Vysokoprotejnové granule

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč nedáte dotaz do vlákna, kde Miloš odpovídá? Pořád nový a nový témata s jedním dotazem pro Miloše

No ono tam zůstává spousta dotazů nezodpovězená, tak asi proto.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ono tam zůstává spousta dotazů nezodpovězená, tak asi proto.

Tak to se chudák pes bez Miloše asi nenažere...

http://www.granule.cz/clanky/mate-obavy-z-vysokoproteinovych-granuli-pro-psy/

Proč je potřeba tolik bílkovin? Protože pes není slepice, aby se živil zrním - jeho přirozenou stravou je maso (s trochou rostlinné složky). A obavy z tloustnutí - jak který pes, ale většina bude nabírat spíš na granulích s nižším obsahem bílkovin - a tedy vysokým obsahem sacharidů. Koneckonců po rohlíkách a knedlíkách se taky tloustne;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, mám dotaz na pana Miloše. Nejprve Vám chci ale pochválit všechny Vaše odpovědi a poděkovat za rady a rozbory, které dáváte. Díky Vám i já se snažím vybrat pro našeho labradora to nejkvalitnější krmivo. Stále si ale nejsem jistá s množstvím bílkovin. Přiznám se, že se trochu obávám tak vysokého množství bílkovin ve většině granulí, mezi kterými vybírám (Orijen, Acana, Artemis, Blue Buffalo, Taste of the wild, Canidae, Canine Caviar, Go! a Now). Dočetla jsem se, že pokud se jedná o kvalitní bílkoviny z masa nehrozí žádné zdravotní problémy. Přesto Vás prosím o Váš názor. Náš dvouletý labrador byl po dobu štěněte krmen značkou First Mate, kde bílkovin bylo 25% a tuků 12%. Teď hledám opravdu kvalitní granule pro dospělé psy. Granule, které budou velmi vhodné pro větší plemeno, tedy nebudou žádným způsobem zatěžovat klouby a budou vhodné pro psa s běžnou aktivitou. (celodenně na zahradě i v bytě, každodenní procházky a běhání po louce, žádné několikahodinové výlety kvůli zatěžování kloubů). Představovala bych si granule, které zároveň obsahují přípravky na klouby, ale nevím jak velké množství by bylo v granulích potřeba, aby to mělo význam a jestli je to vůbec potřeba. A hlavně to velké množství bílkovin, jestli i pro takové plemeno žijící v bytě i venku je vůbec vhodné. Opravdu moc nerozumím, k čemu všemu je dobré velké množství bílkovin. Jestli pro psa, který je ve velké fyzické zátěži a žije i přes zimu venku, což náš pes není. Dřív jsem se s granulemi s tak vysokým procentem bílkovin nesetkala. Moc děkuji za odpověď a Váš názor, které granule by byli v našem případě nejvhodnější. Jen ještě dodám, že náš labrador není žádný velký jedlík, nikdy neměl problém s nadváhou. Ještě jednou moc děkuji. Lenka Peterková

Dejte mu vysokoprotejnové maso s křupkami a není potřeba ani kloubní přípravky.

No mě by také zajímalo, jak je to s těmi vysoceproteinovými granulemi u velkých psů. Osobně si myslím, že je zřejmě rozdíl v tom, odkud ty proteiny pochází - zda jsou živočišného nebo rostlinného původu a pokud jsou hlavně živočišného původu, tak myslím, že to psům nevadí - jak pro zatížení organizmu tak na klouby. Ale zda to tak přesně je, to také nevím-:(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No mě by také zajímalo, jak je to s těmi vysoceproteinovými granulemi u velkých psů. Osobně si myslím, že je zřejmě rozdíl v tom, odkud ty proteiny pochází - zda jsou živočišného nebo rostlinného původu a pokud jsou hlavně živočišného původu, tak myslím, že to psům nevadí - jak pro zatížení organizmu tak na klouby. Ale zda to tak přesně je, to také nevím-:(

Bílkoviny nevadí, jak se donedávna myslelo. Vadí jen překrmování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to se chudák pes bez Miloše asi nenažere...

učenej z nebe nespadl, teda krom Vás. Takže ten kde neví nebo si není jistý a nebo prostě jen tak, se zeptá. Takže voco vám jde, pokud vás to unavuje nikdo vás nenutí to číst.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bílkoviny nevadí, jak se donedávna myslelo. Vadí jen překrmování.

Však samozřejmě. V jedné krmné dávce vysokoproteinových granulí je zhruba stejné množství bílkovin jako v jedné krmné dávce syrového masa. Psi, krmení masem, taky nestrádají ...

Takže z těch výše jmenovaných by měly být vhodné pro velké plemeno psa všechny - jestli to dobře chápu? A pak záleží jen na tom, zda psovi sednou - jak je bude schopný trávit?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže z těch výše jmenovaných by měly být vhodné pro velké plemeno psa všechny - jestli to dobře chápu? A pak záleží jen na tom, zda psovi sednou - jak je bude schopný trávit?

Přesně tak

Kloubní výživu v granulích nehledejte - pokud máte pocit, že bez ní zdravý pes nedokáže existovat, tak je lepší přidávat ji zvlášť (já osobně jsem spíš zastáncem podávání kloubní výživy až v případě problémů, ale nemyslím, že by uškodila).
A pokud nemá Váš pes kloubní obtíže (dysplazii, artrózu), tak nevidím ani důvod vyhýbat se dlouhým výletům - pro psa není přirozenější pohyb než pobíhání po nerovném měkkém přírodním povrchu a řádné nasvalení naopak kloubům pomůže. Vyhýbala bych se jen pohybu typu běh u kola - monotónní pohyb po tvrdém povrchu bez možnosti zastavit, kdy pes potřebuje. Sama mám labradorku a mám i víc známých s labradory, někteří z nich mají i těžší dysplazie loktů či kyčlí, výlety zvládají všichni - samozřejmě ti se zdravotním problémem je trochu omezují a hlídají, zda pes nekulhá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, mám dotaz na pana Miloše. Nejprve Vám chci ale pochválit všechny Vaše odpovědi a poděkovat za rady a rozbory, které dáváte. Díky Vám i já se snažím vybrat pro našeho labradora to nejkvalitnější krmivo. Stále si ale nejsem jistá s množstvím bílkovin. Přiznám se, že se trochu obávám tak vysokého množství bílkovin ve většině granulí, mezi kterými vybírám (Orijen, Acana, Artemis, Blue Buffalo, Taste of the wild, Canidae, Canine Caviar, Go! a Now). Dočetla jsem se, že pokud se jedná o kvalitní bílkoviny z masa nehrozí žádné zdravotní problémy. Přesto Vás prosím o Váš názor. Náš dvouletý labrador byl po dobu štěněte krmen značkou First Mate, kde bílkovin bylo 25% a tuků 12%. Teď hledám opravdu kvalitní granule pro dospělé psy. Granule, které budou velmi vhodné pro větší plemeno, tedy nebudou žádným způsobem zatěžovat klouby a budou vhodné pro psa s běžnou aktivitou. (celodenně na zahradě i v bytě, každodenní procházky a běhání po louce, žádné několikahodinové výlety kvůli zatěžování kloubů). Představovala bych si granule, které zároveň obsahují přípravky na klouby, ale nevím jak velké množství by bylo v granulích potřeba, aby to mělo význam a jestli je to vůbec potřeba. A hlavně to velké množství bílkovin, jestli i pro takové plemeno žijící v bytě i venku je vůbec vhodné. Opravdu moc nerozumím, k čemu všemu je dobré velké množství bílkovin. Jestli pro psa, který je ve velké fyzické zátěži a žije i přes zimu venku, což náš pes není. Dřív jsem se s granulemi s tak vysokým procentem bílkovin nesetkala. Moc děkuji za odpověď a Váš názor, které granule by byli v našem případě nejvhodnější. Jen ještě dodám, že náš labrador není žádný velký jedlík, nikdy neměl problém s nadváhou. Ještě jednou moc děkuji. Lenka Peterková

