Průkaz původu

Díky za odpověď, chtěla jsem se jen zeptat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Snadná odpověď - nejde

Ještě snadnější odpověď - legálně to nejde ...

U některých plemen to jde, ale jen přes klub, pokud klub bude souhlasit, pes bude vyjímečných kvalit, tak může být zapsán do registru, co jsem slyšela, tak to dělají u pražských krysaříků, a dokonce i náš klub teď povolil registr.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat jde čistokrevnému psovi bez PP po rodičích s PP udělat papíry či to nejde?

Hele a jak vůbec poznáte, že ten pes je čistokrevný? :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele a jak vůbec poznáte, že ten pes je čistokrevný? :)

No, kdyby se porovnala DNA s jeho PP rodiči, tak by se to poznalo že. Ovšem jak je psáno výše. Pokud nejde o plemeno, kde se přijímají registři - což jsou zpravidla plemena s úzkou chovnou základnou - tak dodatečné vystavení PP nepřichází v úvahu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele a jak vůbec poznáte, že ten pes je čistokrevný? :)

Jak ? Tak asi nejsu debil a když už jsou štěněti 3 měsíce tak vořech mi z toho asi nevyroste a hlavně když jsem si pro něj jela, tak jsem viděla Průkaz původu jeho matky a to že byl dost slušnej, takže pochybuju, že by na čubu pustil nějakýho hafana z levnýho kraje .. Asi tak ;))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak ? Tak asi nejsu debil a když už jsou štěněti 3 měsíce tak vořech mi z toho asi nevyroste a hlavně když jsem si pro něj jela, tak jsem viděla Průkaz původu jeho matky a to že byl dost slušnej, takže pochybuju, že by na čubu pustil nějakýho hafana z levnýho kraje .. Asi tak ;))

jenže i to je možné , pokud nemá PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak ? Tak asi nejsu debil a když už jsou štěněti 3 měsíce tak vořech mi z toho asi nevyroste a hlavně když jsem si pro něj jela, tak jsem viděla Průkaz původu jeho matky a to že byl dost slušnej, takže pochybuju, že by na čubu pustil nějakýho hafana z levnýho kraje .. Asi tak ;))

Jen aby to nebylo nechtěné krytí, třeba nějakým Alíkem od sousedů...protože slušná čuba se slušným rodokmenem je většinou uchovněná a má štěňata s PP. Protože nic jíiného než hafana z levnýho kraje na ni očividně nepustili...
Ale to k dotazu nepatří, PP dodělat nejde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak ? Tak asi nejsu debil a když už jsou štěněti 3 měsíce tak vořech mi z toho asi nevyroste a hlavně když jsem si pro něj jela, tak jsem viděla Průkaz původu jeho matky a to že byl dost slušnej, takže pochybuju, že by na čubu pustil nějakýho hafana z levnýho kraje .. Asi tak ;))

u 3měsíčního štěněte fakt nepoznáte, jestli vám z toho nevyroste vořech nebo kříženec dvou sobě si podobných plemen...
a že jste viděl PP matky vůůůůbec nic neznamená...

Hm, tak sousedi si pořídili NO, prý bez PP po PP rodičích. Zhruba do 4 měsíců to jako NO i vypadalo. Jenže dnes je fenka zhruba 10měsíční a už je jasné, že se tam přimotalo i jiné plemeno.

V případě zadavatele klidně věřím, že jde o čistokrevné zvíře, ale pak člověka fakt napadá, jaký měl asi chovatel motiv, aby svojí kvalitní papírovou fenku neuchovnil a místo papírových štěňat, které by prodal zhruba za dvojnásobek, odchoval vrh bezpapíráků. Zkušenost bohužel praví: protože fenka asi vykazuje nějaké vady, pro které není uchovněna...

Matka neměla papíry z jednoduchýho důvodu, protože s ní majitel nechodil na výstavy A gtroufám si tvrdit, že poznám .. Kdyby na ni pustil nějakýho raťafáka od vedle, tak mi z toho neroste to, co roste

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Matka neměla papíry z jednoduchýho důvodu, protože s ní majitel nechodil na výstavy A gtroufám si tvrdit, že poznám .. Kdyby na ni pustil nějakýho raťafáka od vedle, tak mi z toho neroste to, co roste

Je škoda, že jste si první neujasnil, jak to kolem psů chodí. Třeba Matka neměla papíry z jednoduchýho důvodu, protože s ní majitel nechodil na výstavy je úplný nesmysl, matka papíry očividně má, jen není uchovněná. A to u většiny plemen není jen kvůli výstavám, ale i třeba kvůli chybějícím, častěji paradoxně nechybějícím, ale špatným výsledkům zdravotních vyšetření. Ale je snadná výmluva, nechodili jsme na výstavy. Jinak kdo byl otcem nijak (krom DNA testů) nezjistíte. A že vaše štěně vypadá čistokrevně ještě nevylučuje to, že to může být kříženec, nebo jeho otec mohl být kříženec... Hlavně to nepoznáte na 3 měsíčním štěněti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Matka neměla papíry z jednoduchýho důvodu, protože s ní majitel nechodil na výstavy A gtroufám si tvrdit, že poznám .. Kdyby na ni pustil nějakýho raťafáka od vedle, tak mi z toho neroste to, co roste

Slečno, kdyby chov čistokrevných zvířat byl taková brnkačka a všichni měli oko jako vy, tak tady všichni odchováváme exteriérově atd. dokonalé šampiony! Pár drobností:
1/ Nepíšete, co je to za plemeno, ale výstavy nejsou jedinou podmínkou (mnohdy ani vůbec nejsou podmínkou) uchovnění. Pokud vám to chovatel vašeho štěněte tvrdil, lhal! ("z jednoduchýho důvodu"...oblíbená vytáčka množitelů). Co třeba zdravotní testy?
2/ Jak jste poznala "dost slušný" rodokmen feny? Vy se v plemeni nějak lépe orientujete, abyste v rodokmenu uměla číst a znala psy v něm uvedené? Jestli ano, nechápu pořízení štěněte bez PP:..
3/ Na tříměsíčním štěněti poznáte jen velmi málo, v tom věku ještě nejsou plemenné znaky plně rozvinuté a vzhled se průběžně mění.
4/ A koho si "pustí" leckteří množitelé na leckdy slušné feny byste se asi dost divila. Hlavním kritériem bývá cena krytí a vzdálenost, pak už stačí, že je pes danému plemeni aspoň podobný...

Přeji vám, ať vám z vašeho štěněte vyroste to, v co věříte, a dělá vám jen radost, v PP ale nedoufejte.

