Vysílačka - moc pomalá

za odpověď děkuji

Ale někdy pes prostě není "chuťový" a všechno mu trvá halt déle.

to je náš případ, ač se snažím co to jde - tak i ta poslušnost je taková pomalá a bez šťávy, ale jsem ráda, že vůbec něco. Možná to nakonec nepůjde a necháme toho, uvidím ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud nepociťuje nedostatek krmení, rychleji asi nepoběží. Pokud je pomalý, neprodlužujte vzdálenost. Předpokládám, že víte, že se cvičí na cílový bod - ten je vždy na stejném místě a vzdalujete se vy se psem. Moje rada - hladovka den před výcvikem a dostatečně lákavá odměna, psa řádně vyhecujte. Takový kousek uzené makrely nebo zelených drštěk... A necvičte dlouho. Vysílačku hned na začátku, ať není unavený a neztrácí pozornost.

Mně tedy přijde hodně drsné dávat 24 hodin hladovku jen proto, aby pes makal "radostněji" - co je to proboha za radost? Vážně myslíte, že je nutné psa týrat hlady jen proto, aby splnil nějakou vaši představu o tom, jak má pracovat? Nevím, já osobně se psem dělám proto, aby to bavilo nás oba, a ne proto, abych si jeho prostřednictvím splňovala nějaké svoje ambice za každou cenu...

Pro zadavatele: pokud pes nemá zájem o míčky, hračky, pešky a přetahovadla, naučte ho, aby o ně zájem měl - naučí se to každý pes, některý snadno, jiný hůř. Přesný postup se těžko vysvětluje po netu (já to tedy takto vysvětlit neumím - bohužel), to by spíš bylo lepší, aby vám to někdo ukázal a ušil vám postup na míru. V konečném důsledku se vám to vyplatí - zatímco jídlo a pamlsky většinou psa spíš trochu zklidní, prostřednictvím vhodně použitých hraček můžete psa naopak nabudit a zvýšit jeho "drajv" - vzrušení a motivaci na výkon. Pokud je to (jak jsem pochopila) zlatý retrívr, ti jsou dost často takové pomalé "blondýny" bez nadšení a nabudit trochu potřebují. Rozhodně nezavrhuju pamlsky, ty mají ve výcviku významné místo, ale nedá se stavět jen na nich. Takže moje rada by byla: vykašlete se v tuto chvíli na konkrétní provedení jednoho cviku - vysílačky, a místo toho se zaměřte celkově na podporu zájmu o hračky a zvýšení kořistnického pudu, ať máte na čem stavět do budoucna.

Souhlasím s poslední částí příspěvku - krátké lekce, dokud nadšení trvá. Radši skončit dřív, než později.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám problém s vysílačkou, sice ji začínáme teprve učit (měsíc), ale už teď vidím budoucí problém. Cvičíme klasicky na misku s pamlsky, nejdříve na malou vzdálenost pak na větší a ještě větší. Zatím jsme ve fázi, kdy tam VŽDY něco má (a tady asi ještě dlouho zůstaneme).

Problém je ten, že pes je při vysílačce moc pomalý. Jelikož je fixovaný výhradně na žrádlo (hračky ani omylem) děláme to na pamlsky - má tam vždy něco extra co běžně doma nedostává (syrové maso atp.). Přesto mu strašně dlouho trvá, než se tam dolenoší, sice běží, ale tak nějak nemastně - neslaně, hrozně pomalu, jeví se to, jakoby měl v půlce umřít. Chápu, že se svým temperamentem nebude běhat jako maliňák (je to retriever), ale trochu života by neuškodilo. Jak jste zrychlovali při vysílačce pejska vy ?

Nikdy tam nic nedávám....psa vyšlu....odběhne pár metrů....ano..pochvala...a nechám ho být a učím furt....pak pošlu dál....pes se zastaví a já pošlu ještě dál....nevidím v tom problém....rychle pochopí...

