Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.163
Dobrý den, chtěla bych si pořídit fenku border kolie s PP. Do budoucna bych ji chtěla připustit. Hledala jsem na internetu nějaké blišší informace, co všechno musí fenka absolvovat aby mohla mít papírové štěňátka, u každého plemene je to jiné.... předem děkuji za odpověď
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.229
Co třeba Klub border kolie? http://bcccz.cz/ ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.220.171
Dobrý den, mám čerstvě také fenku borderky s PP, časem bych jí chtěla nechat uchovnit, zkusit nějaké výstavy,... všechno jsem si už dříve nastudovala na stránkách klubu border kolií, kde je vlevo v menu odkaz "chov" a tam úplně všechno najdete :) (http://www.bcccz.cz/). Před pořízením jsem možná půl roku hledala na internetu všechno možné - chovatelské stanice, zjišťovala jsem, jaká jsou štěňata z minulých vrhů stejných spojení, jak jsou zdravá, výstavně úspěšná,... kdybyste chtěla s něčím poradit, napište mi na mail hafan18@seznam.cz, ráda si s někým o těhlech báječných psech budu psát :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.40.146
ach jo, koukám boom borderek jede, je jich všude jako smetí..a pořizovat si štěně a nevědět o PP a chovnosti daného plemene nic a ptát se na ifauně..tomu říkám zoufalost a u mě jen podle vašeho příspěvku jste ta/ten, co si pořizuje psa z důvodu finančního zisku a z důvodu že je ted IN
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.169.86
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ach jo, koukám boom borderek jede, je jich všude jako smetí..a pořizovat si štěně a nevědět o PP a chovnosti daného plemene nic a ptát se na ifauně..tomu říkám zoufalost a u mě jen podle vašeho příspěvku jste ta/ten, co si pořizuje psa z důvodu finančního zisku a z důvodu že je ted IN
Proč musíte zadavatelku hned odsuzovat? Proč by se tady nemohla zeptat na podmínky chovnosti BOC?
Jasně, kdyby už štěně měla, tak se zeptá chovatele, ale teprve o štěněti uvažuje.
Zuzana
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.40.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Proč musíte zadavatelku hned odsuzovat? Proč by se tady nemohla zeptat na podmínky chovnosti BOC?
Jasně, kdyby už štěně měla, tak se zeptá chovatele, ale teprve o štěněti uvažuje.
Zuzana
Pardon,ale teprve o štěněti uvažuje, ani neví co se jí z toho vyklube za fenku atd. a už uvažuje o štěnětech po ní..to je trochu na hlavu ne
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.220.171
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ach jo, koukám boom borderek jede, je jich všude jako smetí..a pořizovat si štěně a nevědět o PP a chovnosti daného plemene nic a ptát se na ifauně..tomu říkám zoufalost a u mě jen podle vašeho příspěvku jste ta/ten, co si pořizuje psa z důvodu finančního zisku a z důvodu že je ted IN
Nevím, proč zadavatelku hnedka odsuzujete. Každý jednou začíná, ne? Třeba má na borderku výborné podmínky, co vy víte... Třeba já jsem si vybrala borderku proto, že potřebuji takového psa na práci na ranči, kolem koní, ovcí, krav, kde pracuji, a je mi jedno, jestli je módní nebo nemódní. Vycházela jsem z toho, že jsem je viděla na spoustě koňských rančích a usoudila jsem, že to do takových podmínek musí být fajn pes. A taky jsem o nich skoro nic nevěděla, jen jsem se všude kolem vyptávala a hledala co nejvíce informací,... Tak žádný učený z nebe nespadl, že jo ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.49.40
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ach jo, koukám boom borderek jede, je jich všude jako smetí..a pořizovat si štěně a nevědět o PP a chovnosti daného plemene nic a ptát se na ifauně..tomu říkám zoufalost a u mě jen podle vašeho příspěvku jste ta/ten, co si pořizuje psa z důvodu finančního zisku a z důvodu že je ted IN
No každý snad nějak začínal né!!!!!!