Tak tak - od doby, kdy i zkušení chovatelé věřili tomu, že dospělý kříženec dvou plemen je čistokrevným představitelem jednoho z nich, na "čistokrevnost" u bezpapírových psů nevěřím

Nebo to mohl být bezPP vrh mezi dvěma PP vrhy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tak - od doby, kdy i zkušení chovatelé věřili tomu, že dospělý kříženec dvou plemen je čistokrevným představitelem jednoho z nich, na "čistokrevnost" u bezpapírových psů nevěřím

Přesně, znám "labradorku" bez PP, která opravdu vypadá jako labrador (neříkám do detailů, ale i mě, jakožto chovateli jiného plemene a spoustě lidem tak prostě přijde), jen byla nalezená v lese, každý její sourozenec vypadá jinak - měnší i větší, flekatí i jednobarevní.
A taky vím, že kříženci mého plemene s podobným plemenem vypadají do dospělosti i v dospělosti kolikrát hoodně podobně, kolikrát si člověk musí všímat detailů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Matka neměla papíry z jednoduchýho důvodu, protože s ní majitel nechodil na výstavy A gtroufám si tvrdit, že poznám .. Kdyby na ni pustil nějakýho raťafáka od vedle, tak mi z toho neroste to, co roste

Matka by papíry dostala jako štěně - kdyby byla papírová .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak ? Tak asi nejsu debil a když už jsou štěněti 3 měsíce tak vořech mi z toho asi nevyroste a hlavně když jsem si pro něj jela, tak jsem viděla Průkaz původu jeho matky a to že byl dost slušnej, takže pochybuju, že by na čubu pustil nějakýho hafana z levnýho kraje .. Asi tak ;))

Tak měla matka "papíry" nebo . . .?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak měla matka "papíry" nebo . . .?

Tak původně slečna psala, že matka má slušný rodokmen. Pak zase píše, že nemá papíry, protože nechodila na výstavy. Podle mě v tom má zadavatelka zmatek a moc tomu nerozumí. Potom ovšem nechápu, jak se zorientovala v PP matky a usoudila, že je to super rodokmen.
Zkrátka slečno zadavatelko, PP Vašemu štěněti dodělat nejdou.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě snadnější odpověď - legálně to nejde ...

Přesně tak...dnes jde všechno - jak to už je druhá věc stránky... Tak pěkně řečeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm, tak sousedi si pořídili NO, prý bez PP po PP rodičích. Zhruba do 4 měsíců to jako NO i vypadalo. Jenže dnes je fenka zhruba 10měsíční a už je jasné, že se tam přimotalo i jiné plemeno.

V případě zadavatele klidně věřím, že jde o čistokrevné zvíře, ale pak člověka fakt napadá, jaký měl asi chovatel motiv, aby svojí kvalitní papírovou fenku neuchovnil a místo papírových štěňat, které by prodal zhruba za dvojnásobek, odchoval vrh bezpapíráků. Zkušenost bohužel praví: protože fenka asi vykazuje nějaké vady, pro které není uchovněna...

Je línej...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak...dnes jde všechno - jak to už je druhá věc stránky... Tak pěkně řečeno.

Jsou plemena, kde už teď jsou DNA profily...až budou u všech plemen, už to moc nepůjde...

Slečna zřejmě usoudila, že když má fena v rodokmenu psy pěkných jmen (na pohled, pěkně dlouhých s "von" a "in", nejlépe anglicky nebo německy), je to super . U hodně plemen stačí na uchovnění 1 nebo 2 výstavy, a to se když chci opravdu chovat vyplatí, si tam zajet.
Nechápu moc lidi, co si pořídí štěně bez PP, pak se ptají na dodatečné zapsání do plemenné knihy, přitom nejsou schopni si v dobách internetu najít ani klubové stránky daného plemene a přečíst si, co je pro uchovnění potřeba (aby se udělali obrázek, jestli je to opravdu tak složité). Raději se ptají na diskuzích...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slečna zřejmě usoudila, že když má fena v rodokmenu psy pěkných jmen (na pohled, pěkně dlouhých s "von" a "in", nejlépe anglicky nebo německy), je to super . U hodně plemen stačí na uchovnění 1 nebo 2 výstavy, a to se když chci opravdu chovat vyplatí, si tam zajet.
Nechápu moc lidi, co si pořídí štěně bez PP, pak se ptají na dodatečné zapsání do plemenné knihy, přitom nejsou schopni si v dobách internetu najít ani klubové stránky daného plemene a přečíst si, co je pro uchovnění potřeba (aby se udělali obrázek, jestli je to opravdu tak složité). Raději se ptají na diskuzích...

u některých plemen např.pudl ani výstava není nutná , jen bonitace a můžou chovat ,sice u dvou klubů je povinnost vyšetřit češky u velkých kyčle a je to vše , u jednoho klubu ani to ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slečno, kdyby chov čistokrevných zvířat byl taková brnkačka a všichni měli oko jako vy, tak tady všichni odchováváme exteriérově atd. dokonalé šampiony! Pár drobností:
1/ Nepíšete, co je to za plemeno, ale výstavy nejsou jedinou podmínkou (mnohdy ani vůbec nejsou podmínkou) uchovnění. Pokud vám to chovatel vašeho štěněte tvrdil, lhal! ("z jednoduchýho důvodu"...oblíbená vytáčka množitelů). Co třeba zdravotní testy?
2/ Jak jste poznala "dost slušný" rodokmen feny? Vy se v plemeni nějak lépe orientujete, abyste v rodokmenu uměla číst a znala psy v něm uvedené? Jestli ano, nechápu pořízení štěněte bez PP:..
3/ Na tříměsíčním štěněti poznáte jen velmi málo, v tom věku ještě nejsou plemenné znaky plně rozvinuté a vzhled se průběžně mění.
4/ A koho si "pustí" leckteří množitelé na leckdy slušné feny byste se asi dost divila. Hlavním kritériem bývá cena krytí a vzdálenost, pak už stačí, že je pes danému plemeni aspoň podobný...

Přeji vám, ať vám z vašeho štěněte vyroste to, v co věříte, a dělá vám jen radost, v PP ale nedoufejte.

Bordel v tom nemam, papiry mela, jen podle chovatele nechodila na vystavy, tod vse .. Pouze jsem se ptala jestli to jde a vsichni do me sijou :)) tady na faune se clovek nemuze normalne na nic zeptat :))

Zkontrolovala jste zda PP patří k ní, tj. tetovací číslo, čip? Když to sedí, tak jedině tehdy můžete říci, že matka má PP. Opravdu nevěřte na výmluvu, že nechtěli vystavovat.

To bude asi tím, že jsou lidi alergičtí na ty, co si koupí psa bez jakýchkoli znalostí plemene a pak by měli rádi doma šampióna . A jsou líní si otevřít stránky klubu a přečíst si pár řádek o uchovnění, chovu s PP apod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bordel v tom nemam, papiry mela, jen podle chovatele nechodila na vystavy, tod vse .. Pouze jsem se ptala jestli to jde a vsichni do me sijou :)) tady na faune se clovek nemuze normalne na nic zeptat :))

Ty bláho a já myslela, že na tyhle lži už dneska snad ani těm množitelům nikdo skočit nemůže a ono jo!! Lidská blbost kvete dál. Fakt zírám. A moji chovní psi, kteří nikdy nebyli na výstavě, žasnou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To bude asi tím, že jsou lidi alergičtí na ty, co si koupí psa bez jakýchkoli znalostí plemene a pak by měli rádi doma šampióna . A jsou líní si otevřít stránky klubu a přečíst si pár řádek o uchovnění, chovu s PP apod.

Chovatelé s PP jsou hlavně alergičtí na lidi, co si koupí levného nekvalitního bezpapíráka, a pak si myslí, že by k němu levně sehnali ( nebo ,,dodělali,, ) PP - a jak by s tím vyjebali, že by měli za pár babek papíráka - a přitom si koupit kvalitní dražší štěně s PP, to se jim nechce - jen nějak levně dodělat ty papíry k tomu mojemu levnému štěněti bez PP ...