24hodinová hladovka má do týrání hodně daleko, u šelem jde o naprosto normální věc, často je doporučována 1x týdně u každého psa. Nepolidšťujte.
Ke každému cíli vede řada cest, toto je jedna z nich. U retrívra asi nejschůdnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
24hodinová hladovka má do týrání hodně daleko, u šelem jde o naprosto normální věc, často je doporučována 1x týdně u každého psa. Nepolidšťujte.
Ke každému cíli vede řada cest, toto je jedna z nich. U retrívra asi nejschůdnější.

Já vím, že se to někdy doporučovalo - ale taky vím, že když jsem u své nynější čuby zkoušela třeba i jen přejít z krmení 2x denně na 1x denně, tak mi z hladu zvracela. To je samozřejmě individuální, každý pes na hladovění reaguje jinak, ale pro mě a mou fenku to prostě není přijatelné. Navíc když jsem jí před výcvikem nedala vůbec nažrat, tak byla sice opravdu hodně "motivovaná", ale každý cvik znechuceně, bez soustředění, co nejrychleji z povinnosti "odbyla", jen aby konečně dostala aspoň trochu nažrat. Bylo na ní vidět, že nemyslí na cvičení, jen na žrádlo. Kdežto když teď cvičíme na hru a aport (v kombinaci s pamlsky), tak na mě visí očima, jakou další skvělou zábavu pro ni vymyslím, na každý další cvik se hrozně těší. To je pro mě důležité, že pracuje nadšeně a s chutí, že ji to baví a chce pracovat, a nepracuje jen proto, že se chce konečně nažrat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já vím, že se to někdy doporučovalo - ale taky vím, že když jsem u své nynější čuby zkoušela třeba i jen přejít z krmení 2x denně na 1x denně, tak mi z hladu zvracela. To je samozřejmě individuální, každý pes na hladovění reaguje jinak, ale pro mě a mou fenku to prostě není přijatelné. Navíc když jsem jí před výcvikem nedala vůbec nažrat, tak byla sice opravdu hodně "motivovaná", ale každý cvik znechuceně, bez soustředění, co nejrychleji z povinnosti "odbyla", jen aby konečně dostala aspoň trochu nažrat. Bylo na ní vidět, že nemyslí na cvičení, jen na žrádlo. Kdežto když teď cvičíme na hru a aport (v kombinaci s pamlsky), tak na mě visí očima, jakou další skvělou zábavu pro ni vymyslím, na každý další cvik se hrozně těší. To je pro mě důležité, že pracuje nadšeně a s chutí, že ji to baví a chce pracovat, a nepracuje jen proto, že se chce konečně nažrat.

Souhlasím s vámi...já krmím v šest ráno a v šest večer...polední krmení už pes nechtěl.....ráno nakrmím a za dvě hodiny jdu s ním ven něco dělat....pamlsky mám a ví to.... :-))

tak mu dávejte nažrat jenom při cvičení - jednoduše vemte jeho denní krmnou dávku, a tu mu rozdělte na cvičení, a doma už nedostane NIC. Nebude mít hladovku, ale všechno své jídlo si bude muset zasloužit. Přežranej flegmoš, kterej má svý jistý nemá absoulutně žádnej důvod ani motivaci, aby něco dělal.
... a pro tu cíťu, co se pohoršovala nad jednodenní hladovkou: takovej pes by ve volné přírodě chcípnul hlady, takže to, že nedostane nažrat zadarmo není žádný týrání chudáka pejska, protože každá šelma si to krmení musí zasloužit, něco pro to udělat jinak zdechne, a žádný humanista ho nepříjde spasit

ZAD.:

opravdu jsem téma nemyslela jako provokaci. Osobně mám názor takový, že když pes ne a ne stopovat, že pak nezbývá nic jiného, nëž mu dávku snížit nebo dávat celou krmnou dávku pouze na stopě (nenajdeš, nežereš). U někoho kdo má psa na sport a zjistí se, že pes prostě stopovat nebude je toto dle mě asi nejschůdnější metoda. Osobně kdyby pes kvůli tomuhle třebas dva dny nežral, tak mu asi šoupnu něco na zaplnění žaludku, ale jsou tací, kteří toto bezpodmínečně dodrží a pak se dostaví i výsledek. Jinak můj pes má jeen den v týdnu bez jídla, stejně jako já mám každou neděli jen na vodě a žijeme oba dva. Na vysílačku zkusím chodit tedy s nepřecpaným psem, osobně si tedy myslím, že jeho "drive" při výcviku je dán jeho nadměrně flegmatickou povahou, ale tak za zkoušku nic nedáme.

