Domácí rvačky

Známá má tři feny, žádné rvačky a konflikty u nich nevznikají. Neupřednostňuje žádnou. Před pár lety měla štěňata její nejmladší a nejníže postavená fenka. Taky se báli, jak se k tomu "alfa samice" postaví - no dopadlo to tak, že se taky rozkojila (vycházelo jí to na falešku) a štěnda kojila svorně spolu s jejich matkou.
Žertová je totálně mimo mísu, podle mě. Možná v některých případech a u některých plemen to funguje tak, jak píše, ale drtivá většina psů z vícečetných "smeček", co znám, spolu doma vycházeji v pohodě a nějaké spory o dominanci naprosto neřeší.

Autorku ráda nemám, ale v zásadě s ní tentokrát souhlasím. To neznamená, že to co píše je dogma a nemohou psi jíst dohromady, ale to se musí naučit..... její "návod" je relativně jednoduchý a odstraní se tím spousta třecích ploch. Byla jsem svědkem toho jak jedna majitelka upřednostňovala podřízeného psa nad dominantním a dospělo to k naprosté nenávisti těch psů, kdy hrozilo, že se navzájem zabijí. Mimochodem jednalo se o přátelské plemeno, které nemívá se vzájemným soužitím potíže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Autorku ráda nemám, ale v zásadě s ní tentokrát souhlasím. To neznamená, že to co píše je dogma a nemohou psi jíst dohromady, ale to se musí naučit..... její "návod" je relativně jednoduchý a odstraní se tím spousta třecích ploch. Byla jsem svědkem toho jak jedna majitelka upřednostňovala podřízeného psa nad dominantním a dospělo to k naprosté nenávisti těch psů, kdy hrozilo, že se navzájem zabijí. Mimochodem jednalo se o přátelské plemeno, které nemívá se vzájemným soužitím potíže.

A nevznikají tyhle konflikty někdy právě tím, že se majitel usilovně snaží jednoho psa upřednostňovat? (nerýpu, jen se ptám, zajímá mě to). Protože ty smečky, co znám (a kde není žádný pes vyloženě protežovaný), jsou spolu v pohodě - když už některý ze psů začne (malý) konflikt, tak dostane vylágoš, ať je výše nebo níže postavený... prostě majitel je alfa, dělá si ve smečce pořádek, všichni psi jsou níže postavení než on, a jak jsou "uspořádaní" mezi sebou, je už jejich problém.

Majitel je sice alfa, ale pak zůstanou psi samotní a vyříkají si to... lepší tu jejich hiearchii respektovat a nesnažit jí předělat.... Samozřejmě když je u toho majitel, tak musí "do kolen" oba.... znám smečky chovných fen, jakoby bez hiearchie, všichni vychází se všemi, ale když je začnete pozorovat, tak to tam je, když šéfové o něco jde, tak jí stačí mírně ohrnout pysk a podřízená se stáhne, ale faktem je, že je to málokdy.

no u mě je to asi takhle i když se to třeba někomu líbit nebude ,ale měla sem i sedm psů a fungovalo to, když prostě začnou blbnout ,vrčet po sobě ,rvát se apod. tak vezmu prut a naláduju jim všem aby si zapamatovali jak se mají chovat a že poslouchat budou oni mě a funguje to.

Já tedy s paní doktorkou nesouhlasím.Moje smečka vždy jela jako celek a nikdy jsem něco takového neřešila.Pravda neřeším ani taková ta "ohraná" pravidla jako že do dveří jdu první já,atd.To bych musela mít křídla,zvláště v létě kdy máme dveře na zahradu otevřené,já řeknu jdeme ven a všichni svorně letí po schodech dolů-abych je předběhla musela bych umět lítat-jsou jich plné schody Jediné pravidlo ,které ctím je,že když přijde nováček starousedlíci mají přednost.a vždy si nováček rychle našel své místo.Nikdy jsem v naší smečce nepozorovala ,že by byl někdo vůdce.Po pravdě jsem nad tím mnohokrát přemýšlela a vždy došla k závěru ,že jsem to asi fakt já a hned po mně to bude naše nejmenší fena,kterou ostatní (dnes už jen samé holky) velmi respektují ač má oproti ostatním 18-25kg pouhých 1,7 kg.Ona jak tu někdo psal nakrčí hubu a ostatní se jí klidí z cesty.Na druhou stranu jsem již víckrát pozorovala,že ona pro změnu chodí a olizuje ostatním holkám tlamky.No prostě nejsem schopná to nějak určit.
Dříve byl v naší smečce pes a kdo by si myslel,že samec byl vůdce tak ani prdlajs.On byl takový truhla,že holky ve všem poslouchal a vždy bylo po jejich.Pak tu bylo ještě dočasně pár zachráněných psů a žádný se neodvážil nějak se nadřazovat.Až na jednoho a ten zvolil velmi svérázný způsob,prostě měl období kdy byl miláček a z holkama byl skvělý společník a pak mu něco přeskočilo a holky napadal a to zvlášť hnusným a záludným způsobem.Vždy když jsem se nedívala a vždy (tedy nikdy jsem to právě neviděla od začátku,ale myslím,že to tak bylo),když mu některá z holek nevěnovala vůbec pozornost.Protože vím,že vždy napadená v tu chvíli byla třeba na druhé straně zahrady či bytu a on za ní ze zadu došel a sejmul jí.Když jsem zařvala ihned toho nechal a vypadal,že se asi strachy počůrá (což 2x udělal).Prostě v lidském světě řeklo by se "sráč".Jednou tento pes napadl naší fenu v 8 .dnu hárání,to jsem považovala za absolutní demenci...pravda jednalo se o psa týraného a ponechaného svému osudu ve smečce hladových psů,odkud jsem ho vytáhla já.Naštěstí tento pes neskutečně přes to vše miluje lidi a našla se mu skvělá rodina bez psů.U něj jsem byla bezradná a myslím,že jeho soužití trvale ve smečce byť pouze fen by možné nebylo nikdy.Protože jsem naštěstí u všech šarvátek byla.Kdybych nebyla myslím,že by to dopadlo blbě.On šel fakt na tvrdo.A zajímá mě názor kynologů,pár jsem jich už dostala,ale tento případ mi leží furt v hlavě,ikdyž dnes již není třeba ho řešit,stejně mě zajímá jestli by někdo věděl jak to řešit,kdyby pes musel u nás zůstat...