Píšete, že papíry má .. pak zase že nemá.
Tak má PP a pán s ní nechodil na výstavy - takže není uchovněná - a proto její štěňata PP nemají.... nebo papíry nemá a její štěňata taky PP nemají?
Je to nějaké zmatečné.

Ať je to tak nebo tak, tak PP legálně dodělat nelze, smiřte se s tím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkontrolovala jste zda PP patří k ní, tj. tetovací číslo, čip? Když to sedí, tak jedině tehdy můžete říci, že matka má PP. Opravdu nevěřte na výmluvu, že nechtěli vystavovat.

Jo, to je bohužel pravda... mně nabízela chovatelka od které máme jedince bez PP, že prodala svého s PP někomu jinému, jelikož měl nějakou vadu (tudíž do chovu vhodný nebyl) a PP mu nedala s sebou. Tak že by mi ho poslala a mohla bych dělat, že ten náš bez PP je s PP. Já to odmítla, přijde mi to fakt jako hnusnej podraz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, to je bohužel pravda... mně nabízela chovatelka od které máme jedince bez PP, že prodala svého s PP někomu jinému, jelikož měl nějakou vadu (tudíž do chovu vhodný nebyl) a PP mu nedala s sebou. Tak že by mi ho poslala a mohla bych dělat, že ten náš bez PP je s PP. Já to odmítla, přijde mi to fakt jako hnusnej podraz.

Tak to klobouk dolů před Vámi.. že jste na to nepřistoupila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to klobouk dolů před Vámi.. že jste na to nepřistoupila.

A kde by sehnala čip shodný tím v PP ? To by ho musela vykuchat z toho druhého psa. Pokud by se jednalo o tetovaného jedince, tak to by ještě možná šlo, to byste museli sehnat nějakého veta nebo poradce chovu, který by za úplatu natetoval shodným číslem v PP - a víte, tetují se štěňata, takže u dospělého psa by každému, kdo by to měl tetovat bylo jasné, že jde o podvod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kde by sehnala čip shodný tím v PP ? To by ho musela vykuchat z toho druhého psa. Pokud by se jednalo o tetovaného jedince, tak to by ještě možná šlo, to byste museli sehnat nějakého veta nebo poradce chovu, který by za úplatu natetoval shodným číslem v PP - a víte, tetují se štěňata, takže u dospělého psa by každému, kdo by to měl tetovat bylo jasné, že jde o podvod.

Šlo o kocoura a u koček dostávají čipy většinou jen jedinci určení k chovu (tj. prodaní do chovu s PP). Ostatní je mají jen pokud nový majitel chce. Takže by se to obejít asi dalo. Ale na to já teda žaludek neměla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Šlo o kocoura a u koček dostávají čipy většinou jen jedinci určení k chovu (tj. prodaní do chovu s PP). Ostatní je mají jen pokud nový majitel chce. Takže by se to obejít asi dalo. Ale na to já teda žaludek neměla.

To je blbost, kdyby kocour nebyl čipován, nedostal by - nebyl by mu vystaven PP - já musím u psů čipování dokládat potvrzením od veterináře, a to posílám na plemennou knihu - spolu s kontroklou vrhu kde se štěňata opět kontrolují jestli jsou štěňata řádně čipovaná (nebo tetovaná) a to Vám zase dělá vet nebo poradce chovu- a na základě toho potom je vystaven PP - a myslím si, že u koček ten mechanismus bude podobný. Takže že by si nechali čip v šuplíku než se vystaví PP to také legálně nejde. Takže pokud u koček nedostal ten kocour čip, tak mu ani nemohl být vystaven PP - jen zase leda podvodem a to by zase museli mít uplaceného veta - na čipování Vám může vystavit doklad jen veterinář, sami si hi z prstu nevycucáte bez jeho razítka- takže zase jedině podvodem, legélně nelze. Proto je mi divné, na základě čeho by byl bez čipování kocoura vystaven PP - je to stejné jako u psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je blbost, kdyby kocour nebyl čipován, nedostal by - nebyl by mu vystaven PP - já musím u psů čipování dokládat potvrzením od veterináře, a to posílám na plemennou knihu - spolu s kontroklou vrhu kde se štěňata opět kontrolují jestli jsou štěňata řádně čipovaná (nebo tetovaná) a to Vám zase dělá vet nebo poradce chovu- a na základě toho potom je vystaven PP - a myslím si, že u koček ten mechanismus bude podobný. Takže že by si nechali čip v šuplíku než se vystaví PP to také legálně nejde. Takže pokud u koček nedostal ten kocour čip, tak mu ani nemohl být vystaven PP - jen zase leda podvodem a to by zase museli mít uplaceného veta - na čipování Vám může vystavit doklad jen veterinář, sami si hi z prstu nevycucáte bez jeho razítka- takže zase jedině podvodem, legélně nelze. Proto je mi divné, na základě čeho by byl bez čipování kocoura vystaven PP - je to stejné jako u psů.

No, já to do úplně hloubky nezjišťovala, ale už jsem na pár webech CHS četla, že čipují pouze koťata do chovu a pokud chce čip i majitel pro kotě v pet kvalitě, že po úhradě mu ho též načipují. Ale že je to vlastně jen na něm.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, já to do úplně hloubky nezjišťovala, ale už jsem na pár webech CHS četla, že čipují pouze koťata do chovu a pokud chce čip i majitel pro kotě v pet kvalitě, že po úhradě mu ho též načipují. Ale že je to vlastně jen na něm.

Ale jo, kotě bez PP Vám také mohou očipovat - stejně jako štěně bez PP si můžete očipovat - tam po Vás nikdo žádný doklad ani nechce, ale nelze na neočipované štěně ( tedy podle mne i kotě ) legálně vystavit PP - prostě plemená kniha u psů chce před vystavením PP doklad od veta co štěňata čipoval - teprve potom na ně vystaví PP - takže na štěně nebo kotě bez čipu co není napsáno a potvrzeno veterinářem v tomto seznamu, že bylo čipováno nikdo na plemence PP nevystaví . Takže pokud chováte s PP - tak prostě jsou tam nastaveny nějaké mechanismy kontroly - a to je i to potvrzení o čipování. Takže zase pokud se to stane, tak zase asi ojediněle a podvodem. Jak říkám, kočky nechovám, ale mechanismy čipování - potvrzení vetem - by měli být obdobné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jo, kotě bez PP Vám také mohou očipovat - stejně jako štěně bez PP si můžete očipovat - tam po Vás nikdo žádný doklad ani nechce, ale nelze na neočipované štěně ( tedy podle mne i kotě ) legálně vystavit PP - prostě plemená kniha u psů chce před vystavením PP doklad od veta co štěňata čipoval - teprve potom na ně vystaví PP - takže na štěně nebo kotě bez čipu co není napsáno a potvrzeno veterinářem v tomto seznamu, že bylo čipováno nikdo na plemence PP nevystaví . Takže pokud chováte s PP - tak prostě jsou tam nastaveny nějaké mechanismy kontroly - a to je i to potvrzení o čipování. Takže zase pokud se to stane, tak zase asi ojediněle a podvodem. Jak říkám, kočky nechovám, ale mechanismy čipování - potvrzení vetem - by měli být obdobné.

