodou nedá štěně jeho vybraného plemene zadarmo - o křížence z útulku, kterého by si mohl dovolit zadarmo, zájem asi nemá ...

souhlasím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím

Ale to asi psala 12iletá holka . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže podle mne je jedno, jestli máte u inzerátu cenu nebo ne - Vážný zájemce Vás osloví i bez ceny - a cenu si od Vás zjistí + případné další informace. A pak píší a takovýto zájmci na inzerát štěňata s PP, kde je jasně napsáno, že se jedná o kvalitní štěňata s PP, určená především pro zájemce o chov ... Dobrý den, na serveru SvětPejsků.cz, někdo odpověděl na Váš inzerát.
Text odpovědi: je to moc roztomily pejsek hned bych si ho vzala ale zadarmo mel by se jako v bavlnce ale nechapu jak nekdo muze vydelavat i na psy prosla jsem si inzeraty kde nabyzeji pejsky as za 10000 kc ja bych si to nemohla dovolit a to mam moc rada pejsky ...... - takže takovýto zájemce by nedal peníze ani za štěně bez PP - a nebo jen velmi malou částku, asi si myslí, že je to vše bez práce a bez investic - a zadarmo. A prostě zkouší, jestli mu někdo náhodou nedá štěně jeho vybraného plemene zadarmo - o křížence z útulku, kterého by si mohl dovolit zadarmo, zájem asi nemá ...

Takových moc není a většina to ani nemyslí vážně, resp. jsou to děti, co touží po pejskovi a realitu vnímají ještě jinak...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč nedat za vymazlené, opečované a očkované štěně nějaké peníze?? Stát se to mně, fenu bych nekastrovala, prcky odchovala a rozhodně bych je nedávala zadarmo, protože - péče něco stojí a také když za něco zaplatím, víc si toho vážím.
Jednou jsem viděla křížence velkého pudla a zlatého retrívra - záměrné křížení na asistenčního psa. Moc povedený pejsek. Proč za něj nedat peníze, zaplatit péči a náklady jeho chovateli?

Pročtože když se kříženci prodají, tak příště budou zase.
Kdepak, hezky at si to majitel vyžere, když chce množit a nechce fenu vykastrovat i s plody .

Labradoodle je trochu jiný případ, jde o cílené křížení za jasným účelem , to není asta a fredy se potkali a jsou štěnata...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak si tu osvětu představujete? Kdyby se někomu povedlo vymyslet něco, co fakt lidi přesvědčí, aby se situace okolo psů zlepšila, bylo by to fajn. Ale... realita bude úplně jiná
Zuzna

Je to boj s větrnými mlýny, ale třeba: pokud se člověk rozhodne pořídit si psa - zatím neví, zda s PP nebo bez- a najde si přes vyhledávač odkazy na stránky jednotlivých chov. stanic, příslušný klub a charakteristiky vybraného plemene, měl by se na nich automaticky dozvědět, jaký je rozdíl mezi PP psem a bez a co to obnáší . Nechci nikoho podceňovat, ale mělo by to tam být vysvětleno i nějak polopaticky, aby problematiku pochopili i starší děti. Prostě toto by mělo být nedílnou součástí informací, které si mohu na internetu o vybraném plemeni sehnat (někteří chovatelé to již na svých stránkách mají). Toto je v podstatě jednoduchá věc, s kterou každý chovatel může začít sám u sebe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to boj s větrnými mlýny, ale třeba: pokud se člověk rozhodne pořídit si psa - zatím neví, zda s PP nebo bez- a najde si přes vyhledávač odkazy na stránky jednotlivých chov. stanic, příslušný klub a charakteristiky vybraného plemene, měl by se na nich automaticky dozvědět, jaký je rozdíl mezi PP psem a bez a co to obnáší . Nechci nikoho podceňovat, ale mělo by to tam být vysvětleno i nějak polopaticky, aby problematiku pochopili i starší děti. Prostě toto by mělo být nedílnou součástí informací, které si mohu na internetu o vybraném plemeni sehnat (někteří chovatelé to již na svých stránkách mají). Toto je v podstatě jednoduchá věc, s kterou každý chovatel může začít sám u sebe.

Přesně tak, nepomůže to 100%, ale alespoń něco...

Ano, a ne sice fanaticky, ale vysvětlovat - máš hezkou fenku (pejska), uvažoval jsi o kastraci? Je krásná, ale štěňat je všude plno, nehoda se může stát každému. Ve výsledku tě kastrace vyjde daleko levněji než náročné hlídání, zvyšování a opravování plotu, prober to s veterinářem... Je zajímavé (no spíš logické), že s kastracemi nemají problém lidi od koní. Tam to v případě hřebců funguje takřka automaticky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, a ne sice fanaticky, ale vysvětlovat - máš hezkou fenku (pejska), uvažoval jsi o kastraci? Je krásná, ale štěňat je všude plno, nehoda se může stát každému. Ve výsledku tě kastrace vyjde daleko levněji než náročné hlídání, zvyšování a opravování plotu, prober to s veterinářem... Je zajímavé (no spíš logické), že s kastracemi nemají problém lidi od koní. Tam to v případě hřebců funguje takřka automaticky.

Ty voe, tak to néééé. Totáč obráceně. Proč mám nechat fenu kastrovat, když nechci??
Není lepší vysvětlovat raději, co obnáší nechtěná štěňátka?
U koní je to jednoduché, ne každý hřebce zvládne a ne každá stáj ho ustájí. Mít hřebce je veeelmi náročná věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pročtože když se kříženci prodají, tak příště budou zase.
Kdepak, hezky at si to majitel vyžere, když chce množit a nechce fenu vykastrovat i s plody .

Labradoodle je trochu jiný případ, jde o cílené křížení za jasným účelem , to není asta a fredy se potkali a jsou štěnata...

Hm, zato vykastrovat fenu i s plody je humánní, zcela neškodná a bohulibá věc, že.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm, zato vykastrovat fenu i s plody je humánní, zcela neškodná a bohulibá věc, že.

Rozhodně je lepší vykastrovat fenu s plody, než pak ta štěňata najít vyhozená v lese.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozhodně je lepší vykastrovat fenu s plody, než pak ta štěňata najít vyhozená v lese.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozhodně je lepší vykastrovat fenu s plody, než pak ta štěňata najít vyhozená v lese.

No předpokládám, že o vyhozených štěňatech tato diskuze není. Ten kdo je schopen to udělat, toho nezajímá už nic, natož katrace.
Tady šlo o to, zda štěňata prodat za nějakou normální částku nebo kastrovat. Já osobně bych nekastrovala, přijde mi to jako horší varianta, ale taková diskuze už tu taky byla. Zmíním jen to, že březí děloha je vysoce prokrvená a taková operace není žádná sranda a ne každý je ochoten tomu svoji fenu vystavit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty voe, tak to néééé. Totáč obráceně. Proč mám nechat fenu kastrovat, když nechci??
Není lepší vysvětlovat raději, co obnáší nechtěná štěňátka?
U koní je to jednoduché, ne každý hřebce zvládne a ne každá stáj ho ustájí. Mít hřebce je veeelmi náročná věc.

Vy si tam hledáte, co není. Ono je i dost lidí, kteří štěňata nechtěli, ale "stalo se". Pracovala jsem na veterinární klinice, zvláště v jarním období to byl zhruba jeden telefonát týdně. Možná polovina lidí se nechala ke kastraci přesvědčit, ale počty nechtěných (a neplánovaných)štěňat jen v okruhu této kliniky šly ročně do stovek! Ta čísla jsou naprosto šílená!!! Nemluvím o těch "plánovaných".
Nepsala jsem o koních, ale jejich majitelích - většinou berou kastraci ne jako fatální hrůznou záležitost, ale běžnou věc, která mimo jiné jejich psovi (i jim) zjednoduší život.
A jde to i bez afektovaných výkřiků v úvodu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No předpokládám, že o vyhozených štěňatech tato diskuze není. Ten kdo je schopen to udělat, toho nezajímá už nic, natož katrace.
Tady šlo o to, zda štěňata prodat za nějakou normální částku nebo kastrovat. Já osobně bych nekastrovala, přijde mi to jako horší varianta, ale taková diskuze už tu taky byla. Zmíním jen to, že březí děloha je vysoce prokrvená a taková operace není žádná sranda a ne každý je ochoten tomu svoji fenu vystavit.

Ale je ta diskuze i o tom, protože pak ta štěňata někdo najde, vypiplá je a hledá jim nové domovy. Tohle třeba udělala moje sestřenka, 2 štěňata zemřela, 4 se jí podařilo zachránit, rozdala je lidem (myslím, že jí někteří sami od sebe dali nějakou stovku za očkování). Jedna feňule zůstala v okolí, vyrostla z ní hezká fenka, podobná labradorovi. Ejhle, majiteům ruplo v bedně, nebo jak to napsat, rozhodli se, že fenka potřebuje jednou štěńata, pořídili se tedy vrh labradorů bez PP. Jenže genetika je mrcha a půlka štěňat byla flekatá. Takže půlka vrhu se inzerovala a prodala, druhá půlka...radši nechci vědět, co se s nima stalo, ale cca ve 2 týdnech života je fenka už neměla u sebe v boudě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale je ta diskuze i o tom, protože pak ta štěňata někdo najde, vypiplá je a hledá jim nové domovy. Tohle třeba udělala moje sestřenka, 2 štěňata zemřela, 4 se jí podařilo zachránit, rozdala je lidem (myslím, že jí někteří sami od sebe dali nějakou stovku za očkování). Jedna feňule zůstala v okolí, vyrostla z ní hezká fenka, podobná labradorovi. Ejhle, majiteům ruplo v bedně, nebo jak to napsat, rozhodli se, že fenka potřebuje jednou štěńata, pořídili se tedy vrh labradorů bez PP. Jenže genetika je mrcha a půlka štěňat byla flekatá. Takže půlka vrhu se inzerovala a prodala, druhá půlka...radši nechci vědět, co se s nima stalo, ale cca ve 2 týdnech života je fenka už neměla u sebe v boudě.

A to je přesně ono, nevadí mi psy bez PP jako takoví, ale to jak se k nim lidé často chovají, protože za ně skoro nic nedali. Jak tu někdo psal, že by za psa bez PP neplatil, tak to je blbost. Když si totiž někdo něco zaplatí, daleko víc si toho váží. Copak je to normální, aby se štěńata topila, pálila atd? A že to kolem vidím No udělal by to někdo, kdo musí mít bonitaci atd atd a zaplatí za krytí? NE... a udělá to někdo, komu fenu obskočí alík odnaproti, protože je "asi" stejné rasy? Jo někdy by jste se divili, jak s klidem... Ani mi tak nevadí slušní chovatelé bez PP, ikdyž ano, ale budiž, ale zbavovat se jakkoliv živých tvorů, protože přece skoro nic nestáli a nevíme, co s nima... je mi zase smutno z té bezmoci proti tomu A koťata jsou stejná. Sousedi mají kočku. Má pořád koťata, narodí se jedna a už je zas březí. Pořád jim domlouvám, už jsem jim i nabízela, že kastraci zařídím a přidám jim na ni.... jen o tom kecají a nic a kde myslíte, že koťátka končí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
TOTO JE TYPICKÝ ADEPT NA PSA BEZ PP. Tuto větu jsem si vztáhla na sebe, proto píši soudit. Až později jsem si všimla, že zadavatelka zase něco cituje, takže za toto se omlouvám, nepochopila jsem. Ale i vy - proč pořád jak opička opakujete nesmysly, jakože chcete zájemce, které nezajímá jen cena a bláá bláá... Takhle to přece vůbec není!! Nejsou tu rozdíly chce s pp/chce bez pp, ale je/není to milující budoucí majitel, který se bude o svého psa s láskou starat. Já když jsem si kupovala prvního psa, tak jsem si zjistila vše možné o plemenu a o tom, jak se o něj mám starat a koupila si faunu, nebo něco, co tenkrát bylo. Projela jsem pár inzerátů, koukla na cenu a vzdálenost a valila pro štěně. Měla jsem štěstí, ač bez PP, tak nádherný a zdavý jedinec. Věnovala jsem mu maximum času, lásky a peněž. Teprve přes něj, jsem se o psy jako takové začala zajímat i z jiného pohledu a zjistila co a k čemu je PP. Nebyla jsem špatný majitel jen proto, že jsem hledala cenu a místo. Jen jsem nebyla absolutně informovaná o tom, co jsou papíry a k čemu by mi asi tak byly? Na výstavy nechci a tak proč dát tolik peněz za kámoše. Informovala jsem se jen na plemeno a praktické věci, abych mu dala vše, co potřebuje. Takto přemýšlí plno lidí. Tak vymyslete jinou osvětu místo blábolení.

Pro vás možná to, co jsem napsala a je to pro mně důležité, jsou nesmysly. Pro mně ne. Já chovám psy s průkazem původu (tím nemyslím konkrétně ten "papír", ale to, že vím, jací jsou předkové mých fen a krycích psů které používám a samozřejmě zjistitelnost mnoha údajů o nich) a lidi kteří neví k čemu by jim "papíry" byly nejsou pro mně ideálními zájemci o štěně (je jim vlastně jedno jestli například pejsek nemůže trpět nějakou dědičnou chorobou). Tím samozřejmě nemyslím to, že neprodám štěně nikomu kdo nechce na výstavy, zkoušky ... Ale to, že když někdo chce psa s papírama, tak většinou ví proč.
A taky starat se s láskou a starat se s láskou nemusí být zdaleka totéž ... Protože když je někdo prostě blbej, tak svýho psa může milovat jak chce a ubližovat mu.
A já žádnou osvětu nevymýšlím, jen jsem psala reakci na váš příspěvek, že jako chovatel o takové zájemce nestojím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro vás možná to, co jsem napsala a je to pro mně důležité, jsou nesmysly. Pro mně ne. Já chovám psy s průkazem původu (tím nemyslím konkrétně ten "papír", ale to, že vím, jací jsou předkové mých fen a krycích psů které používám a samozřejmě zjistitelnost mnoha údajů o nich) a lidi kteří neví k čemu by jim "papíry" byly nejsou pro mně ideálními zájemci o štěně (je jim vlastně jedno jestli například pejsek nemůže trpět nějakou dědičnou chorobou). Tím samozřejmě nemyslím to, že neprodám štěně nikomu kdo nechce na výstavy, zkoušky ... Ale to, že když někdo chce psa s papírama, tak většinou ví proč.
A taky starat se s láskou a starat se s láskou nemusí být zdaleka totéž ... Protože když je někdo prostě blbej, tak svýho psa může milovat jak chce a ubližovat mu.
A já žádnou osvětu nevymýšlím, jen jsem psala reakci na váš příspěvek, že jako chovatel o takové zájemce nestojím.

Ještěže nejsou všichni jako vy a někteří i poučí obyčejného člověka a prodají mu štěndo, pokud vidí, že se u něj bude mít dobře, ikdyž zájemce nezná všechny předky a jejich nemoce atd.... Máte na to však právo, ale jen přizpíváte k tomu, jak to teď vypadá. Jakoby pro vás lidé, co nemají takový přehled byli špatní majitelé nebo co. To bych si taky radši vzala psa bez PP než se zkusit zeptat u vás, pokud bych byla tím laikem. Já zas ráda vše vysvětlím a snažím se poznat spíš, jak se budou k psovi chovat atd. Nebo si snad myslíte, že pes s PP má jiné potřeby, než ten bez? Snažím se lidem vysvětlit k čemu papíry jsou a co znamenají ( pokud vidím zájem se svou neznalostí něco udělat ) a né je odpálkovat, pokud se sami od sebe hned nezajímají o předky z pátého kolena...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještěže nejsou všichni jako vy a někteří i poučí obyčejného člověka a prodají mu štěndo, pokud vidí, že se u něj bude mít dobře, ikdyž zájemce nezná všechny předky a jejich nemoce atd.... Máte na to však právo, ale jen přizpíváte k tomu, jak to teď vypadá. Jakoby pro vás lidé, co nemají takový přehled byli špatní majitelé nebo co. To bych si taky radši vzala psa bez PP než se zkusit zeptat u vás, pokud bych byla tím laikem. Já zas ráda vše vysvětlím a snažím se poznat spíš, jak se budou k psovi chovat atd. Nebo si snad myslíte, že pes s PP má jiné potřeby, než ten bez? Snažím se lidem vysvětlit k čemu papíry jsou a co znamenají ( pokud vidím zájem se svou neznalostí něco udělat ) a né je odpálkovat, pokud se sami od sebe hned nezajímají o předky z pátého kolena...