Ve článku sice některé věci dobře jsou, ale jako celek je to hovadina.
Mám doma smečku, malí i velcí, dělat to podle Žertové tak už se mi pobili. Na tyhle věci NIKDY neexistuje universální pravidlo.

Paní doktorka má v mnohém pravdu.
A obávám se, že mnozí tady její článek tak trochu nepochopili, resp. tu hlavní myšlenku - že je potřeba RESPEKTOVAT hierarchii psů ve smečce. A nenabourávat ji tím, že budu upřednostňovat podřízeného psa.
Spousta plemen či jedinců vám chybu promine a klidně to může fungovat, ale u opravdu smečkově založených plemen (zvířat) si zaděláte na problém.
Respektovat hierarchii neznamená, že budu nějakého psa upřednostňovat, nadržovat mu nebo ho nedej bože nechám šikanovat ty ostatní! TO NE. Ale když mě přijde přivítat jako první, pohladím ho prvního a až pak psa druhého v pořadí. Když jdou se mnou ven, blíž k noze je ten výše postavený. K misce se vrhá první ten výše postavený (ale podřízený žere vedle něj a mají OBA zákaz si do misek navzájem lézt) atd.
Smečka prostě musí přirozeně fungovat, šéf smečky sám pomáhá tu hierarchii udržovat, neboť právě ona umožňuje, že smečka hladce funguje. Každý zná své místo a to je pro smečku, aby správně spolupracovala, to nejdůležitější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní doktorka má v mnohém pravdu.
A obávám se, že mnozí tady její článek tak trochu nepochopili, resp. tu hlavní myšlenku - že je potřeba RESPEKTOVAT hierarchii psů ve smečce. A nenabourávat ji tím, že budu upřednostňovat podřízeného psa.
Spousta plemen či jedinců vám chybu promine a klidně to může fungovat, ale u opravdu smečkově založených plemen (zvířat) si zaděláte na problém.
Respektovat hierarchii neznamená, že budu nějakého psa upřednostňovat, nadržovat mu nebo ho nedej bože nechám šikanovat ty ostatní! TO NE. Ale když mě přijde přivítat jako první, pohladím ho prvního a až pak psa druhého v pořadí. Když jdou se mnou ven, blíž k noze je ten výše postavený. K misce se vrhá první ten výše postavený (ale podřízený žere vedle něj a mají OBA zákaz si do misek navzájem lézt) atd.
Smečka prostě musí přirozeně fungovat, šéf smečky sám pomáhá tu hierarchii udržovat, neboť právě ona umožňuje, že smečka hladce funguje. Každý zná své místo a to je pro smečku, aby správně spolupracovala, to nejdůležitější.

Naprosto souhlasím. Nedokázala bych to napsat lépe.

A ještě dodám, že článek je podle mě určen hlavně lidem, kteří dělají největší chybu tím, že psy polidšťují. Mají pocit, že oba psi musí mít všechno spravedlivě, že je to vůči nim fér, a že je potřeba utěšovat toho "druhého", protože ve svojí pozici "trpí". Takovíhle lidé si opravdu velmi často vyrobí problém jako prase jen tím, že své psy polidšťují a myslí si, že oba mohou být na stejné pozici.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní doktorka má v mnohém pravdu.
A obávám se, že mnozí tady její článek tak trochu nepochopili, resp. tu hlavní myšlenku - že je potřeba RESPEKTOVAT hierarchii psů ve smečce. A nenabourávat ji tím, že budu upřednostňovat podřízeného psa.
Spousta plemen či jedinců vám chybu promine a klidně to může fungovat, ale u opravdu smečkově založených plemen (zvířat) si zaděláte na problém.
Respektovat hierarchii neznamená, že budu nějakého psa upřednostňovat, nadržovat mu nebo ho nedej bože nechám šikanovat ty ostatní! TO NE. Ale když mě přijde přivítat jako první, pohladím ho prvního a až pak psa druhého v pořadí. Když jdou se mnou ven, blíž k noze je ten výše postavený. K misce se vrhá první ten výše postavený (ale podřízený žere vedle něj a mají OBA zákaz si do misek navzájem lézt) atd.
Smečka prostě musí přirozeně fungovat, šéf smečky sám pomáhá tu hierarchii udržovat, neboť právě ona umožňuje, že smečka hladce funguje. Každý zná své místo a to je pro smečku, aby správně spolupracovala, to nejdůležitější.

Pokud by to paní doktorka napsla jako vy, pak ano, pak by v mnohém pravdu měla.
Jenže to napsala jinak.