A nebo je možné, že si nechají napsat PP na daný čip a pokud nový majitel bere kotě jen na mazla, nenechají ho aplikovat. Je to divný.

Mně to bylo taky nějaký divný, že by kotě s PP mělo být označeno, i když je "jen" na mazla, ale víc jsem v tom nešťourala. :) Tak přesně nevím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nebo je možné, že si nechají napsat PP na daný čip a pokud nový majitel bere kotě jen na mazla, nenechají ho aplikovat. Je to divný.

Mně to bylo taky nějaký divný, že by kotě s PP mělo být označeno, i když je "jen" na mazla, ale víc jsem v tom nešťourala. :) Tak přesně nevím.

:)
Ale cip musi byt aplikovan PRED tim, nez je vystaven PP.
Takze nejde cip aplikovat/neaplikovat az pak.

No je to celé divné.

Ale ony se kočky fakt čipovat nemusí. tedy aspoň před cca 3mi lety to tak bylo. Odchovala jsem vrh s PP, rodiče s PP, čipovaní nebyl ani jeden z nich, koťata normálně dostala PP a nečipovala jsem je. Jen se vyplnila lejstra a PP přišly na dobírku poštou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ony se kočky fakt čipovat nemusí. tedy aspoň před cca 3mi lety to tak bylo. Odchovala jsem vrh s PP, rodiče s PP, čipovaní nebyl ani jeden z nich, koťata normálně dostala PP a nečipovala jsem je. Jen se vyplnila lejstra a PP přišly na dobírku poštou...

No tak se musely třeba tetovat, podle mne každé štěně nebo kotě s PP musí být nějak nezaměnitelně označeno, aby se nemohly dělat záměny, takže je jedno jestli je kotě nebo štěně s PP natetované nebo s mikročipem - ale vše by mělo být děláno a potvrzeno před vystavením PP - čipování na základě potvrzení od veta, tetování buď potvrzení od veta nebo razítkem poradce chovu. A jak říkám, štěně nebo kotě s PP musí být nějak nezaměnitelně označeno před vydáváním PP, právě proto, aby nešly dělat čachry - nebo aby to bylo co nejvíce ztíženo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
:)
Ale cip musi byt aplikovan PRED tim, nez je vystaven PP.
Takze nejde cip aplikovat/neaplikovat az pak.

No je to celé divné.

To já chápu, jen jsem prostě četla o tom, že když nejde kotě do chovu, že čip nemá. A nevím, že by se kdy kočky tetovaly...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To já chápu, jen jsem prostě četla o tom, že když nejde kotě do chovu, že čip nemá. A nevím, že by se kdy kočky tetovaly...

Takže kočky s PP se nijak neoznačují jako štěňata s PP ? A jak teda poznají, že je to ta správná kočka co patří k těm PP a ne jiná podstrčená ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže kočky s PP se nijak neoznačují jako štěňata s PP ? A jak teda poznají, že je to ta správná kočka co patří k těm PP a ne jiná podstrčená ?

Ono u koček to funguje trochu jinak než u psů. Koťatům co nejsou do chovu už při vystavení PP nechá chovatel PP označit nápisem, že jsou nevhodné do chovu a s tímto PP jsou i prodávány, není tedy důvod taková koťata označovat, protože kdo by podstrkoval jinou kočku pod PP s tímto označením? To by nemělo žádný smysl.

Teda - v kočkách se nevyznám. Ale je zvláštní že se neznačí - i koně se musí značit. Nevím jestli teď už se čipuje, ale jinak se žíhalo. Kůň bez výžehu PP nedostal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda - v kočkách se nevyznám. Ale je zvláštní že se neznačí - i koně se musí značit. Nevím jestli teď už se čipuje, ale jinak se žíhalo. Kůň bez výžehu PP nedostal.

Helejte, oni se vystavují PP i potkanům, křečkům a morčatům a ti se taky nijak neoznačují, akorát slovním popisem, tak člověk musí chovateli věřit, že to zvíře je po těch rodičích, co tam je napsané. Ale zase je fakt, že tyhle zvířata se i s PP prodávají tak do 600 Kč, takže podvody se nikomu moc nevyplácí :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda - v kočkách se nevyznám. Ale je zvláštní že se neznačí - i koně se musí značit. Nevím jestli teď už se čipuje, ale jinak se žíhalo. Kůň bez výžehu PP nedostal.

to o koních není tak úplně pravda, protože třeba plnokrevníci se vypalovat nemuseli ani v době, kdy se nečipovalo, a PP normálně dostávali

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to o koních není tak úplně pravda, protože třeba plnokrevníci se vypalovat nemuseli ani v době, kdy se nečipovalo, a PP normálně dostávali

Jenže u koní se do chovu zařazuje uplně jinak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak se musely třeba tetovat, podle mne každé štěně nebo kotě s PP musí být nějak nezaměnitelně označeno, aby se nemohly dělat záměny, takže je jedno jestli je kotě nebo štěně s PP natetované nebo s mikročipem - ale vše by mělo být děláno a potvrzeno před vystavením PP - čipování na základě potvrzení od veta, tetování buď potvrzení od veta nebo razítkem poradce chovu. A jak říkám, štěně nebo kotě s PP musí být nějak nezaměnitelně označeno před vydáváním PP, právě proto, aby nešly dělat čachry - nebo aby to bylo co nejvíce ztíženo.

Kočky se opravdu netetují ani nečipují ,chtěla bych vidět jak byste kotata tetovala... kočka není pes a kotě si velmi dobře pamatuje a myslím že po takovém zákroku byste byly poškrábaní,pokusaní a to nemluvím o uražení kotete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono u koček to funguje trochu jinak než u psů. Koťatům co nejsou do chovu už při vystavení PP nechá chovatel PP označit nápisem, že jsou nevhodné do chovu a s tímto PP jsou i prodávány, není tedy důvod taková koťata označovat, protože kdo by podstrkoval jinou kočku pod PP s tímto označením? To by nemělo žádný smysl.

No, dává to jistou možnost podvodu. Představte si, že přijdete o chovnou kočku a vidíte někde inzerát na krásnou skoro stejně starou kočku např. po rodičích s PP za pakatel v totožné barvě. To byste je klidně vyměnit mohli, pochybuju, že by to někdo odhalil. Ale bylo by to teda dost nemorální. No, ale podvod sám o sobě moc morální není, že...

S těmi hlodavci, apod. je to pravda. Ti se nijak neoznačují a je to o tom, že věříte že je to opravdu ten daný jedinec. U ovcí, koz, skotu se dávají ušní známky s čísly. U prasat třeba jen ušní známky s kódem hosp. (tj. třeba 10 kusů má stejný kód), ale ty se dají i čipovat. :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je blbost, kdyby kocour nebyl čipován, nedostal by - nebyl by mu vystaven PP - já musím u psů čipování dokládat potvrzením od veterináře, a to posílám na plemennou knihu - spolu s kontroklou vrhu kde se štěňata opět kontrolují jestli jsou štěňata řádně čipovaná (nebo tetovaná) a to Vám zase dělá vet nebo poradce chovu- a na základě toho potom je vystaven PP - a myslím si, že u koček ten mechanismus bude podobný. Takže že by si nechali čip v šuplíku než se vystaví PP to také legálně nejde. Takže pokud u koček nedostal ten kocour čip, tak mu ani nemohl být vystaven PP - jen zase leda podvodem a to by zase museli mít uplaceného veta - na čipování Vám může vystavit doklad jen veterinář, sami si hi z prstu nevycucáte bez jeho razítka- takže zase jedině podvodem, legélně nelze. Proto je mi divné, na základě čeho by byl bez čipování kocoura vystaven PP - je to stejné jako u psů.

