S PP nebo bez PP?

Zajímá mě váš názor co je lepší? Mám 2 fenky stejné rasy.Obě jsou krásné a milé povahy.Ta s PP je od malička nemocná,nejdříve střevní potíže,krmila jsme ji stejně jak chovatel.Po přezubení předkus.Záněty v uších,zánět očí.Každý rok v zimě kašel.Udělal se jí na zádech velký hnisavý bolák, teď tam má velkou jizvu. Demodex. DKK.Tak že,ani výstavy a ani sport. Ze začátku na mě chovatel udělal dojem,všechno vypadalo tak jak má,ale teď nemá žádný zájem,posílala jsme foto a psala jak se má,nezájem.Jen z doslechu, fenka ze stejného vrhu byla taky pořád nemocná,ale tam se pokračuje v chovu.Čím víc vím o chovu s PP,tím víc jsem rozčarovaná:( a nevím co si o tom mám myslet.Vím,že ne všichni jsou takový,ale to i v chovu bez PP. Druhá fenka bez PP je zdravá,rodiče znám. Fena bez PP(rodiče matky fena bez PP a pes s PP) a pes s PP.Zajímavý že pes s PP "dělá" psy bez PP,taky to o něčem svědčí. Takových případů znám hodně.Tak kde je pravda?co je lepší? PP nebo bez PP? PP mi jen zaručí předky psa,no ale co z toho,když vím,že na výstavě se dá ledasco podplatit,ututlat,poopravit...

Já osobně jsem proti chovu bez PP, protože tím akorát podporujete množitele, kteří mají psy jen jako továrnu na prachy, k čemuž v drtivé většině patří i odpovídající (ne)péče. Neříkám, že jsou takoví všichni, ale podle mě je to převážná většina. Nedělám si ale ani iluze o chovu s PP. Dneska už jsou i velkochovy papíráků, které vypadají zcela stejně jako nějaká množírna hrůzy. Proto to hce pořádně vybírat chovku, ptát se, shánět zkušenosti ostatních, zajet se tam podívat atd. Rozhodně bych si nevzala psa z chovky, kde mají třeba deset psů. Tam je podle mě skoro jasné, že to je hlavně výdělek. Ono už tři psi jsou pořádný záhul na to, aby se jim člověk opravdu poctivě věnoval. Zdraví Vám nezaručí nikdo (ani u psů s PP). Ale pokud si vyberete slušnou chovatelskou stanici, která se snaží opravdu chov plemene někam dostat, tak je větší pravděpodobnost zdravých jedinců. Tzv. "chovatelé" jsou totiž schopní mrskat štěňata i na nemocných zvířatech jen aby si na sebe vydělali.

Čili to vůbec není o papírech, ale o lidech.

Mě na tomhle všem nejvíc mrzí, že se tady o tom debatuje vždycky jen obecně. Laik se tady nedozví o nikom konkrétním.

Že vás to pořád dokola baví řešit. Stejně je to zase jen nahozená udička, aby se pohádali ti, kteří jsou striktně pro PP a těmi, ktěří jsou proti.
Je zajímavé, že vždy když jsem někdo píše, tak má doma nemocného papíráka (na všechny nemoci, které existují) a strašně zdravého a krásného bezpapíráka. Já mám hodně kamarádů, ale většina to má právě naopak (pokud už má kombinaci psů s PP i bez), tak nevím..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čili to vůbec není o papírech, ale o lidech.

Mě na tomhle všem nejvíc mrzí, že se tady o tom debatuje vždycky jen obecně. Laik se tady nedozví o nikom konkrétním.

Pokud se chcete dopídít konkrétních informací, hledejte na fóru daného plemene, kam chodí informovaní lidé. A ne na anonymní ifaunu, kde vám může navykládat kdo chce co chce..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že vás to pořád dokola baví řešit. Stejně je to zase jen nahozená udička, aby se pohádali ti, kteří jsou striktně pro PP a těmi, ktěří jsou proti.
Je zajímavé, že vždy když jsem někdo píše, tak má doma nemocného papíráka (na všechny nemoci, které existují) a strašně zdravého a krásného bezpapíráka. Já mám hodně kamarádů, ale většina to má právě naopak (pokud už má kombinaci psů s PP i bez), tak nevím..

Bohužel je to pravda,Napsala jsem svoji zkušenost.Byla bych moc ráda,kdyby byly zdravé obě.Všude jsem četla jak jedině psa s PP,samá chvála,tak jsem si ho pořídila,no takové zklamání jsem nečekala! Řeším to proto,že bych si do budoucna chtěla pořídila dalšího,ale dalšího nemocného psa už bych nezvládla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímá mě váš názor co je lepší? Mám 2 fenky stejné rasy.Obě jsou krásné a milé povahy.Ta s PP je od malička nemocná,nejdříve střevní potíže,krmila jsme ji stejně jak chovatel.Po přezubení předkus.Záněty v uších,zánět očí.Každý rok v zimě kašel.Udělal se jí na zádech velký hnisavý bolák, teď tam má velkou jizvu. Demodex. DKK.Tak že,ani výstavy a ani sport. Ze začátku na mě chovatel udělal dojem,všechno vypadalo tak jak má,ale teď nemá žádný zájem,posílala jsme foto a psala jak se má,nezájem.Jen z doslechu, fenka ze stejného vrhu byla taky pořád nemocná,ale tam se pokračuje v chovu.Čím víc vím o chovu s PP,tím víc jsem rozčarovaná:( a nevím co si o tom mám myslet.Vím,že ne všichni jsou takový,ale to i v chovu bez PP. Druhá fenka bez PP je zdravá,rodiče znám. Fena bez PP(rodiče matky fena bez PP a pes s PP) a pes s PP.Zajímavý že pes s PP "dělá" psy bez PP,taky to o něčem svědčí. Takových případů znám hodně.Tak kde je pravda?co je lepší? PP nebo bez PP? PP mi jen zaručí předky psa,no ale co z toho,když vím,že na výstavě se dá ledasco podplatit,ututlat,poopravit...

Rozhodně s PP ale studovat co kupuji, zajímat se o předky, linii a rodinu psů ze které chci nakoupit. Takové plky jako s PP nebo bez náleží pouze lidem neinformovaným, kterým je jedno co koupí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se chcete dopídít konkrétních informací, hledejte na fóru daného plemene, kam chodí informovaní lidé. A ne na anonymní ifaunu, kde vám může navykládat kdo chce co chce..

Tam se člověk taky moc nedozví.Ptala jsem se konkrétně na rasu,na ch.stanici.Odpověd byla jen taková,že si tam mám zajít sama(což bych stejně udělala)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozhodně s PP ale studovat co kupuji, zajímat se o předky, linii a rodinu psů ze které chci nakoupit. Takové plky jako s PP nebo bez náleží pouze lidem neinformovaným, kterým je jedno co koupí.