Taky nerozumím tomu, co je děsného na jednodenní hladovce, nebo nenakrmení psa před cvičením. Vy chodíte sportovat s plným pupkem ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky nerozumím tomu, co je děsného na jednodenní hladovce, nebo nenakrmení psa před cvičením. Vy chodíte sportovat s plným pupkem ?

S plným pupkem rozhodně ne - ale taky před sportem den nehladovím, vy snad ano? Mně stejně jako předchozí přispěvatelce přijde trochu špatně, pokud pes funguje JEN proto, že má hlad - nic proti pamlskům, v přiměřené míře mají rozhodně smysl, ale motivovat se dá i mnoha jinými způsoby. To už rovnou můžete psu nedat půl dne napít a odměnit ho miskou s vodou - to bude teprve motivace! Nebo zavřít psa do klece bez jakéhokoliv kontaktu s jinou živou bytostí a vytáhnout ho jen dvakrát týdně na cvičení... Opravdu vím o výcvikářích, kteří i tyto způsoby na principu deprivace praktikují, psi jim pracují skvěle - ale za jakou cenu? Chápu to snad jedině u služebních psů, kteří slouží skutečně jen jako "pracovní nástroj", ale pokud si pořídím psa jen pro svou zábavu a potěšení, tak by kvůli tomu trpět neměl.
Navíc mi přijde, že hodně vyhladovělý pes se není ani schopný soustředit na přesné provedení cviku ani na psovoda, protože myslí jen na žrádlo. Takže já rozhodně nebudu odpírat psu jeho základní životní potřeby jen proto, aby splnil nějaký můj rozmar (a přesná chůze u nohy s očním kontaktem nebo aport s předsednutím není nic jiného než lidský rozmar, tak se prosím neohánějte šelmami v přírodě). Ráno před cvičením nakrmím hodně brzo a menší dávku než obvykle - a kupodivu mi pes taky funguje! Funguje na hru, aport, přetahování, vztah, pochvalu a pamlsky - odměny střídám podle situace a toho, čeho chci dosáhnout. A co je nejdůležitější - baví nás to oba, proto jsem si psa pořídila. Ne jako nástroj k naplnění nějakých svých ambicí.

Na motivování psa žrádlem opravdu stačí jen to, že není přežraný, hodinu po žrádle se cvičit stejně nemá, takže do té doby mu ještě trochu vytráví. JDe o rozmanitost pamlsků - střídat druhy, vymýšlet ty co pes ještě neměl, udělat si jakousi stupnici pamlsků - ty co má rád, co má radši a co úplně miluje tak že se kvůli nim přetrhne. JDe o to zjistit, CO.

Zad: labrador vám nikdy nepoběží jako NOčko, buďte ráda, že běží

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na motivování psa žrádlem opravdu stačí jen to, že není přežraný, hodinu po žrádle se cvičit stejně nemá, takže do té doby mu ještě trochu vytráví. JDe o rozmanitost pamlsků - střídat druhy, vymýšlet ty co pes ještě neměl, udělat si jakousi stupnici pamlsků - ty co má rád, co má radši a co úplně miluje tak že se kvůli nim přetrhne. JDe o to zjistit, CO.

Zad: labrador vám nikdy nepoběží jako NOčko, buďte ráda, že běží

ZAD.:

a tak já jsem ráda, že vůbec běží. Jen i ve srovnání s ostatními labíky je pomalejší, je mi naprosto jasné, že se rychlostí a temperamentem nemůže rovnat BOM, šlo mi v podstatě jen o to, aby vevypadal, že než tam doběhne, tak umře, nechtěla jsem nějaký bleskurychlý vyběhnutí.