Ale když vy pořád nechcete pochopit co říkám ... Já jsem schopná strávit se zájemci hodiny povídáním o psech, o plemeni, o jejich podmínkách a dokonce mě to velice těší. I vysvětlování, k čemu je rodokmen a proč chovat psy s PP a ne "zaručeně čistokrevné bez". Jenže to většinou právě ty, co hledají jen cenu u fotečky děsně zdržuje protože oni stejně ví všechno nejlíp sami a nenechají se "poučovat". Tak jako tu už kdosi argumentoval (nevím jestli vy nebo ne), že když chce štěně tak si všechno zjistí z webu a zajímá ho už jen ta cena a nechce se (případně chovatele) zdržovat tlacháním.
Takže já nemluvím o lidech kteří nemají přehled, ale o lidech které zajímá jen to kolik štěně stojí. A myslíte že lidi, kterým jde jen o to aby to měli co nejlevněji se po mé "přednášce" nad sebou zamyslí, začnou studovat plemeno, psy obecně a rodokmeny a zdraví a jánevímcoještě? Prdlajs. Půjdou jinam. Protože oni přece ví všechno nejlíp.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm, zato vykastrovat fenu i s plody je humánní, zcela neškodná a bohulibá věc, že.

ano, pokud je to nechtěné krytí, tak ano.
Lepší než další štěnata , která skončí kdoví kde a kdoví jak..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještěže nejsou všichni jako vy a někteří i poučí obyčejného člověka a prodají mu štěndo, pokud vidí, že se u něj bude mít dobře, ikdyž zájemce nezná všechny předky a jejich nemoce atd.... Máte na to však právo, ale jen přizpíváte k tomu, jak to teď vypadá. Jakoby pro vás lidé, co nemají takový přehled byli špatní majitelé nebo co. To bych si taky radši vzala psa bez PP než se zkusit zeptat u vás, pokud bych byla tím laikem. Já zas ráda vše vysvětlím a snažím se poznat spíš, jak se budou k psovi chovat atd. Nebo si snad myslíte, že pes s PP má jiné potřeby, než ten bez? Snažím se lidem vysvětlit k čemu papíry jsou a co znamenají ( pokud vidím zájem se svou neznalostí něco udělat ) a né je odpálkovat, pokud se sami od sebe hned nezajímají o předky z pátého kolena...

Tady tenhle kousek vlákna se odvíjí od toho příspěvku, který zmiňuje, že takové lidi chce chovatel PP štěňat získat.
To co tu píše chovatel/ka, na kterou reagujete, vychází z toho příspěvku. Proto bych ji nenapadala. Já na to reagovala taky, tím že o takové lidi nestojím, jako o majitele našich štěńat. A víte proč? Takoví lidi totiž většinou žádný zájem o vysvětlování nemají. Můžete si klidně rvát vlasy na hlavě a stejně si budou zpívat svou písničku pořád dokola. To jsou totiž ti, co cár papíru tvrdošijně nepotřebují, co věří bludu, že fena musí mít jednou za život štěńata nebo na podobné blbosti.
Pak je samozřejmě jiná skupina lajků, kterým mileráda vše vysvětlím a kteří si to nějak přeberou a rozhodnou se - cca polovina majitelů našich odchovů, každý nějak začíná.
Ano, pes s PP má pro mě jiné potřeby. Ne ve všech ohledech, ale v jedné jediné - když už chci na psovi s PP mít štěňata, uchovnit ho a mít je zas s PP. Já prostě nechci, aby se má štěňata dostala k lidem, kteří budou jen prachsprostě rozmnožovat počty psů a podílet se na praskajících útulcích. Proto opravdu zvážím, komu dám třeba fenku na mazlíčka (lukrativní za cenu bez PP) a komu ji prostě nedám! A věřte, že u těhle nejlevnějších štěňat jen na mazla nebo na sport úplně nejvíc vybírám, kam půjdou a kam ne. Ve smlouvě totiž můžete mít cokoli, ale když někoho popadne množivá nálada, je tu hned 5-6 bezpapírových vrhů po feně s PP (a jak se to pak dobře prodává, že?).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady tenhle kousek vlákna se odvíjí od toho příspěvku, který zmiňuje, že takové lidi chce chovatel PP štěňat získat.
To co tu píše chovatel/ka, na kterou reagujete, vychází z toho příspěvku. Proto bych ji nenapadala. Já na to reagovala taky, tím že o takové lidi nestojím, jako o majitele našich štěńat. A víte proč? Takoví lidi totiž většinou žádný zájem o vysvětlování nemají. Můžete si klidně rvát vlasy na hlavě a stejně si budou zpívat svou písničku pořád dokola. To jsou totiž ti, co cár papíru tvrdošijně nepotřebují, co věří bludu, že fena musí mít jednou za život štěńata nebo na podobné blbosti.
Pak je samozřejmě jiná skupina lajků, kterým mileráda vše vysvětlím a kteří si to nějak přeberou a rozhodnou se - cca polovina majitelů našich odchovů, každý nějak začíná.
Ano, pes s PP má pro mě jiné potřeby. Ne ve všech ohledech, ale v jedné jediné - když už chci na psovi s PP mít štěňata, uchovnit ho a mít je zas s PP. Já prostě nechci, aby se má štěňata dostala k lidem, kteří budou jen prachsprostě rozmnožovat počty psů a podílet se na praskajících útulcích. Proto opravdu zvážím, komu dám třeba fenku na mazlíčka (lukrativní za cenu bez PP) a komu ji prostě nedám! A věřte, že u těhle nejlevnějších štěňat jen na mazla nebo na sport úplně nejvíc vybírám, kam půjdou a kam ne. Ve smlouvě totiž můžete mít cokoli, ale když někoho popadne množivá nálada, je tu hned 5-6 bezpapírových vrhů po feně s PP (a jak se to pak dobře prodává, že?).

Tak tak ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No předpokládám, že o vyhozených štěňatech tato diskuze není. Ten kdo je schopen to udělat, toho nezajímá už nic, natož katrace.
Tady šlo o to, zda štěňata prodat za nějakou normální částku nebo kastrovat. Já osobně bych nekastrovala, přijde mi to jako horší varianta, ale taková diskuze už tu taky byla. Zmíním jen to, že březí děloha je vysoce prokrvená a taková operace není žádná sranda a ne každý je ochoten tomu svoji fenu vystavit.

No, mně ta kastrace přijde lepší. Brali jsme si fenku z útulku - ve smlouvě má, že nebude mít štěňata. Hodláme ji hlídat a kdyby přece jen se to stalo (což doufám, že na 99,99% je jistý, že ne), tak půjde na kastraci. To samé fena briarda - nyní 4,5 letá. Nikdy štěňata neměla a ani ji nečekají. A kdyby přece se k ní nějaký pes dostal, taky jí kastrace nemine. Měli jsme už bohužel neplánovaně křížence a už tehdy (5 let zpět) o ně takový zájem nebyl. Zvlášť jakmile je to velké plemeno, dost lidí od toho dá ruce pryč.

Oni i k těm kecům, že fena má mít štěňata bohužel přispívají i veti. Zajišťují si klientelu. Potkala jsem nedavno majitele s papírovou fenou, moc pěknou, tak se dáme do řeči.. a fena neprošla na svodu. Na první pohled to nebylo vidět. Měla poloviční spodní čelist. A oni hned na mě, zda bych nevěděla o ženichovi, že vet jim řekl........Doufám, nebo aspoň vypadali na to, že pochopili, že tedy na ní chovat nee. Pracovat ano,ale množit opravdu ne. Oni ani štěňata nechtěli, ale ten vet jim to při každé návštěvě říkal.....Takže i tací "odborníci" jsou. Bohužel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni i k těm kecům, že fena má mít štěňata bohužel přispívají i veti. Zajišťují si klientelu. Potkala jsem nedavno majitele s papírovou fenou, moc pěknou, tak se dáme do řeči.. a fena neprošla na svodu. Na první pohled to nebylo vidět. Měla poloviční spodní čelist. A oni hned na mě, zda bych nevěděla o ženichovi, že vet jim řekl........Doufám, nebo aspoň vypadali na to, že pochopili, že tedy na ní chovat nee. Pracovat ano,ale množit opravdu ne. Oni ani štěňata nechtěli, ale ten vet jim to při každé návštěvě říkal.....Takže i tací "odborníci" jsou. Bohužel.

To máte i vedle na moderce v tématu Daruji kříženku JRT - vet majitelům také doporučil na falešku, aby fenu nakryli. Bez komentáře.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte i vedle na moderce v tématu Daruji kříženku JRT - vet majitelům také doporučil na falešku, aby fenu nakryli. Bez komentáře.
Zuzana

Já bych to neházela na vety, předpokládám že všichni ti lidi mají mozek a jsou svéprávní, jenže když ono to myšlení tak bolííí.... Těm kdyby řekl, že udělají nejlíp když hodí psa z okna, tak to klidně udělají, protože zamyslet se nad něčím je nad jejich síly a moc velká námaha. Bohužel na tyhle nemyslící vovce doplácejí jejich psi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady tenhle kousek vlákna se odvíjí od toho příspěvku, který zmiňuje, že takové lidi chce chovatel PP štěňat získat.
To co tu píše chovatel/ka, na kterou reagujete, vychází z toho příspěvku. Proto bych ji nenapadala. Já na to reagovala taky, tím že o takové lidi nestojím, jako o majitele našich štěńat. A víte proč? Takoví lidi totiž většinou žádný zájem o vysvětlování nemají. Můžete si klidně rvát vlasy na hlavě a stejně si budou zpívat svou písničku pořád dokola. To jsou totiž ti, co cár papíru tvrdošijně nepotřebují, co věří bludu, že fena musí mít jednou za život štěńata nebo na podobné blbosti.
Pak je samozřejmě jiná skupina lajků, kterým mileráda vše vysvětlím a kteří si to nějak přeberou a rozhodnou se - cca polovina majitelů našich odchovů, každý nějak začíná.
Ano, pes s PP má pro mě jiné potřeby. Ne ve všech ohledech, ale v jedné jediné - když už chci na psovi s PP mít štěňata, uchovnit ho a mít je zas s PP. Já prostě nechci, aby se má štěňata dostala k lidem, kteří budou jen prachsprostě rozmnožovat počty psů a podílet se na praskajících útulcích. Proto opravdu zvážím, komu dám třeba fenku na mazlíčka (lukrativní za cenu bez PP) a komu ji prostě nedám! A věřte, že u těhle nejlevnějších štěňat jen na mazla nebo na sport úplně nejvíc vybírám, kam půjdou a kam ne. Ve smlouvě totiž můžete mít cokoli, ale když někoho popadne množivá nálada, je tu hned 5-6 bezpapírových vrhů po feně s PP (a jak se to pak dobře prodává, že?).

Nepostřehla jsem jaké máte plemeno ( velké, malé ?). Jen mě zaráží vaše ( a nejen vaše) přesvědčení, že každý kdo má fenu, touží po tom, aby mu třeba 8 štěňat 2 měsíce - minimálně- třeba i déle počůrávalo a pokakávalo a devastovalo byt ! A dokonce 6-8 vrhy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepostřehla jsem jaké máte plemeno ( velké, malé ?). Jen mě zaráží vaše ( a nejen vaše) přesvědčení, že každý kdo má fenu, touží po tom, aby mu třeba 8 štěňat 2 měsíce - minimálně- třeba i déle počůrávalo a pokakávalo a devastovalo byt ! A dokonce 6-8 vrhy.

Každý nebydlí v bytě, spousta lidí má kůlničky a taky ty peníze lákají, že.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepostřehla jsem jaké máte plemeno ( velké, malé ?). Jen mě zaráží vaše ( a nejen vaše) přesvědčení, že každý kdo má fenu, touží po tom, aby mu třeba 8 štěňat 2 měsíce - minimálně- třeba i déle počůrávalo a pokakávalo a devastovalo byt ! A dokonce 6-8 vrhy.

Plemeno mám střední (cca 25 kg). A bohužel vím, o čem píšu. Psala jsem o 5-6 vrzích a tento počet ještě není nějak závratný. Sousedi mají berňáky a "taky chovají". Mají štěňata v kotci, tak 6-10, 2 měsíce je doma většinou nemají (odcházejí, co umí přijímat tuhou potravu - ale to zas tak brzo není, protože fena 5-6 týdnů jen kojí, co jsme si všimla). Zatím měli 4 vrhy, ale fenka je mladá a nějaký ten vrh určitě zvládne. A nejsou zdaleka jediní, kdo to tak praktikuje. A mimochodem, mají fenku s PP, ale prý nějakou nevhodnou na výstavy, dle jejich slov. V berňácích se nevyznám, ale asi vyčíhli levné štěně na mazlíka.
Takže urvávat kde koho na levné štěně s PP fakt nechci, aby dělalo někomu továrnu na štěňata a přispívalo k degradaci plemene.

Já tedy nevím, ale ta inzerce - za tísíc, dva - myslíte si, že z toho mají nějaký zisk ? To už je k pláči . Proč tedy tak zuřivě ty bezpapíráky množej ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tedy nevím, ale ta inzerce - za tísíc, dva - myslíte si, že z toho mají nějaký zisk ? To už je k pláči . Proč tedy tak zuřivě ty bezpapíráky množej ?

Asi jsem exot, nebo co, ale já neznám nikoho ( a pohybuju se dost mezi psy), kdo by množil bez PP záměrně kvůli penězům.
Za to jsem slyšela o chovné stanici, kde bylo ve stodole asi 50 kavalírků ( známá tam sháněla uchovněného psa s PP na krytí ).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tedy nevím, ale ta inzerce - za tísíc, dva - myslíte si, že z toho mají nějaký zisk ? To už je k pláči . Proč tedy tak zuřivě ty bezpapíráky množej ?

Nevím, jestli je to na ty berňáky, ale ty prodávají za pětku, psa mají doma a s přivýdělkem je sousedka velmi spokojená, dle jejích vlastních slov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jsem exot, nebo co, ale já neznám nikoho ( a pohybuju se dost mezi psy), kdo by množil bez PP záměrně kvůli penězům.
Za to jsem slyšela o chovné stanici, kde bylo ve stodole asi 50 kavalírků ( známá tam sháněla uchovněného psa s PP na krytí ).

tak tak, ale o tom už se moc nemluví...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jsem exot, nebo co, ale já neznám nikoho ( a pohybuju se dost mezi psy), kdo by množil bez PP záměrně kvůli penězům.
Za to jsem slyšela o chovné stanici, kde bylo ve stodole asi 50 kavalírků ( známá tam sháněla uchovněného psa s PP na krytí ).

Asi jste exot. Prakticky všichni koho znám a kdo množí bez PP to dělá kvůli penězům. Viz příklad moje známá. Poprvé šlo o nehodu - ale když zjistila, že prodá, má fena štěňata pravidelně rok co rok.
Další které znám - tam jde vyložene o "chov" kvůli zisku, od samého počátku.

Myslím, si že to tak je. Voříšci se při stejné péči často pouze darují, nebo prodávají za pár stovek, na tom nikdo nevydělá (množení je jiná věc). Ale ještě jsem nezažila, aby vrh bez PP jakéhokoliv plemene (fenka by měla mít 1x štěňátka a podobné důvody zrození štěňat) byl taktéž zdarma nebo za vysloveně odchovnou cenu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, si že to tak je. Voříšci se při stejné péči často pouze darují, nebo prodávají za pár stovek, na tom nikdo nevydělá (množení je jiná věc). Ale ještě jsem nezažila, aby vrh bez PP jakéhokoliv plemene (fenka by měla mít 1x štěňátka a podobné důvody zrození štěňat) byl taktéž zdarma nebo za vysloveně odchovnou cenu.

Jo to určitě ano, také znám lidi, co mají na psech bez PP štěně a vydělají si tím. Ikdyž tedy neznám nikoho, kdo by vyloženě rok co rok množil. Já jen souhlasila s tím, že na spoustě psů s PP se práská štěňata jedna radost a když to už klub nedovoluje, tak se ob rok nechá třeba bez PP, ale že o tom se už tolik nediskutuje. Pokud tu někdo argumentuje tím, že neprodá štěňata tak, aby se na nich pak chovalo bez PP, tak si myslím, že pokud nám jde o blaho psa, tak jemu je jedno, jestli jeho štěňata mají papíry nebo ne. Jde o to, aby se na něm nechovalo rok co rok. Znám slečnu, co si koupila fenu s pp, ale nechtěla dělat bonitaci, výstavy nic... ale jednou té feně nechala štěnda - samozřejmě bez PP. Takové už by jste tedy štěně neprodala že? Přitom fena se měla skvěle. A znám i manželé, co mají fenu s PP a práskají na ní sice papíráky, ale pořád a myslím, že občas je vrh i bez PP. Nejde věc vidět, tak jednostranně, protože pak už vám nejde o blaho psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo to určitě ano, také znám lidi, co mají na psech bez PP štěně a vydělají si tím. Ikdyž tedy neznám nikoho, kdo by vyloženě rok co rok množil. Já jen souhlasila s tím, že na spoustě psů s PP se práská štěňata jedna radost a když to už klub nedovoluje, tak se ob rok nechá třeba bez PP, ale že o tom se už tolik nediskutuje. Pokud tu někdo argumentuje tím, že neprodá štěňata tak, aby se na nich pak chovalo bez PP, tak si myslím, že pokud nám jde o blaho psa, tak jemu je jedno, jestli jeho štěňata mají papíry nebo ne. Jde o to, aby se na něm nechovalo rok co rok. Znám slečnu, co si koupila fenu s pp, ale nechtěla dělat bonitaci, výstavy nic... ale jednou té feně nechala štěnda - samozřejmě bez PP. Takové už by jste tedy štěně neprodala že? Přitom fena se měla skvěle. A znám i manželé, co mají fenu s PP a práskají na ní sice papíráky, ale pořád a myslím, že občas je vrh i bez PP. Nejde věc vidět, tak jednostranně, protože pak už vám nejde o blaho psa.