Máte pravdu.Ale známá koupila štěně od chovatele,který má jen 1psa a 1fenu.Oba jsou krásní,zdravý a sportovně vedení a úspěšní.Předci to samé.Chovatel příjemný,vstřícný. No a štěně přerostlo a má kožní problémy.Tak kde se stala chyba?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tam se člověk taky moc nedozví.Ptala jsem se konkrétně na rasu,na ch.stanici.Odpověd byla jen taková,že si tam mám zajít sama(což bych stejně udělala)

Na fóru vám bohužel nikdo nic natvrdo nenapíše.
Jestli s pořízením pejska nespěcháte, tak začněte jezdit na výstavy, srazy, po chovkách, z těch sympatických lidí si zkuste udělat kamarády a tak po roce, dvou (nejdřív!!) jste schopná se přibližně dozvědět, jak jsou na tom kteří chovní psi a feny, jací jsou kteří chovatelé... a pak si teprve vybrat štěně.
Kupovat PP štěně na blind vyzní podle mě dost nastejno, jako bez PP štěně (co se týče zdraví).

určitě je to o tom, na koho narazíte. Já mám dvě fenečky trpasličího jezevčíka, obě bez PP, každá od jiného ( ani ne chovatele, prostě jednou měli štěňata) . 7mi letá a 4letá, obě jsou zdravé jako řípa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte pravdu.Ale známá koupila štěně od chovatele,který má jen 1psa a 1fenu.Oba jsou krásní,zdravý a sportovně vedení a úspěšní.Předci to samé.Chovatel příjemný,vstřícný. No a štěně přerostlo a má kožní problémy.Tak kde se stala chyba?

Nemusela se chyba stát nikde - to je holt riziko pořízení živého tvora. I u psa se stoprocentně perfektním původem stran exteriéru i zdraví se ty geny můžou namíchat jinak, než byste čekal. Ale přece jen to riziko je tu nesrovnatelně menší, než když jde o štěně typu "ta naše Astička je tak pěkná, sice trošku kulhá, ale měla by mít aspoň jednou štěňátka, tak ji nakryjeme Alíkem odvedle"...

Asi tu zase bude šílená diskuze, kde jeden bude obviňovat druhého, ale ono je to vážně o lidech. Já bych si například nekoupila už psa bez PP.
Ale musíte holt vybírat i v chovatelských stanicích. Jít jen tam, kde máte jistotu zdravotních dokladů rodičů a podobně. Jasně, že není jisté, že pes nebude nemocný, ale trochu záruky tam aspoň je. Navíc pokud je chovatel slušný a pes bude z nějakého důvodu zdravotního dědičného vyloučen z chovu, vrátí mám určitou část z ceny.
Vím, že pokud chcete koupit plemeno, které jste nikdy neměla tak je asi těžké se vyznat která chovka je dobrá a která ne, proto doporučuji nejdřív s eo plemeno začít zajímat, projít diskuze, chovatelské stanice, rpohlídnout si, kde dbají na to,aby se měli pejsci dobře a ne jen kde jich mají dvacet a dbají na to, aby psi vypadaly dobře jen na výstavách. slušná ch.s. si s Vámi klidně domluví návštěvu i když nemají zrovna štěňata-protože pokud jen nemnoží tak se nemá za stydět a pozve si Vás domů a ukáže jak jejich pesani žijí. Prosím zkuste přemýšlet než koupíte pejska a nepodporujte bezpapíráky a množitele papíráků.. Kam pak ten chov spěje? dejte si tu práci a buďte trošku rozumní..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi tu zase bude šílená diskuze, kde jeden bude obviňovat druhého, ale ono je to vážně o lidech. Já bych si například nekoupila už psa bez PP.
Ale musíte holt vybírat i v chovatelských stanicích. Jít jen tam, kde máte jistotu zdravotních dokladů rodičů a podobně. Jasně, že není jisté, že pes nebude nemocný, ale trochu záruky tam aspoň je. Navíc pokud je chovatel slušný a pes bude z nějakého důvodu zdravotního dědičného vyloučen z chovu, vrátí mám určitou část z ceny.
Vím, že pokud chcete koupit plemeno, které jste nikdy neměla tak je asi těžké se vyznat která chovka je dobrá a která ne, proto doporučuji nejdřív s eo plemeno začít zajímat, projít diskuze, chovatelské stanice, rpohlídnout si, kde dbají na to,aby se měli pejsci dobře a ne jen kde jich mají dvacet a dbají na to, aby psi vypadaly dobře jen na výstavách. slušná ch.s. si s Vámi klidně domluví návštěvu i když nemají zrovna štěňata-protože pokud jen nemnoží tak se nemá za stydět a pozve si Vás domů a ukáže jak jejich pesani žijí. Prosím zkuste přemýšlet než koupíte pejska a nepodporujte bezpapíráky a množitele papíráků.. Kam pak ten chov spěje? dejte si tu práci a buďte trošku rozumní..

kde dbají na to,aby se měli pejsci dobře a ne jen kde jich mají dvacet a dbají na to, aby psi vypadaly dobře jen na výstavách

Proč by CHS nemohla mít 20 psů? Slušná štěňata mohou být jen tam kde je slušná základna chovných zvířat, to že má někdo 20 zvířat ještě neznamená že se o ně nestará, naopak má širší výběr a přehled a možnosti pro sestavení rodičovského páru než člověk co má sice jednu fifinku na gauči, ale o chovu ví prdlajs. Pokud chci mít více generací svého chovu a vybírat si z každé generace to nejlepší, těžko budu mít doma jednoho psa. A jinak se chov dělat nedá, pak se jedná zase jen o množení, halvně že to tak tak prošlo podmínkami pro chovnost a má to hajzlapír.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kde dbají na to,aby se měli pejsci dobře a ne jen kde jich mají dvacet a dbají na to, aby psi vypadaly dobře jen na výstavách

Proč by CHS nemohla mít 20 psů? Slušná štěňata mohou být jen tam kde je slušná základna chovných zvířat, to že má někdo 20 zvířat ještě neznamená že se o ně nestará, naopak má širší výběr a přehled a možnosti pro sestavení rodičovského páru než člověk co má sice jednu fifinku na gauči, ale o chovu ví prdlajs. Pokud chci mít více generací svého chovu a vybírat si z každé generace to nejlepší, těžko budu mít doma jednoho psa. A jinak se chov dělat nedá, pak se jedná zase jen o množení, halvně že to tak tak prošlo podmínkami pro chovnost a má to hajzlapír.

Dovoluji si nesouhlasit. Znám spoustu chovek o jedné-dvou fenkách, kde chovatelé mají skutečně rozsáhlé znalosti, dbají na "kvalitu" svých odchovů, jejich fenky jsou výborné zdravotně, povahově i exteriérově, mají složeno spoustu zkoušek, často jezdí krýt do zahraničí, protože pes, který by vyhověl jejich požadavkům, v republice není apod. Chovný pár je stejně vždycky jen jeden pes a jedna fena - proč by měla kvalita štěňat záviset na tom, zda má chovatel kromě této fenky ještě i dvacet dalších?? Je to vždycky o tom, nesedět na zadku, zjistit si co nejvíc o chovu a o plemeni a pak vybrat nejvhodnějšího krycího psa bez ohledu na to, jak je daleko. Což právě u těch "velkochovek" většinou postrádám...

Otázka není zda s PP nebo bez. Ale jak vybrat správného chovatele s PP :-)
Posrat se může pokaždé něco, i přesto, že chovatel udělá veškeré testy a vybere ideální chovný pár. Holt genetika je mocná. Proč tomu ale trochu nejít naproti a alespoň u genetických nemocí, u kterých se ví, jak jsou přenášeny (čistý, řpenašeč, postižený), tak mít jistotu, že můj pes bude zdravý?