Jinak k tomu hladovění. Můj pes nikdy není vyhladovělej na kost, jen mu prostě den předem dám méně k večeři a nic ke snídani (což je ráno méně než 1/3 denní dávky) nicméně úplně tuto metodu neodsuzuji, neboť co znám z okolí (nemluvím teď o sportovní kynologii, ale o služební), když vám pes nechce ani za boha strčit čumák k zemi, aby čuchal a jen na něm a na kvalitě jeho odvedené práce závisí vaše živobytí (nebo někdy i život někoho jiného), tak se pak uchýlíte i k takové metodě, že pes prostě nežere (jen na stopě a to pak záleží zcela na něm jestli se nažere nebo ne). V takových případech jsem taky shovívavější. Na druhou stranu u psů na sport myslím, že např. konkrétně u poslušnosti málokdo nechá naprosto vyhladovět psa a pak s ním jde cvičit. Myslím, že drtivá většina lidí to dělá tak, že pes prostě dostane méně do misky a zbytek při výcviku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZAD.:

a tak já jsem ráda, že vůbec běží. Jen i ve srovnání s ostatními labíky je pomalejší, je mi naprosto jasné, že se rychlostí a temperamentem nemůže rovnat BOM, šlo mi v podstatě jen o to, aby vevypadal, že než tam doběhne, tak umře, nechtěla jsem nějaký bleskurychlý vyběhnutí.

Jinak k tomu hladovění. Můj pes nikdy není vyhladovělej na kost, jen mu prostě den předem dám méně k večeři a nic ke snídani (což je ráno méně než 1/3 denní dávky) nicméně úplně tuto metodu neodsuzuji, neboť co znám z okolí (nemluvím teď o sportovní kynologii, ale o služební), když vám pes nechce ani za boha strčit čumák k zemi, aby čuchal a jen na něm a na kvalitě jeho odvedené práce závisí vaše živobytí (nebo někdy i život někoho jiného), tak se pak uchýlíte i k takové metodě, že pes prostě nežere (jen na stopě a to pak záleží zcela na něm jestli se nažere nebo ne). V takových případech jsem taky shovívavější. Na druhou stranu u psů na sport myslím, že např. konkrétně u poslušnosti málokdo nechá naprosto vyhladovět psa a pak s ním jde cvičit. Myslím, že drtivá většina lidí to dělá tak, že pes prostě dostane méně do misky a zbytek při výcviku.

a jste si jistí, že je pes zdravotně v pořádku...? labrador by neměl být žádná lemra - je to slídič a aportér, který by neměl mít nějaký pracovním plemenům odpovídající temperament. Jasně pokud má někdo doma zkrmenou bečku co se sotva vleče, tak to asi nebude přeborník v běhu na dlouhou trať, ale vy se snažíte udržovat psa aktivního, a přesto se hýbat nechce - to mi nepříjde normální. Je možné, že ho něco bolí - nejčastěji kyčle, lokty a klidně i obojí, nebo může mít nějakou vrozenou srdeční vadu, nebo jiný zdravotní problém

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a jste si jistí, že je pes zdravotně v pořádku...? labrador by neměl být žádná lemra - je to slídič a aportér, který by neměl mít nějaký pracovním plemenům odpovídající temperament. Jasně pokud má někdo doma zkrmenou bečku co se sotva vleče, tak to asi nebude přeborník v běhu na dlouhou trať, ale vy se snažíte udržovat psa aktivního, a přesto se hýbat nechce - to mi nepříjde normální. Je možné, že ho něco bolí - nejčastěji kyčle, lokty a klidně i obojí, nebo může mít nějakou vrozenou srdeční vadu, nebo jiný zdravotní problém