Jestli mezi sebou psi něco mají - jakože asi určitě...tak to si spolu vyřeší. Ale pokud se rozhodnu vzít ven jen podřízeného psa. Tak ho vezmu. A pokud miní ten nadřazený díky tomu do psa frčet..dostane tečku. Nezájem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tedy s paní doktorkou nesouhlasím.Moje smečka vždy jela jako celek a nikdy jsem něco takového neřešila.Pravda neřeším ani taková ta "ohraná" pravidla jako že do dveří jdu první já,atd.To bych musela mít křídla,zvláště v létě kdy máme dveře na zahradu otevřené,já řeknu jdeme ven a všichni svorně letí po schodech dolů-abych je předběhla musela bych umět lítat-jsou jich plné schody Jediné pravidlo ,které ctím je,že když přijde nováček starousedlíci mají přednost.a vždy si nováček rychle našel své místo.Nikdy jsem v naší smečce nepozorovala ,že by byl někdo vůdce.Po pravdě jsem nad tím mnohokrát přemýšlela a vždy došla k závěru ,že jsem to asi fakt já a hned po mně to bude naše nejmenší fena,kterou ostatní (dnes už jen samé holky) velmi respektují ač má oproti ostatním 18-25kg pouhých 1,7 kg.Ona jak tu někdo psal nakrčí hubu a ostatní se jí klidí z cesty.Na druhou stranu jsem již víckrát pozorovala,že ona pro změnu chodí a olizuje ostatním holkám tlamky.No prostě nejsem schopná to nějak určit.
Dříve byl v naší smečce pes a kdo by si myslel,že samec byl vůdce tak ani prdlajs.On byl takový truhla,že holky ve všem poslouchal a vždy bylo po jejich.Pak tu bylo ještě dočasně pár zachráněných psů a žádný se neodvážil nějak se nadřazovat.Až na jednoho a ten zvolil velmi svérázný způsob,prostě měl období kdy byl miláček a z holkama byl skvělý společník a pak mu něco přeskočilo a holky napadal a to zvlášť hnusným a záludným způsobem.Vždy když jsem se nedívala a vždy (tedy nikdy jsem to právě neviděla od začátku,ale myslím,že to tak bylo),když mu některá z holek nevěnovala vůbec pozornost.Protože vím,že vždy napadená v tu chvíli byla třeba na druhé straně zahrady či bytu a on za ní ze zadu došel a sejmul jí.Když jsem zařvala ihned toho nechal a vypadal,že se asi strachy počůrá (což 2x udělal).Prostě v lidském světě řeklo by se "sráč".Jednou tento pes napadl naší fenu v 8 .dnu hárání,to jsem považovala za absolutní demenci...pravda jednalo se o psa týraného a ponechaného svému osudu ve smečce hladových psů,odkud jsem ho vytáhla já.Naštěstí tento pes neskutečně přes to vše miluje lidi a našla se mu skvělá rodina bez psů.U něj jsem byla bezradná a myslím,že jeho soužití trvale ve smečce byť pouze fen by možné nebylo nikdy.Protože jsem naštěstí u všech šarvátek byla.Kdybych nebyla myslím,že by to dopadlo blbě.On šel fakt na tvrdo.A zajímá mě názor kynologů,pár jsem jich už dostala,ale tento případ mi leží furt v hlavě,ikdyž dnes již není třeba ho řešit,stejně mě zajímá jestli by někdo věděl jak to řešit,kdyby pes musel u nás zůstat...

No jsem ráda, že jste tu napsala svou zkušenost se psem, já mám zas takovou fenu a už si taky nevím rady, vyzkoušela jsem to poměrně dost, ale vše bez úspěchu,napadá dál. Je zajímavé, že u ní je to to samé, někdy je opravdu skvělý společník a pak jí hrábne, napadá bezdůvodně. Její "hra" je také, že si psa narve pod sebe a jak se malinko hne, jde do něj natvrdo- hryže do slabin, posledně to bylo už tak že psa chytla pod krkem a mávala s ním. Snaží se furt ostatní psy udržovat ve strachu.Je toho víc, stačí kolikrát aby někdo kolem ní "blbě" prošel to jí taky jako důvod stačí. Tohle vše se většinou děje v naší nepřítomnosti. Nutno poznamenat, že to není žádný dominantní tip, tohle dělá jen a pouze slabším psům, kteří se jí nepostaví, nebo jim odboj nevyšel...pokud jí to někdo vrátí a má navrch, tak ho pak nechá být a zkusí to jen sem tam. Když ji chytnem při činu, taky toho hned nechá a pomočí se. Mimochodem je taky ze špatných podmínek sice ne ze smečky hladových psů, ale z kotce,kde jí nedávali jíst a nechávali ji napospas osudu, takovýto pobyt jí rozložil do roka úplně psychiku. Takže to, že bychom přistoupili na kotec u téhle feny mi prostě přijde úplně mimo, to už spíš také uvažujeme o rodině bez psů, události posledních ní mě o tom nutí uvažovat čím dál víc. Taky budu ráda za nový nápad, jak něco podobného řešit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jsem ráda, že jste tu napsala svou zkušenost se psem, já mám zas takovou fenu a už si taky nevím rady, vyzkoušela jsem to poměrně dost, ale vše bez úspěchu,napadá dál. Je zajímavé, že u ní je to to samé, někdy je opravdu skvělý společník a pak jí hrábne, napadá bezdůvodně. Její "hra" je také, že si psa narve pod sebe a jak se malinko hne, jde do něj natvrdo- hryže do slabin, posledně to bylo už tak že psa chytla pod krkem a mávala s ním. Snaží se furt ostatní psy udržovat ve strachu.Je toho víc, stačí kolikrát aby někdo kolem ní "blbě" prošel to jí taky jako důvod stačí. Tohle vše se většinou děje v naší nepřítomnosti. Nutno poznamenat, že to není žádný dominantní tip, tohle dělá jen a pouze slabším psům, kteří se jí nepostaví, nebo jim odboj nevyšel...pokud jí to někdo vrátí a má navrch, tak ho pak nechá být a zkusí to jen sem tam. Když ji chytnem při činu, taky toho hned nechá a pomočí se. Mimochodem je taky ze špatných podmínek sice ne ze smečky hladových psů, ale z kotce,kde jí nedávali jíst a nechávali ji napospas osudu, takovýto pobyt jí rozložil do roka úplně psychiku. Takže to, že bychom přistoupili na kotec u téhle feny mi prostě přijde úplně mimo, to už spíš také uvažujeme o rodině bez psů, události posledních ní mě o tom nutí uvažovat čím dál víc. Taky budu ráda za nový nápad, jak něco podobného řešit