Tohle téma a přesně stejné zadání tu nedavno bylo. Zřejmě se to vytahuje - asi kvůli příspěvkům, nebo kdoví proč. Třeba je za sledovanost fauny nějaká finanční odměna - kdoví.....

my máme psa po rodičích s PP, ale náš haf PP nemá díky tomu, že není standartně zbarven...je na svoji rasu zbarven dost nestandartně jeho sourozenci PP mají, co vím. Nám to neva..koupili jsme si ho jako takovej "odpad", kterej má prostě obří flek navíc. Všem se to líbí, nám taky, haf prospívá, jeho rodiče byli opravdu nádherní. Na hlídání baráčku nám to stačí i bez PP, ale je pravda, že mám lepší pocit, když vím, že rodičové papíry měli a že se jedná o prověřený chov. Je to zkrátka lepší, pač by byla škoda hafa sprovodit ze světa, kvůli fleku a nám bodlo jako mladé rodině, že jsme za vytoužené plemeno nedali balík peněz a zbylo víc na kvalitní granulky a nadstadartní očkování-tetan a klíšťata. Snad mě tu nerozmete kritikou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
my máme psa po rodičích s PP, ale náš haf PP nemá díky tomu, že není standartně zbarven...je na svoji rasu zbarven dost nestandartně jeho sourozenci PP mají, co vím. Nám to neva..koupili jsme si ho jako takovej "odpad", kterej má prostě obří flek navíc. Všem se to líbí, nám taky, haf prospívá, jeho rodiče byli opravdu nádherní. Na hlídání baráčku nám to stačí i bez PP, ale je pravda, že mám lepší pocit, když vím, že rodičové papíry měli a že se jedná o prověřený chov. Je to zkrátka lepší, pač by byla škoda hafa sprovodit ze světa, kvůli fleku a nám bodlo jako mladé rodině, že jsme za vytoužené plemeno nedali balík peněz a zbylo víc na kvalitní granulky a nadstadartní očkování-tetan a klíšťata. Snad mě tu nerozmete kritikou

my máme psa po rodičích s PP, ale náš haf PP nemá díky tomu, že není standartně zbarven

Taky máme nestadartně zbarveného psa a kupodivu PP má. Takže Vás asi někdo trošičku napálil.

Mimochodem viděla jste ty rodkomeny rodičů? A rodokmeny ostatních štěňat?

Klidně mějte pejska bez PP - o to nejde. Pes je pes s PP i bez. Ale nedělejte z lidí blbce, že nemáte PP jen kvůli nestadartní barvě.

Zuzana

PP dostane každé štěně z vrhu, i kdyby bylo fialové se zelenýma puntíčkama. Já mám taky nestandardní fenku, přesto PP má a je uvedená i na webových stránkách chovky, odkud pochází. Je mi líto, ale naletěli jste na klasickou fintu množitelů bez PP.

PP dostane vždy celý vrh - ať se narodí jedno štěně modré, se třema ušima a šilhavé. Pouze dál nemůže do chovu. Ale má doklad o předcích a má svoje papíry..

by byla škoda hafa sprovodit ze světa, kvůli fleku

Proč sprovodit ze světa, proboha???? Nadbytečná a případně nestandardní štěňata se utrácela naposledy snad někdy před 30-40 lety, kdy ještě nebylo tolik možností umělého odchovu a dokrmování. Dnes se nestandardní PP štěně normálně prodá se slevou (a samozřejmě s papíry) lidem, kteří tak jako Vy nestojí o výstavní a chovnou "kariéru", ale jen o mazlíka s prověřeným původem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na fóru vám bohužel nikdo nic natvrdo nenapíše.
Jestli s pořízením pejska nespěcháte, tak začněte jezdit na výstavy, srazy, po chovkách, z těch sympatických lidí si zkuste udělat kamarády a tak po roce, dvou (nejdřív!!) jste schopná se přibližně dozvědět, jak jsou na tom kteří chovní psi a feny, jací jsou kteří chovatelé... a pak si teprve vybrat štěně.
Kupovat PP štěně na blind vyzní podle mě dost nastejno, jako bez PP štěně (co se týče zdraví).

souhlasím.
Kupovala jsem před 14 ti lety fenu plemeno co tu nebylo moc rozšířené. Po ní jsem si nechala další fenu. Nyní když jsem scháněla další zajela jsem si raději 2x do zahraničí než kupovat od chovatelů tady. Netvrdím že jsou všichni špatní, ale znám téměř celý chov a lidi okolo a raději si koupím jinde.
nyní zvažuji koupi jiného méně početného plemene. Psala jsem si již s některými chovateli, ale stejně netuším kde koupit

Pro všechný, kdo píší, že PP dostanou všechna šěňata z vrhu. To je pravda, pokud nestandardní štěňata "chovatel" nezamlčí. Pak je totiž prodá bez PP, i když rodiče jsou uchovnění a sourozencí PP mají, prostě zamlčí vadu. Stává se to už několikrát jsem se s tím setkala, bohužel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím.
Kupovala jsem před 14 ti lety fenu plemeno co tu nebylo moc rozšířené. Po ní jsem si nechala další fenu. Nyní když jsem scháněla další zajela jsem si raději 2x do zahraničí než kupovat od chovatelů tady. Netvrdím že jsou všichni špatní, ale znám téměř celý chov a lidi okolo a raději si koupím jinde.
nyní zvažuji koupi jiného méně početného plemene. Psala jsem si již s některými chovateli, ale stejně netuším kde koupit

znám téměř celý chov a lidi okolo a raději si koupím jinde.

Jak můžete vědět že lidé mimo ČR nejsou stejní podvodníci, ne-li horší?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro všechný, kdo píší, že PP dostanou všechna šěňata z vrhu. To je pravda, pokud nestandardní štěňata "chovatel" nezamlčí. Pak je totiž prodá bez PP, i když rodiče jsou uchovnění a sourozencí PP mají, prostě zamlčí vadu. Stává se to už několikrát jsem se s tím setkala, bohužel.

To je vlastně pravda - ovšem solidní chovatel se ke svým odchovům hlásí, ať už se tam vyvrbí jakýkoliv průšvih. Už i jen proto, aby byly tyto informace dostupné pro ostatní chovatele a aby tak mohly být brány v úvahu při dalším chovu na příbuzenstvu oněch nestandardních jedinců. Za solidnost pokládám například takovéto informace o jednom z vrhů ze stránek chovky ridgebacků - tak by to podle mého mělo v PP chovu vypadat vždy:

narozeno 8 štěňat (4 fenečky + 4 pejsci)
6 x standard s krásným dlouhým ridgem a krásnou barvou
1 fenečka bez ridge
1 pejsek zálomek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je vlastně pravda - ovšem solidní chovatel se ke svým odchovům hlásí, ať už se tam vyvrbí jakýkoliv průšvih. Už i jen proto, aby byly tyto informace dostupné pro ostatní chovatele a aby tak mohly být brány v úvahu při dalším chovu na příbuzenstvu oněch nestandardních jedinců. Za solidnost pokládám například takovéto informace o jednom z vrhů ze stránek chovky ridgebacků - tak by to podle mého mělo v PP chovu vypadat vždy:

narozeno 8 štěňat (4 fenečky + 4 pejsci)
6 x standard s krásným dlouhým ridgem a krásnou barvou
1 fenečka bez ridge
1 pejsek zálomek

Právě, solidní chovatel ano a tak by to by to mělo být. Proto jsem taky slovo chovatel v minulém příspěvku dala do uvozovek, protože přiznejme si, ne všíchni jsou solidní.

Ale vždyť píšeme, že ji někdo napálil. Buď nejsou roidče uchovněni a pak nemá PP ani žádný ze sourozenců, nebo je to tak, jak píšete Vy. I to se děje. Ale furt je to o tom, že ji někdo napálil.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vždyť píšeme, že ji někdo napálil. Buď nejsou roidče uchovněni a pak nemá PP ani žádný ze sourozenců, nebo je to tak, jak píšete Vy. I to se děje. Ale furt je to o tom, že ji někdo napálil.
Zuzana

Pokud "chovatel" zamlčel a nezapsal štěně se špatnou barvou a nevyřídil mu PP. Pak nenapáli paní/slečnu, která si dané štěně koupila, protože to je po zmíněných rodících. Ale napáli spíš majitlé ostatních štěňat, kteří, když uchovní se třeba boudou divit, co že to mají za barevná štěňátka.