Jenže těch množičů v PP chovu není tolik, protože tam to prostě neutají, kdežto u bezpapíráků je jich většina. Ani se chovatelce výše nedivím, že si u mazlíků dává bacha, protože pravděpodobnost, že se dostanou do množárny bezpapíráků je mnohem pravděpodobnější než že štěně do chovu skončí v množárně papíráků. Do těch již existujících prostě neprodá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže těch množičů v PP chovu není tolik, protože tam to prostě neutají, kdežto u bezpapíráků je jich většina. Ani se chovatelce výše nedivím, že si u mazlíků dává bacha, protože pravděpodobnost, že se dostanou do množárny bezpapíráků je mnohem pravděpodobnější než že štěně do chovu skončí v množárně papíráků. Do těch již existujících prostě neprodá.

Bohužel myslím, že není vůbec těžké chovatelce říct, co chce slyšet, aby štěně prodala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel myslím, že není vůbec těžké chovatelce říct, co chce slyšet, aby štěně prodala.

No právě, jenže u PP chovatelů ví, jestli jí dotyčný lže nebo ne, kdo se v plemeni pohybuje, všechny množiče zná, ale právě je mnohem rizikovější prodej štěněte na mazlíka, protože to jde obvykle lidem mimo PP chov a přesně jak píšete, tam už může chovatelce nakukat kdokoliv cokoliv a je to pak jen o zkušenosti chovatele a jak dokáže odhadnout lidi. No a taky jak si dokáže proklepnout člověka na netu, stačí projet mail, telefon, jméno, adresu. a kolikrát člověk nestačí zírat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel myslím, že není vůbec těžké chovatelce říct, co chce slyšet, aby štěně prodala.

Ono ale není težké si v rámci ČR info celkem slušně ověřit. Neprodala bych slečně, co se má její fenka skvěle, ani lidem, co na můj vkus chovají divně, i když s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono ale není težké si v rámci ČR info celkem slušně ověřit. Neprodala bych slečně, co se má její fenka skvěle, ani lidem, co na můj vkus chovají divně, i když s PP.

Ale jak můžete vědět, že by jste jí ho neprodala? Navíc, ta fena se má opravdu dobře a nemyslím si, že když měla jednou štěnda bez PP, tak je to tak hrozné. O to nejde. Ale oni mají rodinný domek a chtěli rodinného mazlíka. Co by jste si jako ověřila? Prostě ikdyby na té feně chtěla rok co rok práskat bezpapíráče, tak vám bude tvrdit, jak s fenou bude dělat sporty a jak to bude rodinný mazlík atd. Pokud nebude slečna dement, tak by jste nic nepoznala a věřte, že prodala. Pokud prodáváte již chovateli, tak tam to asi ověřit jde snadno, ale začínajícím lidem? To je podle mě hlavně na odhadu a kdo umí trochu mluvit, tak nemáte moc šanci. A myslím, že pes může dopadnout daleko hůř, než v milující rodině, kdy má jednou štěňata a nic moc s tím nenaděláte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě, jenže u PP chovatelů ví, jestli jí dotyčný lže nebo ne, kdo se v plemeni pohybuje, všechny množiče zná, ale právě je mnohem rizikovější prodej štěněte na mazlíka, protože to jde obvykle lidem mimo PP chov a přesně jak píšete, tam už může chovatelce nakukat kdokoliv cokoliv a je to pak jen o zkušenosti chovatele a jak dokáže odhadnout lidi. No a taky jak si dokáže proklepnout člověka na netu, stačí projet mail, telefon, jméno, adresu. a kolikrát člověk nestačí zírat.

Ale předpokládám, že chovatele většinu sých psů prodávají právě lidem bez chovatelských ambicí, ne? Jen mě to zajímá.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo to určitě ano, také znám lidi, co mají na psech bez PP štěně a vydělají si tím. Ikdyž tedy neznám nikoho, kdo by vyloženě rok co rok množil. Já jen souhlasila s tím, že na spoustě psů s PP se práská štěňata jedna radost a když to už klub nedovoluje, tak se ob rok nechá třeba bez PP, ale že o tom se už tolik nediskutuje. Pokud tu někdo argumentuje tím, že neprodá štěňata tak, aby se na nich pak chovalo bez PP, tak si myslím, že pokud nám jde o blaho psa, tak jemu je jedno, jestli jeho štěňata mají papíry nebo ne. Jde o to, aby se na něm nechovalo rok co rok. Znám slečnu, co si koupila fenu s pp, ale nechtěla dělat bonitaci, výstavy nic... ale jednou té feně nechala štěnda - samozřejmě bez PP. Takové už by jste tedy štěně neprodala že? Přitom fena se měla skvěle. A znám i manželé, co mají fenu s PP a práskají na ní sice papíráky, ale pořád a myslím, že občas je vrh i bez PP. Nejde věc vidět, tak jednostranně, protože pak už vám nejde o blaho psa.

O křížence není zájem, tak je dávají za pár stovek nebo zdarma, aby se jich lidé vůbec zbavili, když neuhlídali fenu. Ale je jasné, když je v tržních cenách v inzercích - u bezpapírových plemen běžná nějaká cena za kterou se dají prodat - a je o tyto štěňata zájem ( dají se dobře prodat ), že je lidi nebudou rozdávat zdarma - a je jasné, že tam se nejedná o nehody, že jim fenu náhodou obskočil sousedovic kříženec, tam je množí záměrně - pro zisk. Chovám s PP, neschvaliji toto záměrné množení. Ale vemte si v jaké žijeme době, spousta starších lidí nebo s nějakým zdravotním hendikepem často marodících, nebo maminek s malými dětmi - nemohou sehnat práci - prostě na trhu práce o ně soukromé firmy a podnikatelé nemají zájem ( často marodí, nemají hlídání pro děti když jsou nemocné, nepodávají potřebné pracovní výkony jako mladší ročníky, atd ). Takže tito lidé jsou dlouhou dobu na pracáku nebo mají jen třeba částečný důchod - tak si tímto způsobem ( mmnožením bezpapíráků ) začli drobet vylepšovat svoji finanční situaci. Jsou doma, času na to mají dost, s PP chovat nemohou, kvůli berňáku, tak mydlí bezpapíráky, a tím si vylepšují svojí neutěšenou finanční situaci. Jo, doba je taková - vládne tržní ekonomika, bohužel, takže se lidi protloukají jak umí ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jak můžete vědět, že by jste jí ho neprodala? Navíc, ta fena se má opravdu dobře a nemyslím si, že když měla jednou štěnda bez PP, tak je to tak hrozné. O to nejde. Ale oni mají rodinný domek a chtěli rodinného mazlíka. Co by jste si jako ověřila? Prostě ikdyby na té feně chtěla rok co rok práskat bezpapíráče, tak vám bude tvrdit, jak s fenou bude dělat sporty a jak to bude rodinný mazlík atd. Pokud nebude slečna dement, tak by jste nic nepoznala a věřte, že prodala. Pokud prodáváte již chovateli, tak tam to asi ověřit jde snadno, ale začínajícím lidem? To je podle mě hlavně na odhadu a kdo umí trochu mluvit, tak nemáte moc šanci. A myslím, že pes může dopadnout daleko hůř, než v milující rodině, kdy má jednou štěňata a nic moc s tím nenaděláte

Určitě může pes dopadnou hůř, než u slečny, která mu jednou nechá štěňata a jinak je rodinným mazlíkem.
A ono nejen budoucí majitel může nakecat kde co. On i chovatel Vám může povídat hodinu o tom, jak Vám kdykoliv poradí, pomůže a pak se vyskytne problém a je ticho po pěšině. Prostě do lidí nevidíte. Pokud to opravdu není případ sám pro sebe, který poznáte na první pohled.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jak můžete vědět, že by jste jí ho neprodala? Navíc, ta fena se má opravdu dobře a nemyslím si, že když měla jednou štěnda bez PP, tak je to tak hrozné. O to nejde. Ale oni mají rodinný domek a chtěli rodinného mazlíka. Co by jste si jako ověřila? Prostě ikdyby na té feně chtěla rok co rok práskat bezpapíráče, tak vám bude tvrdit, jak s fenou bude dělat sporty a jak to bude rodinný mazlík atd. Pokud nebude slečna dement, tak by jste nic nepoznala a věřte, že prodala. Pokud prodáváte již chovateli, tak tam to asi ověřit jde snadno, ale začínajícím lidem? To je podle mě hlavně na odhadu a kdo umí trochu mluvit, tak nemáte moc šanci. A myslím, že pes může dopadnout daleko hůř, než v milující rodině, kdy má jednou štěňata a nic moc s tím nenaděláte

Chcii to zaťukat, ale zatím jsem neměla problém s tím, že by se na fence ode mě jakýmkoli i láskyplným způsobem množili bezpapíráci. Jednou to na mě někdo zkoušel, taky maloval hezké řeči, ale prostě se ke mně dostalo, že předchozí feňule měla 2 vrhy bez PP. Prostě je to pro mě jedno z kritérií. Můžu najít místo takové slečny člověka, kde se bude mít štěně stejně báječně (takových lidí je dost) a kde nehrozí s takovou pravděpodobností, že si bude chtít udělat jeden vymazlený bez PP vrh.
Ale teď jsme kde, u lží? Je správné, aby se takto lhalo chovatelům?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě může pes dopadnou hůř, než u slečny, která mu jednou nechá štěňata a jinak je rodinným mazlíkem.
A ono nejen budoucí majitel může nakecat kde co. On i chovatel Vám může povídat hodinu o tom, jak Vám kdykoliv poradí, pomůže a pak se vyskytne problém a je ticho po pěšině. Prostě do lidí nevidíte. Pokud to opravdu není případ sám pro sebe, který poznáte na první pohled.
Zuzana

To je taky pravda... Dnes už člověk může věřit jen sám sobě a svému "šestému" smyslu, ale jinak je opravdu divná doba. Hlavně tady u nás. Delší dobu jsem pobývala v Anglii a tam je to úplně o něčem jiném

Ano, bylo by možná lepší, kdyby u své nabídky chovatelé uváděli rovnou cenu. Pro některé lidi nemusí být příjemné ptát a pak štěně odřeknout a připadat si jako "chuďas". Na druhé straně - umíme přece číst a psát, ne? Pro orientační představu není problém položit dotaz na některém z mnoha pejskařských fór a na cenu vyhlédnutého plemene se informovat.

Na druhé straně pochopte chovatele. Když uvedou cenu, budou zas dokola řešit dotazy, proč je štěně tak drahé, když bezpapírák stojí polovinu, zda by jej nemohli dostat se slevou bez PP atd.

Lidé zkrátka nechtějí pochopit, že čistokrevný chov neni o tom, že "Alík šmikne Fanynku" a ti hnusní hamižní chovatelé se na tom napakují. Kvalitní odchov je obrovská investice časová i finančí. Dlouho vybíráte ten nejlepší rodičovský pár, za chovnou fenu / psa nebo krytí zaplatíte nemalé peníze, fenu si dovezete z jednoho kouta světa, na krytí jedete na druhý; k tomu si připočítejte náklady na bonitace, výstavy, veterinární a genetická vyšetření, vakcinaci štěňat, poplatky za krycí listy, vystavení PP, mikročipy atd. A to vše jen proto, abyste (bez záruky) odchovali štěňata, která se budou exteriérem i povahou co nejvíce blížit standardu plemene a po genetické stránce budou vykazovat co nejmenší míru rizika. Když na konci srovnáte náklady na odchov a zisk z prodeje štěňat, zjistíte, že jste možná v mírném plusu, ale spíše na nule nebo dokonce v mínusu.

Na druhé straně "chovatel" bezpapíráků koupí "Fanynku" v sousedním městě za 3.000 Kč, nakryje jí "Alíkem" co nejblíže k místu bydlišté za pětistovku, nějakými vyšetřeními se nezdržuje (vždyť jsou oba zdraví, ne?!), štěňata jednou odčerví a vystrčí do světa po 3.000 Kč jen co fena dokojí. Možná to nedělá ve zlém úmyslu obohatit se. Jen jednoduše neví nebo nechce vědět, o čem odpovědný chov je. Pominu-li fakt, že inzerovaná štěňata a jejich rodiče často připomínají uváděné plemeno jen velmi vzdáleně, potenciální riziko nežádoucí genetické zátěže není vůbec zanedbatelné! A nevykládejte mi, že ne - na to jsem viděla např. příliš mnoho napůl zchromlých mladých psů bez PP s těžkým stupněm DKK:-(

Chápete, v čem je rozdíl - proč musí štěně s PP stát zákonitě víc, než to bez PP? A argument, že si nekoupím psa s PP,protože chovatelé neuvádějí cenu, mi přijde opravdu úsměvný:-).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, bylo by možná lepší, kdyby u své nabídky chovatelé uváděli rovnou cenu. Pro některé lidi nemusí být příjemné ptát a pak štěně odřeknout a připadat si jako "chuďas". Na druhé straně - umíme přece číst a psát, ne? Pro orientační představu není problém položit dotaz na některém z mnoha pejskařských fór a na cenu vyhlédnutého plemene se informovat.

Na druhé straně pochopte chovatele. Když uvedou cenu, budou zas dokola řešit dotazy, proč je štěně tak drahé, když bezpapírák stojí polovinu, zda by jej nemohli dostat se slevou bez PP atd.

Lidé zkrátka nechtějí pochopit, že čistokrevný chov neni o tom, že "Alík šmikne Fanynku" a ti hnusní hamižní chovatelé se na tom napakují. Kvalitní odchov je obrovská investice časová i finančí. Dlouho vybíráte ten nejlepší rodičovský pár, za chovnou fenu / psa nebo krytí zaplatíte nemalé peníze, fenu si dovezete z jednoho kouta světa, na krytí jedete na druhý; k tomu si připočítejte náklady na bonitace, výstavy, veterinární a genetická vyšetření, vakcinaci štěňat, poplatky za krycí listy, vystavení PP, mikročipy atd. A to vše jen proto, abyste (bez záruky) odchovali štěňata, která se budou exteriérem i povahou co nejvíce blížit standardu plemene a po genetické stránce budou vykazovat co nejmenší míru rizika. Když na konci srovnáte náklady na odchov a zisk z prodeje štěňat, zjistíte, že jste možná v mírném plusu, ale spíše na nule nebo dokonce v mínusu.

Na druhé straně "chovatel" bezpapíráků koupí "Fanynku" v sousedním městě za 3.000 Kč, nakryje jí "Alíkem" co nejblíže k místu bydlišté za pětistovku, nějakými vyšetřeními se nezdržuje (vždyť jsou oba zdraví, ne?!), štěňata jednou odčerví a vystrčí do světa po 3.000 Kč jen co fena dokojí. Možná to nedělá ve zlém úmyslu obohatit se. Jen jednoduše neví nebo nechce vědět, o čem odpovědný chov je. Pominu-li fakt, že inzerovaná štěňata a jejich rodiče často připomínají uváděné plemeno jen velmi vzdáleně, potenciální riziko nežádoucí genetické zátěže není vůbec zanedbatelné! A nevykládejte mi, že ne - na to jsem viděla např. příliš mnoho napůl zchromlých mladých psů bez PP s těžkým stupněm DKK:-(

Chápete, v čem je rozdíl - proč musí štěně s PP stát zákonitě víc, než to bez PP? A argument, že si nekoupím psa s PP,protože chovatelé neuvádějí cenu, mi přijde opravdu úsměvný:-).