Kotec vám přijde úplně mimo?? Sorry, mně zase přijde úplně mimo nechávat takovouto fenu ve vaší nepřítomnosti společně s ostatními, když (podle vašeho líčení) je docela reálné, že jednoho dne najdete některého psa mrtvého. Pořád je stokrát lepší pes trochu "týraný" pobytem v kotci či oddělené místnosti, než pes mrtvý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli mezi sebou psi něco mají - jakože asi určitě...tak to si spolu vyřeší. Ale pokud se rozhodnu vzít ven jen podřízeného psa. Tak ho vezmu. A pokud miní ten nadřazený díky tomu do psa frčet..dostane tečku. Nezájem.

Ale o tomhle tam nikde není napsáno, že nemůžete vzít podřízeného zvlášť ven, ani že nadřazený se může vysírat do podřízeného. O to tam vůbec nejde. Jde o to uvědomit si, že TENHLE pes je výš a TENHLE níž a chovat se podle toho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jsem ráda, že jste tu napsala svou zkušenost se psem, já mám zas takovou fenu a už si taky nevím rady, vyzkoušela jsem to poměrně dost, ale vše bez úspěchu,napadá dál. Je zajímavé, že u ní je to to samé, někdy je opravdu skvělý společník a pak jí hrábne, napadá bezdůvodně. Její "hra" je také, že si psa narve pod sebe a jak se malinko hne, jde do něj natvrdo- hryže do slabin, posledně to bylo už tak že psa chytla pod krkem a mávala s ním. Snaží se furt ostatní psy udržovat ve strachu.Je toho víc, stačí kolikrát aby někdo kolem ní "blbě" prošel to jí taky jako důvod stačí. Tohle vše se většinou děje v naší nepřítomnosti. Nutno poznamenat, že to není žádný dominantní tip, tohle dělá jen a pouze slabším psům, kteří se jí nepostaví, nebo jim odboj nevyšel...pokud jí to někdo vrátí a má navrch, tak ho pak nechá být a zkusí to jen sem tam. Když ji chytnem při činu, taky toho hned nechá a pomočí se. Mimochodem je taky ze špatných podmínek sice ne ze smečky hladových psů, ale z kotce,kde jí nedávali jíst a nechávali ji napospas osudu, takovýto pobyt jí rozložil do roka úplně psychiku. Takže to, že bychom přistoupili na kotec u téhle feny mi prostě přijde úplně mimo, to už spíš také uvažujeme o rodině bez psů, události posledních ní mě o tom nutí uvažovat čím dál víc. Taky budu ráda za nový nápad, jak něco podobného řešit

Takhle se většinou chová pes nevyrovnaný, nejistý, spíše níže postavený, nebo sociálně narušený (nedostatek kontaktů ve štěněcím věku apod.). Může vám s ním pomoci šéf vaší smečky, pokud na to má. Jestli takového nemáte, nejlepší řešení bude smečku rozdělit a tuhle fenu nechat jen s těmi psy, se kterými si sedne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale o tomhle tam nikde není napsáno, že nemůžete vzít podřízeného zvlášť ven, ani že nadřazený se může vysírat do podřízeného. O to tam vůbec nejde. Jde o to uvědomit si, že TENHLE pes je výš a TENHLE níž a chovat se podle toho.

Jenže podle mého názoru velká část běžných "parkových pejskařů" nemá šanci poznat, který pes je v hierarchii výš - například jeden je ukecaný "vysírač" a druhý suverénní vůdce, který řídí smečku velmi tiše a nenápadně, což není na první pohled patrné. A pokud se majitel splete a pokládá za vůdce toho prvního, tak je na problém zaděláno. Podle mého nejlepší rada pro takovéto naprosté laiky je - hierarchii neřešit, ať si ji psi porovnají mezi sebou, ale konflikty a rvačky se netrpí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kotec vám přijde úplně mimo?? Sorry, mně zase přijde úplně mimo nechávat takovouto fenu ve vaší nepřítomnosti společně s ostatními, když (podle vašeho líčení) je docela reálné, že jednoho dne najdete některého psa mrtvého. Pořád je stokrát lepší pes trochu "týraný" pobytem v kotci či oddělené místnosti, než pes mrtvý.