Nikdo ji nenapálil. Chovatel prostě štěně při kontrole vrhu zatajil a prodal ho bez PP. Pes nemá PP, rodiče ano, sourozenci ano.
Kde vidíte jaké napálení???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo ji nenapálil. Chovatel prostě štěně při kontrole vrhu zatajil a prodal ho bez PP. Pes nemá PP, rodiče ano, sourozenci ano.
Kde vidíte jaké napálení???

Zeptám se takhle. Prodal nepapírové štěně po papírových rodičích, ano. Kde máte napálení?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zeptám se takhle. Prodal nepapírové štěně po papírových rodičích, ano. Kde máte napálení?

Tak já osobně bych si od takovýho chovatele štěně nekoupila.. Pokud něco tají klubu, je jasné, že je to na hovno chovatel.. Ať mě teď všichni chovatelé co to dělají a že jich tu není málo proklejí, ale je to hajzlovina... pak se divíme jak to, že po takových super předcích, kde nikdy se v chovu nevyskytl nejmenší problém najednou problém je??? asi třeba proto,že nějakej rádoby chovatel něco tají.. Takže ano, napálil kupující, podvedl klub. Tečka..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já osobně bych si od takovýho chovatele štěně nekoupila.. Pokud něco tají klubu, je jasné, že je to na hovno chovatel.. Ať mě teď všichni chovatelé co to dělají a že jich tu není málo proklejí, ale je to hajzlovina... pak se divíme jak to, že po takových super předcích, kde nikdy se v chovu nevyskytl nejmenší problém najednou problém je??? asi třeba proto,že nějakej rádoby chovatel něco tají.. Takže ano, napálil kupující, podvedl klub. Tečka..

Oooooh money money

Jasně, ale to tam někde píšu, nenapálil paní, co chtěla štěně bez PP po rodíčích s PP. Ale napálil všechny ostatní, tím, že štěně zatajil.
A taky bych si od takového člověka štěně nevzala, pro mě je to množitel, ne chovatel, byť chová s PP.

Kde vidíte jaké napálení???

V tom, že tvrdí, že pokud má štěně nestadartní barvu, tak že nedostane PP. To je lež.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oooooh money money

asi jsem blbá... nechápu váš příspěvek.
jako, že jde chovatelům, nebo teda spíše množitelům o prachy? no to jde no.. ale asi ne všem... naštěstí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi jsem blbá... nechápu váš příspěvek.
jako, že jde chovatelům, nebo teda spíše množitelům o prachy? no to jde no.. ale asi ne všem... naštěstí

NIKDO by to NIKDY nedělal jen pro krásu psích očí.. Nebuďte naivní

No jetsli se nepletu, tak v řádech čmku má chovatel s PP zakázáno prodávat štěňata bez PP. Tudíž z každého štěněte bez může mít potíž v tom, že ho někdo práskne...... u nás dostala jedna chovatelka pokárání za neuhlídaný vrh, při opakování by ji vyloučili z klubu a jak by se k tomu postavila čmku nevim, ale mají právo pozastavit PP chov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NIKDO by to NIKDY nedělal jen pro krásu psích očí.. Nebuďte naivní

Tak kdyby důvod pro to, proč chovám byl zisk, skončila bych hned po prvním vrhu.
Ale máte pravdu - není to jen proto, abych s prodělkem přivedla na svět štěňátka. Můj koníček je skládat rodokmeny tak, abych na svět přivedla co nejlepší jedince ve všech směrech. Je to fuška, ale zábava. Odměnou mi pak je když pes z mého chovu získává pracovní i výstavní úspěchy, třeba až za mořem a spokojení páníci, kteří když přijde čas a jejich pejsek je opustí přijdou si pro dalšího zase ke mně.
Hřeje mi to ego? Hřeje. Ale zisk teda skutečně nemám. Chov (nepopulární velké plemeno) plně dotuju.
Ony jsou zkrátka i jiné důvody než prachy, Protože ty budou a my ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NIKDO by to NIKDY nedělal jen pro krásu psích očí.. Nebuďte naivní

To je zajímavé - všichni chovatelé, co znám, jsou v nejlepším případě na nule, většinou spíš ve ztrátě. Ono pokud se chov dělá skutečně poctivě, tak se na tom moc vydělat nedá...

A já znám hned pět chovatelských stanic, které mají špičková zvířata, špičkový chov, dobře se starají a mají to jako hlavní způsob obživy.
Taky vím, že u ridgebacků štěňata bez ridge chovatelé často utrácejí, jen ti co na to nemají koule je nechávají ;-)

Tak si prosím nechte pohádky o skvělém chovu s PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak kdyby důvod pro to, proč chovám byl zisk, skončila bych hned po prvním vrhu.
Ale máte pravdu - není to jen proto, abych s prodělkem přivedla na svět štěňátka. Můj koníček je skládat rodokmeny tak, abych na svět přivedla co nejlepší jedince ve všech směrech. Je to fuška, ale zábava. Odměnou mi pak je když pes z mého chovu získává pracovní i výstavní úspěchy, třeba až za mořem a spokojení páníci, kteří když přijde čas a jejich pejsek je opustí přijdou si pro dalšího zase ke mně.
Hřeje mi to ego? Hřeje. Ale zisk teda skutečně nemám. Chov (nepopulární velké plemeno) plně dotuju.
Ony jsou zkrátka i jiné důvody než prachy, Protože ty budou a my ne.

Super napsané!

20 psů? Tak mi prosím popiště, jak to "starání se" vypadá?
Předpokládejme, že se jedná o manželský pár, oba pracují = 8 hodin + cca 1 hodina na cestu, potom 8 hodin na spánek + 1 hodina na hygienu a jídlo (pokud si nevaří) + 1 hodina na ostatní věci (nákup, úklid). To máme 19 hodin denně, takže na psy zbývá 5. Rozdělíme si je - 10 na jednoho. A co nám z toho vyplývá? Že každému pejskovi můžou věnovat 30 minut denně! To se ale ta psiska mají, to by jim mohla každá fifinka z gauče jenom závidět!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
20 psů? Tak mi prosím popiště, jak to "starání se" vypadá?
Předpokládejme, že se jedná o manželský pár, oba pracují = 8 hodin + cca 1 hodina na cestu, potom 8 hodin na spánek + 1 hodina na hygienu a jídlo (pokud si nevaří) + 1 hodina na ostatní věci (nákup, úklid). To máme 19 hodin denně, takže na psy zbývá 5. Rozdělíme si je - 10 na jednoho. A co nám z toho vyplývá? Že každému pejskovi můžou věnovat 30 minut denně! To se ale ta psiska mají, to by jim mohla každá fifinka z gauče jenom závidět!!!!