Chápu rozdíl, o kterém píšete. Ale ono to tak jak popisujete je tak možná ve čtvrtině případů. Těch chovatelů, co importují, jezdí na krytí do zahraničí atd. je tady jako šafránu. Daleko víc je těch, kteří se jedou podívat na pár výstav, tam skouknou šampiony a jedním z nich nakryjí, prostě proto, že pes má titul. Bez toho, že by věděli něco o zdraví dané linie, o tom jestli se pes na fenku geneticky hodí..... prostě tatík je šampion, štěňata jsou tudíž za tolik a tolik a hotovo. A v inzerátu se dočtete, že štěnda jsou po hyper supešr úžasných rodičích. To, že fenka má absolvované dvě výstavy, z toho třeba jednu na V, druhou na VD - o tom už nic. Zrovinka před pár dny jsem se bavila nad takovým inzerátem u našeho plemene. Něco o něm vím, proto na to neskočím. Ona to v podstatě není lež - "rodiče mnohokrát oceněni na různých mezinárodních i národních výstavách, štěnda s výstavními předpoklady..... bla bla bla". Ale to, že fenečka opravdu výstavních úspěchů nedosahla, jen se schovala pod souhrný nadpis "rodiče", to už tam není. V jiném případě - štěnda vhodná na výstavy- dle inzerátu. Je fakt, že o chovu už tam není ani zmínka a to prostě proto, že do chovu většinou tato štěnda neprojdou, kvůli nadměrné výšce. na výstavách šanci mají, celkově jsou pěkná, kompaktní, ale v chovu nepoužitelná, protože tam se ještě výška (bohudíky) sleduje, ne jako na výstavách.
Já sama chovám s PP a ceny k inzerátům uvádím. I když je to rozmezí třeba 7-15 tisíc. Vždy píšu že cena je v rozmezí tom a tom, dle kvality a pohlaví daného jedince. Ještě se mi nestalo, že by si někdo stěžoval proč za tu nebo onu cenu nemám zvíře jiného pohlaví nebo jinak barevné. Pokud mám štěnda, která třeba nemají hrubé vady, ale nemyslím si, že by dosahli nějakých extra výstavních úspěchů, prodávám je i s touto informací - uvedenou v inzerátu společně s cenou.
Nemám s tím problém.
A jestli něco opravdu hrubě nesnáším, tak takové lidi - "zájemce" o štěně, kteří napíší stejný mail a rozešlou ho do 20ti, 30ti chovatelských stanic a ani nemají tu slušnost, že by to dali do skryté kopie. Když prostě na první pohled vidím kolika lidem onen mail poslali. "Viděli jsme Vaše internetové stránky a jsme nadšeni Vašimi štěňátky a jejich rodiči, máme vážný zájem pořídit si od Vás fenečku blablabla....... Takl upřímně, takovým vůbec neodpovídám. Když nemají ani tolik slušnosti aby si napřed přibližně vybrali od koho a po kom štěně chtějí a píší 30ti chovatelům, přiznám se, že s takovými "zájemci" odmítám ztrácet svůj čas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu rozdíl, o kterém píšete. Ale ono to tak jak popisujete je tak možná ve čtvrtině případů. Těch chovatelů, co importují, jezdí na krytí do zahraničí atd. je tady jako šafránu. Daleko víc je těch, kteří se jedou podívat na pár výstav, tam skouknou šampiony a jedním z nich nakryjí, prostě proto, že pes má titul. Bez toho, že by věděli něco o zdraví dané linie, o tom jestli se pes na fenku geneticky hodí..... prostě tatík je šampion, štěňata jsou tudíž za tolik a tolik a hotovo. A v inzerátu se dočtete, že štěnda jsou po hyper supešr úžasných rodičích. To, že fenka má absolvované dvě výstavy, z toho třeba jednu na V, druhou na VD - o tom už nic. Zrovinka před pár dny jsem se bavila nad takovým inzerátem u našeho plemene. Něco o něm vím, proto na to neskočím. Ona to v podstatě není lež - "rodiče mnohokrát oceněni na různých mezinárodních i národních výstavách, štěnda s výstavními předpoklady..... bla bla bla". Ale to, že fenečka opravdu výstavních úspěchů nedosahla, jen se schovala pod souhrný nadpis "rodiče", to už tam není. V jiném případě - štěnda vhodná na výstavy- dle inzerátu. Je fakt, že o chovu už tam není ani zmínka a to prostě proto, že do chovu většinou tato štěnda neprojdou, kvůli nadměrné výšce. na výstavách šanci mají, celkově jsou pěkná, kompaktní, ale v chovu nepoužitelná, protože tam se ještě výška (bohudíky) sleduje, ne jako na výstavách.
Já sama chovám s PP a ceny k inzerátům uvádím. I když je to rozmezí třeba 7-15 tisíc. Vždy píšu že cena je v rozmezí tom a tom, dle kvality a pohlaví daného jedince. Ještě se mi nestalo, že by si někdo stěžoval proč za tu nebo onu cenu nemám zvíře jiného pohlaví nebo jinak barevné. Pokud mám štěnda, která třeba nemají hrubé vady, ale nemyslím si, že by dosahli nějakých extra výstavních úspěchů, prodávám je i s touto informací - uvedenou v inzerátu společně s cenou.
Nemám s tím problém.
A jestli něco opravdu hrubě nesnáším, tak takové lidi - "zájemce" o štěně, kteří napíší stejný mail a rozešlou ho do 20ti, 30ti chovatelských stanic a ani nemají tu slušnost, že by to dali do skryté kopie. Když prostě na první pohled vidím kolika lidem onen mail poslali. "Viděli jsme Vaše internetové stránky a jsme nadšeni Vašimi štěňátky a jejich rodiči, máme vážný zájem pořídit si od Vás fenečku blablabla....... Takl upřímně, takovým vůbec neodpovídám. Když nemají ani tolik slušnosti aby si napřed přibližně vybrali od koho a po kom štěně chtějí a píší 30ti chovatelům, přiznám se, že s takovými "zájemci" odmítám ztrácet svůj čas.

A netí to úplně jedno, jestli tam uvedete cenu nebo ne ? Když má někdo zájem, tak se Vám ozve a nan cenu se zeptá, když uvádíte dané rozmezí - 7 - 15, tak se také musí zeptat, kolk stojí pes, kolik fenka, jestli ty levnější jsou již pryč nebo je ještě máte. Takže pokud tam uvedete rozmezí, že cena je podle výběru, kvality, barvy a pohlaví štěněte, tak se Vás stejně musí na cenu zase ptát - kolik je za fenku, kolik za pejska, takže je úplně jedno, jestli je cena u inzerátu nebo jestli není a ptají se stejně. Je to v obouch případech ( ať je rozmezí ceny nebo žádná cena ) prostě jen o komunikaci - napsat nebo zavolat a zeptat. A kdo má opravdu zájem, pro toho to není problém.

Já jsem si jela pro své štěně hodně kiláků, ale byla jsem nadšená chovkou, výsledkama jejich psů a štěníkem, kterého jsem si vybrala při první návštěvě. Když jsem měla platit, cpala jsem chovateli 18 tisíc a on se na mě díval jak na cvoka. Pes měl stát jen 8 tisíc, ale já jsem myslela, vzhledem k plemeni, že je to jenom překlep

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu rozdíl, o kterém píšete. Ale ono to tak jak popisujete je tak možná ve čtvrtině případů. Těch chovatelů, co importují, jezdí na krytí do zahraničí atd. je tady jako šafránu. Daleko víc je těch, kteří se jedou podívat na pár výstav, tam skouknou šampiony a jedním z nich nakryjí, prostě proto, že pes má titul. Bez toho, že by věděli něco o zdraví dané linie, o tom jestli se pes na fenku geneticky hodí..... prostě tatík je šampion, štěňata jsou tudíž za tolik a tolik a hotovo. A v inzerátu se dočtete, že štěnda jsou po hyper supešr úžasných rodičích. To, že fenka má absolvované dvě výstavy, z toho třeba jednu na V, druhou na VD - o tom už nic. Zrovinka před pár dny jsem se bavila nad takovým inzerátem u našeho plemene. Něco o něm vím, proto na to neskočím. Ona to v podstatě není lež - "rodiče mnohokrát oceněni na různých mezinárodních i národních výstavách, štěnda s výstavními předpoklady..... bla bla bla". Ale to, že fenečka opravdu výstavních úspěchů nedosahla, jen se schovala pod souhrný nadpis "rodiče", to už tam není. V jiném případě - štěnda vhodná na výstavy- dle inzerátu. Je fakt, že o chovu už tam není ani zmínka a to prostě proto, že do chovu většinou tato štěnda neprojdou, kvůli nadměrné výšce. na výstavách šanci mají, celkově jsou pěkná, kompaktní, ale v chovu nepoužitelná, protože tam se ještě výška (bohudíky) sleduje, ne jako na výstavách.
Já sama chovám s PP a ceny k inzerátům uvádím. I když je to rozmezí třeba 7-15 tisíc. Vždy píšu že cena je v rozmezí tom a tom, dle kvality a pohlaví daného jedince. Ještě se mi nestalo, že by si někdo stěžoval proč za tu nebo onu cenu nemám zvíře jiného pohlaví nebo jinak barevné. Pokud mám štěnda, která třeba nemají hrubé vady, ale nemyslím si, že by dosahli nějakých extra výstavních úspěchů, prodávám je i s touto informací - uvedenou v inzerátu společně s cenou.
Nemám s tím problém.
A jestli něco opravdu hrubě nesnáším, tak takové lidi - "zájemce" o štěně, kteří napíší stejný mail a rozešlou ho do 20ti, 30ti chovatelských stanic a ani nemají tu slušnost, že by to dali do skryté kopie. Když prostě na první pohled vidím kolika lidem onen mail poslali. "Viděli jsme Vaše internetové stránky a jsme nadšeni Vašimi štěňátky a jejich rodiči, máme vážný zájem pořídit si od Vás fenečku blablabla....... Takl upřímně, takovým vůbec neodpovídám. Když nemají ani tolik slušnosti aby si napřed přibližně vybrali od koho a po kom štěně chtějí a píší 30ti chovatelům, přiznám se, že s takovými "zájemci" odmítám ztrácet svůj čas.

Váš přízpěvěk se mi moc líbí. Líbí se mi, že uvádíte cenu a né, že by jste se tu jako všichni hloupě vymlouvala ( a jelikož vy s tím nemáte problém a lidi vás pak nekamenují, proč dané štěně není, je vidět, že to hloupé výmluvy jsou ) To, že se vám někdo ozve a přeposlal to dalším 20ti chovatelům považuji za vrcholně neslušné, ale samozřejmě toto chování podporují všichni ti, kdo cenu nemají a těch je většina.

Děkuji za váš přízpěvek a přeji mnoho úspěchů v chovu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chcii to zaťukat, ale zatím jsem neměla problém s tím, že by se na fence ode mě jakýmkoli i láskyplným způsobem množili bezpapíráci. Jednou to na mě někdo zkoušel, taky maloval hezké řeči, ale prostě se ke mně dostalo, že předchozí feňule měla 2 vrhy bez PP. Prostě je to pro mě jedno z kritérií. Můžu najít místo takové slečny člověka, kde se bude mít štěně stejně báječně (takových lidí je dost) a kde nehrozí s takovou pravděpodobností, že si bude chtít udělat jeden vymazlený bez PP vrh.
Ale teď jsme kde, u lží? Je správné, aby se takto lhalo chovatelům?

Nechci rýpat, ale kolik máte chovných fen? Opravdu máte všechna štěňata natolik z okolí, abyjste se dozvěděla o případném bezpapírovém vrhu? Pokud ano, tak jste asi jedna z mála šťastných... To, že se k vám cosi dostalo byla dle mě náhoda. Slečně by jste podle mě šně prodala, protože by byla třeba 150km daleko, řekla vám, jaký to bude mazlík atd a viděla by jste, že se tam psík bude mít dobře. Nemohla by jste vůbec vědět, že za 4 roky jí nakryje jednou bez pp. A nikdy by jste to ani nezjistila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci rýpat, ale kolik máte chovných fen? Opravdu máte všechna štěňata natolik z okolí, abyjste se dozvěděla o případném bezpapírovém vrhu? Pokud ano, tak jste asi jedna z mála šťastných... To, že se k vám cosi dostalo byla dle mě náhoda. Slečně by jste podle mě šně prodala, protože by byla třeba 150km daleko, řekla vám, jaký to bude mazlík atd a viděla by jste, že se tam psík bude mít dobře. Nemohla by jste vůbec vědět, že za 4 roky jí nakryje jednou bez pp. A nikdy by jste to ani nezjistila.

Věřte tomu nebo ne, ale svět je opravdu malý. Mě spíš zajímal názor na to lhaní...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Věřte tomu nebo ne, ale svět je opravdu malý. Mě spíš zajímal názor na to lhaní...

Stejně tomu nevěřím, nezlobte se Názor na lhaní? Pokud vám někdo bude tvrdit, že chce fenku na mazla popř chov PP a pak se dozvíte, že na ní zcela úmyslně valí bezpapířáče, tak je to prasárna, ale podle mě realita. Pokud vám bude někdo tvrdit, že chce fenu na mazla a na mazla jí opravdu má, ale po několika letech jí připustí, tak vám nelhal, protože v té době to nevěděl.

Nenapsala jsem to jako obhajobu lží. Nesouhlasím s tímto chováním, stejně jako s lhaním chovatelů. Jen jsem to napsala jako příklad, protože mě zarážela Vaše jistota, že štěně vždy prodáte správě. Myslím, že obelhat chovatele, zvláště pokud ještě nechovám, není těžké.

Mohu se jen zeptat, jak si ty lidi oťukáte a jak je potom " hlídáte " ? Jsem od vás třeba 200km daleko, budu mít zájem, budem si psát, štěně bude jako rodinný pes, budu se vám zdát třeba ideální. Jak si o mě zjistíte informace a jak mě pak budete celý život štěněte hlídat, aby jste si byla jistá? Nebo snad nikomu, kdo zatím nemá psy a nechová štěně neprodáte, protože ho nemůžete zkontrolovat? Jen mě to zajímá A pokud se Vám to nějakým způsobem daří, tak je to dobře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně tomu nevěřím, nezlobte se Názor na lhaní? Pokud vám někdo bude tvrdit, že chce fenku na mazla popř chov PP a pak se dozvíte, že na ní zcela úmyslně valí bezpapířáče, tak je to prasárna, ale podle mě realita. Pokud vám bude někdo tvrdit, že chce fenu na mazla a na mazla jí opravdu má, ale po několika letech jí připustí, tak vám nelhal, protože v té době to nevěděl.

Nenapsala jsem to jako obhajobu lží. Nesouhlasím s tímto chováním, stejně jako s lhaním chovatelů. Jen jsem to napsala jako příklad, protože mě zarážela Vaše jistota, že štěně vždy prodáte správě. Myslím, že obelhat chovatele, zvláště pokud ještě nechovám, není těžké.

Mohu se jen zeptat, jak si ty lidi oťukáte a jak je potom " hlídáte " ? Jsem od vás třeba 200km daleko, budu mít zájem, budem si psát, štěně bude jako rodinný pes, budu se vám zdát třeba ideální. Jak si o mě zjistíte informace a jak mě pak budete celý život štěněte hlídat, aby jste si byla jistá? Nebo snad nikomu, kdo zatím nemá psy a nechová štěně neprodáte, protože ho nemůžete zkontrolovat? Jen mě to zajímá A pokud se Vám to nějakým způsobem daří, tak je to dobře.

V mém případě by vědomě porušil smlouvu. Minimálně to by ho mohlo aspoň trochu morálně odradit. i když máte pravdu, do lidí se nevidí.
Mám zatím štěstí, s většinou majitelů jsme v úzkém kontaktu a o štěňatech bez PP se s nimi bavím ještě před odběrem. Pokud mám pochybnost, štěně nedám. Ano, můžou se přetvařovat, zatím mám štěstí na čestné lidi, na to kolik je to vrhů, už je to celkem solidní vzorek populace. Pokud se opravdu nejedná o chovatele, nebo člověka, kterého někdo z mých kamarádů zná, tak opravdu velmi důkladně proklepávám. Víc dělat nemůžu. Ale zase málokdy naše štěně končí u úplně "cizích" lidí. Buď jsou to chovatelé nebo vystavovatelé, nebo aktivní psí sportovni nebo právě kamarádi těhle kamarádů - a tam se ten vrh bez PP opravdu blbě maskuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně tomu nevěřím, nezlobte se Názor na lhaní? Pokud vám někdo bude tvrdit, že chce fenku na mazla popř chov PP a pak se dozvíte, že na ní zcela úmyslně valí bezpapířáče, tak je to prasárna, ale podle mě realita. Pokud vám bude někdo tvrdit, že chce fenu na mazla a na mazla jí opravdu má, ale po několika letech jí připustí, tak vám nelhal, protože v té době to nevěděl.

Nenapsala jsem to jako obhajobu lží. Nesouhlasím s tímto chováním, stejně jako s lhaním chovatelů. Jen jsem to napsala jako příklad, protože mě zarážela Vaše jistota, že štěně vždy prodáte správě. Myslím, že obelhat chovatele, zvláště pokud ještě nechovám, není těžké.