Dlouhodobě na žití ano, zas z ní bude to co jsme kdysi přivezli. Na zahradě s nimi "sama" je jen když je někdo doma, když jsme pryč, zavíráme jí a i to jí stačí k tomu, aby dělala jaká je "chudinka".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jsem ráda, že jste tu napsala svou zkušenost se psem, já mám zas takovou fenu a už si taky nevím rady, vyzkoušela jsem to poměrně dost, ale vše bez úspěchu,napadá dál. Je zajímavé, že u ní je to to samé, někdy je opravdu skvělý společník a pak jí hrábne, napadá bezdůvodně. Její "hra" je také, že si psa narve pod sebe a jak se malinko hne, jde do něj natvrdo- hryže do slabin, posledně to bylo už tak že psa chytla pod krkem a mávala s ním. Snaží se furt ostatní psy udržovat ve strachu.Je toho víc, stačí kolikrát aby někdo kolem ní "blbě" prošel to jí taky jako důvod stačí. Tohle vše se většinou děje v naší nepřítomnosti. Nutno poznamenat, že to není žádný dominantní tip, tohle dělá jen a pouze slabším psům, kteří se jí nepostaví, nebo jim odboj nevyšel...pokud jí to někdo vrátí a má navrch, tak ho pak nechá být a zkusí to jen sem tam. Když ji chytnem při činu, taky toho hned nechá a pomočí se. Mimochodem je taky ze špatných podmínek sice ne ze smečky hladových psů, ale z kotce,kde jí nedávali jíst a nechávali ji napospas osudu, takovýto pobyt jí rozložil do roka úplně psychiku. Takže to, že bychom přistoupili na kotec u téhle feny mi prostě přijde úplně mimo, to už spíš také uvažujeme o rodině bez psů, události posledních ní mě o tom nutí uvažovat čím dál víc. Taky budu ráda za nový nápad, jak něco podobného řešit

Fena je vlastně přizdisráč. Vybíjí se na "slabších" a zvyšuje si tím sebevědomí. Z kotce to asi taky s tou socializací nebude slavné. Potřebuje socializaci mezi ostatními psy, co jsou tak nějak na stejné úrovni jako je ona : ne slabší ale taky ne dominantní kteří by se vybíjeli na ní. Samotnou se smečkou bych jí rozhodně nenechávala, to radši ji dejte někam jako jediného psa.

K diskuzi: ano dělám to tak, když přijde štěně, upřednostňuji jako první fenu co je tu dýl. Dostává první najíst, první dostane obojek, první cvičí. Přijde mi to jako samozřejmost. Stejně tak jako že mají každá svoji misku a že si musí sednout než jim tu misku položím a že jedna druhé do misky nelezou atd...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dlouhodobě na žití ano, zas z ní bude to co jsme kdysi přivezli. Na zahradě s nimi "sama" je jen když je někdo doma, když jsme pryč, zavíráme jí a i to jí stačí k tomu, aby dělala jaká je "chudinka".

Tak to ano, já jsem to pochopila jako že ji nechcete zavřít vůbec nikdy. I tak bych ji ale nenechávala se psy o samotě bez dozoru - jestli to chápu dobře, psi jsou na zahradě a lidi v domě, tak je nemáte šanci uhlídat. Než na zahradu někdo doběhne, může být už po všem.
Myslím si, že rodina bez psů by pro ni byla asi nejlepší a nejschůdnější řešení...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jsem ráda, že jste tu napsala svou zkušenost se psem, já mám zas takovou fenu a už si taky nevím rady, vyzkoušela jsem to poměrně dost, ale vše bez úspěchu,napadá dál. Je zajímavé, že u ní je to to samé, někdy je opravdu skvělý společník a pak jí hrábne, napadá bezdůvodně. Její "hra" je také, že si psa narve pod sebe a jak se malinko hne, jde do něj natvrdo- hryže do slabin, posledně to bylo už tak že psa chytla pod krkem a mávala s ním. Snaží se furt ostatní psy udržovat ve strachu.Je toho víc, stačí kolikrát aby někdo kolem ní "blbě" prošel to jí taky jako důvod stačí. Tohle vše se většinou děje v naší nepřítomnosti. Nutno poznamenat, že to není žádný dominantní tip, tohle dělá jen a pouze slabším psům, kteří se jí nepostaví, nebo jim odboj nevyšel...pokud jí to někdo vrátí a má navrch, tak ho pak nechá být a zkusí to jen sem tam. Když ji chytnem při činu, taky toho hned nechá a pomočí se. Mimochodem je taky ze špatných podmínek sice ne ze smečky hladových psů, ale z kotce,kde jí nedávali jíst a nechávali ji napospas osudu, takovýto pobyt jí rozložil do roka úplně psychiku. Takže to, že bychom přistoupili na kotec u téhle feny mi prostě přijde úplně mimo, to už spíš také uvažujeme o rodině bez psů, události posledních ní mě o tom nutí uvažovat čím dál víc. Taky budu ráda za nový nápad, jak něco podobného řešit

A nezkoušeli jste u ní nějaké přírodní preparáty určené nervozním, nevyrovnaným psům? Napadá mě phytovet cool down, Allegris, Zylkéne, z veterinárních diet Royal Canin Calm.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fena je vlastně přizdisráč. Vybíjí se na "slabších" a zvyšuje si tím sebevědomí. Z kotce to asi taky s tou socializací nebude slavné. Potřebuje socializaci mezi ostatními psy, co jsou tak nějak na stejné úrovni jako je ona : ne slabší ale taky ne dominantní kteří by se vybíjeli na ní. Samotnou se smečkou bych jí rozhodně nenechávala, to radši ji dejte někam jako jediného psa.

K diskuzi: ano dělám to tak, když přijde štěně, upřednostňuji jako první fenu co je tu dýl. Dostává první najíst, první dostane obojek, první cvičí. Přijde mi to jako samozřejmost. Stejně tak jako že mají každá svoji misku a že si musí sednout než jim tu misku položím a že jedna druhé do misky nelezou atd...

V prvé řadě díky všem se se mým dotazem zabývají, opravdu ráda si přečtu zkušenosti, názory a proberu to. Nějak jsme se zarazili na slepém místě a tohle není často diskutované a probírané téma, kde bych mohla hledat cestu.