Kvalitní bílkoviny opravdu nevadí. Setkal jsem se ovšem i u nich s problémem. Pes přešel na Orijen a začal tloustnout. Proč? Byl navyklý na velké porce a najednou dostával málo. Majitelka nevydržela jeho hladové pohledy a přidávala. Milý labrador pak spokojeně kynul. To je jistá nevýhoda vysokoproteinových granulí. Na druhé straně u méně výživných granulí pes do sebe nacpe spousty balastu, které mu nic nedají jen zatěžují organismus. U FM to alespoň není tak hrozné, ale u granulí nacpaných kukuřicí a podobnými slepičárnami dostává tělo hezky zabrat. Když to přeženu je to jako sníst 100g steaku, nebo půl kila jídla...100 g steaku a zbytek polystyren...First Mate je ovšem kvalitní věcička (obzvláště Ultraprémiová řada), takže už teď krmíte opravdu slušně. To nejdůležitější totiž splňujete. Ingredience jsou na potravinářské úrovni. Na této úrovni kloubní přípravky (pokud pes nemá nějaký vrozený zdravotní problém je zbytečné řešit) Pošlete mi přesnou váhu vašeho psa a jeho aktivitu. Já vám napíši kolik by byla jeho krmná dávka na den...třeba u Orijenu...Miloš

Pane Miloši,
rada by som naviazala na debatu o vysokoproteinovych granulich,
mam zlateho retrievra, 4 roky, velmi aktivny (az hyperaktivny), od mala velmi hubeny, mala som velke problemy ho "vykrmit" tak aby sa na mna ludia v tramvaji rozhorcene neobzerali, ze ho tyram hlady.
Docela dlho som krmila ProPlankou, po nej vyzeral velmi dobre (asi mu ten srot a balast robil dobre), ked som sa trosku dovzdelala a chcela mu prilepsit, presla som prave na orijen (zakladnu radu pre dospele psy). A pes zacal opat chutnut - liezla mu pater a kycle, nevyzeral dobre. Zdvihla som krmnu davku (prekrocila aj tu pre "extremne zatezovane psy" a nepomohlo, pes proste nepriberal a nepriberal.
Vydrzala som to asi tri mesiace, potom sme zacali kupovat Acanu Agility a po nej sa krasne zagulatil, nenajdete na nom sice ani gram tuku, ale uz aspon nevyzera ako po uteku z Dachau.

Zaujimalo by ma, ako je mozne, ze Orijen na mojho psa nezabral? Da sa tam najst nejaky dovod? Inak pes je zdravotne uplne v poriadku, robili sme rozbor krve, ziadne problemy nema. Len je to proste hubenour. Orijen je pre mna znacka cislo jedna, preto ma mrzi, ze moj pes ju takto odpiskal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Miloši,
rada by som naviazala na debatu o vysokoproteinovych granulich,
mam zlateho retrievra, 4 roky, velmi aktivny (az hyperaktivny), od mala velmi hubeny, mala som velke problemy ho "vykrmit" tak aby sa na mna ludia v tramvaji rozhorcene neobzerali, ze ho tyram hlady.
Docela dlho som krmila ProPlankou, po nej vyzeral velmi dobre (asi mu ten srot a balast robil dobre), ked som sa trosku dovzdelala a chcela mu prilepsit, presla som prave na orijen (zakladnu radu pre dospele psy). A pes zacal opat chutnut - liezla mu pater a kycle, nevyzeral dobre. Zdvihla som krmnu davku (prekrocila aj tu pre "extremne zatezovane psy" a nepomohlo, pes proste nepriberal a nepriberal.
Vydrzala som to asi tri mesiace, potom sme zacali kupovat Acanu Agility a po nej sa krasne zagulatil, nenajdete na nom sice ani gram tuku, ale uz aspon nevyzera ako po uteku z Dachau.

Zaujimalo by ma, ako je mozne, ze Orijen na mojho psa nezabral? Da sa tam najst nejaky dovod? Inak pes je zdravotne uplne v poriadku, robili sme rozbor krve, ziadne problemy nema. Len je to proste hubenour. Orijen je pre mna znacka cislo jedna, preto ma mrzi, ze moj pes ju takto odpiskal.

Mozna Vasemu psovi vyhovuje vyssi mnozstvi sacharidu v Acana Sport Agility oproti mensimu v Orijen Adult ? Právě po sacharidech psi nabírají na váze, ani se neosvalí, spíš tloustnou ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
učenej z nebe nespadl, teda krom Vás. Takže ten kde neví nebo si není jistý a nebo prostě jen tak, se zeptá. Takže voco vám jde, pokud vás to unavuje nikdo vás nenutí to číst.

Jako sorry, ale zadavatelka si myslím přehled o kvalitě má....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Miloši,
rada by som naviazala na debatu o vysokoproteinovych granulich,
mam zlateho retrievra, 4 roky, velmi aktivny (az hyperaktivny), od mala velmi hubeny, mala som velke problemy ho "vykrmit" tak aby sa na mna ludia v tramvaji rozhorcene neobzerali, ze ho tyram hlady.
Docela dlho som krmila ProPlankou, po nej vyzeral velmi dobre (asi mu ten srot a balast robil dobre), ked som sa trosku dovzdelala a chcela mu prilepsit, presla som prave na orijen (zakladnu radu pre dospele psy). A pes zacal opat chutnut - liezla mu pater a kycle, nevyzeral dobre. Zdvihla som krmnu davku (prekrocila aj tu pre "extremne zatezovane psy" a nepomohlo, pes proste nepriberal a nepriberal.
Vydrzala som to asi tri mesiace, potom sme zacali kupovat Acanu Agility a po nej sa krasne zagulatil, nenajdete na nom sice ani gram tuku, ale uz aspon nevyzera ako po uteku z Dachau.

Zaujimalo by ma, ako je mozne, ze Orijen na mojho psa nezabral? Da sa tam najst nejaky dovod? Inak pes je zdravotne uplne v poriadku, robili sme rozbor krve, ziadne problemy nema. Len je to proste hubenour. Orijen je pre mna znacka cislo jedna, preto ma mrzi, ze moj pes ju takto odpiskal.

Pokud chci psa zhubnout, krmím čisté maso. pokud chci aby přibral, přidám těstoviny, pečivo a co se týče granulí je to to samé.

U FM to alespoň není tak hrozné, ale u granulí nacpaných kukuřicí a podobnými slepičárnami dostává tělo hezky zabrat. Když to přeženu je to jako sníst 100g steaku, nebo půl kila jídla...100 g steaku a zbytek polystyren...First Mate je ovšem kvalitní věcička (obzvláště Ultraprémiová řada)

Nesouhlasím. FM ultrapremium bude plné brambor a můžu vám říct, že na potato a fish byl můj pes nejvyžranější..dokonce tlustší než na Orijenu (dávka stejná), ale s tím rozdílem, že byl totálně bez energie. Navíc zapečený ječmen či pšenice v granulích Grain free nic moc (a tohle není jen moje zkušenost). Granule jsou tvrdé jak šutr, takže pro seniory nebo psy, co mají problémy se zuby určitě ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako sorry, ale zadavatelka si myslím přehled o kvalitě má....

zadavatelka ano, ale né ten chytra, co píše, že se její pes bez Miloše ani nenažera!!!!!!!!!!!!
´Čtěte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelka ano, ale né ten chytra, co píše, že se její pes bez Miloše ani nenažera!!!!!!!!!!!!
´Čtěte

Zadavatelko asi potom neví, když k tomu potřebuje Miloše. Všechny značky, co si vybrala kvalitní jsou a to ona určitě moc dobře ví, tak nač Miloše? To potřebujete výběr schválit bo co?