Mohu se jen zeptat, jak si ty lidi oťukáte a jak je potom " hlídáte " ? Jsem od vás třeba 200km daleko, budu mít zájem, budem si psát, štěně bude jako rodinný pes, budu se vám zdát třeba ideální. Jak si o mě zjistíte informace a jak mě pak budete celý život štěněte hlídat, aby jste si byla jistá? Nebo snad nikomu, kdo zatím nemá psy a nechová štěně neprodáte, protože ho nemůžete zkontrolovat? Jen mě to zajímá A pokud se Vám to nějakým způsobem daří, tak je to dobře.

Ještě k tomu připíšu jednu docela podstatnou věc - mé plemeno má obrovské štěstí a bez PP se téměř nechová. Není lukrativní. Je cca 1 vrh bez PP ročně, někdy 2, někdy žádný a o každém tomhle vrhu se mezi chovateli plemene prostě ví.
Takže pokud by se taková slečna našla a od někoho si vzala štěně a měla byť i jeden vrh bez PP a chtěla od někoho další fenku, pokud narazí na chovatele, kterému tohle vadí, měla by smůlu. Samozřejmě jsou tací, kterým je jedno, kam štěně jde, hlavně že se včas prodá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V mém případě by vědomě porušil smlouvu. Minimálně to by ho mohlo aspoň trochu morálně odradit. i když máte pravdu, do lidí se nevidí.
Mám zatím štěstí, s většinou majitelů jsme v úzkém kontaktu a o štěňatech bez PP se s nimi bavím ještě před odběrem. Pokud mám pochybnost, štěně nedám. Ano, můžou se přetvařovat, zatím mám štěstí na čestné lidi, na to kolik je to vrhů, už je to celkem solidní vzorek populace. Pokud se opravdu nejedná o chovatele, nebo člověka, kterého někdo z mých kamarádů zná, tak opravdu velmi důkladně proklepávám. Víc dělat nemůžu. Ale zase málokdy naše štěně končí u úplně "cizích" lidí. Buď jsou to chovatelé nebo vystavovatelé, nebo aktivní psí sportovni nebo právě kamarádi těhle kamarádů - a tam se ten vrh bez PP opravdu blbě maskuje.

Tak to pak máte štěstí, že se jedná o lidi z vašeho okolí, jinak si to totiž neuímm moc představit. Bohužel smlouva je v naší slavné republice člověku asi tak na dvě věci. Když jsem prodávala svou životní kobylu, měla jsem na ní ve smlouvě předkupní právo a také na všechna její případná hříbata. Souhlasili. Asi po 3 letech jsem zjistila, že kobča je prodaná. Naštěstí se má moc dobře, takže jsem po tom nijak nešla, ale radila jsem se s právníkem a v takových případech se soudíte a to se táhne a je tam asi milion věcí, které se mohou stát ve váš neprospěch. No prostě hrůza...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě k tomu připíšu jednu docela podstatnou věc - mé plemeno má obrovské štěstí a bez PP se téměř nechová. Není lukrativní. Je cca 1 vrh bez PP ročně, někdy 2, někdy žádný a o každém tomhle vrhu se mezi chovateli plemene prostě ví.
Takže pokud by se taková slečna našla a od někoho si vzala štěně a měla byť i jeden vrh bez PP a chtěla od někoho další fenku, pokud narazí na chovatele, kterému tohle vadí, měla by smůlu. Samozřejmě jsou tací, kterým je jedno, kam štěně jde, hlavně že se včas prodá.

Tak to už je jiná věc. To už si umím představit Mohu se jen zeptat, jaké plemeno chováte? Čistě ze zvědavosti

No i ten jeden vrh bez PP musí dotyčný inzerovat a většina chovatelů a milovníků plemene sleduje inzerci, to se prostě neutají, pokud tedy dotyčný nenajede na vysokou konspiraci s jiným telefonním číslem, mailem, adresou a jménem, což jsem teda ještě nezažila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A netí to úplně jedno, jestli tam uvedete cenu nebo ne ? Když má někdo zájem, tak se Vám ozve a nan cenu se zeptá, když uvádíte dané rozmezí - 7 - 15, tak se také musí zeptat, kolk stojí pes, kolik fenka, jestli ty levnější jsou již pryč nebo je ještě máte. Takže pokud tam uvedete rozmezí, že cena je podle výběru, kvality, barvy a pohlaví štěněte, tak se Vás stejně musí na cenu zase ptát - kolik je za fenku, kolik za pejska, takže je úplně jedno, jestli je cena u inzerátu nebo jestli není a ptají se stejně. Je to v obouch případech ( ať je rozmezí ceny nebo žádná cena ) prostě jen o komunikaci - napsat nebo zavolat a zeptat. A kdo má opravdu zájem, pro toho to není problém.

Přesně, souhlasím s tímto příspěvkem. Kdo má zájem, ten si cenu zjistí, a je mu jedno, jestli je u inzerátu jedna konkrétní cena nebo rozmezí ceny - od - do. Prostě zavolá nebo napíše a cenu a všechny informace se doví - může oslovit více chovatelů, a pak se rozhodovat a vybírat. A že u inzerátu není cena, tak nekoupím - to jsou jen hloupé kecy a výmluvy - a asi i malý zájem o štěně, když je jim zatěžko napsat e-mail.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, bylo by možná lepší, kdyby u své nabídky chovatelé uváděli rovnou cenu. Pro některé lidi nemusí být příjemné ptát a pak štěně odřeknout a připadat si jako "chuďas". Na druhé straně - umíme přece číst a psát, ne? Pro orientační představu není problém položit dotaz na některém z mnoha pejskařských fór a na cenu vyhlédnutého plemene se informovat.

Na druhé straně pochopte chovatele. Když uvedou cenu, budou zas dokola řešit dotazy, proč je štěně tak drahé, když bezpapírák stojí polovinu, zda by jej nemohli dostat se slevou bez PP atd.

Lidé zkrátka nechtějí pochopit, že čistokrevný chov neni o tom, že "Alík šmikne Fanynku" a ti hnusní hamižní chovatelé se na tom napakují. Kvalitní odchov je obrovská investice časová i finančí. Dlouho vybíráte ten nejlepší rodičovský pár, za chovnou fenu / psa nebo krytí zaplatíte nemalé peníze, fenu si dovezete z jednoho kouta světa, na krytí jedete na druhý; k tomu si připočítejte náklady na bonitace, výstavy, veterinární a genetická vyšetření, vakcinaci štěňat, poplatky za krycí listy, vystavení PP, mikročipy atd. A to vše jen proto, abyste (bez záruky) odchovali štěňata, která se budou exteriérem i povahou co nejvíce blížit standardu plemene a po genetické stránce budou vykazovat co nejmenší míru rizika. Když na konci srovnáte náklady na odchov a zisk z prodeje štěňat, zjistíte, že jste možná v mírném plusu, ale spíše na nule nebo dokonce v mínusu.

Na druhé straně "chovatel" bezpapíráků koupí "Fanynku" v sousedním městě za 3.000 Kč, nakryje jí "Alíkem" co nejblíže k místu bydlišté za pětistovku, nějakými vyšetřeními se nezdržuje (vždyť jsou oba zdraví, ne?!), štěňata jednou odčerví a vystrčí do světa po 3.000 Kč jen co fena dokojí. Možná to nedělá ve zlém úmyslu obohatit se. Jen jednoduše neví nebo nechce vědět, o čem odpovědný chov je. Pominu-li fakt, že inzerovaná štěňata a jejich rodiče často připomínají uváděné plemeno jen velmi vzdáleně, potenciální riziko nežádoucí genetické zátěže není vůbec zanedbatelné! A nevykládejte mi, že ne - na to jsem viděla např. příliš mnoho napůl zchromlých mladých psů bez PP s těžkým stupněm DKK:-(

Chápete, v čem je rozdíl - proč musí štěně s PP stát zákonitě víc, než to bez PP? A argument, že si nekoupím psa s PP,protože chovatelé neuvádějí cenu, mi přijde opravdu úsměvný:-).

Skvěle napsané. :)

Jinak - možná by bylo dobrý ty náklady na webu CHS vypsat - tak by zájemci přišli sami na to, proč že je štěně s PP dražší než to bez PP. :) protože náklady na výstavy, apod. - pod tím oni si obvykle cenu nepředstaví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Skvěle napsané. :)

Jinak - možná by bylo dobrý ty náklady na webu CHS vypsat - tak by zájemci přišli sami na to, proč že je štěně s PP dražší než to bez PP. :) protože náklady na výstavy, apod. - pod tím oni si obvykle cenu nepředstaví.

Souhlas, rozhodně by se na webu mělo objevovat daleko více informací pro "laiky".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, souhlasím s tímto příspěvkem. Kdo má zájem, ten si cenu zjistí, a je mu jedno, jestli je u inzerátu jedna konkrétní cena nebo rozmezí ceny - od - do. Prostě zavolá nebo napíše a cenu a všechny informace se doví - může oslovit více chovatelů, a pak se rozhodovat a vybírat. A že u inzerátu není cena, tak nekoupím - to jsou jen hloupé kecy a výmluvy - a asi i malý zájem o štěně, když je jim zatěžko napsat e-mail.

Spousta lidí vidí na výstavě určité plemeno. Jdou za majitelem pejska a zeptají se co to je za plemeno. Doma si o něm zjistí nějaké info. A je z toho to, že takový pejsek by se jim líbil vzhledem, povahou udávanou v literatuře, prostě byl by pro jejich životní styl ideální. V tu chvíli ale absolutně neuvažují o tom, že by chtěli chovat nebo vystavovat. Chtějí parťáka. Nemají představu za kolik se dá štěně daného plemene sehnat. Pak udělají věc číslo jedna - kouknou do inzerátů. A hele - stále nevíme nic. Většinou následuje 1) buď jedou zase na nějakou výstavu, kterou mají poblíž a tam se zeptají vystavujícího. Což je pro ně většinou trochu problém, protože zjistí, že je to víc než si představovali. Není divu, v dnešní době - alespoň u našeho plemene jezdí víceméně jen ti s opravdu kvalitními psy, kteří za ně zaplatili nemalé částky. Takže informace z výstavy není zcela reálná. za 2) nejedou na výstavu, ale napíší několika chovatelům, že by se chtěli zeptat jak se orientačně pohybuje cena plemene. A dozví se většinou opět prd. Protože buď se jich chovatel začne vyptávat o jaké spojení konkrétně mají zájem, jaké mají podmínky pro psa, co s ním budou dělat...nebo jim neodepíše vůbec, protože se zeptal v podstatě jen na cenu. Ale oni v téhle fázi chtějí zjistit jen možnou cenu. Stojí v podstatě o štěně "jen" na mazla, výstavní úspěchy rodičů je nezajímají. Prostě chtějí zjistit zda do toho jít či ne.

Jak říkám, ceny u inzerátu uvádím. Buď dávám inzeráty přímo na jednotlivá štěňata, takže vědí pohlaví, barvu, zda je štěně ve výstavní nebo pet kvalitě a cenu. Pokud je zrovna početnější vrh nebo nemám čas inzerovat každé štěndo jednotlivě, je tam vždy cena od do. A v tom případě se i tito laikové mají od čeho odpíchnout. Zjistí - hele, ono to není tak hrozné jak nám říkala ta paní na výstavě, ono to nemusí být 18 - 20tisíc, tady v inzerci jsou za 7-15, zeptáme se. A takovým lidem ráda odpovím. Většinou si jako první vyberou štěndo z levnějších, ať už s vadou bránící výstavám nebo prostě takové, které dle mně je průměrné nebo třeba i mírně podprůměrné co se výstavních kvalit týká. Prostě tohle v cenách štěňat zohledňuji. Samozřejmě ne vždy to vyjde, někdy je z ošklivého kačátka krásný jedinec, někdy nadějné štěně mírně přeroste nbo prostě jako dospělé už není tak úplně krásné jako bylo. Ale snažím se dle nejlepšího svědomí. Nejednou se mi stalo, že lidi, co si ode mne vzali své první štěndo v pet kvalitě teď sami chovají. Prostě stáli o dané plemeno. Chtěli "jen " parťáka. A najednou když bylo štěndo doma, zjistili, jak je to super, začali se mnohem více zajímat a za rok za dva už jeli pro štěně perspektivní k výstavám a chovu.

Osobně jsem si ověřila dotazy u několika z nich. - pokud by znali jen cenu štěněte, kterou se dozvěděli na výstavě, toto plemeno by si nepořídili, protože jen za parťáka se jim to zdálo moc. Pokud by si po přečtení mého inzerátu neuvědomili, že cena může být i jiná, už by se dále nepídili a věřili by ceně, kterou zjistili na výstavě od majitele zástupce našeho plemene. Pokud by si u mne nekoupili jedno z levnějších inzerovaných štěňat, v dnešní době by nechovali, protože by nezjistili jak jsou tito pejsci úžasní. Dnes někteří z nich importují kvalitní jedince ze zahraničí a jsou opravdu zapálení pro výstavy, chov, prostě pro to, aby se pro plemeno dále něco dělalo, včetně toho, že se snaží prosadit povinné zdravotní testy tam, kde dosud byly jen dobrovolné atd. Což já osobně považuju za úžasné. No a pokud vím, že i k tomuto může pomoci cena uvedená u inzerátu - proč ji tam nenapsat?

Samozřejmě chápu, občas je to některým chovatelům trnem v oku. Ne těm, kteří odchovávají opravdu špičkovou kvalitu jak pro výstavy tak pro sport. Jejich zájemci o štěňata se rekrutují z úplně jiné oblasti zájemců, k nim si jezdí ti co pro plemeno již dávno zapáleni jsou a shání konkrétní jedince z konkrétních - většinou zahraničních spojení. Opravdu neradi to vidí ti chovatelé, co produkují průměr, ale laikům ho prodávají za plou cenu výstavně nadějného štěněte. Docela mne pak dostává, když vidím některé "hydřičky" prodávané jako výstavní kvalita za plnou cenu. Ano, nemají barevné odchylky, nekorektní skus, to by laik poznal. Ale prostě pro další výstavy a dle mně i chov jsou zcela neperspektivní, přesto za cenu výstavních. Tito chovatelé opravdu nemají rádi cenu uvedenou u inzerátu.....proč asi?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spousta lidí vidí na výstavě určité plemeno. Jdou za majitelem pejska a zeptají se co to je za plemeno. Doma si o něm zjistí nějaké info. A je z toho to, že takový pejsek by se jim líbil vzhledem, povahou udávanou v literatuře, prostě byl by pro jejich životní styl ideální. V tu chvíli ale absolutně neuvažují o tom, že by chtěli chovat nebo vystavovat. Chtějí parťáka. Nemají představu za kolik se dá štěně daného plemene sehnat. Pak udělají věc číslo jedna - kouknou do inzerátů. A hele - stále nevíme nic. Většinou následuje 1) buď jedou zase na nějakou výstavu, kterou mají poblíž a tam se zeptají vystavujícího. Což je pro ně většinou trochu problém, protože zjistí, že je to víc než si představovali. Není divu, v dnešní době - alespoň u našeho plemene jezdí víceméně jen ti s opravdu kvalitními psy, kteří za ně zaplatili nemalé částky. Takže informace z výstavy není zcela reálná. za 2) nejedou na výstavu, ale napíší několika chovatelům, že by se chtěli zeptat jak se orientačně pohybuje cena plemene. A dozví se většinou opět prd. Protože buď se jich chovatel začne vyptávat o jaké spojení konkrétně mají zájem, jaké mají podmínky pro psa, co s ním budou dělat...nebo jim neodepíše vůbec, protože se zeptal v podstatě jen na cenu. Ale oni v téhle fázi chtějí zjistit jen možnou cenu. Stojí v podstatě o štěně "jen" na mazla, výstavní úspěchy rodičů je nezajímají. Prostě chtějí zjistit zda do toho jít či ne.

Jak říkám, ceny u inzerátu uvádím. Buď dávám inzeráty přímo na jednotlivá štěňata, takže vědí pohlaví, barvu, zda je štěně ve výstavní nebo pet kvalitě a cenu. Pokud je zrovna početnější vrh nebo nemám čas inzerovat každé štěndo jednotlivě, je tam vždy cena od do. A v tom případě se i tito laikové mají od čeho odpíchnout. Zjistí - hele, ono to není tak hrozné jak nám říkala ta paní na výstavě, ono to nemusí být 18 - 20tisíc, tady v inzerci jsou za 7-15, zeptáme se. A takovým lidem ráda odpovím. Většinou si jako první vyberou štěndo z levnějších, ať už s vadou bránící výstavám nebo prostě takové, které dle mně je průměrné nebo třeba i mírně podprůměrné co se výstavních kvalit týká. Prostě tohle v cenách štěňat zohledňuji. Samozřejmě ne vždy to vyjde, někdy je z ošklivého kačátka krásný jedinec, někdy nadějné štěně mírně přeroste nbo prostě jako dospělé už není tak úplně krásné jako bylo. Ale snažím se dle nejlepšího svědomí. Nejednou se mi stalo, že lidi, co si ode mne vzali své první štěndo v pet kvalitě teď sami chovají. Prostě stáli o dané plemeno. Chtěli "jen " parťáka. A najednou když bylo štěndo doma, zjistili, jak je to super, začali se mnohem více zajímat a za rok za dva už jeli pro štěně perspektivní k výstavám a chovu.