Jinak máte samozřejmě pravdu se socializací to slavné nebylo, přišla k nám naprostá troska, která neznala nic. Ale vše se nám podařilo dohonit, psy(cizí nešikanuje,asi díky naší přítomnosti,nemá prostor,ale taky sem tam vyjede,když moc pes otravuje,nebo když žárlí), lidi,děti, pobyt ve městě, jízdu autem, chození na obojku a vodítku, ošetřování apod. prostě běžný život, dokonce bych si troufla tvrdit, že mnoho lidí by ani nepoznalo že ten pes měl někdy nějaký problém. Samozřejmě třeba ve městě se stále cítí trochu nejistě a když se zvýší hlas hned jde do modu "týraný pes".
Když se vrátím zpátky časem tak tohle zkoušela i na našeho psa, tehdy puberťáka, stejného plemene. Jenže brzy dospěl a pak si to líbit nedal. Vše bylo relativně ok a my tyhle její výpady přikládaly spíše tomu,že je nejistá, že žárlí, prostě spíše k tomu jaké chování mají útulkoví psi a ne k povaze,charakteru a že se to postupem času srovná až přijde na to,že má svůj domov,pohodlí a vše díky čemu může být pes spokojený.
Měla bych asi taky napsat, že postupem času co jsme vypozorovali, se úplně chová jinak když je sama nebo se smečkou, když je sama tak je to úplně happy pes, ale jak je se smečkou furt se drží při nás, je nervní. Ostatním psům tohle vůbec nevadí a jsou uvolnění i pohromadě.

Přírodní preparáty jsme nezkoušeli, můžem, ale moc tomu šance nedávám.

Mám 7 psů a nikomu žádný šéfování netrpím.Zkoušela to jedna z mých fen a když se začali s někým na sebe cenit,dostali všichni a byl pokoj.Jí všichni naráz a šéfuju já.Funguje to takhle dobrých cca 20 let ,samozřejmě s různými psy ale 6-7 jich mám pořád.
P.S. Žertová fakt viděla psí smečku možná z rychlíku - už jen podle toho,jak se sama psů zřetelně bojí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V prvé řadě díky všem se se mým dotazem zabývají, opravdu ráda si přečtu zkušenosti, názory a proberu to. Nějak jsme se zarazili na slepém místě a tohle není často diskutované a probírané téma, kde bych mohla hledat cestu.

Jinak máte samozřejmě pravdu se socializací to slavné nebylo, přišla k nám naprostá troska, která neznala nic. Ale vše se nám podařilo dohonit, psy(cizí nešikanuje,asi díky naší přítomnosti,nemá prostor,ale taky sem tam vyjede,když moc pes otravuje,nebo když žárlí), lidi,děti, pobyt ve městě, jízdu autem, chození na obojku a vodítku, ošetřování apod. prostě běžný život, dokonce bych si troufla tvrdit, že mnoho lidí by ani nepoznalo že ten pes měl někdy nějaký problém. Samozřejmě třeba ve městě se stále cítí trochu nejistě a když se zvýší hlas hned jde do modu "týraný pes".
Když se vrátím zpátky časem tak tohle zkoušela i na našeho psa, tehdy puberťáka, stejného plemene. Jenže brzy dospěl a pak si to líbit nedal. Vše bylo relativně ok a my tyhle její výpady přikládaly spíše tomu,že je nejistá, že žárlí, prostě spíše k tomu jaké chování mají útulkoví psi a ne k povaze,charakteru a že se to postupem času srovná až přijde na to,že má svůj domov,pohodlí a vše díky čemu může být pes spokojený.
Měla bych asi taky napsat, že postupem času co jsme vypozorovali, se úplně chová jinak když je sama nebo se smečkou, když je sama tak je to úplně happy pes, ale jak je se smečkou furt se drží při nás, je nervní. Ostatním psům tohle vůbec nevadí a jsou uvolnění i pohromadě.

Přírodní preparáty jsme nezkoušeli, můžem, ale moc tomu šance nedávám.

Po netu se strašně špatně soudí, ale jeli to tak jak píšete a pochopila-li jsem správěn, možná bude opravdu lepší dát fenu někam kde bude jedináček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám 7 psů a nikomu žádný šéfování netrpím.Zkoušela to jedna z mých fen a když se začali s někým na sebe cenit,dostali všichni a byl pokoj.Jí všichni naráz a šéfuju já.Funguje to takhle dobrých cca 20 let ,samozřejmě s různými psy ale 6-7 jich mám pořád.
P.S. Žertová fakt viděla psí smečku možná z rychlíku - už jen podle toho,jak se sama psů zřetelně bojí.

A to jako myslíte, že když tam nejste, tak psi nemají stanovené pořadí? Že některý z nich není "šéf" (hned po vás)? To vás ti psi teda moc nenaučili ;-).

Asi tak.
Taky mám smečku a jsou daná pravidla, kdo je hned po mně a kdo další, časem a věkem se to i vymění. Ale většina psů zůstává na své pozici zatím. Nedodržuji striktně, ale přesto aspoň trochu. Když jsme měli dva psy samce stejně staré, tak pečlivé dodržování těchto pravidel, kdo je první ven, kdo žere, kdo je protěžovaný jim zajistilo klidné soužití. Mezi fenama mi to až tak nefunguje, asi i proto, že mívají štěňata a to mívá jen alfa fena...takže sem jim v tom dělala guláš.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to jako myslíte, že když tam nejste, tak psi nemají stanovené pořadí? Že některý z nich není "šéf" (hned po vás)? To vás ti psi teda moc nenaučili ;-).

Ale určo vím,že mají pořadí a kdo šéfuje ale taky ví,že BITKY Ne!! A to platí i když nejsem doma.Fakt je,že mám z prdele kliku na fajn povahy:-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale určo vím,že mají pořadí a kdo šéfuje ale taky ví,že BITKY Ne!! A to platí i když nejsem doma.Fakt je,že mám z prdele kliku na fajn povahy:-)

Přesně o tom píše Žertová, je jen na každém,co si z toho vezme a jak to pochopí.Pejskaři budou vždycky chytat za slovíčko,ti,pro které je článek určen,se snad poučí.