Jenže tohle je pohled váš jako majitele 1-2 miláčku kterým lítate kolem zadku od rána do večera ,to je vaše závislost to není z pohledu psa.
Pes je socialní zvíře a potřebuje společnost a zabavení ale pokud by měl na výběr tak bude mít raděj psího partáka .
pokud má chovatel klidně i 20 psu kterým zajistí odpovídajíci podmínky,ubytování a veterinární peči a psi mají dostatečnej výběh a kamarády tak věřte víc nepotřebuje .
Myslím že právě tohle by jim ta fifinka z gauče která je většinu dne sama na tom gauči a pak obejde 30 minut okolo baráku hodně záviděla .
Ono množitel muže být s tou jednou fenou a chovatel muže mít i 100 psu a bude to chovatel s velkým CH

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže tohle je pohled váš jako majitele 1-2 miláčku kterým lítate kolem zadku od rána do večera ,to je vaše závislost to není z pohledu psa.
Pes je socialní zvíře a potřebuje společnost a zabavení ale pokud by měl na výběr tak bude mít raděj psího partáka .
pokud má chovatel klidně i 20 psu kterým zajistí odpovídajíci podmínky,ubytování a veterinární peči a psi mají dostatečnej výběh a kamarády tak věřte víc nepotřebuje .
Myslím že právě tohle by jim ta fifinka z gauče která je většinu dne sama na tom gauči a pak obejde 30 minut okolo baráku hodně záviděla .
Ono množitel muže být s tou jednou fenou a chovatel muže mít i 100 psu a bude to chovatel s velkým CH

Venčení,nové podněty, kontakt s majitelem, cvičení (a tím nemyslím cvičák,ale spíš ten proces spolupráce s majitelem) potřebuje každý pes. Pokud majitel chodí do zaměstnání,nemůže to velkému počtu psů prostě dát. Samozřejmě každý můžee mít jinou představu,co je adekvátní péče o psa, co znamená jeho vyžití atd.,a to už je i o přístupu člověka ke psu a braní ho jako par´táka,nikoli jako výrobní jednotky. Momentálně máme pět psů a vím,kolik času to zabere, pokud se jim člověk chce věnovat, už jen k tomuto počtu jsem se dopracovala přestěhováním a prací z domova, pokud bych chodila do práce, tak bych si tolik psů nikdy nepořídila,protože bych neměla pocit,že jim mohu dát,co potřebují. Samozřejmě pokud si pod pojmem psího vyžití nepředstavuju hodinové vypuštění smečky na procházku nebo venčení na zahradě....

....a vzala bys te si pro další chov nebo pro zákald vlastního raději zvíře průměrné z chovu max tří psů s podle vás maximální péčí, nebo zvíře s předpokladem zdraví a výstavních úspěchů top kvality po rodičích s dobrou povahou, ale z chs kde maji třeba 20 psů?

Tak pokud patříte do kategorie lidí, co mají psa 24 hodin denně na zahradě a jako kontakt podle vás stačí, že jim večer hodíte kus flákoty, nemá cenu se dál bavit. Jedno vím jistě - k vám pro štěně nikdy nezamířím. Pes je pro mě parťák a mám jich jen tolik, kolika jsem schopna se plnohodnotně věnovat - výcvik, hra a pod.
Z toho, co tu popisujete, nevidím rozdíl, jestli chováte krávy nebo psy.

Psovi je jistě dobře ve psí společnosti .
Ale štěně bych si brala jen řádně socializované a to se snad při několika současných vrzích ani nedá zvládnout.
Některé "ušlechtilé" představy o široké chovné základně někdy nevyjdou , majiteli vše přeroste přes hlavu
a dopadá to jako např. v Mostkách u Kaplice .
A to není jediný případ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
....a vzala bys te si pro další chov nebo pro zákald vlastního raději zvíře průměrné z chovu max tří psů s podle vás maximální péčí, nebo zvíře s předpokladem zdraví a výstavních úspěchů top kvality po rodičích s dobrou povahou, ale z chs kde maji třeba 20 psů?

Podle vás chov max. tří psů = průměrný chov? Trochu omezený názor, ne? Znám průměrné malo i velkochovy, stejně jako nadprůměrné zástupce obou skupin.

Takže za mě - NIKDY bych si nevzala štěně od lidí, co mají doma 20 psů mého plemene, když můžu sáhnout po stejně kvalitním štěněti tam, kde jim věnují péči podle mých představ. A kdybych neměla kam sáhnout? Raději změním plemeno, než podporovat něco, s čím zásadně nesouhlasím.

Fakt? Prozraďte mi prosím, jak ten člověk denně pohladí, vyvenčí, udrží v čistotě 100 psů, každému dá dostatek lásky a pozornosti a péče. Ráda se nechám poučit. Mám dva svoje, jednoho v dočasce a jednoho na hlídání a mám co dělat, aby každý dostal to, co mu patří - péči, jídlo, procházku, hru, pozornost v takové míře, jak jí podle svéh věku, rasy a zdravotního stavu potřebuje.

Moje máma má třeba bezpapírandu s potravinovou alergií, neustálé záněty uší, drbe se, neustále nějaké problémy. Já mám papírandu a ta byla u veta jedině na očkování a rtg dkk ( 0 / 0 ). Z jednoho případu nemůžete dělat závěry na všechny psy na světě. Známému je devadesát, kouří dvě krabky cigaret denně. Znamená to, že cigarety vlastně zdraví vůbec neškodí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fakt? Prozraďte mi prosím, jak ten člověk denně pohladí, vyvenčí, udrží v čistotě 100 psů, každému dá dostatek lásky a pozornosti a péče. Ráda se nechám poučit. Mám dva svoje, jednoho v dočasce a jednoho na hlídání a mám co dělat, aby každý dostal to, co mu patří - péči, jídlo, procházku, hru, pozornost v takové míře, jak jí podle svéh věku, rasy a zdravotního stavu potřebuje.

Vždyť Vánm to nahoře vysvětlili. že pes je smerčkové zvíře, a stačí mu ke štěstí třeba další psi. Upřímně, spousta lidí chodí do práce, takže je pes doma třeba 9 i více hodin sám - tak o co je na tom lépe - o nic. A když má někdo třeba 50 psů tak na to určitě není sám - takže třeba se těch 50 psů v odpovídajících podmínkách má lépe než ten jeden sám, který je doma celý den zavřený. My máme momentálně 12 dospělých psů, takže to v pohodě stíháme - je nás v rodině víc. Takže určitě si nepořídí nikdo - tedy ne zodpovědný chovatel -50 nebo více psů a byl na to sám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť Vánm to nahoře vysvětlili. že pes je smerčkové zvíře, a stačí mu ke štěstí třeba další psi. Upřímně, spousta lidí chodí do práce, takže je pes doma třeba 9 i více hodin sám - tak o co je na tom lépe - o nic. A když má někdo třeba 50 psů tak na to určitě není sám - takže třeba se těch 50 psů v odpovídajících podmínkách má lépe než ten jeden sám, který je doma celý den zavřený. My máme momentálně 12 dospělých psů, takže to v pohodě stíháme - je nás v rodině víc. Takže určitě si nepořídí nikdo - tedy ne zodpovědný chovatel -50 nebo více psů a byl na to sám.

A ono těch 50 psů určitě celej den není zavřených v kotcích nebo ohrádkách. Jasně že se celej den podporujou a hromadně si hrají, že ....

Radši budu mít psy dva, nebo jednoho, kterej mou nepřítomnost stejně prospí než 50 psů a nevědět kterýho z nich mít víc rád...Muset se kolem nich pohybovat na štafety a mít nato lidi. Děkuji nechci. Pes je kamarád a neminím si na něj ukazovat přes okno prstem a řešit kterýho z nich kdy nakrýt. Chov je už u jedince, a dle mě se dá dělat velmi slušně! A 100x radši pojedu k takovým lidem, než k někomu, kdo jich má doma 12,20, nebo 50.

Dokolečka jak u blbečků na dvorečku.. Co je lepší? Jak pro koho, mě osobně se líbí holky při těle, když ji plácnu přes zadek, musí to mlasknout!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ono těch 50 psů určitě celej den není zavřených v kotcích nebo ohrádkách. Jasně že se celej den podporujou a hromadně si hrají, že ....