Proč by nešel nechat čip v šuplíku????

Posíláte přece jen pásku s čipovým kodem, ne? A kdo ví, které zvířte ten čip má vpichnutý? Já přihlašovala koně na české papíry a trvalo mi rok, než sem sehnala DNA otce, i matky a nechala to ověřit s DNA mého koně, aby konečně dostal papíry. Někdy je to boj, ale sama vím, že i jiné zvíře jde přihlásit pod dané papíry. Znám pár takových osobně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, dává to jistou možnost podvodu. Představte si, že přijdete o chovnou kočku a vidíte někde inzerát na krásnou skoro stejně starou kočku např. po rodičích s PP za pakatel v totožné barvě. To byste je klidně vyměnit mohli, pochybuju, že by to někdo odhalil. Ale bylo by to teda dost nemorální. No, ale podvod sám o sobě moc morální není, že...

S těmi hlodavci, apod. je to pravda. Ti se nijak neoznačují a je to o tom, že věříte že je to opravdu ten daný jedinec. U ovcí, koz, skotu se dávají ušní známky s čísly. U prasat třeba jen ušní známky s kódem hosp. (tj. třeba 10 kusů má stejný kód), ale ty se dají i čipovat. :)

Některé prasata se dnes tetují

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Některé prasata se dnes tetují

Prasata ale i jiná hosp.zvířata se zcela běžně značkují ,u prasat se zcela běžně tetuje nebo vrubuje to není nic nového to se dělá už spoustu let.
Krom tetování se ve velkochovech zcela běžně už i čipuje (tedy hlavně prasnice které se dle čipu i krmí)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prasata ale i jiná hosp.zvířata se zcela běžně značkují ,u prasat se zcela běžně tetuje nebo vrubuje to není nic nového to se dělá už spoustu let.
Krom tetování se ve velkochovech zcela běžně už i čipuje (tedy hlavně prasnice které se dle čipu i krmí)

Ano, mohou se i tetovat. Ale já nejsem moc zastáncem tetování, to už spíš ty ušní známky. Ale stejně se tetuje stejný alfanumerický kód, takže 100% označení toho konkrétního 1 zvířete to stejně není. To je právě až čip.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč by nešel nechat čip v šuplíku????

Posíláte přece jen pásku s čipovým kodem, ne? A kdo ví, které zvířte ten čip má vpichnutý? Já přihlašovala koně na české papíry a trvalo mi rok, než sem sehnala DNA otce, i matky a nechala to ověřit s DNA mého koně, aby konečně dostal papíry. Někdy je to boj, ale sama vím, že i jiné zvíře jde přihlásit pod dané papíry. Znám pár takových osobně.

No protože u psů to prostě nejde - tam Vám je veterinář načipuje a plemenná kniha chce jeho potvrzení, že byla všechna štěňata načipovaná - a bez potvrzení veterináře o čipování a o kontrole vrhu - prostě PP nevystaví, tak jsem myslel, že to funguje v praxi u koček stejně. Tak když nemusí před vystavení PP posílat nějaké potvrzení, že jsou všechna koťata na která má být vystaven PP řádně načipovaná, to si může nechat v šuplíku čipy na všechny ... Takže u koček je tedy daleko více prostoru pro různé podvody a čachry.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No protože u psů to prostě nejde - tam Vám je veterinář načipuje a plemenná kniha chce jeho potvrzení, že byla všechna štěňata načipovaná - a bez potvrzení veterináře o čipování a o kontrole vrhu - prostě PP nevystaví, tak jsem myslel, že to funguje v praxi u koček stejně. Tak když nemusí před vystavení PP posílat nějaké potvrzení, že jsou všechna koťata na která má být vystaven PP řádně načipovaná, to si může nechat v šuplíku čipy na všechny ... Takže u koček je tedy daleko více prostoru pro různé podvody a čachry.

A kde je napsáno, že onen veterinář nikomu nekecal!
V dnešním světě si myslím, že tohle není až takovej problém, hodit někomu pár kaček navíc zato, že něco porazítkuje jen tak

ano, u našeho plemene, jmenovat nebudu, to tak rozhodně jde. Přivítala bych sice tvrdší pravidla, ale nejsou.

ano, u našeho plemene, jmenovat nebudu, to tak rozhodně jde. Přivítala bych sice tvrdší pravidla, ale nejsou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kde je napsáno, že onen veterinář nikomu nekecal!
V dnešním světě si myslím, že tohle není až takovej problém, hodit někomu pár kaček navíc zato, že něco porazítkuje jen tak

Ale to nikde ty trubko napsáno není, ale neříkej mi, že každej druhej veterinář je podvodník a potvrdí kdekomu cizímu co chce. Stvrzuje to svojím podpisem a razítkem, takže to asi jen tak každému ,,za pár kaček,, asi neudělá. Já tedy osobně žádného takového neznám. To je stejné, jak se třeba píše, že když má pes vysoké DKK, tak se zrentgenuje jiný pes s dobrým DKK A pošle se na vyhodnocení jiný rtg. Jenže ono se to říká a osobně žádného veta také neznám, který by to udělal. Jedná se v obouch případech o podvod, a to si drtivá většina vetů rozmyslí, aby riskovala ,,za pár peněz,, když má být pod tím podvodem podepsaná a jeho razítko... Tohle co píšeš si myslím není až zas tak jednoduché a běžné...

Podvody se dají dělat u všeho a se vším ,vše je v LIDECH a jejich CTI.Pokud jsem chovatel a cením si svých odchovů jsem pyšný na to ,že co je psáno,je i dáno ve skutečnosti a nebudu se zabývat jak co zfalšovat a nebo jsem prostě podvodníček který se snaží podvést v prvé řadě sám sebe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podvody se dají dělat u všeho a se vším ,vše je v LIDECH a jejich CTI.Pokud jsem chovatel a cením si svých odchovů jsem pyšný na to ,že co je psáno,je i dáno ve skutečnosti a nebudu se zabývat jak co zfalšovat a nebo jsem prostě podvodníček který se snaží podvést v prvé řadě sám sebe.

No jasně, že se občas nějaký podvod stane všude tam, kde jede o peníze, ale psát to ve smyslu, že je to časté a zcela běžné a udělá Vám to kdejaký vet ,,za pár kaček,, - s tím bych nesouhlasil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to nikde ty trubko napsáno není, ale neříkej mi, že každej druhej veterinář je podvodník a potvrdí kdekomu cizímu co chce. Stvrzuje to svojím podpisem a razítkem, takže to asi jen tak každému ,,za pár kaček,, asi neudělá. Já tedy osobně žádného takového neznám. To je stejné, jak se třeba píše, že když má pes vysoké DKK, tak se zrentgenuje jiný pes s dobrým DKK A pošle se na vyhodnocení jiný rtg. Jenže ono se to říká a osobně žádného veta také neznám, který by to udělal. Jedná se v obouch případech o podvod, a to si drtivá většina vetů rozmyslí, aby riskovala ,,za pár peněz,, když má být pod tím podvodem podepsaná a jeho razítko... Tohle co píšeš si myslím není až zas tak jednoduché a běžné...