Trochu zbytečná hádka. O FM vím, že některý, psům nesednou. Ony některým psům nesednou všechny granule na světě. Někteří psi nabírají více po mase (proteiny), někteří zase po sacharidech (vlastně cukr). Na výběr je tuna značek a mnoho jich je velmi kvalitních. Kdyby mým psům nesedla jedna z těch supr. tak na ni nezačnu nadávat, protože vím, že jiným psům to sedne. Jen já měl prostě peška. Kdo chce méně namasované granule má spousty možností v nejvyšší třídě (Canidae, FirstMate, Canine Caviar a další a další). Kdo zase masáky, nemusí to být vždy Orijen a Acana. Taky je dost co vybrat. Hlavně si přestaňte myslet, že váš konkrétní pes je určujícím pro kvalitu nějakého krmení. Já taky všechno nemusím a neznamená to, že co mi nejede je šrot. Jen mi to prostě nejede. Udivuje mě jak někdo vystartuje...koupila jsem to a!!! Ci to tady kecáte, že je to kvalitní!!! Je tu hnus!!! Fajn, hnus je taky koprovka, protože když nechutná mě, tak je to prostě svinstvo a hotovo a ti co to jedí, nebo říkají, že je to dobré jídlo jsou debilové...
Tohle je nesmysl. Když to nesedne, tak holt nedávejte psovi kvalitní "koprovku" dejte pořádnou "rajskou". Třeba ji má radši....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelko asi potom neví, když k tomu potřebuje Miloše. Všechny značky, co si vybrala kvalitní jsou a to ona určitě moc dobře ví, tak nač Miloše? To potřebujete výběr schválit bo co?

Vy jste taaak chytrá, že jste se nikdy na nic neptala. Jděte se vycpat!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste taaak chytrá, že jste se nikdy na nic neptala. Jděte se vycpat!!!

Nápodobně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu zbytečná hádka. O FM vím, že některý, psům nesednou. Ony některým psům nesednou všechny granule na světě. Někteří psi nabírají více po mase (proteiny), někteří zase po sacharidech (vlastně cukr). Na výběr je tuna značek a mnoho jich je velmi kvalitních. Kdyby mým psům nesedla jedna z těch supr. tak na ni nezačnu nadávat, protože vím, že jiným psům to sedne. Jen já měl prostě peška. Kdo chce méně namasované granule má spousty možností v nejvyšší třídě (Canidae, FirstMate, Canine Caviar a další a další). Kdo zase masáky, nemusí to být vždy Orijen a Acana. Taky je dost co vybrat. Hlavně si přestaňte myslet, že váš konkrétní pes je určujícím pro kvalitu nějakého krmení. Já taky všechno nemusím a neznamená to, že co mi nejede je šrot. Jen mi to prostě nejede. Udivuje mě jak někdo vystartuje...koupila jsem to a!!! Ci to tady kecáte, že je to kvalitní!!! Je tu hnus!!! Fajn, hnus je taky koprovka, protože když nechutná mě, tak je to prostě svinstvo a hotovo a ti co to jedí, nebo říkají, že je to dobré jídlo jsou debilové...
Tohle je nesmysl. Když to nesedne, tak holt nedávejte psovi kvalitní "koprovku" dejte pořádnou "rajskou". Třeba ji má radši....Miloš

Samozřejmně jeden pes není ukazatel kvality, já to neberu jen podle svého psa. Mám taky plno známých, co FM krmili a ve většině spíše nespokojenost. Vlastně nikdo s ním nebyl spokojený na 100 %.

Právě že se u nás už jednou problém s klouby objevil, proto se na kloubní výživu v granulích ptám. Jednou jsme byli na procházce, která trvala asi tři hodiny. Z toho si většinu času hrál s jedním psem a hodně spolu běhali a honili se po louce. Druhý den se objevili první příznaky a další den už ani nedokázal vyskočit na boudu, ani do auta kufru, prostě nikam. Na veterině dostal svoje první tablety na klouby. Teď už je všechno zase dobrý. Jen právě takovým dlouhým výletům se vyhýbám. Raději se snažíme jít ven dvakrát denně na kratší výlet. Myslím si ale, že když každý den běhá půl hodiny na louce a procházíme různý terén, že by na osvalení to mohlo být tak akorát. Není to papírový labrador, tedy nemáme ani tu nejmenší jistotu, že jeho klouby budou zdravé. Proto se snažím o prevenci. Nic víc udělat nemůžu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmně jeden pes není ukazatel kvality, já to neberu jen podle svého psa. Mám taky plno známých, co FM krmili a ve většině spíše nespokojenost. Vlastně nikdo s ním nebyl spokojený na 100 %.

Já znám zase lidi co byli. Sám je hodlám zkoušet, ale zatím nevím. Vlastní zkušenost nemám. Jen beru, že jsou z velmi kvalitních ingrediencí (takže TOP DRY FOODS), ale recenzenti z nich moc nevýskají (málo masa). Ovšem už fakt, že tam necpou odpadky, ale slušné suroviny mi stačí, abych je uznával. Bývá to totiž dost velká vzácnost. Jestli ovšem po prvním pytli to zabalím, nebo ne, to uvidím. První pytel FirstMate mi dorazí v lednu. Hafani teď musí dožrat Wolfsblut, Za ním čeká ve špajzu Dog lover´s gold. A pak ještě Acana Prairie harvest, Pronature holistic, a uvidím první FirstMate. Pak to i posoudím sám, jak to vypadá na vlastní jazyk a chuť (na psy se také dostane)....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kvalitní bílkoviny opravdu nevadí. Setkal jsem se ovšem i u nich s problémem. Pes přešel na Orijen a začal tloustnout. Proč? Byl navyklý na velké porce a najednou dostával málo. Majitelka nevydržela jeho hladové pohledy a přidávala. Milý labrador pak spokojeně kynul. To je jistá nevýhoda vysokoproteinových granulí. Na druhé straně u méně výživných granulí pes do sebe nacpe spousty balastu, které mu nic nedají jen zatěžují organismus. U FM to alespoň není tak hrozné, ale u granulí nacpaných kukuřicí a podobnými slepičárnami dostává tělo hezky zabrat. Když to přeženu je to jako sníst 100g steaku, nebo půl kila jídla...100 g steaku a zbytek polystyren...First Mate je ovšem kvalitní věcička (obzvláště Ultraprémiová řada), takže už teď krmíte opravdu slušně. To nejdůležitější totiž splňujete. Ingredience jsou na potravinářské úrovni. Na této úrovni kloubní přípravky (pokud pes nemá nějaký vrozený zdravotní problém je zbytečné řešit) Pošlete mi přesnou váhu vašeho psa a jeho aktivitu. Já vám napíši kolik by byla jeho krmná dávka na den...třeba u Orijenu...Miloš

Dobrý den pane Miloši, náš labrador váží přesně 33 kg. Až se tomu sama divím. Jeden čas vážil 36 kg a vypadal dobře, nebyl tlustý. Teď ale taky vypadá dobře, vůbec bych neřekla, že má jen 33 kg. Jeho aktivita je různá. V průměru je to asi takhle: Každý den jdeme na půlhodinovou procházku na louku, kde celou dobu běhá, občas hrabe. Když je léto, tak každou chvíli skočí do potoka a plave. Někdy jdeme ještě večer na vodítku projít vesnici, to ale se za velkou fyzickou aktivitu ani nedá počítat. O víkendu se procházka po louce a lesích protáhne třeba i na hodinu a půl. Víc ale opravdu né, jak jsem psala, kvůli kloubům. Před tím jsem ale nenapsala, že už jednou problém s klouby měl. Po tříhodinovém výletě a běhání s dalším psem měl další dny problém právě s klouby. Nedokázal vyskočit vůbec nikam, dostal tedy první tablety na klouby. Teď už je v pořádku, ale dlouhým výletům se raději vyhýbáme. Nějaké látky na podporu kloubů jsem v granulích hledala proto, že tablety špatně polykal. Teď už žádné tablety nebere. Dostával je jen jednorázově. Vyšetření kloubů se zatím žádné nedělalo, nevíme tedy jistě, jestli nějaký zdravotní problém nemá. Po celé dva roky se ale chová úplně zdravě, jen těch pár dní po tom jednom delším výletě. Jinak jak jsem psala, žije s námi v baráku, ale pokud doma nespí, běhá si venku po zahradě. Někdy je to aktivnější, někdy se klidně prochází a hlídá. Každý den s ním chvíli cvičíme a hrajeme různé hry. Schováme se na zahradě a on nás hledá, nebo vymýšlíme různé další hry, u kterých musí přemýšlet. Hry, které si s námi hraje jsou ale spíš psychická zátěž než fyzická. Na druhou stranu, je to také aktivita při které spálí energii. Lenka Peterková