článek jsem nečetla, paní žertovou nemusím...
ale psi hierarchii mezi sebou mají, oni ji potřebují. Mám 7 velkých psů a respektuji jejich postavení ve smečce. Rvačky sice netrpím, ale ony se holky nervou, vůdčí fena si udělá pořádek, když je potřeba. Nás jako vůdce smečky respektují všichni bez pardonu. Je mnohem jednodušší nechat zvířata, aby si vytvořili svoji hierarchii a tu respektovat, než jim to nějak složitě (a většinou blbě) řídit. Takhle má každý své jasné místo, které mu náleží, všichni poslouchají a smečka perfektně funguje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně o tom píše Žertová, je jen na každém,co si z toho vezme a jak to pochopí.Pejskaři budou vždycky chytat za slovíčko,ti,pro které je článek určen,se snad poučí.

Když já Žertovou opravdu nemusím(obvzlášť její slovní projev mě tahá za uši) ale to je jen můj osobní problém.Nicméně v polepšovně mazlíčků se předvedla jako "opravdový" znalec a samozřejmě jak je dnes v módě PSYCHOLOG psů.A tohle tedy je názor celkem hodně pejskařů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
četl jste někdo tady na Ifauně ten článek ,,domácí rvačky,, ?
Co na něj říkáte?
Jako když si člověk pořídí druhého psa, tak automaticky přenechá všechno tomu, kdo z nich vyleze jako vítěz, a bude mu naddržovat? A upevňovat jeho postavení? Dělat mu provilegia? Si ze mě dělaj prdel ne?

Jak si to psi vyřeší mezi sebou je mi jedno. Ale ten který mu je naddržováno jsem bohužel stejně pořád já. A já jakožto neustálá ,,alfa,, rozhodnu kdy co kterej bude smět a nesmět dělat. Žrat dostávaj zaráz, hraju si s něma a je mi jedno kdo přijde a když by jeden nacenil xicht na druhýho, když ho drbu, dostal by kakao.

Nebo to někdo takhle doma máte? Že psu výše psotavenému dáváte dřív jíst, prvně se mazlíte s ním? On jde na procházku první, atd.
Přijde mi to trochu švihlé

Tak tohle netoreluju!! Prostě mám smečku...a přibývá do ní jak štěně tak z útulku dospělý....jasně, že tření tam je...a někdy i koš použiju...ale musí se snést...jen na vycházkách ale musej a časem to jde....ale nesmí se to udělat hupem.

Ten článek je ve většině obsahu podle mého názoru postavený na hlavu. V praxi to znamená, že budeme podporovat šikanu toho "submisivního", případně ho dáme vykastrovat. Co je to za hloupost? Pes nám má kecat do toho, jak s nimi pracujeme, žijeme? To snad nemůže být myšleno vážně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten článek je ve většině obsahu podle mého názoru postavený na hlavu. V praxi to znamená, že budeme podporovat šikanu toho "submisivního", případně ho dáme vykastrovat. Co je to za hloupost? Pes nám má kecat do toho, jak s nimi pracujeme, žijeme? To snad nemůže být myšleno vážně.

Obsah článku není špatný. Špatná je forma - je to psané tak, že právě nezkušení, kterým je to určeno, to nepochopí, nebo pochopí špatně.
A ano - pes nám "kecá" do toho jak pracujeme a žijeme. Není to lednička, je to živá bytost. Má své představy o světě a my, jako intelektuálně vyšší druh, je musíme pochopit a chovat se podle nich.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obsah článku není špatný. Špatná je forma - je to psané tak, že právě nezkušení, kterým je to určeno, to nepochopí, nebo pochopí špatně.
A ano - pes nám "kecá" do toho jak pracujeme a žijeme. Není to lednička, je to živá bytost. Má své představy o světě a my, jako intelektuálně vyšší druh, je musíme pochopit a chovat se podle nich.

Obsah článku jednoznačně nabádá majitele k tomu, aby podporoval drzejšího psa v tom, aby šikanoval toho druhého. To je hloupost, to se na mě nezlobte. Majitel by měl umět korigovat oba psy tak, aby mezi nimi nastolil harmonické vztahy nebo aspoň vzájemnou toleranci, ne aby drzouna ještě podporoval. Mám s tím pár let zkušeností a podle mého názoru je ten článek nesmyslný, kromě těch zásad, podle kterých vybírat druhého psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obsah článku není špatný. Špatná je forma - je to psané tak, že právě nezkušení, kterým je to určeno, to nepochopí, nebo pochopí špatně.
A ano - pes nám "kecá" do toho jak pracujeme a žijeme. Není to lednička, je to živá bytost. Má své představy o světě a my, jako intelektuálně vyšší druh, je musíme pochopit a chovat se podle nich.

Nejen nezkušení,ale i pejskaři zaměňují pojem dominantní za šikanující.Mám dojem,že kdyby pod článkem bylo jiné jméno,byly by jiné i reakce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejen nezkušení,ale i pejskaři zaměňují pojem dominantní za šikanující.Mám dojem,že kdyby pod článkem bylo jiné jméno,byly by jiné i reakce.

Jo, to je fakt. Kdyby tam byl podepsaný třeba Desenský, byl by plný net kritiky a sprostot a řešil by to PPČ. Dr. Žertové takovou hloupost ještě odkývají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, to je fakt. Kdyby tam byl podepsaný třeba Desenský, byl by plný net kritiky a sprostot a řešil by to PPČ. Dr. Žertové takovou hloupost ještě odkývají.