Radši budu mít psy dva, nebo jednoho, kterej mou nepřítomnost stejně prospí než 50 psů a nevědět kterýho z nich mít víc rád...Muset se kolem nich pohybovat na štafety a mít nato lidi. Děkuji nechci. Pes je kamarád a neminím si na něj ukazovat přes okno prstem a řešit kterýho z nich kdy nakrýt. Chov je už u jedince, a dle mě se dá dělat velmi slušně! A 100x radši pojedu k takovým lidem, než k někomu, kdo jich má doma 12,20, nebo 50.

Ale to je Váš problém, jak to budete mít Vy, jiný to zase vidí jinak než Vy. Nemám rád takové lidi jako Vy, co si myslí, že když má někdo více psů než 2 - více než máte Vy - že je prostě třeba nezvládá nebo se o ně špatně stará. Já zase 100 krát radši pojedu k jiným lidem než jste Vy, a je mi jedno, jestli mají 5 psů nebo 20, když vidím, že se psi mají dobře a dobře se o ně starají a psi žijí v důstojných podmínkách. Hlavně je už přestaňte polidšťovat a myslet si, že pes to vidí stejně jako Vy ...

Teda zrovna třeba já mám pudlíky, jsou to členové domácnosti a neumím si představit, že by byli většinu dne jen sami, třeba na zahradě. Dokáží si spolu hrát a když vědí, že jdu pryč stačí jim společnost pudlích kamarádů. Ale když jsme doma, chtějí nám být neustále nablízku. Mám je s PP i bez - nedělám mezi nimi rozdíly, řekla bych že ti bez PP jsou zdravější, ale nechci paušalizovat. Vím ovšem, že hodně množitelů se rekrutuje právě z těch, co chovají s PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to je Váš problém, jak to budete mít Vy, jiný to zase vidí jinak než Vy. Nemám rád takové lidi jako Vy, co si myslí, že když má někdo více psů než 2 - více než máte Vy - že je prostě třeba nezvládá nebo se o ně špatně stará. Já zase 100 krát radši pojedu k jiným lidem než jste Vy, a je mi jedno, jestli mají 5 psů nebo 20, když vidím, že se psi mají dobře a dobře se o ně starají a psi žijí v důstojných podmínkách. Hlavně je už přestaňte polidšťovat a myslet si, že pes to vidí stejně jako Vy ...

jééééje..

Mimochodem svoje psy nepolidšťuji - ono to tak nějak nejde. Ale v kotci taky nebudou a to ani v posteli. Ani jich nebudu mít 10 protože už u 4 psů je problém aby jeden člověk dal všem absolutně stejně jak by chtěl. Znám...takže mi netvrďte že 20 psů se má líp jak dva. Nesouhlasím...a za tím si stojím.

Ale ale netvrdila sem, že je to pravidlo. U plemene co chci to tak je, špičkové jedince mají jen chs s 15 a více zvířaty (investují do importu ze země původu atd. zvířata jsou prostě špičková). Menší stanice co mají jedno dvě zvířata (lepší kvality) mají zvířata právě z těhle chs. Přemýšlím tedy jestli naopak Váš pohled není příliš zčerněn předsudky. Vím, že v oněch Chs se nemají psi špatně tak proč je odsud nevzít a proč zakládat svůj chov na horším zvířeti jen proto, že mi dvacet psů příjde hodně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ale netvrdila sem, že je to pravidlo. U plemene co chci to tak je, špičkové jedince mají jen chs s 15 a více zvířaty (investují do importu ze země původu atd. zvířata jsou prostě špičková). Menší stanice co mají jedno dvě zvířata (lepší kvality) mají zvířata právě z těhle chs. Přemýšlím tedy jestli naopak Váš pohled není příliš zčerněn předsudky. Vím, že v oněch Chs se nemají psi špatně tak proč je odsud nevzít a proč zakládat svůj chov na horším zvířeti jen proto, že mi dvacet psů příjde hodně?

Otázka je - co je pro vás špičkový jedinec...
Já chci zvíře vychované v rodině, nejlépe i mezi dětma. Ruchu domácnosti, jelikož tam se můj pes bude nacházet i poté. Ať velkej malej, PP bez PP. Všem bych ráda dala stejnou měrou, a pokud bych jich měla moc. Prostě nejsem jako jeden člověk zvládnout vše. Nemám jen psy bohužel.

Ovšem pokud se tím někdo chce živit tak chápu, že jich musí mít třeba 20. A prdět štěňata každej rok. Ovšem pak nemůže dělat nic jinýho. Včetně práce...Nic. Proto řikám. Radši chci psy dva. Než totok.

Ono to chce asi rozdělit, kvalita chovu se opravdu nerovná počtu chovaných psů! Ano, většině lidem je milejší vzít si štěně od někoho, kdo má doma 1-3 psy, než od někoho, kdo má 20 +. Ale pokud scháním dobré štěně (tím myslím opravdu kvalitu, ne jen že má PP a otec je nějaký šampion a matka má výbornou, ale třeba štěně konkurence schopné se špičkou v plemeni nejen v ČR), tak je dost krátkozraké koukat, kolik má chovatel jedinců. Takže v první řadě takový vybírající člověk kouká, co je to za spojení, jací jsou rodiče, jiní předci, příbuzní, potomci rodokmen celkově. A tady je pak úplně jedno, jestli má doma chovatel 50 fen (prásknu od oka) nebo jednu jedinou chovnou fenku. Pak se samozřejně kouká na chovatelské zázemí, jak se věnují psům a štěňatům, ale věřte tomu, že kdo fakt odchovává špičku, je o psy suprově postaráno a štěňata mají servis, který je co nejlíp připraví do života, protože asociální štěně si třeba echtovní vystavovatel a chovatel nevezme.
Celkem už je pak jedno, že se neztotožňuju s tím, mít doma hodně psů (sama nechci víc než 4), ale když na to má někdo podmínky a je o psy dobře postaráno, proč ne. Radši si vemu štěně z "velkochovu", které má super původ, super předpoklady, je dobře odchováno s výbornou socializací, než průměrné štěně od jedináčka fenečky, jejíž majitelé kolikrát ani neví, co to socializace je, že to není jen o tom štěňata 24 hodin denně ňuhňat v náručí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Otázka je - co je pro vás špičkový jedinec...
Já chci zvíře vychované v rodině, nejlépe i mezi dětma. Ruchu domácnosti, jelikož tam se můj pes bude nacházet i poté. Ať velkej malej, PP bez PP. Všem bych ráda dala stejnou měrou, a pokud bych jich měla moc. Prostě nejsem jako jeden člověk zvládnout vše. Nemám jen psy bohužel.

Ovšem pokud se tím někdo chce živit tak chápu, že jich musí mít třeba 20. A prdět štěňata každej rok. Ovšem pak nemůže dělat nic jinýho. Včetně práce...Nic. Proto řikám. Radši chci psy dva. Než totok.

Jenže to je vše o životním stylu. Třeba jedni mí známí chovatelé ze zahraničí jsou celkem 3 dospělí (matka, dcera s manželem), obě ženy pracují jako profi groomerky doma, muž je něco jako automechanik a pracuje taky doma. Mají asi 20 psů +-, štňata tak 3* ročně. Pro někoho už fakt velkochov. Ale o ty psy je postaráno stylem, že jim to může leckterý gaučák závidět. Pořád s nimi někdo je, pravidelné vycházky, veškerá péče. Štěňata neustále s lidmi, s ostatními psy, množství podmětů, výletů, odchávana v obýváku a s přístupem na zahradu. Od takových lidí bych si štěně vzala bez mrknutí oka, i když sama bych takhle žít nechtěla. A taky jsem jim bez mrknutí oka dala své štěně, protože vím, že se bude mít moc fajn.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže to je vše o životním stylu. Třeba jedni mí známí chovatelé ze zahraničí jsou celkem 3 dospělí (matka, dcera s manželem), obě ženy pracují jako profi groomerky doma, muž je něco jako automechanik a pracuje taky doma. Mají asi 20 psů +-, štňata tak 3* ročně. Pro někoho už fakt velkochov. Ale o ty psy je postaráno stylem, že jim to může leckterý gaučák závidět. Pořád s nimi někdo je, pravidelné vycházky, veškerá péče. Štěňata neustále s lidmi, s ostatními psy, množství podmětů, výletů, odchávana v obýváku a s přístupem na zahradu. Od takových lidí bych si štěně vzala bez mrknutí oka, i když sama bych takhle žít nechtěla. A taky jsem jim bez mrknutí oka dala své štěně, protože vím, že se bude mít moc fajn.