Osobně jsem si ověřila dotazy u několika z nich. - pokud by znali jen cenu štěněte, kterou se dozvěděli na výstavě, toto plemeno by si nepořídili, protože jen za parťáka se jim to zdálo moc. Pokud by si po přečtení mého inzerátu neuvědomili, že cena může být i jiná, už by se dále nepídili a věřili by ceně, kterou zjistili na výstavě od majitele zástupce našeho plemene. Pokud by si u mne nekoupili jedno z levnějších inzerovaných štěňat, v dnešní době by nechovali, protože by nezjistili jak jsou tito pejsci úžasní. Dnes někteří z nich importují kvalitní jedince ze zahraničí a jsou opravdu zapálení pro výstavy, chov, prostě pro to, aby se pro plemeno dále něco dělalo, včetně toho, že se snaží prosadit povinné zdravotní testy tam, kde dosud byly jen dobrovolné atd. Což já osobně považuju za úžasné. No a pokud vím, že i k tomuto může pomoci cena uvedená u inzerátu - proč ji tam nenapsat?

Samozřejmě chápu, občas je to některým chovatelům trnem v oku. Ne těm, kteří odchovávají opravdu špičkovou kvalitu jak pro výstavy tak pro sport. Jejich zájemci o štěňata se rekrutují z úplně jiné oblasti zájemců, k nim si jezdí ti co pro plemeno již dávno zapáleni jsou a shání konkrétní jedince z konkrétních - většinou zahraničních spojení. Opravdu neradi to vidí ti chovatelé, co produkují průměr, ale laikům ho prodávají za plou cenu výstavně nadějného štěněte. Docela mne pak dostává, když vidím některé "hydřičky" prodávané jako výstavní kvalita za plnou cenu. Ano, nemají barevné odchylky, nekorektní skus, to by laik poznal. Ale prostě pro další výstavy a dle mně i chov jsou zcela neperspektivní, přesto za cenu výstavních. Tito chovatelé opravdu nemají rádi cenu uvedenou u inzerátu.....proč asi?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to už je jiná věc. To už si umím představit Mohu se jen zeptat, jaké plemeno chováte? Čistě ze zvědavosti

Plemeno radši prozrazovat nebudu, ale myslím, že našemu plemeni by se mohlo v tomhle závidět. I když taky mělo svůj boom, taky tu bylo mraky vrhů bez PP, ale to bylo začátkem 90. let a od té doby je to paráda. jednoho bezpapoše z konce tohoto boomu jsme měli doma a opravdu mi to otevřelo oči - když už chovat, jedině s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plemeno radši prozrazovat nebudu, ale myslím, že našemu plemeni by se mohlo v tomhle závidět. I když taky mělo svůj boom, taky tu bylo mraky vrhů bez PP, ale to bylo začátkem 90. let a od té doby je to paráda. jednoho bezpapoše z konce tohoto boomu jsme měli doma a opravdu mi to otevřelo oči - když už chovat, jedině s PP.

A proč "radši" prozrazovat nebudete? Vždyť se nemáte za co stydět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč "radši" prozrazovat nebudete? Vždyť se nemáte za co stydět.

Abych řekla pravdu, tak kvůli mému osobnímu klidu. Ono to plemeno není ani podstatné, podobná situace je u více plemen.

třeba jen proto, že televizi nebo pračku si taky nekoupíte bez záručáku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Abych řekla pravdu, tak kvůli mému osobnímu klidu. Ono to plemeno není ani podstatné, podobná situace je u více plemen.

u nás je to taky tak, nemáme bezpapoše žádný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spousta lidí vidí na výstavě určité plemeno. Jdou za majitelem pejska a zeptají se co to je za plemeno. Doma si o něm zjistí nějaké info. A je z toho to, že takový pejsek by se jim líbil vzhledem, povahou udávanou v literatuře, prostě byl by pro jejich životní styl ideální. V tu chvíli ale absolutně neuvažují o tom, že by chtěli chovat nebo vystavovat. Chtějí parťáka. Nemají představu za kolik se dá štěně daného plemene sehnat. Pak udělají věc číslo jedna - kouknou do inzerátů. A hele - stále nevíme nic. Většinou následuje 1) buď jedou zase na nějakou výstavu, kterou mají poblíž a tam se zeptají vystavujícího. Což je pro ně většinou trochu problém, protože zjistí, že je to víc než si představovali. Není divu, v dnešní době - alespoň u našeho plemene jezdí víceméně jen ti s opravdu kvalitními psy, kteří za ně zaplatili nemalé částky. Takže informace z výstavy není zcela reálná. za 2) nejedou na výstavu, ale napíší několika chovatelům, že by se chtěli zeptat jak se orientačně pohybuje cena plemene. A dozví se většinou opět prd. Protože buď se jich chovatel začne vyptávat o jaké spojení konkrétně mají zájem, jaké mají podmínky pro psa, co s ním budou dělat...nebo jim neodepíše vůbec, protože se zeptal v podstatě jen na cenu. Ale oni v téhle fázi chtějí zjistit jen možnou cenu. Stojí v podstatě o štěně "jen" na mazla, výstavní úspěchy rodičů je nezajímají. Prostě chtějí zjistit zda do toho jít či ne.

Jak říkám, ceny u inzerátu uvádím. Buď dávám inzeráty přímo na jednotlivá štěňata, takže vědí pohlaví, barvu, zda je štěně ve výstavní nebo pet kvalitě a cenu. Pokud je zrovna početnější vrh nebo nemám čas inzerovat každé štěndo jednotlivě, je tam vždy cena od do. A v tom případě se i tito laikové mají od čeho odpíchnout. Zjistí - hele, ono to není tak hrozné jak nám říkala ta paní na výstavě, ono to nemusí být 18 - 20tisíc, tady v inzerci jsou za 7-15, zeptáme se. A takovým lidem ráda odpovím. Většinou si jako první vyberou štěndo z levnějších, ať už s vadou bránící výstavám nebo prostě takové, které dle mně je průměrné nebo třeba i mírně podprůměrné co se výstavních kvalit týká. Prostě tohle v cenách štěňat zohledňuji. Samozřejmě ne vždy to vyjde, někdy je z ošklivého kačátka krásný jedinec, někdy nadějné štěně mírně přeroste nbo prostě jako dospělé už není tak úplně krásné jako bylo. Ale snažím se dle nejlepšího svědomí. Nejednou se mi stalo, že lidi, co si ode mne vzali své první štěndo v pet kvalitě teď sami chovají. Prostě stáli o dané plemeno. Chtěli "jen " parťáka. A najednou když bylo štěndo doma, zjistili, jak je to super, začali se mnohem více zajímat a za rok za dva už jeli pro štěně perspektivní k výstavám a chovu.

Osobně jsem si ověřila dotazy u několika z nich. - pokud by znali jen cenu štěněte, kterou se dozvěděli na výstavě, toto plemeno by si nepořídili, protože jen za parťáka se jim to zdálo moc. Pokud by si po přečtení mého inzerátu neuvědomili, že cena může být i jiná, už by se dále nepídili a věřili by ceně, kterou zjistili na výstavě od majitele zástupce našeho plemene. Pokud by si u mne nekoupili jedno z levnějších inzerovaných štěňat, v dnešní době by nechovali, protože by nezjistili jak jsou tito pejsci úžasní. Dnes někteří z nich importují kvalitní jedince ze zahraničí a jsou opravdu zapálení pro výstavy, chov, prostě pro to, aby se pro plemeno dále něco dělalo, včetně toho, že se snaží prosadit povinné zdravotní testy tam, kde dosud byly jen dobrovolné atd. Což já osobně považuju za úžasné. No a pokud vím, že i k tomuto může pomoci cena uvedená u inzerátu - proč ji tam nenapsat?

Samozřejmě chápu, občas je to některým chovatelům trnem v oku. Ne těm, kteří odchovávají opravdu špičkovou kvalitu jak pro výstavy tak pro sport. Jejich zájemci o štěňata se rekrutují z úplně jiné oblasti zájemců, k nim si jezdí ti co pro plemeno již dávno zapáleni jsou a shání konkrétní jedince z konkrétních - většinou zahraničních spojení. Opravdu neradi to vidí ti chovatelé, co produkují průměr, ale laikům ho prodávají za plou cenu výstavně nadějného štěněte. Docela mne pak dostává, když vidím některé "hydřičky" prodávané jako výstavní kvalita za plnou cenu. Ano, nemají barevné odchylky, nekorektní skus, to by laik poznal. Ale prostě pro další výstavy a dle mně i chov jsou zcela neperspektivní, přesto za cenu výstavních. Tito chovatelé opravdu nemají rádi cenu uvedenou u inzerátu.....proč asi?

Je to moc fajn příspěvek. Ale je to i o úhlu pohledu. Několikrát jsem tu psala, že ceny u inzerátů neuvádím a myslím si, že jsou opravdu zájemci z řad úplných lajků (a není jich málo), kteří když nenajdou rámcovou cenu od - do, přemýšlí. Lidem docvakne, že se asi rodí i psi, co na výstavy moc nejsou a nemají problém se zeptat. Dostávám opravdu spustu mailů, kde se lidi jen ptají, jak se cca pohybuje cena plemene. Pak je to samozžejmě o přístupu osloveného chovatele, jak jim odpoví. Ale podle mě se tak kolikrát tihle lajci dozví užitečnější informace o ceně, než jen z inzerátu - třeba že cena nemusí odpovídat kvalitě a co je levné, nemusí být horší, než to dražší.

Co se týče kníračů, zvláště malých kníračů, tak já sama bych si radši pořídila kníra bez papírů, kde bych viděla osobně oba rodiče, knírače kterej jako skutečný knírač vypadá vzhledem i povahou. To co teď předvádějí chovatelé s kníračema, papírovýma, to je opravdu smutné- už to není knírač- vzhledem je to něco mezi teriérem a pudlem, povahou už to nejsou neúplatní věrní hlídači a úžasní pracanti, pro které je radost makat, teď z nich udělali chlupaté, tlusté gaučové fifleny, které zdrhnou, když na ně zadupe pošťák. Kolik dnešních malých kníračů s pp má všestrannou zkoušku? Podívejte se na evidenci na klubu, za poslední 4 roky je malých papírových kníračů s jakoukoli zkouškou mám dojem že 12. A opakují se tam pořád ti samí jedinci. A co ostatní, ti se válejí doma na gauči a natřásají se ve výstavních kruzích? Jak vidno, tak ano. A to má být pes v minulém režimu svazarmák- jako jediné malé plemeno za totality schopno plnohodnotné služby, pes pracovní, pes celník, čuchač, sportovec,i přes malou velikost schopný obran? Pardon, ale takhle si knírače nepředstavuju. Radši bych volila pořádného, mírně oprsklého a statečného "štětináče", byť bez původu, než si domů přivedla chlupatou kouli, co dovede jen poulet očima, roztomile prosit o kus žvance od stolu a válet se na kanapi, a procházka delší než půl hodiny i s dospělým kníračem je na něj moc dlouhá a už nemůže... Vím o čem mluvím. Už jen poslední hrstka starých dobrých kníračů přežívá v populaci bez PP a chvála tomu, že ještě nevymřeli uplně. V pp chovu neexistuje v naší zemi pracovní linie malých kníračů. Dříve byli práce schopní všichni zdraví knírači, dnes ani zdaleka ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co se týče kníračů, zvláště malých kníračů, tak já sama bych si radši pořídila kníra bez papírů, kde bych viděla osobně oba rodiče, knírače kterej jako skutečný knírač vypadá vzhledem i povahou. To co teď předvádějí chovatelé s kníračema, papírovýma, to je opravdu smutné- už to není knírač- vzhledem je to něco mezi teriérem a pudlem, povahou už to nejsou neúplatní věrní hlídači a úžasní pracanti, pro které je radost makat, teď z nich udělali chlupaté, tlusté gaučové fifleny, které zdrhnou, když na ně zadupe pošťák. Kolik dnešních malých kníračů s pp má všestrannou zkoušku? Podívejte se na evidenci na klubu, za poslední 4 roky je malých papírových kníračů s jakoukoli zkouškou mám dojem že 12. A opakují se tam pořád ti samí jedinci. A co ostatní, ti se válejí doma na gauči a natřásají se ve výstavních kruzích? Jak vidno, tak ano. A to má být pes v minulém režimu svazarmák- jako jediné malé plemeno za totality schopno plnohodnotné služby, pes pracovní, pes celník, čuchač, sportovec,i přes malou velikost schopný obran? Pardon, ale takhle si knírače nepředstavuju. Radši bych volila pořádného, mírně oprsklého a statečného "štětináče", byť bez původu, než si domů přivedla chlupatou kouli, co dovede jen poulet očima, roztomile prosit o kus žvance od stolu a válet se na kanapi, a procházka delší než půl hodiny i s dospělým kníračem je na něj moc dlouhá a už nemůže... Vím o čem mluvím. Už jen poslední hrstka starých dobrých kníračů přežívá v populaci bez PP a chvála tomu, že ještě nevymřeli uplně. V pp chovu neexistuje v naší zemi pracovní linie malých kníračů. Dříve byli práce schopní všichni zdraví knírači, dnes ani zdaleka ne.

Tak tenhle příspěvek mě rozesmál. v PP chovu je přešlechtěný odpad a mezi bezpapírákama hotové poklady, ať už se vzhledu či povahy týká.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
třeba jen proto, že televizi nebo pračku si taky nekoupíte bez záručáku

Blbé přirovnání, PP není záručák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Blbé přirovnání, PP není záručák.

PP je techničák, bez něho autem taky nejezdíte ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tenhle příspěvek mě rozesmál. v PP chovu je přešlechtěný odpad a mezi bezpapírákama hotové poklady, ať už se vzhledu či povahy týká.

Mě nerozesmál, spíš je to k pláči, protože paní má pravdu co se kníračů s PP týká. To jestli se mezi kníry bez PP objevují kvalitní psi nemohu posoudit. Jen to, že knírači už nejsou to co byli, tak s tím musím souhlasit.
A nejen malí. Na jedné výstavě majitelka v kruhu feny poponášela a na zem postavila před rozhodčího. A to byli střeďáci.
V Brně jsem viděla velkého knírače, majitelka měla koženou vestu, aby nebyla zdrápaná, pes po ní neustále lezl.
Ale když se povede vybrat, je to skvělé plemeno, třeba se ještě někdy zvedne!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tenhle příspěvek mě rozesmál. v PP chovu je přešlechtěný odpad a mezi bezpapírákama hotové poklady, ať už se vzhledu či povahy týká.

Myslím, že tohle tím pisatel příspěvku opravdu říci nechtěl. Chtěl tím říct, že v bez PP chovu se drží typ původního knírače. Tzn. prostě starý německý typ. Když teď jdete na výstavu a pak se podíváte na fotky 20 let staré, ten rozdíl ve vzhledu je opravdu markantní. Mám zkušenost s knírači, které měli moji příbuzní, když jsem byla děcko, tj. cca před 30ti lety. Opravdu to bylo povahově i vzhledově úplně jiné zvíře než to, co dnes můžete potkat na výstavě. Není to o tom, že by dnešní PP knírač byl přešlechtěný odpad, to nikdo netvrdí. Jen se módní trend ubírá jiným směrem jak v exteriéru, tak v povaze. No a komu se líbil původní knírač, tomu se opravdu na dnešních PP psech nemá co líbit. V bez PP chovu se v podstatě již dlouhou dobu drží ten původní "směr", nepřikřížili se do něj importy s tzv. americkou srstí a povahou, prostě protože krýt importem nelze - neuchovněnou fenku nenakryje. Než aby bez PP "chovatel" kupoval "kvalitního" - tím myslím v dnešní době výstavně dobře ohodnotitelného psa moderního typu do chovu, radši si sežene zase bezpapíráka, kterému prostě do krve ten "moderní" typ neměl odkud přijít. Je to v podstatě dost podobnmé jako s plemeny, kde se chová linie výstavní a exteriérová. Leckdy by člověk ani neřekl, že výstavák a pracák jsou jedno a totéž plemeno. Přiznám se, že u kníračů je mi to fuk, nejsou zrovna můj šálek kávy, ač jsem s nimi trávila značnou část svého dětství. Plemeno, kde mne velmi mrzí posun k "módnímu vzhledu a povaze" je skotský ovčák - kolie. Když vidím na výstavě ty šmatlavé bázlivé, ale hlavně že extrémně osrstěné koule, hodiny a hodiny pak doma prohlížím fotky mého bohužel již pár let zesnulého Pana PSA. To, co lidé dokázali udělat s plemenem za necelých 20let, to považuji opravdu za něco příšerného. Po koliích bez PP jsem nekoukala, takže nevím zda je to totéž co u kníračů, ale věřila bych tomu, že je to možné. Jednou bych kolii moc moc znovu chtěla. Snad se ještě dožiju toho, že odezní móda přesrstěných bojínků a najde se ještě normální a krásný elegantní pes, jako byl ten můj.