Ne. Jedno jestli Žertová nebo Desenský. Pokud napíšou věc odpovídající skutečnosti, není třeba se nad tím pohoršovat. Taky mám zkušenosti se smečkou. A dlouholeté. A je jasné, že jakmile by člověk těm, slabším nadržovat, za prvé by jim zvedl sebevědomí a za druhé by nasral ty silnější. Každopádně takový stav je nepřirozený a vyvolá rvačku.
Já se do vztahových vazeb smečky nemotám, dokud některý nadřízený nezačne skutečně bezdůvodně šikanovat. Pak obvykle stači na psy houknout, protože naštěstí mám u nich respekt.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten článek je ve většině obsahu podle mého názoru postavený na hlavu. V praxi to znamená, že budeme podporovat šikanu toho "submisivního", případně ho dáme vykastrovat. Co je to za hloupost? Pes nám má kecat do toho, jak s nimi pracujeme, žijeme? To snad nemůže být myšleno vážně.

Tam je někde něco psáno o ŠIKANĚ? Asi ne, co. Zase špatné pochopení.
Šikanovat se ve smečce nesmí, od toho jsem tam já jako šéf, abych to zatrhla. Ale to neznamená, že nebudu respektovat hierarchii psů a chovat se k nim podle toho. Kromě omezení rvaček mi to ohromně usnadní práci se smečkou, tak proč bych to neměla dělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejen nezkušení,ale i pejskaři zaměňují pojem dominantní za šikanující.Mám dojem,že kdyby pod článkem bylo jiné jméno,byly by jiné i reakce.

Upřímně řečeno Žertovou nemusím, ale s několika bodama s ní souhlasím. Vlastně jsme si tak pokyvovala u pár věcí, že to je pravda a až u konce zjistila, že souhlasím s Žertovou.

U nás (5 psů) jim do toho taky nekecám, pokud se nechtějí rvát. Bohužel u nás jsme ve fázi oddělování, jelikož by se nám 2 feny rády navzájem zakously.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Upřímně řečeno Žertovou nemusím, ale s několika bodama s ní souhlasím. Vlastně jsme si tak pokyvovala u pár věcí, že to je pravda a až u konce zjistila, že souhlasím s Žertovou.

U nás (5 psů) jim do toho taky nekecám, pokud se nechtějí rvát. Bohužel u nás jsme ve fázi oddělování, jelikož by se nám 2 feny rády navzájem zakously.

Taky paní Žertovou nemusím a po shlédnutí Polepšovny mazlíků, bych své psy před ní bráníla i samopalem
Ale tady prostě pravdu má. Ono - převeďte si to na lidi - zas tak odlišní nejsme. Zkuste jasně nadržovat mladšímu ( a tudíž hierarchicky níže postavenému ) dítěti. Docílíte jen toho, že starší dítě ho bude nenávidět a ubližovat mu.

Tak uz v tom mam taky gulas..... mame malou krizenku (drzou, s fenama se pere) a ted se k nam dostala fena krizenec dobrmana. Mala kastrovana krizenka (8 let) zacala velkou krizenku 8 mesicu napadat. Jednou do vyustilo ve fakt velkou rvacku, velka si dala malou pod sebe a chtela toho nechat, ale jakmile z ni slezla, tak se na ni mala vrhla a byla z toho hrozna bitka. A co ted? Mela bych malou "uprednostnovat"? Ja myslim, ze ne, protoze bych ji akorat podporovala v jejich manyrech, celkem casto na velkou vrci, kdyz jen kolem projde apod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak uz v tom mam taky gulas..... mame malou krizenku (drzou, s fenama se pere) a ted se k nam dostala fena krizenec dobrmana. Mala kastrovana krizenka (8 let) zacala velkou krizenku 8 mesicu napadat. Jednou do vyustilo ve fakt velkou rvacku, velka si dala malou pod sebe a chtela toho nechat, ale jakmile z ni slezla, tak se na ni mala vrhla a byla z toho hrozna bitka. A co ted? Mela bych malou "uprednostnovat"? Ja myslim, ze ne, protoze bych ji akorat podporovala v jejich manyrech, celkem casto na velkou vrci, kdyz jen kolem projde apod.

dala bych ,,malé,, jasně na jevo, že tohle tolerovat nebudu....Někdo to dělá tak, že nejmladší pes je poslední. Já ne..všichni jsou si rovni. Za mého dohledu. A pokud mají tendence se rvát. Spolu si to srovnaj

To samozrejme davam najevo, ze tohle zkouset nebude. Ale kdyby si to mely cuby vyridit mezi sebou, tak je mi jasny, ze by se mala radsi nechala zakousnout, nez by se podridila velky cube :-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak uz v tom mam taky gulas..... mame malou krizenku (drzou, s fenama se pere) a ted se k nam dostala fena krizenec dobrmana. Mala kastrovana krizenka (8 let) zacala velkou krizenku 8 mesicu napadat. Jednou do vyustilo ve fakt velkou rvacku, velka si dala malou pod sebe a chtela toho nechat, ale jakmile z ni slezla, tak se na ni mala vrhla a byla z toho hrozna bitka. A co ted? Mela bych malou "uprednostnovat"? Ja myslim, ze ne, protoze bych ji akorat podporovala v jejich manyrech, celkem casto na velkou vrci, kdyz jen kolem projde apod.

Tak jestli to správně chápu, velká si ji už srovnala, jen to ta malá nehodlá respektovat (takže pokud to necháte, velká to bude řešit razantněji). Teď budete muset nastoupit vy. Brát jako nadřízenou tu velkou a zatrhnout jakékoliv prudění z obou stran.