Kloubní přípravky se vyrábějí i v jiných formách než v tabletách - osobní zkušenost nemám, ale hodně lidí si chválí sirup Aptoflex.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmně jeden pes není ukazatel kvality, já to neberu jen podle svého psa. Mám taky plno známých, co FM krmili a ve většině spíše nespokojenost. Vlastně nikdo s ním nebyl spokojený na 100 %.

tak zrovna u nás je případ, že se značkou FM jsme byli spokojený docela dlouho. Opravdu záleží na psovi, každý je jiný. Nášemu labradorovi, když byl štěně, jsem nedokázala najít granule, které by žral. Pamatuji si, že jsme vyzkoušeli Orijen, Acanu a další a další kvalitní značky. Pak jsem zkusila i méně kvalitní značky a taky je nechtěl. Byl opravdu velký nejedlík. A až značka FM mu docela chutnala a vyhovovala. Přesto ale často sežral jen polovinu dávky a do krmení jsme ho museli "přemlouvat". Pak jsem zkusila krmení barfem. Chvíli to bylo super, ale zachvíli zase přestal žrát. Znovu jsem se tedy vrátila k jediné značce, kterou žral aspoň trochu FM maintenance. Zkusila jsem jinou příchuť Lamasko a to bylo ještě horší. Granule byli hodně tvrdé, tedy tyhle nežral vůbec. Pak jsem si řekla, že po těch dvou letech znovu zkusím, jestli by mu nechutnali značky, které řadím mezi nejlepší. A je to tak, jak jsem doufala. I když dřív tyhle značky vůbec nechtěl, dnes mu všechny chutnají a to opravdu hodně. Teď si tedy chci vybrat mezi těmi nejkvalitnějšími. Značku, která je pro něj nejvhodnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kloubní přípravky se vyrábějí i v jiných formách než v tabletách - osobní zkušenost nemám, ale hodně lidí si chválí sirup Aptoflex.

moc děkuji za informaci :-) to jsem ani netušila

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moc děkuji za informaci :-) to jsem ani netušila

Taky jsou v práškové formě, třeba Chassoton, vybrat se dá cokoliv, otázka spíš je co zabírá, podle mý zkušenosti každému psovi zabere něco jiného, je potřeba to vyzkoušet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nápodobně

No já se rozhodně nestydím zeptat, když něco nevím. Vy máte výhodu vy už jste se vševědoucí narodila, ale ty vaše smející smajlíci jsou spíš trapný, smějete se vlastní blbosti, ale to asi víte, když tak všechno víte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den pane Miloši, náš labrador váží přesně 33 kg. Až se tomu sama divím. Jeden čas vážil 36 kg a vypadal dobře, nebyl tlustý. Teď ale taky vypadá dobře, vůbec bych neřekla, že má jen 33 kg. Jeho aktivita je různá. V průměru je to asi takhle: Každý den jdeme na půlhodinovou procházku na louku, kde celou dobu běhá, občas hrabe. Když je léto, tak každou chvíli skočí do potoka a plave. Někdy jdeme ještě večer na vodítku projít vesnici, to ale se za velkou fyzickou aktivitu ani nedá počítat. O víkendu se procházka po louce a lesích protáhne třeba i na hodinu a půl. Víc ale opravdu né, jak jsem psala, kvůli kloubům. Před tím jsem ale nenapsala, že už jednou problém s klouby měl. Po tříhodinovém výletě a běhání s dalším psem měl další dny problém právě s klouby. Nedokázal vyskočit vůbec nikam, dostal tedy první tablety na klouby. Teď už je v pořádku, ale dlouhým výletům se raději vyhýbáme. Nějaké látky na podporu kloubů jsem v granulích hledala proto, že tablety špatně polykal. Teď už žádné tablety nebere. Dostával je jen jednorázově. Vyšetření kloubů se zatím žádné nedělalo, nevíme tedy jistě, jestli nějaký zdravotní problém nemá. Po celé dva roky se ale chová úplně zdravě, jen těch pár dní po tom jednom delším výletě. Jinak jak jsem psala, žije s námi v baráku, ale pokud doma nespí, běhá si venku po zahradě. Někdy je to aktivnější, někdy se klidně prochází a hlídá. Každý den s ním chvíli cvičíme a hrajeme různé hry. Schováme se na zahradě a on nás hledá, nebo vymýšlíme různé další hry, u kterých musí přemýšlet. Hry, které si s námi hraje jsou ale spíš psychická zátěž než fyzická. Na druhou stranu, je to také aktivita při které spálí energii. Lenka Peterková

Měl problémy s klouby? Ajajaj...tak to je úplně jiná muzika. Buď se něco v minulosti zanedbalo, nebo je tam problém už od narození. To druhé by bylo horší. Labrador je takový "soudečkovitý" pes, který mívá sklony k nadváze a je na svou velikost poměrně těžký (porovnávám se svým ultrasportovním štěnětem ESP, které vašeho labradora o hodný kus přerůstá, ale je o dost lehčí). Zatímco já se o klouby příliš nebojím (všichni mí psi dost tvrdě sportují...teď už devítiměsíční štěně maká agility a testovalo se na coursingu...velmi úspěšně...chceme zkusit i Flyball...do míčků se však zatím moc nehrne...). Tak tady bych to po dohodě s veterinářem (dávkování upravit dle značky granulí) asi s tou kloubní výživou dělal i já sám. Jestli má k těmto problémům sklony...možná teď to půjde, ale bojím se, jak se to ještě vyvrbí až přijde stáří. Včera jsem sám viděl devítiletou labradorku s podobnými problémy. Chodila jako kdyby jí bylo spíše patnáct. Na moje hafany, kteří kolem ní poskakovali a chtěli si hrát se jen hodně smutně koukala...až mi ji bylo líto.
K dávkování. Klasický Orijen adult při 33 kg váhy a spíše nízké aktivitě by bylo dle americké Veterinary research institute 320 gramů na den. Při běžné aktivitě 390 gramů na den. Váš pes by se asi motal někde mezi tím dle vašeho úsudku a jeho konkrétních potřeb....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měl problémy s klouby? Ajajaj...tak to je úplně jiná muzika. Buď se něco v minulosti zanedbalo, nebo je tam problém už od narození. To druhé by bylo horší. Labrador je takový "soudečkovitý" pes, který mívá sklony k nadváze a je na svou velikost poměrně těžký (porovnávám se svým ultrasportovním štěnětem ESP, které vašeho labradora o hodný kus přerůstá, ale je o dost lehčí). Zatímco já se o klouby příliš nebojím (všichni mí psi dost tvrdě sportují...teď už devítiměsíční štěně maká agility a testovalo se na coursingu...velmi úspěšně...chceme zkusit i Flyball...do míčků se však zatím moc nehrne...). Tak tady bych to po dohodě s veterinářem (dávkování upravit dle značky granulí) asi s tou kloubní výživou dělal i já sám. Jestli má k těmto problémům sklony...možná teď to půjde, ale bojím se, jak se to ještě vyvrbí až přijde stáří. Včera jsem sám viděl devítiletou labradorku s podobnými problémy. Chodila jako kdyby jí bylo spíše patnáct. Na moje hafany, kteří kolem ní poskakovali a chtěli si hrát se jen hodně smutně koukala...až mi ji bylo líto.
K dávkování. Klasický Orijen adult při 33 kg váhy a spíše nízké aktivitě by bylo dle americké Veterinary research institute 320 gramů na den. Při běžné aktivitě 390 gramů na den. Váš pes by se asi motal někde mezi tím dle vašeho úsudku a jeho konkrétních potřeb....Miloš