opr.: který by MĚL mít pracovním plemenům odpovídající temperament

je takový odmala, kam jsme ho ráno posadili, tam jsme ho večer našli. Je to prostě ta jedna VÝJIMKA co potvrzuje to pravidlo. Nedá se svítit, při nejhorším tam halt doběhne pomalu :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S plným pupkem rozhodně ne - ale taky před sportem den nehladovím, vy snad ano? Mně stejně jako předchozí přispěvatelce přijde trochu špatně, pokud pes funguje JEN proto, že má hlad - nic proti pamlskům, v přiměřené míře mají rozhodně smysl, ale motivovat se dá i mnoha jinými způsoby. To už rovnou můžete psu nedat půl dne napít a odměnit ho miskou s vodou - to bude teprve motivace! Nebo zavřít psa do klece bez jakéhokoliv kontaktu s jinou živou bytostí a vytáhnout ho jen dvakrát týdně na cvičení... Opravdu vím o výcvikářích, kteří i tyto způsoby na principu deprivace praktikují, psi jim pracují skvěle - ale za jakou cenu? Chápu to snad jedině u služebních psů, kteří slouží skutečně jen jako "pracovní nástroj", ale pokud si pořídím psa jen pro svou zábavu a potěšení, tak by kvůli tomu trpět neměl.
Navíc mi přijde, že hodně vyhladovělý pes se není ani schopný soustředit na přesné provedení cviku ani na psovoda, protože myslí jen na žrádlo. Takže já rozhodně nebudu odpírat psu jeho základní životní potřeby jen proto, aby splnil nějaký můj rozmar (a přesná chůze u nohy s očním kontaktem nebo aport s předsednutím není nic jiného než lidský rozmar, tak se prosím neohánějte šelmami v přírodě). Ráno před cvičením nakrmím hodně brzo a menší dávku než obvykle - a kupodivu mi pes taky funguje! Funguje na hru, aport, přetahování, vztah, pochvalu a pamlsky - odměny střídám podle situace a toho, čeho chci dosáhnout. A co je nejdůležitější - baví nás to oba, proto jsem si psa pořídila. Ne jako nástroj k naplnění nějakých svých ambicí.

ne, nehladovím, ale taky třeba nejím 3-4 hodiny před cvičením. Cvičí se mi lépe.
Navíc pes je zvyklý nežrat 24 hodin - pokud se krmí jen jendou denně. Pokud dvakrát, tak je zvyklý nežrat cca 12 hodin.
Takže stačí ubrat z předcházející dávky.
já třeba u psa vynechám ráno dávku a dám ji na stopě. Je to trápení? Je to vyhladovění psa? nemyslím si.

to, co popisujete jsou již extrémy a ne normální metody

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je takový odmala, kam jsme ho ráno posadili, tam jsme ho večer našli. Je to prostě ta jedna VÝJIMKA co potvrzuje to pravidlo. Nedá se svítit, při nejhorším tam halt doběhne pomalu :)

Já znám dvě retrívří fenky, co obě mají zkoušky vloh, ale jsou pomalé a skutečně bez chuti pracovat. Na honech kde ohaři udělají až pět přinesení bažantů, tyhle pesice udělají s bídou jedno. Přesto jsou milé a ovladatelné:o)

Take bych vam doporucovala nejdriv vyloucit zdravotni problem, mam podobnou zkusenost s nasi fenkou, ktera se jevila nezvykle (pro plemeno) linou, nakonec z toho bohuzel bylo zavazne onemocneni.
Jinak taky to muze byt zkratka takova povaha

Dávám psům jeden den hladovku a jsou "pěkně tlusťoučký". To že má pes jeden hladovku neznamená, že dostane méně žrádla za týden, než pes, který ji nemá. Pro šelmy je nepravidelný přísun potravy naprosto normální a přirozený. Proč myslíte, že to dělají v zoo.
Jinak s flegmatickým psem je třeba cvičit velmi krátce, motivaci vybrat takovou, ze které má největší potěšení.

Prostě se smiřte s tím, že Retrívr je dneska spíš společenské plemeno....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dávám psům jeden den hladovku a jsou "pěkně tlusťoučký". To že má pes jeden hladovku neznamená, že dostane méně žrádla za týden, než pes, který ji nemá. Pro šelmy je nepravidelný přísun potravy naprosto normální a přirozený. Proč myslíte, že to dělají v zoo.
Jinak s flegmatickým psem je třeba cvičit velmi krátce, motivaci vybrat takovou, ze které má největší potěšení.

Jenže dnešní pes, který je zvyklý na pravidelnou stravu, žádný hladový den nepotřebuje.. od doby kdy běhal po lesích a lovil srnky se dost změnil... Pes není vlk, i když vlk je jeho předchůdcem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě se smiřte s tím, že Retrívr je dneska spíš společenské plemeno....