U nás jde jen velice málo lidem o pravdivé věci, založené na cti. Věština čučí po prachácha a na tom celej chov daného plemene taky uvadá...

U mého plemena znám několik psů, co mají DKK falešnou, a u mrňat je to ejhle znát...ale svede se to na genetiku. Klasika

Jinak znám takové veterináře...a začíná tu o takových banalit jako dostat razítko na export psa,,který je v dobrém zdravotním stavu,, konče tím, že se se mi jinej veterinář podepíše po zákrok udělaný jiným veterinářem. Smutné - bohužel holá realita.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to o koních není tak úplně pravda, protože třeba plnokrevníci se vypalovat nemuseli ani v době, kdy se nečipovalo, a PP normálně dostávali

Já se nepřu - v chovu koní nejsem expert, mám vždy jednoho rekreačníka. Když odejde, přijde další. Tohle je můj třetí kůň. Před ním byli dva plnokravnící důchodci, klisna a valach. Oba ovšem byli také žíhaní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se nepřu - v chovu koní nejsem expert, mám vždy jednoho rekreačníka. Když odejde, přijde další. Tohle je můj třetí kůň. Před ním byli dva plnokravnící důchodci, klisna a valach. Oba ovšem byli také žíhaní.

Naše plemeno koní se třeba vypalovat nesmí. Vypálení jsou jen přímí importi z egypta či arábie. A to i jinaj a jinde než jste zvyknutí. Tam je to založena na DNA testech a čipech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naše plemeno koní se třeba vypalovat nesmí. Vypálení jsou jen přímí importi z egypta či arábie. A to i jinaj a jinde než jste zvyknutí. Tam je to založena na DNA testech a čipech.

Tak možná se už nežíhají ani A1/1. Jak říkám - současného koníka - Čt - mám 13 let - od hříběte. Před ním to byli důchodci A1/1. První kobyla narozená někdy v roce 1954 a pak valach 1970.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No protože u psů to prostě nejde - tam Vám je veterinář načipuje a plemenná kniha chce jeho potvrzení, že byla všechna štěňata načipovaná - a bez potvrzení veterináře o čipování a o kontrole vrhu - prostě PP nevystaví, tak jsem myslel, že to funguje v praxi u koček stejně. Tak když nemusí před vystavení PP posílat nějaké potvrzení, že jsou všechna koťata na která má být vystaven PP řádně načipovaná, to si může nechat v šuplíku čipy na všechny ... Takže u koček je tedy daleko více prostoru pro různé podvody a čachry.

Aby nedošlo k omylu, MUSÍ se očipovat koťata, co budou do chovu, neoznačují se akorát koťata na mazlíka, která mají v PP přepis, že nejsou do chovu. Takže do chovu se dostanou jen čipované kočky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No protože u psů to prostě nejde - tam Vám je veterinář načipuje a plemenná kniha chce jeho potvrzení, že byla všechna štěňata načipovaná - a bez potvrzení veterináře o čipování a o kontrole vrhu - prostě PP nevystaví, tak jsem myslel, že to funguje v praxi u koček stejně. Tak když nemusí před vystavení PP posílat nějaké potvrzení, že jsou všechna koťata na která má být vystaven PP řádně načipovaná, to si může nechat v šuplíku čipy na všechny ... Takže u koček je tedy daleko více prostoru pro různé podvody a čachry.

Mám ten dojem, že některá plemena se stále ještě tetují. A vytetovat třeba 80tku do ucha zas není takový problém. Když je jistota, že se ti dva psi nepotkají ( třeba na jedné výstavě).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám ten dojem, že některá plemena se stále ještě tetují. A vytetovat třeba 80tku do ucha zas není takový problém. Když je jistota, že se ti dva psi nepotkají ( třeba na jedné výstavě).

Už jste viděla kontolovat na výstavě tetování? Já tedy ne, pouze na zkouškách.
Naše plemeno se stále může pouze tetovat - nyní jsme u čísla kolem 21500.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aby nedošlo k omylu, MUSÍ se očipovat koťata, co budou do chovu, neoznačují se akorát koťata na mazlíka, která mají v PP přepis, že nejsou do chovu. Takže do chovu se dostanou jen čipované kočky.

No tak je to stejné jako u štěňat. Takže i ty koťata co mají jít dochovu musí veterinář očipovat a potvrdit to svojím razítkem, a pak se to spolu s kontrolou vrhu posílá na plemennou knihu - kde teprve potom vystaví PP. Tak je to stejný mechanismus jako u štěňat. A kotě ( nebo štěně ) které v tomto seznamu není, nemůže již nikdy dostat dodatečně PP. Můžete si ho třeba dodatečně očipovat nějakým čipem, ale PP již dostat legálně nemůže. Proto mi bylo divné, že by v chovu koček s PP nechtěla plemenná kniha potvrzení o čipování veterinářem - to se musí zaslat před vystavováním PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jste viděla kontolovat na výstavě tetování? Já tedy ne, pouze na zkouškách.
Naše plemeno se stále může pouze tetovat - nyní jsme u čísla kolem 21500.

Naše plemeno se tetuje a na klubovkách a jiných výstavách téměř VŽDY se tetování kontroluje.
Dokonce jeden z mých psů je špatně natetován, není mu to téměř možné přečíst,nechali jsme mu dát ještě čip, tak už jsme letos dvakrát čekali v kruhu až někde seženou čtečku /protože s ní nepočítají/ a čip si přečtou.
Nevím co máte vy za plemeno, ale takové mám já zkušenosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naše plemeno se tetuje a na klubovkách a jiných výstavách téměř VŽDY se tetování kontroluje.
Dokonce jeden z mých psů je špatně natetován, není mu to téměř možné přečíst,nechali jsme mu dát ještě čip, tak už jsme letos dvakrát čekali v kruhu až někde seženou čtečku /protože s ní nepočítají/ a čip si přečtou.
Nevím co máte vy za plemeno, ale takové mám já zkušenosti.

Zajímavé. U nás se nekontroluje ani na klubovkách, ani na speciálkách, natož někde na mezinárodce. Nemáte třeba málopočetné plemeno, nebo tak něco? Protože zkontrolovat například 100 labradorů nebo rr na výstavě, to věřím, že se nikomu nechce..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavé. U nás se nekontroluje ani na klubovkách, ani na speciálkách, natož někde na mezinárodce. Nemáte třeba málopočetné plemeno, nebo tak něco? Protože zkontrolovat například 100 labradorů nebo rr na výstavě, to věřím, že se nikomu nechce..

Jedno moje plemeno se již pouze čipuje - a na klubovce při vstupu kontolují každého jedince čtečkou, jestli souhlasí číslo čipu, na bonitaci taktéž. Takže záměna není možná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Helejte, oni se vystavují PP i potkanům, křečkům a morčatům a ti se taky nijak neoznačují, akorát slovním popisem, tak člověk musí chovateli věřit, že to zvíře je po těch rodičích, co tam je napsané. Ale zase je fakt, že tyhle zvířata se i s PP prodávají tak do 600 Kč, takže podvody se nikomu moc nevyplácí :)

jenže tyto rodokmeny si dělá chovatel sám doma. Na psa ho vystavuje plemená kniha. U nás třeba na základě kontroly klubem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavé. U nás se nekontroluje ani na klubovkách, ani na speciálkách, natož někde na mezinárodce. Nemáte třeba málopočetné plemeno, nebo tak něco? Protože zkontrolovat například 100 labradorů nebo rr na výstavě, to věřím, že se nikomu nechce..