Pokud má pes problémy s klouby (u nás tedy skutečně diagnostikovaná DKK) tak je dobré hlavně na podzim a na jaře dát kloubní kůru. Žádné granule neobsahují potřebné množství kloubní výživy, pokud má pes problémy. Moje leonka (ta má klouby podle RTG v pořádku) měla taky problém "jen" jednou, před dvěma lety, dostala celou kůru koňského alavisu a vypadalo to dobře. Bohužel jsem to podcenila a nezačala preventivně dávat podzimní kůru a začala mi kulhat tento podzim znovu a teda pořádně :(
Pokud pes nechce brát tabletky, jsou i kloubní přípravky v sypké formě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měl problémy s klouby? Ajajaj...tak to je úplně jiná muzika. Buď se něco v minulosti zanedbalo, nebo je tam problém už od narození. To druhé by bylo horší. Labrador je takový "soudečkovitý" pes, který mívá sklony k nadváze a je na svou velikost poměrně těžký (porovnávám se svým ultrasportovním štěnětem ESP, které vašeho labradora o hodný kus přerůstá, ale je o dost lehčí). Zatímco já se o klouby příliš nebojím (všichni mí psi dost tvrdě sportují...teď už devítiměsíční štěně maká agility a testovalo se na coursingu...velmi úspěšně...chceme zkusit i Flyball...do míčků se však zatím moc nehrne...). Tak tady bych to po dohodě s veterinářem (dávkování upravit dle značky granulí) asi s tou kloubní výživou dělal i já sám. Jestli má k těmto problémům sklony...možná teď to půjde, ale bojím se, jak se to ještě vyvrbí až přijde stáří. Včera jsem sám viděl devítiletou labradorku s podobnými problémy. Chodila jako kdyby jí bylo spíše patnáct. Na moje hafany, kteří kolem ní poskakovali a chtěli si hrát se jen hodně smutně koukala...až mi ji bylo líto.
K dávkování. Klasický Orijen adult při 33 kg váhy a spíše nízké aktivitě by bylo dle americké Veterinary research institute 320 gramů na den. Při běžné aktivitě 390 gramů na den. Váš pes by se asi motal někde mezi tím dle vašeho úsudku a jeho konkrétních potřeb....Miloš

Moc děkuji za odpověď. Jestli jsem to dobře pochopila, v našem případě (v případě labradora, který problém s klouby měl) se nemusím obávat vysokoprotejnových granulí. Pouze nepřekrmovat a ohledně kloubní výživy se domluvit s veterinářem. Moc Vám děkuji. Lenka Peterková

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud má pes problémy s klouby (u nás tedy skutečně diagnostikovaná DKK) tak je dobré hlavně na podzim a na jaře dát kloubní kůru. Žádné granule neobsahují potřebné množství kloubní výživy, pokud má pes problémy. Moje leonka (ta má klouby podle RTG v pořádku) měla taky problém "jen" jednou, před dvěma lety, dostala celou kůru koňského alavisu a vypadalo to dobře. Bohužel jsem to podcenila a nezačala preventivně dávat podzimní kůru a začala mi kulhat tento podzim znovu a teda pořádně :(
Pokud pes nechce brát tabletky, jsou i kloubní přípravky v sypké formě.

Moc děkuji za Váš názor. Máte pravdu, když už se problém objeví, třeba "jen" jednou, nemělo by se to určitě podceňovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc děkuji za odpověď. Jestli jsem to dobře pochopila, v našem případě (v případě labradora, který problém s klouby měl) se nemusím obávat vysokoprotejnových granulí. Pouze nepřekrmovat a ohledně kloubní výživy se domluvit s veterinářem. Moc Vám děkuji. Lenka Peterková

Vysokoproteinových granulí bych se obával leda v případě, že místo kvalitního masa, je tam neurčené cosi a pokud možno narvané ještě nějakými vedlejšími produkty. Tam člověk nemá jistotu co v tom vše je a tudíž těžko posuzuje možné dopady....Miloš

Miloši, prosím vás a co názor na granule Mastery a Flatazor? Můžu vás poprosit?
Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Miloši, prosím vás a co názor na granule Mastery a Flatazor? Můžu vás poprosit?
Děkuji

Takže granule Mastery. Skvělé francouzké krmivo u kterého jsem nenašel francouzké originální stránky (pokud se nekrčí kdesi v hloubi pole). Už to něco naznačuje. Celkem hodně naznačuje. Musel jsem vzít zavděk českými stránkami s tím, že je dost pravděpodobné, že budu recenzovat produkt, který možná ani neexistuje. Skutečnost totiž může být úplně jiná...

Na stránkách slibují toto:
Záruka kvality – výběr všech surovin bez GMO (geneticky modifikované organismy) odpovídajících jakosti lidské potravy.

Složení pečlivě vyvinuto veterinárními odborníky na výživu z dceřinné společnosti jedné z největších farmaceutických firem.

Ucelený výživový program – pro psy všech plemen, velikosti a fyzické kondice v jakémkoli období jeho života.

První krmivo zohledňující fakt, že růst štěněte není rovnoměrný – proto veterináři z Dog n´Cat International vyvinuli 2-fázové krmivo pro štěňata.

Žádná sója (jako zdroj bílkoviny), žádná barviva – pouze suroviny nejvyšší kvality.

Žádné kafilerní tuky a krmné moučky – vyrábíme pouze ze surovin vhodných i pro lidskou výživu.

Vysoká stravitelnost - díky unikátnímu procesu výroby krmiva mísením surovin za studena(14 °C) si ingredience zachovají veškeré nutriční hodnoty.

Vysoká chutnost jednotlivé kousky krmiva jsou přímo obaleny tukem,takže je Váš čtyřnohý přítel snadno objeví a ucítí.

Záruka - expirace 15 měsíců, baleno v ochranné atmosféře (obsah kyslíku pod 5 %) pro zachování chutnosti a nutričních hodnot.
_____________________________________________________________________________________________
Složení (bez naprosté záruky, že odpovídá skutečnosti):

ADULT MAINTENANCE
SLOŽENÍ
Sušené maso*, vařené obiloviny, živočišné tuky, rostlinná vláknina, kukuřičné proteiny, mořská sůl, lněné semínko, fructo-oligosacharidy, minerály, vitamíny a stopové prvky.
Antioxidanty: BHA, BHT.
* Obsahuje v mase minimálně 45%, což je po dehydrataci minimálně 25%

DEKLAROVANÉ JAKOSTNÍ ZNAKY
Surové bílkoviny 27%, surový tuk 16%, popeloviny 8.5%, surová vláknina 3.3%, vlhkost 8%, vápník 1.5%, fosfor 1.2%

VITAMÍNY NA KG
A 11 000 IU - D3 1 100 IU - E 110 mg ?-tocopherol

VITAMĺN A 1100 Ul / kg
VITAMĺN D3 1100 Ul / kg
VITAMĺN E 110 mg / kg
VITAMĺN B1 6,36 mg / kg
VITAMĺN B2 9,15 mg / kg
VITAMĺN PP 43,50 mg / kg
PANTHOTHENÁT VÁPENATÝ 43,18 mg / kg
VITAMĺN B12 0,15 mg / kg
VITAMĺN B6 5,78 mg / kg
VITAMĺN K3 1,00 mg / kg
KYSELINA LISTOVÁ 0,90 mg / kg
BIOTIN 0,34 mg / kg
Chlorid CHOLIN 1667,20 mg / kg

MĚĎ 12 mg / kg
KOBALT 0,08 mg / kg
ŽELEZO 102,65 mg / kg
ZINEK 185,78 mg / kg
JÓD 5,18 mg / kg
MANGAN 51,37 mg / kg
SELEN 0,31 mg / kg

PROTEINY 27 %
ŽIVOČIŠNÉ 16,74 %
ROSTLINNÉ 10,26 %
_________________________________________________________________

1) Maso na prvním místě v sušeném stavu. Jaké maso? Z čeho??? Maso je neurčené, nevím co tam dali, přes ujišťování, že nebyla použita žádná kafilérie, bych si tím zase nebyl tak jist. Za kvalitu bych nedal ruku ani do lednice, natož do ohně.

Ještě mě zaujala poznámka dole. Sušené maso...Obsahuje v mase minimálně 45%, což je po dehydrataci minimálně 25%. Sušené maso je přeci už po dehydrataci ne? Mám podezření, že o sušené maso vůbec nejde. Skoro se zdá, že první položku někdo prostě přepsal a zapomněl upravit podle toho i poznámku pod čarou.

2)vařené obiloviny. Jaké obiloviny? Tohle je superprémiové krmivo? Co v tom je? Maso a obilí...no to je odpověď. Zatím to krmivo bere útokem hypermarket.