Třeba se neptá jen tady, ale na více místech. Když se zeptá chovatele, co mu asi chovatel řekne? Že má ten nej chov na světě a že odjinud nemá brát atd.
Mě taky zajímá, co potřebuji k uchovnění plemene. Proč? Protože na uchovnění třeba nemusím stačit nemusí mě to bavit atd, atd.
Nechápu váš příspěvek, je ubohost napsat toto na někoho, koho vůbec neznáte!!! Co je špatné na tom, že se někdo ptá na plemeno, které mu líbí.
Raději někam zalezte a přemýšlejte o sobě!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.182
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pardon,ale teprve o štěněti uvažuje, ani neví co se jí z toho vyklube za fenku atd. a už uvažuje o štěnětech po ní..to je trochu na hlavu ne
A co je na tom na hlavu? Tak chce chovat no a co? Lepší, že se ptá na podmínky chovnosti než na to, v kolika měsících může připustit svou zaručeně čistokrevnou BOC bez PP, ne? Ale neee, tady je všechno špatně! A každý zkušený fauňák je bůh, co smí soudit kohokoliv a klíďo píďo i z jednoho odstavečku.... To totiž bohatě stačí!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.220.171
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co je na tom na hlavu? Tak chce chovat no a co? Lepší, že se ptá na podmínky chovnosti než na to, v kolika měsících může připustit svou zaručeně čistokrevnou BOC bez PP, ne? Ale neee, tady je všechno špatně! A každý zkušený fauňák je bůh, co smí soudit kohokoliv a klíďo píďo i z jednoho odstavečku.... To totiž bohatě stačí!
Souhlasím s Vámi, mluvíte mi z duše. Tady všichni odsuzují ty, kteří chtějí chovat na psech bez PP a poukazují na kvalitu psů s PP a když si někdo tedy chce pořídit psa s PP a chtěl by jednou štěňata tak je to taky špatně. Vzpamatujte se. To je podle Vás každý, kdo na feně s PP chová štěňata, špatný? Na čem jiném chovat, než na psech s PP? To je snad to nejlepší, co může být, ne? Ach jo :(
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.163
No myslím, že někteří lidi jsou prostě od přírody takoví divní.... Myslím si, že na hledání informací není nic špatného! Mám doma dva koně a chci ji jako doprovod na vyjížďky. A co je špatného na tom, že bych ji třeba jednou za dva roky připustila? Když bude mít dobrou výživu a všeobecné podmínky?.... Kdybych chtěla zlatokopčit, tak si vyberu psa, u kterého jsou štěňata nejhodnotější, zavřu ho do kotce, dám mu občas nažrat a 2xročně ho budu připouštět... ať to stojí za to.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No myslím, že někteří lidi jsou prostě od přírody takoví divní.... Myslím si, že na hledání informací není nic špatného! Mám doma dva koně a chci ji jako doprovod na vyjížďky. A co je špatného na tom, že bych ji třeba jednou za dva roky připustila? Když bude mít dobrou výživu a všeobecné podmínky?.... Kdybych chtěla zlatokopčit, tak si vyberu psa, u kterého jsou štěňata nejhodnotější, zavřu ho do kotce, dám mu občas nažrat a 2xročně ho budu připouštět... ať to stojí za to.
Ale borderka se jako doprovod ke koni bude strašně nudit, jestli s ní plánujete i ještě další aktivity, které jí zaměstnají hlavu, tak ano, ale jinak radši ne.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.163
No jezdím docela dlouhé štreky tak jsem si myslela. že je to ideální pes. Měla jsem Bernského salašníka a vůbec mi nestíhal, je moc těžkopádný.... no samozdřejmě bych s ní chtěla pravidelně chodit na cvičák a možná se věnovat i nějakým disciplinám podrobněji. Kamarádka má mini stádečko ovcí a koz.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.182
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No myslím, že někteří lidi jsou prostě od přírody takoví divní.... Myslím si, že na hledání informací není nic špatného! Mám doma dva koně a chci ji jako doprovod na vyjížďky. A co je špatného na tom, že bych ji třeba jednou za dva roky připustila? Když bude mít dobrou výživu a všeobecné podmínky?.... Kdybych chtěla zlatokopčit, tak si vyberu psa, u kterého jsou štěňata nejhodnotější, zavřu ho do kotce, dám mu občas nažrat a 2xročně ho budu připouštět... ať to stojí za to.