Většina retrívrů, co znám, jsou skutečně takoví flegmatičtí psi, které je potřeba k čemukoliv delší dobu přemlouvat.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina retrívrů, co znám, jsou skutečně takoví flegmatičtí psi, které je potřeba k čemukoliv delší dobu přemlouvat.
Zuzana

Já znám jedinou takovou více akční, ale taky nic moc. Prostě už to není ono... jsou to určitě milý společníci, ale radši provozují gaučing než nějaký jiný sport

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže dnešní pes, který je zvyklý na pravidelnou stravu, žádný hladový den nepotřebuje.. od doby kdy běhal po lesích a lovil srnky se dost změnil... Pes není vlk, i když vlk je jeho předchůdcem.

Ano, také jsem to četla. I pes pociťuje při hladu pokles cukru a necítí se dobře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, také jsem to četla. I pes pociťuje při hladu pokles cukru a necítí se dobře.

ano pes pociťuje při hladu blbej pocit, a to je přesně to, co ho žene k akci - lovu, jinak by chcípl hlady a ani by si toho nevšimnul! Je to stejně jako pes u háravky pociťuje vzrušení, a proto má snahu jí nakrýt - kdyby pocit vzrušení neměl, taky by si jí nevšiml, a druh by zanikl. Pes je pořád šelma, a jen někteří lidi jsou dementi, a dělají z něj prase ve výkrmu, a ideální pes je ten, co nic nedělá, nic si nemyslí, nijak psovsky se nechová, a jenom stojí u koryta a futruje jak to prase

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina retrívrů, co znám, jsou skutečně takoví flegmatičtí psi, které je potřeba k čemukoliv delší dobu přemlouvat.
Zuzana

ale to není retrievrama, ale lidma... podle toho co zadavatelka píše si myslím, že by v první řadě měla nechat psovi vyšetřit štítnou žlázu.... a pokud výsledek vyjde negativní zamyslet se nad tím, jak psa motivuje, jestli dostatečně a hlavně správně. nemyslím, že labík by se měl ze své podstaty plížit po chodníku, nemít zájem o pamlsky a akci.. buď má zdravotní problém nebo to prostě majitelka dělá špatně - to už by ale chtělo vidět jak postupuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano pes pociťuje při hladu blbej pocit, a to je přesně to, co ho žene k akci - lovu, jinak by chcípl hlady a ani by si toho nevšimnul! Je to stejně jako pes u háravky pociťuje vzrušení, a proto má snahu jí nakrýt - kdyby pocit vzrušení neměl, taky by si jí nevšiml, a druh by zanikl. Pes je pořád šelma, a jen někteří lidi jsou dementi, a dělají z něj prase ve výkrmu, a ideální pes je ten, co nic nedělá, nic si nemyslí, nijak psovsky se nechová, a jenom stojí u koryta a futruje jak to prase

Mýlíte se v jednom - k lovu psa nežene primárně hlad, ale především kořistnický pud a uspokojení z ulovení pohyblivého cíle. Hlad ho vede až následně ke zkonzumování ulovené kořisti. Kdyby tomu bylo tak, jak říkáte, tak by nažraný pes přestal mít zájem o zvěř - ale všichni známe spousty psů, kteří zakousnou třeba dvacet slepic, aniž by jedinou z nich načali. Nebo přestože jsou dobře nažraní, v lese zdrhnou za zajícem a půl dne nejsou - a jejich motivací opravdu není toho zajíce sežrat.

Moje labradorka má 25 kilo, je štíhlá a osvalená, děláme základy loveckého výcviku. A vždycky jí dám ráno před výcvikem přiměřeně najíst. Koneckonců jak byste chtěl s hladovým psem dělat aport zvěře? Vyhladovělý pes si toho bažanta leda tak odnese do háje a sežere!