Nemám málopočetné plemeno, mám jezevčíky a na klubovkách a speciálkách fakt kontrolují.
Když píšu že někdy ne, stává se to spíše na mezinárodních výstavách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže tyto rodokmeny si dělá chovatel sám doma. Na psa ho vystavuje plemená kniha. U nás třeba na základě kontroly klubem

Králíkům je mám pocit musí potvrdit organizace pod kterou chovatel chová. U morčat a křečků to je myslím volnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak možná se už nežíhají ani A1/1. Jak říkám - současného koníka - Čt - mám 13 let - od hříběte. Před ním to byli důchodci A1/1. První kobyla narozená někdy v roce 1954 a pak valach 1970.

A1/1 se nikdy vypalovat nemuseli, ale ve vetších chovech (např. Napajedla) se pálili, protože při takovým množství koní na pastvině x střídající se personál by se v tom za chvilku nezorientoval nikdo - ale dělá se to z důvodu čistě přaktického, ne protože by to bylo povinné. Krom A1/1, arabů, a myslím klusáků se muselo vypalovat vsechno, i když měli paternitu nebo čip. To mě hrozně deptalo, že ve 21. století, v době čipů, pálíme koně žhavým železem jako ve středověku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak ? Tak asi nejsu debil a když už jsou štěněti 3 měsíce tak vořech mi z toho asi nevyroste a hlavně když jsem si pro něj jela, tak jsem viděla Průkaz původu jeho matky a to že byl dost slušnej, takže pochybuju, že by na čubu pustil nějakýho hafana z levnýho kraje .. Asi tak ;))

vy jste dobrá naivka to, že možná měla PP ( bůh ví, čí to byly papíry ) ještě neznamená, že může mít štěňata s PP, třeba je nestandardní, což znamená, že může mít vylučující vadu, o který majitelka feny ani vy nemusíte vůbec vědět, a ve 3 měsících toho ještě moc nepoznáte No je teda fór, udělejte si papíry v PC, jako to jsem teď viděla u "papírovýho" biewera za 11 litrů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je blbost, kdyby kocour nebyl čipován, nedostal by - nebyl by mu vystaven PP - já musím u psů čipování dokládat potvrzením od veterináře, a to posílám na plemennou knihu - spolu s kontroklou vrhu kde se štěňata opět kontrolují jestli jsou štěňata řádně čipovaná (nebo tetovaná) a to Vám zase dělá vet nebo poradce chovu- a na základě toho potom je vystaven PP - a myslím si, že u koček ten mechanismus bude podobný. Takže že by si nechali čip v šuplíku než se vystaví PP to také legálně nejde. Takže pokud u koček nedostal ten kocour čip, tak mu ani nemohl být vystaven PP - jen zase leda podvodem a to by zase museli mít uplaceného veta - na čipování Vám může vystavit doklad jen veterinář, sami si hi z prstu nevycucáte bez jeho razítka- takže zase jedině podvodem, legélně nelze. Proto je mi divné, na základě čeho by byl bez čipování kocoura vystaven PP - je to stejné jako u psů.

mám 5 kocourů s PP, každého z jiného chovu a čipovaný nejsou ani jeden

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mám 5 kocourů s PP, každého z jiného chovu a čipovaný nejsou ani jeden

a tetování mají? My jsme měli kdysi kočku s PP, a ta tetovaná byla, stejně tak i králík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a tetování mají? My jsme měli kdysi kočku s PP, a ta tetovaná byla, stejně tak i králík

ne, ani tetování, prostě označení nemají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne, ani tetování, prostě označení nemají

a podle čeho se identifikují? To v tom musí být slušný hokej, ne? I když je fakt, že kamarádka sei donesla domů kotě z ulice, a když si vymyslela jména předků, tak jí ho zapsali do registru kočky evropské, a chodila normálně na výstavy - takže tam to asi bude fakt volnější

pokud chcete na výstavy a do chovu tak musí mít čip, ale když je máte doma na kanapi, tak je identifikovat nepotřebujete. Ale PP mají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne, ani tetování, prostě označení nemají

Však to máte výše, koťata prodávaná na mazlíka se nečipují, pouze koťata co budou do chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A1/1 se nikdy vypalovat nemuseli, ale ve vetších chovech (např. Napajedla) se pálili, protože při takovým množství koní na pastvině x střídající se personál by se v tom za chvilku nezorientoval nikdo - ale dělá se to z důvodu čistě přaktického, ne protože by to bylo povinné. Krom A1/1, arabů, a myslím klusáků se muselo vypalovat vsechno, i když měli paternitu nebo čip. To mě hrozně deptalo, že ve 21. století, v době čipů, pálíme koně žhavým železem jako ve středověku

jojo - jednou jsem dokonce viděla reportáž, kde se redaktor na toto dotazoval jakéhosi náměstka ministra zemědělství a ten pravil - A víte jak kůň trpí při čipování? - Evidentně tento pán, beroucí dozajisté nemalý plat, neměl ani páru o čem mluví!
Jinak - ti moji důchodci byli z velkých hřebčínů. Kobyla z Napajedel a valach ze Šamorína.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Však to máte výše, koťata prodávaná na mazlíka se nečipují, pouze koťata co budou do chovu.

No a ty co se nečipují - tak na ně nemůže být vystaven ani průkaz původu. Oni to dělají i někteří chovatelé psů, takže je to stejné jako u koček - na PP třeba z 8 štěňat vyberou třeba jen 7 a to nejhorší, také neočipují a neuvedou ho v kontrole vrhu - a prodají ho jako bez PP na mazla - takže koukám, že u koček to dělají ještě častěji - ale když není čipované - není nikde přihlášené na vystavení PP - tudíž může být prodáno pouze jako bez PP - na mazla a to ať už to je kotě nebo štěně..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a ty co se nečipují - tak na ně nemůže být vystaven ani průkaz původu. Oni to dělají i někteří chovatelé psů, takže je to stejné jako u koček - na PP třeba z 8 štěňat vyberou třeba jen 7 a to nejhorší, také neočipují a neuvedou ho v kontrole vrhu - a prodají ho jako bez PP na mazla - takže koukám, že u koček to dělají ještě častěji - ale když není čipované - není nikde přihlášené na vystavení PP - tudíž může být prodáno pouze jako bez PP - na mazla a to ať už to je kotě nebo štěně..