Teď se připravte na to, že vám tu lidi budou vnucovat, že na nějaké nudné vyjížďky s koněm je vhodný leda tak anglický buldok, že jiné plemeno potřebuje 23 h denně makat a makat a přemýšlet a makat Tady je totiž špatně uplně všechno, co chce kdo udělat. Ono hold porovnávat se s místními bohy je bez šance na úspěch!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.122.22
Diskutovat na inernetu nebo se na něco ptát je jako jít si pro pár facek. Pokuď toho ví někdo hodně, tak mu lidi závidějí, že je moc chytrej a pokud se ptá někdo do začátku, tak je zas pro někoho úplně blbej. Navíc nevíte kdo vám zde radí. Proč se nezeptáte rovnou chovatelů, které jste si vyhlédla v inzerátu, že byste se k nim na štěňátko jela podívat. Předpokládám, pokud vybíráte budoucí fenu do chovu, že nekoupíte první štěně které uvidíte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.68
no pokud by chtěla zadavatelka BOC proto že je teď in a proto aby na ní vydělala, to by fakt sáhla hodně špatně :)))
Koukněte za kolik se dnes dá BOC s PP koupit - od 5000,- !!! To je tedy fakt zisk jak hrom.
Chce to dobře vybrat štěně, stejně jako je různá cena za štěně (od oněch 5 do třeba i 25000,- - v ČR) - tak je různá i kvalita (zdravotně i krevně). Dobrých vrhů je tu pár do roka.
Jinak vše o uchovnění je na výše zmíněném webu. Prakticky jsou to zdravotní testy + bonitace.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.87
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No jezdím docela dlouhé štreky tak jsem si myslela. že je to ideální pes. Měla jsem Bernského salašníka a vůbec mi nestíhal, je moc těžkopádný.... no samozdřejmě bych s ní chtěla pravidelně chodit na cvičák a možná se věnovat i nějakým disciplinám podrobněji. Kamarádka má mini stádečko ovcí a koz.
Milá zadavatelko, je mi líto, že se na vás sesypali někteří ze zdejších chytrolínů. Chválím vás za to, že si zjišťujete informace dřív, než si pořídíte štěně. Z toho co píšete, se snad dá odvodit, že se u vás bude mít pes dobře. Přeji šťastnou ruku při výběru borderky a hodně radosti s ní. S uchovněním vám neporadím, ale informace budou snadno k dohledání na stránkách klubu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.163
Mockrát děkuji
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
jj, pokud jste mladá a svobodná, tak se určitě za čásek vdáte a co bude se psem?jestli nejste mladá a svobodná, ale chodíte do práce, tak určitě nebudete mít na psa čas, a jestli jste před důchodem, no tak to už vůbec BOC nemůžete mít, protože za chvíli umřete, tak radši trénujte skoky do rakve a nebuďte takový sobec, abyste si řídila psa.....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.163
Žiju s přítelem na menším statku, chodím do práce, ale jen brigádně, 2x týdně, přítel mě uživí tak nevidím problém.... rýpalové.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.35.9
bože lidi, většina BOC je pes jako každé jiné aktivní plemeno a přesvědčovat někoho, že tahle zvířata musí makat od rána do večera je blbost, pokud ji někdo chce jen ke koním, úplně v pohodě to tomu psovi stačí a málokdo si tady pořizuje čisté pracáky, kteří opravdu musí makat a pasou co vidí
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.198.156
Příspěvek od 234.108 - 05.12.2011 byl dozajista myšlen ironicky. A docela mě pobavil. Není se v tomto ohledu co rozčilovat. Já bych pořídila ke koni jiné plemeno australáka nebo belgičáka z bocky nych měla strach aby nepásla (ale to je asi deformace z toho, že znám pár těhle příšerek co pasou kde co-)).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No jezdím docela dlouhé štreky tak jsem si myslela. že je to ideální pes. Měla jsem Bernského salašníka a vůbec mi nestíhal, je moc těžkopádný.... no samozdřejmě bych s ní chtěla pravidelně chodit na cvičák a možná se věnovat i nějakým disciplinám podrobněji. Kamarádka má mini stádečko ovcí a koz.