Co se týče kolií jsme na tom obě stejně a velmi se obávám, že už asi bez nich i zůstaneme.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že tohle tím pisatel příspěvku opravdu říci nechtěl. Chtěl tím říct, že v bez PP chovu se drží typ původního knírače. Tzn. prostě starý německý typ. Když teď jdete na výstavu a pak se podíváte na fotky 20 let staré, ten rozdíl ve vzhledu je opravdu markantní. Mám zkušenost s knírači, které měli moji příbuzní, když jsem byla děcko, tj. cca před 30ti lety. Opravdu to bylo povahově i vzhledově úplně jiné zvíře než to, co dnes můžete potkat na výstavě. Není to o tom, že by dnešní PP knírač byl přešlechtěný odpad, to nikdo netvrdí. Jen se módní trend ubírá jiným směrem jak v exteriéru, tak v povaze. No a komu se líbil původní knírač, tomu se opravdu na dnešních PP psech nemá co líbit. V bez PP chovu se v podstatě již dlouhou dobu drží ten původní "směr", nepřikřížili se do něj importy s tzv. americkou srstí a povahou, prostě protože krýt importem nelze - neuchovněnou fenku nenakryje. Než aby bez PP "chovatel" kupoval "kvalitního" - tím myslím v dnešní době výstavně dobře ohodnotitelného psa moderního typu do chovu, radši si sežene zase bezpapíráka, kterému prostě do krve ten "moderní" typ neměl odkud přijít. Je to v podstatě dost podobnmé jako s plemeny, kde se chová linie výstavní a exteriérová. Leckdy by člověk ani neřekl, že výstavák a pracák jsou jedno a totéž plemeno. Přiznám se, že u kníračů je mi to fuk, nejsou zrovna můj šálek kávy, ač jsem s nimi trávila značnou část svého dětství. Plemeno, kde mne velmi mrzí posun k "módnímu vzhledu a povaze" je skotský ovčák - kolie. Když vidím na výstavě ty šmatlavé bázlivé, ale hlavně že extrémně osrstěné koule, hodiny a hodiny pak doma prohlížím fotky mého bohužel již pár let zesnulého Pana PSA. To, co lidé dokázali udělat s plemenem za necelých 20let, to považuji opravdu za něco příšerného. Po koliích bez PP jsem nekoukala, takže nevím zda je to totéž co u kníračů, ale věřila bych tomu, že je to možné. Jednou bych kolii moc moc znovu chtěla. Snad se ještě dožiju toho, že odezní móda přesrstěných bojínků a najde se ještě normální a krásný elegantní pes, jako byl ten můj.

Tak toto se přihodilo u více plemen, ale zase na druhou stranu je potřeba si přiznat, že zrovna tohle jsou psi, kteří se dneska lépe prodávají, požadavky prostě jsou na roztomilé chlupaté psy, pracáci zajímají jen úzkou skupinu lidí a chovatelé nedělají nic jiného než že přizpbůsobují nabídku poptávce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak toto se přihodilo u více plemen, ale zase na druhou stranu je potřeba si přiznat, že zrovna tohle jsou psi, kteří se dneska lépe prodávají, požadavky prostě jsou na roztomilé chlupaté psy, pracáci zajímají jen úzkou skupinu lidí a chovatelé nedělají nic jiného než že přizpbůsobují nabídku poptávce.

Zas tak úplně pravda to není. Zájem o knírače hodně opadl. Částečně je to tím, že přišla jiná módní plemena, ale částečně tím, že knírač už není knírač.
Ono nejde jen o líbivost. Naší feně ( před 23 lety ) nepromokl kožich ani po delším dešti. Její kožich byl střecha, po které voda sjela. Nikdy neměla "dredy" ve vousech, nebo na praporech. Nikdy se jí na prapory nenabalovaly v zimě koule. Byla skvělý přírodní pes ( myšleno pes do přírody a nepohody ). Na nic ( kromě antibiotik) neměla alergii. Když na vandru dostala místo svého krajíc chleby s paštikou, nepo...... se.
Když dnes čtu, jak kradou u obchodu psy... Nedala by se ukradnout ani jako 1/2 roční štěně ( zkoušeli jsme).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zas tak úplně pravda to není. Zájem o knírače hodně opadl. Částečně je to tím, že přišla jiná módní plemena, ale částečně tím, že knírač už není knírač.
Ono nejde jen o líbivost. Naší feně ( před 23 lety ) nepromokl kožich ani po delším dešti. Její kožich byl střecha, po které voda sjela. Nikdy neměla "dredy" ve vousech, nebo na praporech. Nikdy se jí na prapory nenabalovaly v zimě koule. Byla skvělý přírodní pes ( myšleno pes do přírody a nepohody ). Na nic ( kromě antibiotik) neměla alergii. Když na vandru dostala místo svého krajíc chleby s paštikou, nepo...... se.
Když dnes čtu, jak kradou u obchodu psy... Nedala by se ukradnout ani jako 1/2 roční štěně ( zkoušeli jsme).

Koukala jsem teď na bazoši na inzeráty a nestačím se divit... skoro 80% jen samí kříženci, pak cca 15% bez PP s 5% s PP. A ti fakt už nemají tu správňáckou srst, co si pamatuju od našeho velkého černého knírače. A to jsem si říkala, že bysme si časem zas nějakého pořídili... no, asi uděláme radost nějakému kříženečkovi z útulku. Ale je to škoda, kam až se knírači svezli...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I já se přimlouvám za uvádění ceny u inzerátu. Kouknu, vidím, že mnou vybrané plemeno s PP stojí 30000,-. Nemám - vyberu jiné plemeno. Prostě kouknu a mám přehled.
Inzeráty bez ceny ( u čehokoliv ) rovnou přeskakuju.

Taky tak.

Dovolím si citovat větu z příspěvku o hodně výše:
Laici opravdu netuší, kolik stojí štěně s PP a že by si ho klidně třeba mohli dovolit.
Ano, také jsme si pořídili psa bez PP a později zjistili, že jsme za stejné peníze mohli mít psa s PP. Bohužel teď už toho našeho gaučáka pryč nedáme a psa s PP pořídíme až budeme jednou za X let kupovat náhradníka... Proto se přimlouvám za inzerci psů s udáním ceny nebo cenového rozpětí. Argumentujete, že stačí pár mailů a cenu zjistím od prodávajícího, jenže ač to mnoho času nezabere, stejně strácíme čas já i on, když se zjistí, že jeho štěně je mimo moje možnosti. Mnohý zájemce o psa netouží po určitém konkrétním plemeni, má třeba předvybrané 2- 3 plemena co by jeho stylu života a požadavcích na psa vyhovovala - někdy jsou požadavky jen obecné - malý, velký, chlupatý, lovecký,služební,... A konečná volba plemene může záviset i na tom, jaká je cenová dostupnost štěněte. Když se z inzerce dozvím, že lze štěně koupi za cca 8 tisíc a jsem ochotná je dát, tak mne pak neodradí ani to, že má CHS "vyprodáno", mohu si počkat na jiné štěně. Stačí i cenové rozmezí - když bude uvedeno 6-10 tisíc dle kvality, mohu CHS kontaktovat a sdělit, zda chci spíš štěně na výstavy a chov, nebo jestli mi stačí i mazlík s drobnou vadou, protože chov neplánuji. A naopak - pokud si vyhlédnu plemeno a zjistím dle inzerátů, že se prodává za 20 tisíc, a já tolik do pořízení psa investovat nechci, tak pokud budou uvedené ceny štěňat jiných plemen, třeba koupím štěně podobného plemene s PP, ale za 14 tisíc, než štěně původně vybraného plemene bez PP také za 14 tisíc - nebo za 16 tisíc. A pokud budu skutečně chtít prvně vybrané plemeno a co štěně nejlepší kvality, vytuším, že musím našetřit minimálně 20, spíš 25 tisíc.
Prostě - ano, četla jsem inzeráty vychvalující štěňata ale bez uvedení ceny. A pak tam byl inzerát se štěňaty bez PP a uvedenou cenou. A jak už to také někdo výše napsal - zkuste si představit na 1 regálu obyčejná jablka s uvedenou cenou za kg a vedle krásná jablíčka, s cedulkou import, ekosad a pod. a bez uvedené ceny... 99% lidí si do pytlíku raději nandá ty jablka se známou cenou, než aby se sháněla po informacích, o co jsou ta druhá dražší :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dovolím si citovat větu z příspěvku o hodně výše:
Laici opravdu netuší, kolik stojí štěně s PP a že by si ho klidně třeba mohli dovolit.
Ano, také jsme si pořídili psa bez PP a později zjistili, že jsme za stejné peníze mohli mít psa s PP. Bohužel teď už toho našeho gaučáka pryč nedáme a psa s PP pořídíme až budeme jednou za X let kupovat náhradníka... Proto se přimlouvám za inzerci psů s udáním ceny nebo cenového rozpětí. Argumentujete, že stačí pár mailů a cenu zjistím od prodávajícího, jenže ač to mnoho času nezabere, stejně strácíme čas já i on, když se zjistí, že jeho štěně je mimo moje možnosti. Mnohý zájemce o psa netouží po určitém konkrétním plemeni, má třeba předvybrané 2- 3 plemena co by jeho stylu života a požadavcích na psa vyhovovala - někdy jsou požadavky jen obecné - malý, velký, chlupatý, lovecký,služební,... A konečná volba plemene může záviset i na tom, jaká je cenová dostupnost štěněte. Když se z inzerce dozvím, že lze štěně koupi za cca 8 tisíc a jsem ochotná je dát, tak mne pak neodradí ani to, že má CHS "vyprodáno", mohu si počkat na jiné štěně. Stačí i cenové rozmezí - když bude uvedeno 6-10 tisíc dle kvality, mohu CHS kontaktovat a sdělit, zda chci spíš štěně na výstavy a chov, nebo jestli mi stačí i mazlík s drobnou vadou, protože chov neplánuji. A naopak - pokud si vyhlédnu plemeno a zjistím dle inzerátů, že se prodává za 20 tisíc, a já tolik do pořízení psa investovat nechci, tak pokud budou uvedené ceny štěňat jiných plemen, třeba koupím štěně podobného plemene s PP, ale za 14 tisíc, než štěně původně vybraného plemene bez PP také za 14 tisíc - nebo za 16 tisíc. A pokud budu skutečně chtít prvně vybrané plemeno a co štěně nejlepší kvality, vytuším, že musím našetřit minimálně 20, spíš 25 tisíc.
Prostě - ano, četla jsem inzeráty vychvalující štěňata ale bez uvedení ceny. A pak tam byl inzerát se štěňaty bez PP a uvedenou cenou. A jak už to také někdo výše napsal - zkuste si představit na 1 regálu obyčejná jablka s uvedenou cenou za kg a vedle krásná jablíčka, s cedulkou import, ekosad a pod. a bez uvedené ceny... 99% lidí si do pytlíku raději nandá ty jablka se známou cenou, než aby se sháněla po informacích, o co jsou ta druhá dražší :-)

Stačí napsat pár e-mailů, a cenu budete vědět. Pokud nejste ochotni, napsat pár e-mailů, je to jen Váš problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stačí napsat pár e-mailů, a cenu budete vědět. Pokud nejste ochotni, napsat pár e-mailů, je to jen Váš problém.

Mýlíte se, není to můj problém, ale vás chovatelů psů s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mýlíte se, není to můj problém, ale vás chovatelů psů s PP.

Ne je to Váš problém, když nejste schopna napsat email a zeptat se, je spousta zájemců, co napíše nebo zavolá - takže je to Váš problém a Vy máte drahého bezpapíráka a mohla jste mít za tu cenu s PP ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne je to Váš problém, když nejste schopna napsat email a zeptat se, je spousta zájemců, co napíše nebo zavolá - takže je to Váš problém a Vy máte drahého bezpapíráka a mohla jste mít za tu cenu s PP ...

No uznávám, že je občas chyba chovatelů to, že vyletí jak čertík z krabičky při dotazu na cenu... na druhou stranu se nedivím, protože denně volají zájemci a pokud 9 z 10 telefonátů začíná "Kolik stojí?----cože-tolik???" leze to na nervy.
Proto bych doporučila dotaz zaobalit nějak diplomaticky.
Nejlépe bych viděla variantu napsat poradci chovu - to je neutrální člověk a cenu plemene určitě sdělí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No uznávám, že je občas chyba chovatelů to, že vyletí jak čertík z krabičky při dotazu na cenu... na druhou stranu se nedivím, protože denně volají zájemci a pokud 9 z 10 telefonátů začíná "Kolik stojí?----cože-tolik???" leze to na nervy.
Proto bych doporučila dotaz zaobalit nějak diplomaticky.
Nejlépe bych viděla variantu napsat poradci chovu - to je neutrální člověk a cenu plemene určitě sdělí

Nikdo nelítá jak čertík - asi když není cena u inzerátu, tak se musí zeptat na cenu - napsat e-mail nebo zavolat - to dá přece rozum. A domluvit se co schání, jestli hodně kvalitní štěně pro chov a výstavy, nebo jen nějaký průměr jako kamaráda - v každém vrhu se najde nejlepší štěně a slabší štěně třeba s vadou skusu nebo bílých flíčkem tam kde nemá být , apod.- takže nestojí všechna štěňata z vrhu stejně. Takže opravdu stačí zavolat nebo napsat email, mám takové a takové ambice ( nebo nemám ), hledám takové a tokové štěně, hledám to nejlepší nebo mu stačí méně kvalitní - a kolik by takové štěně stálo. Takže se nebojte sdělit co hledáte a zeptat se na cenové rozpětí prodávaných štěňat. Já když se někdo zeptá na cenu, tak se ho ještě musím zeptat taky já - jaké, že to štěně hledá, jestli kvalitní na výstavy a chov a jde mu o kvalitu nebo něco levnějšího na mazla a jde mu především o cenu - a od toho se potom odvíjí další diskuze a nabídka. Takže opravdu není nic jednoduššího než kontaktovat chovatele e-mailem nebo telefonem sdělit co scháníte a jaké máte nebo nemáte ambice a zeptat se na cenu. A jistě Vám každý rád odpoví - tedy já určitě s tím nemám problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne je to Váš problém, když nejste schopna napsat email a zeptat se, je spousta zájemců, co napíše nebo zavolá - takže je to Váš problém a Vy máte drahého bezpapíráka a mohla jste mít za tu cenu s PP ...

Ano, mohla jsem mít psa s PP za cenu, co jsem dala za psa bez PP. Ale protože chovat na něm nebudu, jsou mi papíry na nic a pokud jsem o svém nákupu napsala sem do diskuze, tak jako vyčítku vám chovatelům psů bez PP. Prostě mohli jste mi udat štěně s papírama a měli bychom ho také rádi, dokonce i kdyby stálo o kapku víc než bezpapírák (manžel tvrdí, že by chtěl být naším psem ...), ale protože se bojíte napsat do inzerátu ceny (možná proto, aby se s nima mohlo kouzlit podle toho, jak moc se vám dotazující zájemce bude zdát pro štěně nadšený?), tak vyhrávají prodejci štěňat bez PP. Měli byste se nad tím zamyslet - od toho diskuze jsou - získat názor druhé strany - a ne mlít stále dokola - tak si zavolejte, napište mail. Navíc jsem psala, že stačí napsat vaše cenové rozmezí, pro orientaci (např. cena 8-15 tisíc dle barvy, pohlaví a kvality) a taková informace je dostačující. Např. pak když uvidím já jako možný kupec štěněte tento inzerát vedle inzerátu nabízejícího za 7000 štěně bez PP, tak spíš o další informace zavolám vám a ne množiteli. A ten, pro koho je maximum zmíněných 7 tisíc, vás nebude zdržovat dotazy o ceně štěňat, toho totiž nezajímá vaše přednáška o hodnotě nabízeného, ale jen nejnižší cena. Pokud se vrátím ještě k své občasné poptávce po štěněti. Jak čas běží, občas nás některý pes opustí - nehoda, nemoc, stáří- a protože chceme mít stále 2-3 psy, alespoň jednoho malého a alespoň jednoho velkého, v cca 5 letých cyklech přichází nutnost se utěšit po ztrátě přítele novým kamarádem. Netrváme na původně chovaném plemeni, ale víme, jaká plemena jsou pro nás a naše podmínky "přijatelná" a jaká nikoli. Pak tedy člověk vezme např. tištěnou faunu a kouká, co jej zaujalo. Přiznávám, mám jistý strop kolik mohu za štěně dát, takže mne zajímá i uvedená cena. Nehledám výlučně jedno jediné plemeno, proto nebudu pídit po informacích po šampionech a nej CHS, nehodlám rozesílat maily a telefonovat, dokud si nejsem jistá, že od toho, komu volám, jsem schopná štěně koupit. Na co nemám, nebudu kupovat, chápu, že každé plemeno není mě finančně dostupné.
Takže jestli tuto diskuzi čte někdo, koho mrzí konkurenční chovatelství vyrábějící psy bez PP, může se zamyslet nad tím, že je možné, že velký vliv má právě zvyk CHS neuvádět žádné informace o ceně.
PS: ještě víc než inzeráty s neudanou cenou ignoruji inzeráty týkající se ČEHOKOLIV s dovětkem - na ceně se dohodneme. Protože pokud prodávající neví, co za věc nebo zvíře chtít, tak ať inzeruje na aukru od korunky. Ale on většinou ví, co chce, ale s dovětkem "musíte to vidět" asi hodlá kupce přilákat domů a podle toho, co času a peněz vynaložil do cesty, je kupen následně přemluvitelnější investovat do pořizovací ceny víc než chtěl a měl?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne je to Váš problém, když nejste schopna napsat email a zeptat se, je spousta zájemců, co napíše nebo zavolá - takže je to Váš problém a Vy máte drahého bezpapíráka a mohla jste mít za tu cenu s PP ...