3)živočišné tuky. Tuky z čeho? Tady snad není nic deklarované?!!!. Vždyť ani nevím jestli ten živočich nebyl nějaká chcíplá kočka odvedle!

4) rostlinná vláknina. Vláknina z čeho? Nestačí, že nejde o celozrnné obilí, tohle vypadá na výběr snad z popelnice. Zbytky, odpadky. Může mi někdo říct co tam vlastně ve skutečnosti je?

5)kukuřičné proteiny. No bodejť, že tam nemusí být sója, když máme jiný proteinový posilovák. Kukuřičné proteiny, nebo-li gluten obsahuje až 70% proteinů, ovšem pro masožravce špatně stravitelných. Takže masa není dost, doháníme to jinde. Tohle není recenze, to je pohřebiště...

zbytek je už v malém množství (teda doufám, že ta sůl také...nedozvídám se tam téměř nic. Pohled na vitamíny odhaluje syntetický vitamín K3. Ten je pro lidi zakázán, pěkně rychtuje játra a nejen je.



Konzervace:
Obsahuje toto:
E307 - Alfa-tokoferol (Alfa-tokoferol)

Skóre škodlivosti: 0
Látka patří do skupiny: Antioxidanty

Bezpečná přísada

Popis:

Antioxidant, známý jako vitamin E zneškodňuje volné radikály. Je rozpustný v tucích, zabraňuje jejich žluknutí. Zvyšuje imunitu starších osob, je lékem na mnoho nemocí. Přirozený výskyt v rostlinných tucích a všeobecně v lidské potravě. Je obsažen např.v mléce, masu, ořechách a semenech, pšeničných klíčcích atd. V ČR povoleno jako přídatná látka a v omezeném množství při výrobě dětské výživy.

E320 - Butylhydroxyanisol (BHA)

Skóre škodlivosti: 5
Látka patří do skupiny: Antioxidanty

Zdraví škodlivá přísada
Přísada nevhodná pro děti
Může být přičinou alergie

Popis:

Antioxidant zpomaluje žluknutí tuků a má aromatické účinky. Konzervant prosi některým bakteriím a plísním. Použití pro margaríny, majonézy, tuky, oleje, pekařské výrobky, směsi pro výrobu dezertů, sušené droždí, instantní polévky, sypké nápoje v sáčku apod. Citlivým osobám může vyvolat kopřivku a podle některých studií může být i příčinou vzniku rakovinotvorného bujení trávícího traktu nebo zesiluje karcinogenní účinky jiných karcinogenů. V ČR povoleno jako antioxidant v omezeném množství.

E321 - Butylhydroxytoluen (BHT)

Skóre škodlivosti: 5
Látka patří do skupiny: Antioxidanty

Zdraví škodlivá přísada
Přísada nevhodná pro děti
Může být přičinou alergie

Popis:

Antioxidant s účinky i širokým použitím jako E320. Pro lidské zdraví má podobné účinky jako E320. Může mít toxické účinky, na některé orgány, např. játra, plíce, ledviny. V ČR povoleno v omezeném množství.

Děs, běs, hrůza. Ale jedno chválím. Přiznávají to. To jiní....

Deklarované znaky v sušině a jejich kvalita:
Proteiny: 29,2% Zjištěn proteinový posilovák! Živočišných proteinů je z toho jen 16,74%. Naprosto nedostatečné. Kvalita nejasná a spíše velmi nízká.

Tuky: 17,3%. Kvalita opět naprosto nejasná, nedeklarováno, takže s drtivou pravděpodobností velmi nízká.

Sacharidy: cca 40,5%. Dost vysoko i přes pomoc proteinových posilováků. Kvalita opět ...prostě ta samá písnička...

Nic horšího jsem snad nerecenzoval...

Cenu jsem nezjistil, jakoby to krmivo nikdo nenabízel. Teda kromě dovozce. Upřímně...tohle ne...Miloš

Miloši, mně se podařilo vypátrat na českých stránkách Mastery (zahrabané v PDF chovatelské brožurce http://www.mastery.cz/PROpsy.pdf) trochu rozumnější složení (i když tedy pořád nic moc...):

Sušené* maso (vepřové, kuřecí, krůtí, kachní) jsou prvořadým prvkem ve složení krmiva. Veškerá masa, která používáme, patří mezi masa označená veterinárními předpisy jako masa vhodná pro lidskou konzumaci. Stejné požadavky platí pro živočišné tuky (vepřové sádlo, drůbeží tuk). Díky jejich pomalému zpracování při 7°C nedochází ke ztrátě nutričních hodnot, a tím se stávají velmi dobře stravitelnými. Vařené obiloviny (kukuřice, obilí bez GMO) pocházejí z evropských farem. Rostlinné vlákniny (řepná dužnina, obilné otruby), vařené sojové boby, kukuřičné proteiny, mořská sůl, lněné semínko, fruktooligosacharidy, minerály, vitamíny a stopové prvky jsou přidávány přesně v poměrech stanovených našimi odborníky tak, aby odpovídaly skutečným nutričním potřebám dospělého psa.

*Obsahuje minimálně 45 % masa, tedy minimálně 25 % po vysušení.

PROTEINY 27 %
ŽIVOČIŠNÉ 16,74 %
ROSTLINNÉ 10,26%

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že se u nás už jednou problém s klouby objevil, proto se na kloubní výživu v granulích ptám. Jednou jsme byli na procházce, která trvala asi tři hodiny. Z toho si většinu času hrál s jedním psem a hodně spolu běhali a honili se po louce. Druhý den se objevili první příznaky a další den už ani nedokázal vyskočit na boudu, ani do auta kufru, prostě nikam. Na veterině dostal svoje první tablety na klouby. Teď už je všechno zase dobrý. Jen právě takovým dlouhým výletům se vyhýbám. Raději se snažíme jít ven dvakrát denně na kratší výlet. Myslím si ale, že když každý den běhá půl hodiny na louce a procházíme různý terén, že by na osvalení to mohlo být tak akorát. Není to papírový labrador, tedy nemáme ani tu nejmenší jistotu, že jeho klouby budou zdravé. Proto se snažím o prevenci. Nic víc udělat nemůžu.

Na chondro v granulích nehleďte, je ho tam zanedbatelné množství. Máte udělané RTG nebo co vám řekli u veta? Jen dali tablety na klouby? Psovi dávajte chondroprotektiva pořád nebo dávejte 2-3 měsíce a pak 2 měsíce pauza. Vycházky mu dopřejte, jen pozor na brždění při aportování. Dávejte granule bez obilovin, protože obiloviny mají tendenci zhoršovat zánět a artrózu (pokud má pes dysplazii, má i artrózu). Vhodné jsou i omega 3 a 6 - lososový olej, dermanorm atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Miloši, mně se podařilo vypátrat na českých stránkách Mastery (zahrabané v PDF chovatelské brožurce http://www.mastery.cz/PROpsy.pdf) trochu rozumnější složení (i když tedy pořád nic moc...):

Sušené* maso (vepřové, kuřecí, krůtí, kachní) jsou prvořadým prvkem ve složení krmiva. Veškerá masa, která používáme, patří mezi masa označená veterinárními předpisy jako masa vhodná pro lidskou konzumaci. Stejné požadavky platí pro živočišné tuky (vepřové sádlo, drůbeží tuk). Díky jejich pomalému zpracování při 7°C nedochází ke ztrátě nutričních hodnot, a tím se stávají velmi dobře stravitelnými. Vařené obiloviny (kukuřice, obilí bez GMO) pocházejí z evropských farem. Rostlinné vlákniny (řepná dužnina, obilné otruby), vařené sojové boby, kukuřičné proteiny, mořská sůl, lněné semínko, fruktooligosacharidy, minerály, vitamíny a stopové prvky jsou přidávány přesně v poměrech stanovených našimi odborníky tak, aby odpovídaly skutečným nutričním potřebám dospělého psa.

*Obsahuje minimálně 45 % masa, tedy minimálně 25 % po vysušení.