Kupodivu, přestože není hladová, tak pro aport vždy vyrazí jak raketa. Primární motivací je pro ni aport - vlastně přeměněný "lov" kořisti. Pamlsky používáme taky - ale hlavně v "klidových situacích", kdy ji odměňuju za klidné čekání u nohy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano pes pociťuje při hladu blbej pocit, a to je přesně to, co ho žene k akci - lovu, jinak by chcípl hlady a ani by si toho nevšimnul! Je to stejně jako pes u háravky pociťuje vzrušení, a proto má snahu jí nakrýt - kdyby pocit vzrušení neměl, taky by si jí nevšiml, a druh by zanikl. Pes je pořád šelma, a jen někteří lidi jsou dementi, a dělají z něj prase ve výkrmu, a ideální pes je ten, co nic nedělá, nic si nemyslí, nijak psovsky se nechová, a jenom stojí u koryta a futruje jak to prase

Já taky pracuju a jsem najedená. Pes pracuje pro mě, event. pro smečku. Musí mi nosit kořist a předávat. Nehledá postřelené bažanty aby se najed, hledá je pro mě a proto, že je to jeho práce, která ho baví. Je"chuťovej" a ne hladovej. O potravu se jako alfa musím postarat já. Když jsem dobrá alfa, pes netrpí hladem a tím víc mě uznává. Nic to ovšem nemění na tom, že by snad neměl a nemusel pracovat. Jídlo je jídlo, práce je práce a hra je hra.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mýlíte se v jednom - k lovu psa nežene primárně hlad, ale především kořistnický pud a uspokojení z ulovení pohyblivého cíle. Hlad ho vede až následně ke zkonzumování ulovené kořisti. Kdyby tomu bylo tak, jak říkáte, tak by nažraný pes přestal mít zájem o zvěř - ale všichni známe spousty psů, kteří zakousnou třeba dvacet slepic, aniž by jedinou z nich načali. Nebo přestože jsou dobře nažraní, v lese zdrhnou za zajícem a půl dne nejsou - a jejich motivací opravdu není toho zajíce sežrat.

Moje labradorka má 25 kilo, je štíhlá a osvalená, děláme základy loveckého výcviku. A vždycky jí dám ráno před výcvikem přiměřeně najíst. Koneckonců jak byste chtěl s hladovým psem dělat aport zvěře? Vyhladovělý pes si toho bažanta leda tak odnese do háje a sežere!

Kupodivu, přestože není hladová, tak pro aport vždy vyrazí jak raketa. Primární motivací je pro ni aport - vlastně přeměněný "lov" kořisti. Pamlsky používáme taky - ale hlavně v "klidových situacích", kdy ji odměňuju za klidné čekání u nohy.

to co žene psa k lovu je LOVECKÝ pud, kořistnický pud má funkci jinou, ale to už je vyšší dívčí.
Neřekla jsem, že má pes hladovět aby dělal, ale že nemá být furt u koryta, a má si krmení zasloužit při výcviku, protože je to naprosto přirozená věc. Psa co je temperamentní a pracovat chce je jednoduchý motivovat i když je nažranej, ale s lemrou co nemá o nic zájem to prostě s plným bachorem nejde - nakonec kdyby to šlo, tak se lidi na takový věci neptají, že?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já taky pracuju a jsem najedená. Pes pracuje pro mě, event. pro smečku. Musí mi nosit kořist a předávat. Nehledá postřelené bažanty aby se najed, hledá je pro mě a proto, že je to jeho práce, která ho baví. Je"chuťovej" a ne hladovej. O potravu se jako alfa musím postarat já. Když jsem dobrá alfa, pes netrpí hladem a tím víc mě uznává. Nic to ovšem nemění na tom, že by snad neměl a nemusel pracovat. Jídlo je jídlo, práce je práce a hra je hra.

to, že váš pes nosí bažanty, a dělá to pro vás a pro smečku je zadavatelce platný jak mrtvýmu šála
Raději jí poraďte, jak to má udělat, aby pejsek začal i jí fungovat aniž by ho nemusela odpojit z potravní infuze (aby náhodou neměl nedejbože blbej pocit, že má hladeček)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to, že váš pes nosí bažanty, a dělá to pro vás a pro smečku je zadavatelce platný jak mrtvýmu šála
Raději jí poraďte, jak to má udělat, aby pejsek začal i jí fungovat aniž by ho nemusela odpojit z potravní infuze (aby náhodou neměl nedejbože blbej pocit, že má hladeček)