Ať se to komu líbí nebo ne, borderka je pracovní plemeno a potřebuje zaměstnat hlavně hlavu. Dlouhý jednotvárný běh u koně jí nijak neunaví. Naše bordera dá klidně 50 km u kola, doma lehne na 5 minut a šla by znova. A to není žádná pracovní linie. Unaví se jedině prací. Většina border pase co vidí, na vycházkách vyžaduje zaměstnání, házet balónky, cvičit a tak, jinak z nudy zdrhne za prvním pohybujícím se objektem. Pokud s tímhle počítáte, že po vyjížďce jí budete muset ještě unavit jinak, a to skoro denně, tak borderu klidně, ale představa, že bordera se vyběhá u koně a zbytek dne bude ležet unavená je fakt zcestná. Na to jsou vhodnější jiná plemena.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.69.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No jezdím docela dlouhé štreky tak jsem si myslela. že je to ideální pes. Měla jsem Bernského salašníka a vůbec mi nestíhal, je moc těžkopádný.... no samozdřejmě bych s ní chtěla pravidelně chodit na cvičák a možná se věnovat i nějakým disciplinám podrobněji. Kamarádka má mini stádečko ovcí a koz.
Andrejko, a to ministádečko myslíš to moje?? Tak to Tě určitě potěší, že David už má domluvené další kůzle
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.6
Zadavatelko, nic si ze zdejších chytráků nedělejte. Myslím, že podmínky pro chov psa budete mít téměř ideální. Je fajn, že si zjišťujete informace, samo to nikomu do mozku nenaskáče, že... Já vám moc neporadím, o pastevecká plemena se moc nezajímám, tak vám budu jen držet palce .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.194.81
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ať se to komu líbí nebo ne, borderka je pracovní plemeno a potřebuje zaměstnat hlavně hlavu. Dlouhý jednotvárný běh u koně jí nijak neunaví. Naše bordera dá klidně 50 km u kola, doma lehne na 5 minut a šla by znova. A to není žádná pracovní linie. Unaví se jedině prací. Většina border pase co vidí, na vycházkách vyžaduje zaměstnání, házet balónky, cvičit a tak, jinak z nudy zdrhne za prvním pohybujícím se objektem. Pokud s tímhle počítáte, že po vyjížďce jí budete muset ještě unavit jinak, a to skoro denně, tak borderu klidně, ale představa, že bordera se vyběhá u koně a zbytek dne bude ležet unavená je fakt zcestná. Na to jsou vhodnější jiná plemena.