PROTEINY 27 %
ŽIVOČIŠNÉ 16,74 %
ROSTLINNÉ 10,26%

No, to vypadá o něco lépe, ale pořád....takže není tam sója (ve skutečnosti je). Krmení by v tomto případě u mě dostalo daleko více bodů, ale jako něco super, bych to asi nebral. Jeden závěr je jasný. Pánové co psali ty stránky by si měli totálně nafackovat, protože podle složení na stránkách jsem hodnotil hypermarketový blaf. Po odtajnění a vypátrání dokumentu se to odplazilo jakž takž na úroveň prémiového krmiva se sójou, zbytkovým obilím, proteinovými posilováky, ne tak katastrofálním, ale pořád ne příliš kvalitním tukem. Teď je otázka co je vlastně pravda, protože velký francouzký výrobce ...neviděl jsem originální stránky. Možná někde jsou, ale to by mělo na mě vyskočit! Ne abych to hledal po všech čertech. Takže velký výrobce neměl ani na výrobu pořádných stránek? Já nevím, pořád mi to krmivo připadá dost nejasné a jsem zvědav co bude ve skutečnosti na pytli....takhle je člověk nucen věřit českému dovozci, že to napsal správně. Něco takového jsem viděl u HA.alergenu a pak se podíval na pytel a zesinal. Krmivo má být transparentní. Tohle tedy není. Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak zrovna u nás je případ, že se značkou FM jsme byli spokojený docela dlouho. Opravdu záleží na psovi, každý je jiný. Nášemu labradorovi, když byl štěně, jsem nedokázala najít granule, které by žral. Pamatuji si, že jsme vyzkoušeli Orijen, Acanu a další a další kvalitní značky. Pak jsem zkusila i méně kvalitní značky a taky je nechtěl. Byl opravdu velký nejedlík. A až značka FM mu docela chutnala a vyhovovala. Přesto ale často sežral jen polovinu dávky a do krmení jsme ho museli "přemlouvat". Pak jsem zkusila krmení barfem. Chvíli to bylo super, ale zachvíli zase přestal žrát. Znovu jsem se tedy vrátila k jediné značce, kterou žral aspoň trochu FM maintenance. Zkusila jsem jinou příchuť Lamasko a to bylo ještě horší. Granule byli hodně tvrdé, tedy tyhle nežral vůbec. Pak jsem si řekla, že po těch dvou letech znovu zkusím, jestli by mu nechutnali značky, které řadím mezi nejlepší. A je to tak, jak jsem doufala. I když dřív tyhle značky vůbec nechtěl, dnes mu všechny chutnají a to opravdu hodně. Teď si tedy chci vybrat mezi těmi nejkvalitnějšími. Značku, která je pro něj nejvhodnější.

Tak FM maintenance ani lamasko jsem nezkoušela. Mám zkušenost jen s FM potato fish. Lamb& rice jste nezkoušeli?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak FM maintenance ani lamasko jsem nezkoušela. Mám zkušenost jen s FM potato fish. Lamb& rice jste nezkoušeli?

Zatím nezkoušeli, ale teď už ani nechci. Celou dobu jsem si myslela, že FM je jedna z nejlepších značek, což jsem si myslela špatně. Po prostudování různých stránek a složení různých granulí patří mezi nejlepší krmiva jiné značky. Hodně jsem pochopila a ráda bych našemu labradorovi dávala granule, které obsahují větší podíl masa než měl doposud. A po pár menších baleních, které vyzkoušel, je na první pohled vidět, že mu chutnají mnohem mnohem víc. A FM potato fish jsme zkoušeli když byl štěně a taky je nechtěl, chutnali mu jen kuřecí maintenance, ale poslední dobou nechtěl už ani to. Teď zkoušíme pytlíček Blue Buffalo wildernes a TOTW a obě značky chutnají neuvěřitelně moc. Celé roky jsme ho do žrádla museli skoro přemlouvat, teď je to krásný pocit, když se otočím a miska je prázdná :-) A taky jsem četla, že je dobré granule občas střídat, takže v našem případě už asi nastal ten čas značku FM opustit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, to vypadá o něco lépe, ale pořád....takže není tam sója (ve skutečnosti je). Krmení by v tomto případě u mě dostalo daleko více bodů, ale jako něco super, bych to asi nebral. Jeden závěr je jasný. Pánové co psali ty stránky by si měli totálně nafackovat, protože podle složení na stránkách jsem hodnotil hypermarketový blaf. Po odtajnění a vypátrání dokumentu se to odplazilo jakž takž na úroveň prémiového krmiva se sójou, zbytkovým obilím, proteinovými posilováky, ne tak katastrofálním, ale pořád ne příliš kvalitním tukem. Teď je otázka co je vlastně pravda, protože velký francouzký výrobce ...neviděl jsem originální stránky. Možná někde jsou, ale to by mělo na mě vyskočit! Ne abych to hledal po všech čertech. Takže velký výrobce neměl ani na výrobu pořádných stránek? Já nevím, pořád mi to krmivo připadá dost nejasné a jsem zvědav co bude ve skutečnosti na pytli....takhle je člověk nucen věřit českému dovozci, že to napsal správně. Něco takového jsem viděl u HA.alergenu a pak se podíval na pytel a zesinal. Krmivo má být transparentní. Tohle tedy není. Miloš

Moc děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Miloši, prosím vás a co názor na granule Mastery a Flatazor? Můžu vás poprosit?
Děkuji

Granule Flatazor. Opět francouzké. To mě trochu vystrašilo, protože jsem ještě nenarazil na solidní Francouzké krmivo. Nebo možná ano, ale nevšiml jsem si, že je z Francie.

Na stránkách, českých i Francouzkým opět slibují hory doly a ingredience, které se lidem nedostanou na talíř, protože se schovávají pro psy. Po přečtení povinných plků jsem se pustil do práce.

Vybral jsem Flatazor profesional (znělo mi to jako nejlepší kusy) a to Elite 25/26 (zajímavé jméno, spíše jako pro auto).

Složení:
Sušené kuřecí maso, kachní a krůtí. Kukuřice. Pšenice. Dehydrované maso. Živočišný tuk. Pšeničné otruby. Apple vlákna. Kachním sádle. Kukuřičný lepek. Živočišných bílkovin hydrolyzáty. Organolysáty (0,4%). Mořská sůl frukto-oligosacharidy. Pivovarské kvasnice. Vitamíny a stopové prvky. Konzervativní a antioxidanty:. EHS přísady postupně, jak to je, nebo namočenou ve vodě, přídělový systém v níže uvedené tabulce. K dispozici pitnou vodu

Zbytek je v naprosto nepřevoditelné tabulce, takže budu s ní pracovat ze stránek (http://www.flatazor.cz/cs/maj-e/c2a2i8421/product-catalogue/flatazor-professional/nutritional-information.htm) jinak bych nad tím strávil mládí.

1)Sušené kuřecí maso, kachní a krůtí. Hele, tohle už tu jednou bylo. Nevídaný spojovák tří různých mas, takže si člověk není jist, jestli to prostě není drůbeží směs a nerozepsali to do spousty druhů, aby to vypadalo lépe. Ovšem buďme spravedliví. Maso je určené (celá ptačí říše), takže bych moc nadávat neměl.

2)Kukuřice. No, tak to je horší. Kukuřice není dobře stravitelné obilí a jejím hlavním účelem v psím krmení je zlevnit pytel...něčím. Navíc se jedná o potencionální alergen.

3)Pšenice. Ještě hůře. Obilí převzalo vládu nad pytlem. Pšenice je nejčastějším alergenem, navíc jelikož nejde o celozrnné produkty, je jasné, že to nebude to nejkvalitnější co se dá sehnat.

4)Dehydrované maso. Maso z čeho? Tady už to tak rozepsat nešlo. Jakási směs, nejspíše nevalné kvality. To masu dává body dolů.

5)Živočišný tuk. Uch! Slibovat nejvyšší kvalitu a mít tam tuhle položku, to chce silný žaludek. Tuk je neurčený, může v něm být doslova cokoliv. Nedobrá položka. Hodně nedobrá.

6)Pšeničné otruby. Pšenice se nejspíše posunuje na první místo i před masový spojovák. Tady bude hodně obilí.