Ne, není to tak. Mnou odchovaná koťata měla normální PP bez nějakého označení že jsou nechovná. Prostě normální kočky s PP prodávané tak, že pokud nový majitel bude chtít chovat, klidně na nich po vystavení může odchovávat koťata s PP. Neměla žádnou identifikaci, nikdo po mně nic takového nechtěl. Můžu vědět proč tu pořád mluvíte o nějaké kontrole vrhu? U koček rozhodně nic takového nebylo a ani u plemene psů, které chovám nic podobného nevedeme. Řekla bych, že většina plemen žádnou povinnou kontrolu vrhu nemá. Chovatel je snad svéprávný a sám dokáže poznat které štěně vady má a které ne, na to nepotřebuje aby mu do toho kecal nějaký poradce, který má mnohdy odchováno daleko méně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, není to tak. Mnou odchovaná koťata měla normální PP bez nějakého označení že jsou nechovná. Prostě normální kočky s PP prodávané tak, že pokud nový majitel bude chtít chovat, klidně na nich po vystavení může odchovávat koťata s PP. Neměla žádnou identifikaci, nikdo po mně nic takového nechtěl. Můžu vědět proč tu pořád mluvíte o nějaké kontrole vrhu? U koček rozhodně nic takového nebylo a ani u plemene psů, které chovám nic podobného nevedeme. Řekla bych, že většina plemen žádnou povinnou kontrolu vrhu nemá. Chovatel je snad svéprávný a sám dokáže poznat které štěně vady má a které ne, na to nepotřebuje aby mu do toho kecal nějaký poradce, který má mnohdy odchováno daleko méně.

S tím kecáním máte naprostou pravdu, ale dost plemen, možná i většina, nějakou kontrolu vrhu má. Naše plemeno mělo dřív kontrolory z řad funkcionářů klubu, kteří fakticky rozhodovali o tom, jestli štěně v 7 týdnech je na mazla, nebo ne. Naštěstí se to zrušilo a teď dělá kontrolu veterinář a kontroluje jen čistě zdravotní věci a potvrzuje čipování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, není to tak. Mnou odchovaná koťata měla normální PP bez nějakého označení že jsou nechovná. Prostě normální kočky s PP prodávané tak, že pokud nový majitel bude chtít chovat, klidně na nich po vystavení může odchovávat koťata s PP. Neměla žádnou identifikaci, nikdo po mně nic takového nechtěl. Můžu vědět proč tu pořád mluvíte o nějaké kontrole vrhu? U koček rozhodně nic takového nebylo a ani u plemene psů, které chovám nic podobného nevedeme. Řekla bych, že většina plemen žádnou povinnou kontrolu vrhu nemá. Chovatel je snad svéprávný a sám dokáže poznat které štěně vady má a které ne, na to nepotřebuje aby mu do toho kecal nějaký poradce, který má mnohdy odchováno daleko méně.

Většina plemen ji právě má - a může ji provádět i veterinář, který čipuje štěňata - choval jsem za svůj život celkem 6 plemen s PP - u všech byla kontrola vrhu povinná - u všech se dříve tetovalo - a dnes se u některých tetuje, u některých už jen čipuje. Takže nemám to ze zkušenosti od jednoho plemene jako Vy, ale od více ro plemen - a jak již jsem napsal, všechna plemena co jsem kdy choval musela být nějak nezaměnitelně označena ( tetováním nebo čipováním ) a u všech se dělala kontrola vrhu - buď poradce chovu nebo veterinář - a podklady o čipování ( tetování ) a kontrole vrhu se posílali na plemennou knihu - a na základě těchto dokumentů se teprve vystavovaly PP. Že to Vy u Vašeho plemene neznáte, neznamená, že to u další většiny plemen tak není. A jak psal někdo výše, teď se musí čipovat i kočky na které má být vystaven PP. A jestli Vám do toho bude kecat poradce chovu nebo veterinář - prostě drtivá většina klubů má kontrolu vrhu buď vetem nebo poradcem povinnou - mají to zakotveno v chovatelském řádu klubu a ten je pro členy závazný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a ty co se nečipují - tak na ně nemůže být vystaven ani průkaz původu. Oni to dělají i někteří chovatelé psů, takže je to stejné jako u koček - na PP třeba z 8 štěňat vyberou třeba jen 7 a to nejhorší, také neočipují a neuvedou ho v kontrole vrhu - a prodají ho jako bez PP na mazla - takže koukám, že u koček to dělají ještě častěji - ale když není čipované - není nikde přihlášené na vystavení PP - tudíž může být prodáno pouze jako bez PP - na mazla a to ať už to je kotě nebo štěně..

Ne, tak to není, to jste špatně pochopil, kočky na mazla můžou být nečipované, ale mají také vystavený PP, ale je v něm napsáno, že nejsou do chovu a na takových kočkách nelze odchovávat koťata s PP. Když uvedu příklad, tak mám 6 koťat, 3 budou do chovu a 3 ne, zažádám si o 6 PP s tím, že do třech chci zápis Nevhodné k chovu a k těm zbylým třem musím dodat čipy. U koček nenechávat na kotě které není zrovna akorát vystavit PP je proto nesmysl. Je tam prostě rozdíl od psů v tom, že koťata už se prodávají rozdělená na chov a na mazla a chovatel si může nechat pro ta na mazla označit PP, aby se na nich nemohlo chovat. To u psů neexistuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, tak to není, to jste špatně pochopil, kočky na mazla můžou být nečipované, ale mají také vystavený PP, ale je v něm napsáno, že nejsou do chovu a na takových kočkách nelze odchovávat koťata s PP. Když uvedu příklad, tak mám 6 koťat, 3 budou do chovu a 3 ne, zažádám si o 6 PP s tím, že do třech chci zápis Nevhodné k chovu a k těm zbylým třem musím dodat čipy. U koček nenechávat na kotě které není zrovna akorát vystavit PP je proto nesmysl. Je tam prostě rozdíl od psů v tom, že koťata už se prodávají rozdělená na chov a na mazla a chovatel si může nechat pro ta na mazla označit PP, aby se na nich nemohlo chovat. To u psů neexistuje.

Jinak ale ještě dodám, že toto se týká FIFE, u koček je to poněkud komplikovanější než u psů, protože existuje víc organizací vydávajících PP, u nás tuším kromě FIFE ještě další dvě a ty mohou mít podmínky jiné. Není to prostě až tak centralizované jako chov psů.

je to sice psí rubrika, ale když už jste to načali tak já mám kocoury s PP, ani jednoho nemám chovného ani jednoho nemám čipovaného a v PP nemají sebemenší zmínku o tom, že nesmí jít do chovu či nějakou jinou poznámku. Fakt nekecám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to sice psí rubrika, ale když už jste to načali tak já mám kocoury s PP, ani jednoho nemám chovného ani jednoho nemám čipovaného a v PP nemají sebemenší zmínku o tom, že nesmí jít do chovu či nějakou jinou poznámku. Fakt nekecám

Tak to je v tom u koček teda dost bordel ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to sice psí rubrika, ale když už jste to načali tak já mám kocoury s PP, ani jednoho nemám chovného ani jednoho nemám čipovaného a v PP nemají sebemenší zmínku o tom, že nesmí jít do chovu či nějakou jinou poznámku. Fakt nekecám

Však to píšu, to záleží na chovateli, zda PP nechá přeznačit nebo ne, ovšem u některých organizací stejně s neočipovanou kočkou do chovu nemůžete, opravdu to záleží, kdo PP vydal a jaké má podmínky, těch organizací je víc. Ale to už jsem psala. U koček je to prostě poněkud větší chaos než jsme zvyklí u psů. Ale i tak je otázka, zda by takto neoznačený kocour šel uchovnit, ale to fakt nevím.