Já mám borderu přímo z pracovní linie s velkýma vlohama pro pasení (paseme ale jen občas, mám to všude daleko). Když má celý den pohyb a zaměstnání, je neúnavná. Ale jakmile pak přijde do klidného prostředí, tak sebou práskne na zem nebo na svůj pelíšek a spokojeně spí. Je spokojená jak po dvouhodinové obyč procházce, tak po intenzivním víkendovém tréninku agility. Lítání jí teda unaví, ale projeví se to až když přijdem domů. Když byla nemocná s kašlem a nemohla ven, tak pokud se nic nedělo, prostě ležela a spala. Po pár dnech sice bylo vidět že jí to štve, ale že by se proměnila na šílenou demoliční četu a z nudy mi začala okusovat věci, to ne. Podle mě je borderka tvor velice přizpůsobivý. Bohužel, někdo z bordery dovede udělat celkem vypatlaný stvoření, který si nedokáže nachviličku odpočinout a nevynucovat si hru nebo práci. A to podotýkám, že pes je můj koníček a věnuju mu všechen volný čas. Ale 23h denně fakt nepotřebuje
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já mám borderu přímo z pracovní linie s velkýma vlohama pro pasení (paseme ale jen občas, mám to všude daleko). Když má celý den pohyb a zaměstnání, je neúnavná. Ale jakmile pak přijde do klidného prostředí, tak sebou práskne na zem nebo na svůj pelíšek a spokojeně spí. Je spokojená jak po dvouhodinové obyč procházce, tak po intenzivním víkendovém tréninku agility. Lítání jí teda unaví, ale projeví se to až když přijdem domů. Když byla nemocná s kašlem a nemohla ven, tak pokud se nic nedělo, prostě ležela a spala. Po pár dnech sice bylo vidět že jí to štve, ale že by se proměnila na šílenou demoliční četu a z nudy mi začala okusovat věci, to ne. Podle mě je borderka tvor velice přizpůsobivý. Bohužel, někdo z bordery dovede udělat celkem vypatlaný stvoření, který si nedokáže nachviličku odpočinout a nevynucovat si hru nebo práci. A to podotýkám, že pes je můj koníček a věnuju mu všechen volný čas. Ale 23h denně fakt nepotřebuje
Borderka je především pracovní pes ale málokdo si vubec umí představit co takové pasení vubec je..... Pes ovce pomuže vyhnat na pastvinu což je otázka několika minut možná 20-30 a pak je většinou v klidu nechá pást neběhá okolo celej den a nehoní je nepřetržitě .Pokud se pasou v ohradě tak pak nedělá nic až do doby kdy se zase shánějí domu.Pokud se pasou na volno tak jen v klidu jdou a sem tam to usměrní ale zas v klidu žádné honění a lítání to by se ovce leda tak zcvokli což není žádoucí. PS: 2 roky jsem pásla se psem jalovice a pak ovce vše velká stáda pásla jsem s NO a křížencem belgičáka a vořechem a pak jsem 2 roky byla u ovcí kde jsme pásly s koliema a pozděj už přibyla i borderka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.73.25
zavolejte si na příslušný klub poradci chovu, ten má toto kolem chovnosti vše ošéfované, pokud nevíte, kterou chovatelskou stanici, tak se můžete rovnou poptat poradce chovu a pokud na klubových stránkách jsou odkazy na chovatelské stanice, tak je projeďte kde zrovna mají nabídku štěňátek s PP. Dále pokud opravdu chcete do budoucna chovat tak zvažujte a vybírejte velmi pečlivě a sledujte i spojení těch daných rodičů + koukejte na odchované vrhy těch a oněch rodičů. Koukejte do rodokmenů a zjišťujte jak jsou na tom rodiče se zdravím. Nevím jak moc jsou bordery zatížené genetickými onemocněními, ale i toto sledujte pak pokud se u borderek dělají rentgeny povinné na DKK a DLK tak i na to koukejte. Zajeďte si na výstavu a jukněte na Bordery v akci v kruhu a popovídejte si s chovateli a i si domluvte návštěvu jen na jukandu v chovkách a jeďte třeba na socializační návštěvu pomuchlat miminka.a Pak se rozhodněte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.100.238
Uchovnit BOC není těžké, mám takovej pocit, že v poslední době se uchovní fakt skoro všechno.... Je třeba udělat vyšetření DKK - uchovňuje se do 2/2, dále vyšetření očního pozadí CEA/PRA s výsledkem negativní a nakonec absolvovat bonitaci. Toť vše. Doporučeno je ovšem i genetické vyšetření CEA a TNS, protože je požadováno aby jej alespoň jeden z rodičů měl s výsledkem Normal. Proto je dobré vybrat štěně, jehož oba rodiče mají vyšetření CEA i TNS normal a tím pádem vaše štěně nebudete muset testovat - je automaticky Normal.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.194.82
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Uchovnit BOC není těžké, mám takovej pocit, že v poslední době se uchovní fakt skoro všechno.... Je třeba udělat vyšetření DKK - uchovňuje se do 2/2, dále vyšetření očního pozadí CEA/PRA s výsledkem negativní a nakonec absolvovat bonitaci. Toť vše. Doporučeno je ovšem i genetické vyšetření CEA a TNS, protože je požadováno aby jej alespoň jeden z rodičů měl s výsledkem Normal. Proto je dobré vybrat štěně, jehož oba rodiče mají vyšetření CEA i TNS normal a tím pádem vaše štěně nebudete muset testovat - je automaticky Normal.