Jasně, nejde to hodit do jednoho pytle... To chápu.
Ale to je o tom ,,chovu,, asi. Já potřebuju mít se psem navázanej kontakt tak, že funguje na myšlenky a mám pocit, že s 20 psisákama doma, to moc dobře nejde. Kord když je kolem nich vícero lidí, kteří se o něj starají.

Pokud člověk pracuje doma, tak prosim. Ale i tak bych jich tolik nechtěla. Je to to samé, jako s koňma. Jeden nejmenovanej má pokoupenou světovou špičku a jakožto majitel (koní) je vidí až když vyhrají na výstavě..A že vyhrávají a dávají kvalitní odchovy. To si k nim stoupne a hrdě se nechá fotit. Má spousty koní, nejlepší koně plemene...ale.

Přesně tak to cítím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, nejde to hodit do jednoho pytle... To chápu.
Ale to je o tom ,,chovu,, asi. Já potřebuju mít se psem navázanej kontakt tak, že funguje na myšlenky a mám pocit, že s 20 psisákama doma, to moc dobře nejde. Kord když je kolem nich vícero lidí, kteří se o něj starají.

Pokud člověk pracuje doma, tak prosim. Ale i tak bych jich tolik nechtěla. Je to to samé, jako s koňma. Jeden nejmenovanej má pokoupenou světovou špičku a jakožto majitel (koní) je vidí až když vyhrají na výstavě..A že vyhrávají a dávají kvalitní odchovy. To si k nim stoupne a hrdě se nechá fotit. Má spousty koní, nejlepší koně plemene...ale.

No jo, jenže to nechcete vy a nechci to ani já. Ale nechci do toho kecat někomu jinému. Ti psi jsou spokojení a to hodně. Jejich majitelé jsou spokojení taky.

Prosím o příklad CHS s pracovně vedenými psy, kde mají 20 dospělých jedinců (nebo nejlépe ještě víc) a všem se 100% věnují. Prosím, vynechte CHS, kde s fenami co nejrychleji vyběhají JCH a jedničkovou zkoušku a pak je "kariéra ukončena" a už se na nich jen chová!
Vzhledem k tomu, že se sama rekreačně sportovce věnuji (mám 2 psy), vím, co to obnáší, a na profesionální úrovni se to prostě zvládnout nedá. Pokud tedy nevyužíváte internátního výcviku, což ale dle mého dost zpochybňuje kvalitu psa. Jsou výcvikáři, co i z naprostého ***** dokáží vykřesat trojkové zkoušky, že?

Takže zanechme dohadů a pojďme na ty příklady, všichni jich máte dost, protože vaše štěňata z těchto CHS pocházejí a sama jsou naprůměrná (to by mimochodem chtělo také příklad, protože anonymně tvrdit, že mám nadprůměrné štěně z nadprůměrného velkochovu může každý).

Bez těch konkrétních příkladů (všimněte si - množné číslo, protože vyjímka potvrzuje pravidlo) mi nevyvrátíte názor, že pokud mám psa jako parťáka a ne jako cokoli jiného a chci mu poskytnout co nejkvalitnější život, nemohu se tolika psům najednou věnovat tak, jak by si zasloužili. A to nemluvím o socializaci - když mají v CHS 3 vrhy najednou, což je cca 30 štěňat, chtěla bych tu socializaci vážně vidět.

Pokud se tu do mě někdo chce pustit, že polidšťuji psy, tak ano, pro nás jsou členy rodiny a mají maximální péči. A ano, odsuzuji lidi, kteří vnímají psy jinak, než jako nejlepší přátele a nechovají se k nim podle toho. V tomhle směru jsem dost radikální.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím o příklad CHS s pracovně vedenými psy, kde mají 20 dospělých jedinců (nebo nejlépe ještě víc) a všem se 100% věnují. Prosím, vynechte CHS, kde s fenami co nejrychleji vyběhají JCH a jedničkovou zkoušku a pak je "kariéra ukončena" a už se na nich jen chová!
Vzhledem k tomu, že se sama rekreačně sportovce věnuji (mám 2 psy), vím, co to obnáší, a na profesionální úrovni se to prostě zvládnout nedá. Pokud tedy nevyužíváte internátního výcviku, což ale dle mého dost zpochybňuje kvalitu psa. Jsou výcvikáři, co i z naprostého ***** dokáží vykřesat trojkové zkoušky, že?

Takže zanechme dohadů a pojďme na ty příklady, všichni jich máte dost, protože vaše štěňata z těchto CHS pocházejí a sama jsou naprůměrná (to by mimochodem chtělo také příklad, protože anonymně tvrdit, že mám nadprůměrné štěně z nadprůměrného velkochovu může každý).

Bez těch konkrétních příkladů (všimněte si - množné číslo, protože vyjímka potvrzuje pravidlo) mi nevyvrátíte názor, že pokud mám psa jako parťáka a ne jako cokoli jiného a chci mu poskytnout co nejkvalitnější život, nemohu se tolika psům najednou věnovat tak, jak by si zasloužili. A to nemluvím o socializaci - když mají v CHS 3 vrhy najednou, což je cca 30 štěňat, chtěla bych tu socializaci vážně vidět.

Pokud se tu do mě někdo chce pustit, že polidšťuji psy, tak ano, pro nás jsou členy rodiny a mají maximální péči. A ano, odsuzuji lidi, kteří vnímají psy jinak, než jako nejlepší přátele a nechovají se k nim podle toho. V tomhle směru jsem dost radikální.

Divím se, že máte stále tolik energie vysvětlovat pár pubertálním naivkám vaše podle mě správné názory, tohle už mi fakt nebaví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Divím se, že máte stále tolik energie vysvětlovat pár pubertálním naivkám vaše podle mě správné názory, tohle už mi fakt nebaví.

Děkuji a asi máte pravdu, na co si kazit sobotu

Tak pokud někdo za jediné měřítko "kvality" pokládá výstavní úspěchy, pak ano, můžete mít chovku s dvaceti špičkovými psy. Ale já osobně si štěně nebudu pořizovat výhradně za účelem vlastnění výstavního exponátu, ale především jako parťáka, a proto mě hlavně zajímá (samozřejmě kromě zdraví) jeho povaha. A ať se na mě nikdo nezlobí, ale pokud má někdo desítky psů, tak si sotva pamatuje jejich jména a o jejich povahách (a případně pracovních předpokladech) má jen velmi matnou představu...
A souhlasím s tím, že takovému počtu psů se nemůže jeden člověk vůbec věnovat tak, jak by si zasloužili - o výcviku a práci nemluvě. Leda kdyby měl k ruce početný štáb lidí - ale tak ziskový ten chov přece jen být nemůže, aby si tohle mohl dovolit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pokud někdo za jediné měřítko "kvality" pokládá výstavní úspěchy, pak ano, můžete mít chovku s dvaceti špičkovými psy. Ale já osobně si štěně nebudu pořizovat výhradně za účelem vlastnění výstavního exponátu, ale především jako parťáka, a proto mě hlavně zajímá (samozřejmě kromě zdraví) jeho povaha. A ať se na mě nikdo nezlobí, ale pokud má někdo desítky psů, tak si sotva pamatuje jejich jména a o jejich povahách (a případně pracovních předpokladech) má jen velmi matnou představu...
A souhlasím s tím, že takovému počtu psů se nemůže jeden člověk vůbec věnovat tak, jak by si zasloužili - o výcviku a práci nemluvě. Leda kdyby měl k ruce početný štáb lidí - ale tak ziskový ten chov přece jen být nemůže, aby si tohle mohl dovolit.