já taky pracuju i najedená, ale hlavně pracuju abych se najíst mohla, protože když nebudu pracovat, tak nebudu ani najedená, bo nebudu mít za co si to jídlo koupit - u psa je to stejný, jenom ho nezatěžuju informací, že mezistupněm mezi prací a jídlem jsou peníze protože by to nepochopil. Ale to, že práce = jídlo chápe i s absencí II. signální soustavy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to, že váš pes nosí bažanty, a dělá to pro vás a pro smečku je zadavatelce platný jak mrtvýmu šála
Raději jí poraďte, jak to má udělat, aby pejsek začal i jí fungovat aniž by ho nemusela odpojit z potravní infuze (aby náhodou neměl nedejbože blbej pocit, že má hladeček)

Už jsem psala, že některý pes není "chuťový" a že mu všechno trvá delší dobu. Takže jak už tady psali předemnou, zkusit ho nabudit nějakou pro něj zajímavou věcí a netlačit na pilu, aby ho to neotrávilo. Necvičit dlouho a spíš ho povzbuzovat gestem, slovně....Já jsem zatím měla jenom chuťové psy, ti se naopak musí hodně krotit ale z výcviků znám i psy, kteří v sobě neměli ten náboj, práce je nebavila, tak se všichni pokoušeli je nejdřív nabudit, např. s peškem v ruce před psem poskakovat, strkat mu ho k tlamě, jásat a povykovat, aby se vytrhl z letargie v které setrvával. Ovšem výsledky takového snažení neznám, u zkoušek jsem je nikdy nepotkala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem psala, že některý pes není "chuťový" a že mu všechno trvá delší dobu. Takže jak už tady psali předemnou, zkusit ho nabudit nějakou pro něj zajímavou věcí a netlačit na pilu, aby ho to neotrávilo. Necvičit dlouho a spíš ho povzbuzovat gestem, slovně....Já jsem zatím měla jenom chuťové psy, ti se naopak musí hodně krotit ale z výcviků znám i psy, kteří v sobě neměli ten náboj, práce je nebavila, tak se všichni pokoušeli je nejdřív nabudit, např. s peškem v ruce před psem poskakovat, strkat mu ho k tlamě, jásat a povykovat, aby se vytrhl z letargie v které setrvával. Ovšem výsledky takového snažení neznám, u zkoušek jsem je nikdy nepotkala.

A to já je znám - například labradorka, která skoro do roka pokud už za aportem vůbec vyběhla, tak k němu čuchla, podívala se na majitelku s výrazem "no a co?" a šla si čuchat. Soustavným povzbuzováním, přetahováním, hrou a pečlivým dávkováním cvičení (čtyři-pět aportů a dost) se v ní podařilo zájem o aport zvýšit natolik, že v roce a půl udělala OVVR téměř na plný počet bodů a velmi pěkně se umístila na working testech v otevřené třídě. A hlavně ji to teď opravdu baví

Možná by se to dalo použít tak, že byste ho krmila jen na té vysílačce, než by se to naučil(a) rychleji tam běžet, ale myslím že u retrívra z toho pade nevyždímete :D. Ale pro radostný projev by to stačit mohlo. Rozdělit denní dávku do několika dílů a zkusit to, pes nebude hladovej, protože najíst dostane a účel to třeba taky splní.... Používá se to u psů co nemaj přivolání, v tomto případě to funguje docela dobře, tak to zkuste u té vysílačky

ZAD.

díky všem za rady, jen pro informaci, pes opravdu nemocný není (to mám potvrzené od veta), na hračky či míčky ho opravdu moc neužije, snažila jsem se ho téměř rok tzv. rozmíčkovávat, ale došli jsme leda tak do fáze, kdy pro něj sice vyběhne (když to tolik chci), ale max. 1x, 2x a pak nevidí důvod proč se za tou kulatou věcí furt trmácet. Čili u nás jde opravdu všechno přes žrádlo, vypasenej není, má cca 29 kg, např. metrovku skáče bez dotyku. Zkusím mu tam dávat syrové maso, co běžně doma nemá, den před tím večer dostane jenom třetinu dávky do misky (krmíme v devět večer) a zbytek při výcviku, blesk to sice nikdy nebude, ale doufám, že když už nic, tak to aspoň bude vypadat radostně.