Přesně tak, uchovní se skoro všechno. Měly by se zpřísnit podmínky. Hlavně nechápu proč není poviná ZVOP dneska se fakt cpe každej uchovnit svojí jednu rodinnou fenku. Cpe se do chovu všechno, co i s odřenýma ušima projde. A je to škoda. Hrozně mě mrzí že je z border tak populární plemeno, přitom já po ní toužila 5 let, než jsem si jí mohla pořídit. A mezitím se dostala šíleně do módy. Ale musím třeba říct, že po matce nebo otci s DKK 2/2 bych si štěně vážně nikdy nevzala. A v DKK hlavně koukat i na prarodiče, to je možná ještě důležitější.
A celkově bych chtěla poradit, pokud opravdu chcete na fence chovat, tak vybírejte velmi pečlivě, ať je ta fenka opravdu pro chov nějakým přínosem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.100.238
Ono to máte s těmi zkouškami těžký. Když bylo povinné VD z výstavy, bouřili se majitelé pracáků, takhle by se pro změnu ohrazovali majitelé psů z výstavních linií. Já osobně bych však byla nejenom pro tu ZVOP (to je ostatně trochu šaškárna), ale třeba HWT. Bordera je pracovní pes, chovatelé ve VB moc dobře věděli, proč nechtěli toto plemeno FCI uznat. To, že ke všemu FCI přestalo akceptovat ISDS psy (krom původu VB) beru jako strašnou škodu, protože tak chov přichází o pracovně nejlepší psy. Není divu, že se chov zvrhává. Letos na světovce v Paříži bylo MS obedience hned vedle kruhů borderek. Když se člověk podíval na "hydry", co soutěžily v OB a pak na ty načesané medvídky (jeden pes mi tam připomínal spíše akitu než BOC), neřekl by, že jde o stejné plemeno. Bohužel.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.68
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ono to máte s těmi zkouškami těžký. Když bylo povinné VD z výstavy, bouřili se majitelé pracáků, takhle by se pro změnu ohrazovali majitelé psů z výstavních linií. Já osobně bych však byla nejenom pro tu ZVOP (to je ostatně trochu šaškárna), ale třeba HWT. Bordera je pracovní pes, chovatelé ve VB moc dobře věděli, proč nechtěli toto plemeno FCI uznat. To, že ke všemu FCI přestalo akceptovat ISDS psy (krom původu VB) beru jako strašnou škodu, protože tak chov přichází o pracovně nejlepší psy. Není divu, že se chov zvrhává. Letos na světovce v Paříži bylo MS obedience hned vedle kruhů borderek. Když se člověk podíval na "hydry", co soutěžily v OB a pak na ty načesané medvídky (jeden pes mi tam připomínal spíše akitu než BOC), neřekl by, že jde o stejné plemeno. Bohužel.
Na druhou stranu - jak to tedy dělají v GB - zemi původu? Mají nějaké zkoušky? nebo tam nemají načančané medvídky?
Chceme být v ČR zase papežštější jak papež? To by bylo ČR podobné