Ano, mohla jsem mít psa s PP za cenu, co jsem dala za psa bez PP. Ale protože chovat na něm nebudu, jsou mi papíry na nic a pokud jsem o svém nákupu napsala sem do diskuze, tak jako vyčítku vám chovatelům psů bez PP. Prostě mohli jste mi udat štěně s papírama a měli bychom ho také rádi, dokonce i kdyby stálo o kapku víc než bezpapírák (manžel tvrdí, že by chtěl být naším psem ...), ale protože se bojíte napsat do inzerátu ceny (možná proto, aby se s nima mohlo kouzlit podle toho, jak moc se vám dotazující zájemce bude zdát pro štěně nadšený?), tak vyhrávají prodejci štěňat bez PP. Měli byste se nad tím zamyslet - od toho diskuze jsou - získat názor druhé strany - a ne mlít stále dokola - tak si zavolejte, napište mail. Navíc jsem psala, že stačí napsat vaše cenové rozmezí, pro orientaci (např. cena 8-15 tisíc dle barvy, pohlaví a kvality) a taková informace je dostačující. Např. pak když uvidím já jako možný kupec štěněte tento inzerát vedle inzerátu nabízejícího za 7000 štěně bez PP, tak spíš o další informace zavolám vám a ne množiteli. A ten, pro koho je maximum zmíněných 7 tisíc, vás nebude zdržovat dotazy o ceně štěňat, toho totiž nezajímá vaše přednáška o hodnotě nabízeného, ale jen nejnižší cena. Pokud se vrátím ještě k své občasné poptávce po štěněti. Jak čas běží, občas nás některý pes opustí - nehoda, nemoc, stáří- a protože chceme mít stále 2-3 psy, alespoň jednoho malého a alespoň jednoho velkého, v cca 5 letých cyklech přichází nutnost se utěšit po ztrátě přítele novým kamarádem. Netrváme na původně chovaném plemeni, ale víme, jaká plemena jsou "přijatelná" a jaká nikoli. Pak tedy člověk vezme např. tištěnou faunu a kouká, co jej zaujalo. Přiznávám, mám jistý strop kolik mohu za štěně dát, takže mne zajímá i uvedená cena. Nehledám výlučně jedno jediné plemeno, proto nebudu pídit po informacích po šampionech a nej CHS, nehodlám rozesílat maily a telefonovat, dokud si nejsem jistá, že od toho, komu volám, jsem schopná štěně koupit. Na co nemám, nebudu kupovat, chápu, že každé plemeno není mě finančně dostupné.

No tak se nepíděte, ale potom si nestěžujte. Když je někomu vcelku jedno, jaké bude mít plemeno a nechce se po ničem pídit a je pro něho limitující hlavně jen cena, tak holt nic nezjišťuje a je mnu zatěžko obeslat pár chovek e-maily nebo je obvolat. To já když jsem scháněl štěně, tak jsem obvolal nebo rozelal e-maily více chovatelům, na vše jsem se podrobně vyptel co mně zajímalo a nenašel jsem to v inzerátu nebo na stránkách - samozřejmě i na cenu, a pak jsem vybíral podle všech dostupných informací a cena samozřejmě nebyla jediným kritériem při koupi. Takže kdo má své vysněné plemeno vyhlídlé, tomu je jedno jestli je cena u inzerátu nebo ne. A opravdu kvůli lidem, které zajímá převážně jen cena a ostatní informace skoro vůbec - tak kvůli těm ji tam hodně chovatelů svalně nedává, protože takovým lidem neradi prodávají svá štěňata a bez takových kupujících se rádi obejdeme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co se týče kolií jsme na tom obě stejně a velmi se obávám, že už asi bez nich i zůstaneme.....

Koukněte na ch.stan.Lugaru-tam by se určitě našel PAN PES.Náš Pan pes,který nepromokl ani v nejprudším lijáku,v zimě nás tahal na lyžích a večer se s ním dalo projít tlupou alkoholem posilněných a rázem se měnili na slušné spoluobčany.Byl to prostě kluk do pohody i nepohody ,ale teď se mi kolie také přestaly líbit-ty dlouhé hlavy se ztratily,ouška mají pěkně visací po stranách hlavy,kam se poděla krásná tvrdá srst po které voda stekla,pes se oklepal a byl suchý .A co je nejhorší mění se povaha,už to není ten něžný,ale sebevědomý pes na kterého je v každé situaci spoleh.Není divu v ch. st.se s nimi po generace nic nedělá,maximálně jedou na pár výstav a bonitaci a pak se fenka dostane z kotce/nebo ze zahrady/jen na krytí.Na procházku nebo nějakou činnost je chovatel líný zvednout pozadí ,takže stačí proběhnutí po zahradě,ven ani náhodou-co kdyby se venku/zlém,ošklivém/našim krásným pejskům něco stalo.No, a pak přijde člověk se zájmem o nějaký sport /nebo jakoukoli činnost / a pomalu zjišťuje ,že má doma "tupánka"místo vychvalovaného inteligentního psíka.A jsme u jádra pudla:ten ,kdo se svými psíky je jakkoli činný-teď je to obecně ne jen o koliích- a má vrh štěňátek jednou za x let tak pomalu nemá šanci je schopně umístit,protože "renomované "ch,s,je převálcují-jsou známější i laikům,protože oni už po x-té "točí abecedu" a je lhostejno zda "posunou"kvalitu plemene,je jim i vcelku jedno ,kam potomci jejich psů přijdou,protože v tom množství to snad ani ohlídat nelze.Názor mnohých je -štěňata mají žrát ,spát,dobře přibývat na váze a včas vypadnout z domova ,protože na cestě je už další vrh..A pak se do inzerátu napíše"štěňátka vychovávána s dětmi,úžasně socializovaná-"/prosím vás,kdy to ta štěňata stihla!/ No, a možná někdy cena-to abysme se drželi tématu!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak se nepíděte, ale potom si nestěžujte. Když je někomu vcelku jedno, jaké bude mít plemeno a nechce se po ničem pídit a je pro něho limitující hlavně jen cena, tak holt nic nezjišťuje a je mnu zatěžko obeslat pár chovek e-maily nebo je obvolat. To já když jsem scháněl štěně, tak jsem obvolal nebo rozelal e-maily více chovatelům, na vše jsem se podrobně vyptel co mně zajímalo a nenašel jsem to v inzerátu nebo na stránkách - samozřejmě i na cenu, a pak jsem vybíral podle všech dostupných informací a cena samozřejmě nebyla jediným kritériem při koupi. Takže kdo má své vysněné plemeno vyhlídlé, tomu je jedno jestli je cena u inzerátu nebo ne. A opravdu kvůli lidem, které zajímá převážně jen cena a ostatní informace skoro vůbec - tak kvůli těm ji tam hodně chovatelů svalně nedává, protože takovým lidem neradi prodávají svá štěňata a bez takových kupujících se rádi obejdeme.

Já si nestěžuji, já vám radím.
A jestli se beze mne Vy konkrétně obejdete, tak fajn.
Na druhé straně, třeba pár jiných chovatelů prozře a začne štěňata nabízet s cenou.
Jinak já chovám koně - s původem, nabízím s cenou. (psy nerozmnožuji) Během 25 let chovu a prodeje hříbat jsem zjistila, že vytipovat dobrého kupce se nedá. Dost často ten, co se jevil velmi dobře, zaníceně a nadšeně, tak nevzal koně na výstavu, neuchovnil ho, nakonec kamsi prodal... A naopak - některý prodej mi přišel skoro problematický, jestli koně zvládnou - a pak po letech jsem zjistila, že klisnu stále mají, odchovali 4 hříbata a všechny si nechali. Jezdí celá rodina, a základ bylo moje hříbě. To mám pak jako chovatel opravdu radost. Neprodala jsem jen hříbě - popostrčila jsem ke svému plemeni celou jednu rodinu.
Proč to píšu? Může se stát, že kupec si sice dle knížky nevybral jedno jediné plemeno, za kterým je ochoten jet přes celou republiku a nekoukat na cenu štěněte, ale určitě je hodně kupců, kteří jako já mají srdce otevřené pro více plemen a jsou ochotni zkoušet chovat něco jiného, než měli dosud. Jak jinak najít svůj ideál? Jen podle obrázků? Popisu povahy? Skutečným milovníkem konkrétního plemene se lze stát jen poté, co už aspoň s jedním jedincem pár let prožijete, ne?
Podle vašeho popisu prostě nejsem vhodný zákazník pro CHS, ti chtějí kupce, co se budou pídit. Díky za vysvětlení -. už chápu, proč jsou tak úspěšní množitelé psů bez PP. Nejsou totiž arogantní a namyšlení, vycházejí poptávce vstříc. Ono to opravdu není o ceně (jen).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedokážete pochopit, že někdo prostě PP psa nechce??
Že chce přímo křížence, nebo že projede inzeráty a počká, která fotka ho osloví?
Nemusí chtít všichni PP psa a je to dobře.

No taky asi skončím u pejska z útulku , neboť vypisovat na více ch.stanic a být za tydýta , že je cena pro mne moc vysoká se mi nechce. Kouknu na inzerát a vidím,tihle jsou na mne moc drazí -tudíž jim ani nebudu psát. Ušetřím čas jim i sobě. Netoužím po inter, super , hyper šampionovi na výstavy . Chci jen kamaráda na mazlení ,blbnutí a hlídání domečku. Prostě ty orientační ceny by mnohé vytřídíly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No taky asi skončím u pejska z útulku , neboť vypisovat na více ch.stanic a být za tydýta , že je cena pro mne moc vysoká se mi nechce. Kouknu na inzerát a vidím,tihle jsou na mne moc drazí -tudíž jim ani nebudu psát. Ušetřím čas jim i sobě. Netoužím po inter, super , hyper šampionovi na výstavy . Chci jen kamaráda na mazlení ,blbnutí a hlídání domečku. Prostě ty orientační ceny by mnohé vytřídíly.

Ale nevytřídili - a volají kolikrát i zájemci na inzerát kvalitních štěňat s PP, že schánějí něco levnějšího i bez PP - i když čtou inzerát na prodej kvalitních štěňat s PP. Opravdu je to jen o oboustranné komunikaci. A když někdo komunikovat nechce, nikdo ho opravdu nemůže nutit a ani nebude nutit. A kdo má zájem, ten napíše nebo zavolá a na vše se vyptá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale nevytřídili - a volají kolikrát i zájemci na inzerát kvalitních štěňat s PP, že schánějí něco levnějšího i bez PP - i když čtou inzerát na prodej kvalitních štěňat s PP. Opravdu je to jen o oboustranné komunikaci. A když někdo komunikovat nechce, nikdo ho opravdu nemůže nutit a ani nebude nutit. A kdo má zájem, ten napíše nebo zavolá a na vše se vyptá.

To je jak u blbých - píšete, že volají zájemci na inzerát štěňat s PP, patrně se poptají po ceně, jak doporučujete a protože je cena zaskočí a nechtějí vám rovnou zavěsit, ptají se po levnějších.
Pokud by byla cena uvedena, volali by jen ti, pro které je přijatelná. Takhle neznalým cenové hladiny nezbývá, než obvolat ke každému plemeni několik CHS, než zjistí, která plemena jsou pro ně cenově dostupná...pravděpodobně se i hodně odhodlaný člověk na to vykašle a zavolá na inzerát s cenou. I tak se vždy nepovede - štěňata mohou být už zamluvená, nemusí být k dispozici požadované pohlaví nebo nebyla uvedena adresa a je to daleko. Tedy i poté, co si kdosi zatrhne v inzerci cenově dostupná štěňata, musí komunikovat s chovateli. A samozřejmě, i když zavoláte na cenově dostupné štěně, inzerované s udáním vašeho kraje/města, a pejsek nebo fenka je k mání, pořád ještě má kupec prostor ke komunikaci - vybrat si z vrhu, kdy odběr, co bude naočkované a opravdu se i u chovatelů bez PP dá najít příjemný chovatel se zdravými odchovy a dá se vyloučit takový, od kterého nechcete štěně ani zadarmo.
PS: k tomu "je to daleko" - pokud kupec neschání šampiona nebo nepříbuzného jedince, nebo velmi vzácné plemeno,tak opravdu není důvod, aby si pro štěně jel 300 km, když může jet 50 km. I pro štěně je to lepší, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je jak u blbých - píšete, že volají zájemci na inzerát štěňat s PP, patrně se poptají po ceně, jak doporučujete a protože je cena zaskočí a nechtějí vám rovnou zavěsit, ptají se po levnějších.
Pokud by byla cena uvedena, volali by jen ti, pro které je přijatelná. Takhle neznalým cenové hladiny nezbývá, než obvolat ke každému plemeni několik CHS, než zjistí, která plemena jsou pro ně cenově dostupná...pravděpodobně se i hodně odhodlaný člověk na to vykašle a zavolá na inzerát s cenou. I tak se vždy nepovede - štěňata mohou být už zamluvená, nemusí být k dispozici požadované pohlaví nebo nebyla uvedena adresa a je to daleko. Tedy i poté, co si kdosi zatrhne v inzerci cenově dostupná štěňata, musí komunikovat s chovateli. A samozřejmě, i když zavoláte na cenově dostupné štěně, inzerované s udáním vašeho kraje/města, a pejsek nebo fenka je k mání, pořád ještě má kupec prostor ke komunikaci - vybrat si z vrhu, kdy odběr, co bude naočkované a opravdu se i u chovatelů bez PP dá najít příjemný chovatel se zdravými odchovy a dá se vyloučit takový, od kterého nechcete štěně ani zadarmo.
PS: k tomu "je to daleko" - pokud kupec neschání šampiona nebo nepříbuzného jedince, nebo velmi vzácné plemeno,tak opravdu není důvod, aby si pro štěně jel 300 km, když může jet 50 km. I pro štěně je to lepší, ne?

Je mi to vcelku jedno - neinzeruji jen v ČR. kdo má zájem ten zavolá nebo napíše a na vše se poptá a dozví se veškeré informace a cenu. A kdo nezavolá, tak nezavolá. Je to každého věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Váš přízpěvěk se mi moc líbí. Líbí se mi, že uvádíte cenu a né, že by jste se tu jako všichni hloupě vymlouvala ( a jelikož vy s tím nemáte problém a lidi vás pak nekamenují, proč dané štěně není, je vidět, že to hloupé výmluvy jsou ) To, že se vám někdo ozve a přeposlal to dalším 20ti chovatelům považuji za vrcholně neslušné, ale samozřejmě toto chování podporují všichni ti, kdo cenu nemají a těch je většina.

Děkuji za váš přízpěvek a přeji mnoho úspěchů v chovu

Souhlas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
třeba jen proto, že televizi nebo pračku si taky nekoupíte bez záručáku

Jen pro zajímavost, sposta lidí si koupí i drahý spotřebič bez záručáku.Protože dělám v oboru, potkávám se s tím často.Na internetu se inzeruje levná,,šedá,,elektronka a velké spotřebiče, při jejich koupi dostanete záručák nejspíš v polštině nebo vůbec žádný a pokud máte reklamaci, máte smůlu.Takže lidi opravdu si nejsou moc ochotni připlatit za ověřené zboží ačkoli se na to stále upozorňuje .Ovšem druhá věc je, když si někdo psa koupí jako modní doplněk, protože na to má, tady cena nerozhoduje, naopak, zažila jsem, že se PP chlubyli a pes byl chudák.To je pak lepší psovi bez PP, kterého si koupili jako společníka, lidi, co prostě chtěli tohle plemeno a víc je nezajímalo.