7)Apple vlákna. Jablečné výlisky. Jablka jsou velmi dobrou položkou, ovšem tady je ejich hodnota snížena faktem, že tohle je zbytkový produkt potravinářské výroby. Přesto si jistou kvalitu udržuje.

8)Kachní sádlo. To je alespoň určené. Jen škoda, že je tak vzadu. Ten živočišný tuk přeci jen nezachrání.

9)Kukuřičný lepek. Proteinový posilovák! Nemáme dost masa na nahánění proteinů, tak si pomůžeme podvůdkem. Naštěstí je dost daleko na seznamu, takže to nebude tak hrozné.

10)Živočišných bílkovin hydrolyzáty. Prostě vývar. Ovšem kdo ví z čeho. Je toho málo, ale pohled na to nepotěší.

Ostatní položky už jsou v minimálním množství. Moc jich není. Krmivo je vyloženě chudé, abych ho označil za pestrou stravu. Taková obyčelná dieta, která psovi poskytuje vit. a minerály hlavně z umělých zdrojů.

Konzervace je viditelně chemická. Sohledem na to, že ji nevypisují, je jasné, že nepůjde o nějaký propionát, nebo sorban, které nejsou úplně k pomilování, ale zase tak hrozně nevadí. Tady to smrdí spíše BHA či BHT Propylgallátem či čímkoliv podobným.

Při pohledu na jakostní znaky na stránkách...nevidím ani náznak použití chelátů...vit.K není popsán, tak doufám, že je to košer.

Obsah deklarovaných znaků v sušině:
Proteiny: cca 27,3% Kvalita zčásti slušná, z části špatná, zjištěn proteinový posilovák, takže z části...mrtvá.

Tuky: cca 17,3% Kvalita povětšinou špatná a nejasná.

Sacharidy: nevidím údaj o popelu...odhaduji kolem 43%. To je hodně a jeho zdroje rozhodně nechválím.

Cenu jsem viděl na jednom E-shopu 1290,- za 20kg. tj. 64,-kč za kg. No, neb´vím, super mě to neoslovilo. Mám pocit, že v této cenové relaci by se našly i lepší produkty. Kdybych to hvězdičkoval, moc by se tato stránka nerozsvítila. Kromě určeného nevídaného spojováku, to není žádný zázrak...Miloš

Tak mě to dalo trochu hledání, ale řekla bych, že stránky výrobce Mastery jsou tady http://www.dog-cat-inter.com/en/home/index.asp

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den pane Miloši, náš labrador váží přesně 33 kg. Až se tomu sama divím. Jeden čas vážil 36 kg a vypadal dobře, nebyl tlustý. Teď ale taky vypadá dobře, vůbec bych neřekla, že má jen 33 kg. Jeho aktivita je různá. V průměru je to asi takhle: Každý den jdeme na půlhodinovou procházku na louku, kde celou dobu běhá, občas hrabe. Když je léto, tak každou chvíli skočí do potoka a plave. Někdy jdeme ještě večer na vodítku projít vesnici, to ale se za velkou fyzickou aktivitu ani nedá počítat. O víkendu se procházka po louce a lesích protáhne třeba i na hodinu a půl. Víc ale opravdu né, jak jsem psala, kvůli kloubům. Před tím jsem ale nenapsala, že už jednou problém s klouby měl. Po tříhodinovém výletě a běhání s dalším psem měl další dny problém právě s klouby. Nedokázal vyskočit vůbec nikam, dostal tedy první tablety na klouby. Teď už je v pořádku, ale dlouhým výletům se raději vyhýbáme. Nějaké látky na podporu kloubů jsem v granulích hledala proto, že tablety špatně polykal. Teď už žádné tablety nebere. Dostával je jen jednorázově. Vyšetření kloubů se zatím žádné nedělalo, nevíme tedy jistě, jestli nějaký zdravotní problém nemá. Po celé dva roky se ale chová úplně zdravě, jen těch pár dní po tom jednom delším výletě. Jinak jak jsem psala, žije s námi v baráku, ale pokud doma nespí, běhá si venku po zahradě. Někdy je to aktivnější, někdy se klidně prochází a hlídá. Každý den s ním chvíli cvičíme a hrajeme různé hry. Schováme se na zahradě a on nás hledá, nebo vymýšlíme různé další hry, u kterých musí přemýšlet. Hry, které si s námi hraje jsou ale spíš psychická zátěž než fyzická. Na druhou stranu, je to také aktivita při které spálí energii. Lenka Peterková

Tak zkuste pesanovi koupit koňský alavis. Je sypký, jenom přisypete přepočítanou dávku na granule a můžete mu dělat pravidelné kůry. Taky mám labinu, teď už jí bude 11, dysplázku neměla, ale celý život maká v lese (což obnáší i nošení kachen ze studené vody v říjnu a listopadu) a od cca 9 let se jí začala projevovat artroza na přední noze. Ona práci miluje, nebyl by to pro ní bezva život nechat ji jen válet na gauči, tak jsme začali přidávat alavis (koňský - vyjde finančně nesrovnatelně líp a líp se podává) a dáváme už trvale. Dost se zlepšila, do lesa na kratší hony chodí pořád, stačí i na dvouhodinové prochajdy (i když ke konci už si jde svým tempem) a dost aktivně si hraje s mladším parťákem venku i doma - vydrží s ním v tempu řádit i půl hodiny a je vidět, že ji to baví. Nám pomohl, tak zkuste taky, uvidíte. Ta piksla vám vydrží na cca 2 roky : http://www.vseprozvire.cz/kloubni-vyziva-pro-kone-v-prasku/alavis-dual-500g-pro-kone

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zkuste pesanovi koupit koňský alavis. Je sypký, jenom přisypete přepočítanou dávku na granule a můžete mu dělat pravidelné kůry. Taky mám labinu, teď už jí bude 11, dysplázku neměla, ale celý život maká v lese (což obnáší i nošení kachen ze studené vody v říjnu a listopadu) a od cca 9 let se jí začala projevovat artroza na přední noze. Ona práci miluje, nebyl by to pro ní bezva život nechat ji jen válet na gauči, tak jsme začali přidávat alavis (koňský - vyjde finančně nesrovnatelně líp a líp se podává) a dáváme už trvale. Dost se zlepšila, do lesa na kratší hony chodí pořád, stačí i na dvouhodinové prochajdy (i když ke konci už si jde svým tempem) a dost aktivně si hraje s mladším parťákem venku i doma - vydrží s ním v tempu řádit i půl hodiny a je vidět, že ji to baví. Nám pomohl, tak zkuste taky, uvidíte. Ta piksla vám vydrží na cca 2 roky : http://www.vseprozvire.cz/kloubni-vyziva-pro-kone-v-prasku/alavis-dual-500g-pro-kone

Koňský Alavis podepisuji. Je velmi chválen a cena je fakt dobrá...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zkuste pesanovi koupit koňský alavis. Je sypký, jenom přisypete přepočítanou dávku na granule a můžete mu dělat pravidelné kůry. Taky mám labinu, teď už jí bude 11, dysplázku neměla, ale celý život maká v lese (což obnáší i nošení kachen ze studené vody v říjnu a listopadu) a od cca 9 let se jí začala projevovat artroza na přední noze. Ona práci miluje, nebyl by to pro ní bezva život nechat ji jen válet na gauči, tak jsme začali přidávat alavis (koňský - vyjde finančně nesrovnatelně líp a líp se podává) a dáváme už trvale. Dost se zlepšila, do lesa na kratší hony chodí pořád, stačí i na dvouhodinové prochajdy (i když ke konci už si jde svým tempem) a dost aktivně si hraje s mladším parťákem venku i doma - vydrží s ním v tempu řádit i půl hodiny a je vidět, že ji to baví. Nám pomohl, tak zkuste taky, uvidíte. Ta piksla vám vydrží na cca 2 roky : http://www.vseprozvire.cz/kloubni-vyziva-pro-kone-v-prasku/alavis-dual-500g-pro-kone

děkuji za nápad a hodně zdraví vaší labradorce, na svůj věk toho dokáže opravdu hodně šikulka jedna :-)