A myslíte si, že má exteriér a povaha štěněte co dočinění s počtem psů u chovatele? To je o jeho rodičích a o tom, jak se o štěně postarají. Nezastávám se toho, ale prostě trvám na tom, že kvalitní štěně může být i z většího chovu.
PS: mám doma 3 psy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A myslíte si, že má exteriér a povaha štěněte co dočinění s počtem psů u chovatele? To je o jeho rodičích a o tom, jak se o štěně postarají. Nezastávám se toho, ale prostě trvám na tom, že kvalitní štěně může být i z většího chovu.
PS: mám doma 3 psy

Ale nikdo přece netvrdí, že z velkochovu nemůžete mít kvalitní štěně, jenom kvalita života jeho rodičů dost odrazuje...

JJ víc psů nutně znamená život bez kontaktu a v strašném bordelu bez lásky.... A množitelé sou už ti co mají tři feny, na co tolik fen, že kdyť těch pár hodin co na psa máte byste měli věnovat jen jednomu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jetsli se nepletu, tak v řádech čmku má chovatel s PP zakázáno prodávat štěňata bez PP. Tudíž z každého štěněte bez může mít potíž v tom, že ho někdo práskne...... u nás dostala jedna chovatelka pokárání za neuhlídaný vrh, při opakování by ji vyloučili z klubu a jak by se k tomu postavila čmku nevim, ale mají právo pozastavit PP chov.

Tady je něco podobného běžné a nic se neděje. http://www.bazos.cz/hodnoceni.php?mail=ITIlLJ1crUuNp2I6ozSgYzA6&telefon=775199963&jmeno=Michaela

Přesně, i ten co má více psů a více odchovů za rok, to může mít lépe ošéfované a zařízené než ten co má jen 2 psy a vrh jednou za rok nebo 2 roky - a psy a odchovy může mít i méně kvalitní - i když má teoreticky na každého psa a štěně vlastně více času, ale v tom opravdu kvalita štěněte a kvalita socializace nemusí spočívat, jde i o schopnosti a zkušenosti daného chovatele. Je to o přístupu a i o schopnostech a zkušenostech. A není velkochov jako velkochov, stejně tak nemusí být malochov jako malochov. Každý není stejně zkušený třeba řidič, jako každý není stejně zkušený výcvikář nebo chovatel, a tak to je třeba vidět a brát.

Co místo těch oduševnělých výlevů raději uvést ty příklady? Už na ně čekám druhý den a nemůžu se dočkat té záplavy CHS

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co místo těch oduševnělých výlevů raději uvést ty příklady? Už na ně čekám druhý den a nemůžu se dočkat té záplavy CHS

Na příklady bych se Vám vykašlala, nikoho o ničem přesvědčovat dále nebudu. Nemluvě o tom, že ať by byly jmenované CHS jakokoliv dobré, jmenování na takové diskuzi plné blbábolů a lidí co si myslí, že chov a šlechtění se dá dělat na dvou zvířatech, by je poškodilo ;-)
Co kdyby vy ste uvedla CHS kde mají dvě zvířata a výrazně ovlivnili chov plemene?
Četla sem tady diskuzi o jack russlech jakou chs by jste mi doporučila, podle zdejších diskutujících jsou to toiž všechno množárny ;-D.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na příklady bych se Vám vykašlala, nikoho o ničem přesvědčovat dále nebudu. Nemluvě o tom, že ať by byly jmenované CHS jakokoliv dobré, jmenování na takové diskuzi plné blbábolů a lidí co si myslí, že chov a šlechtění se dá dělat na dvou zvířatech, by je poškodilo ;-)
Co kdyby vy ste uvedla CHS kde mají dvě zvířata a výrazně ovlivnili chov plemene?
Četla sem tady diskuzi o jack russlech jakou chs by jste mi doporučila, podle zdejších diskutujících jsou to toiž všechno množárny ;-D.

A proč myslíte, že je nutné "výrazně ovlivnit chov plemene"? Mně osobně ke štěstí úplně stačí, když chovka vyprodukuje jeden, dva, tři vrhy štěňat špičkových stran zdraví, povahy, exteriéru i práce, navíc odchovaných s láskou. Ty velké chovky, které výrazně ovlivňují chov plemene (aspoň u těch plemen, co znám), se zpravidla spíš vezou na módních trendech, což není vždy samotným zvířatům ku prospěchu...

Výrazně ovlivnili chov plemene? Co si pod tím mám představit? Že ročně vyprodukují 80 štěňat a 20 z nich si vyběhá šampiona? Znám malou CHS (dokonce vždy jen 1 fena, na které se chová), kde se většina štěňat vrcholově věnuje sportovce, jedno z nich se stalo mistrem světa. Nepotřebovali k tomu vyprodukovat dalších 79 štěňat, aby to jednomu vyšlo. Stačil promyšlěný odchov na skvělých jedincích. A to není náhoda. Další CHS - ICH, úspěšní na světovkách s trojkovými zkouškami, zase 1 fena, na které se chová.
Dobrý chovatel se totiž pozná také podle toho, že dokáže rozpoznat potenciál, nemusí mít 40 fen a na každé 8 vrhů a čekat, jestli z některé z nich něco bude. Samozřejmě, genetika je mrcha, ale pokud tomu, co děláte, rozumíte a děláte to opravdu poctivě a promyšleně, je jen malá pravděpodobnost, že to nevyjde. Nevím, nevím, jestli je chovatel vůbec schopen si zapamatovat jména 40 psů, natož pak pro ně vybírat nejlepší krycí psy, čemuž se v těch malých CHS věnují několik měsíců.
Pokud nedokážete uvést příklad toho, že i při 20 pracovních psech je možno se všem plně věnovat, tak tu jen na prázdno plkáte.
Proč po mě chcete příklady, když bych podle vás ty CHS poškodila? Trochu pokrytecké, nemyslíte? Pokud vy nedokážete uvést jediný příklad CHS, za které se tu tak berete, nemám zapotřebí vám to vyvracet příklady z opačné strany, to snad chápete.
Podporujte si velkochovy, když chcete, je mi to jedno. Ale nesnažte se ostatním namluvit, že je pro psa to nej dělit se o svého pána s dalšími 20 dospělými jedinci + 40 štěňaty. Protože jestli si to myslíte, pořiďte si raději králíky!
Ještě malá poznámka pod čarou - jaký přínos má pro plemeno zahlcení trhu desítkami štěňat ročně z jedné rodové linie?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co místo těch oduševnělých výlevů raději uvést ty příklady? Už na ně čekám druhý den a nemůžu se dočkat té záplavy CHS

Jednoduchým lidem jako Vy, co si myslí, že chov s PP stojí na dvouch průměrných mazlíkách nemá cenu žádné příklady uvádět. Podle Vás prostě kdo má více než dva psy, tak se jim nestíhá věnovat a mají se u něj špatně. Podle mne se může mít u někoho 20 psů lépe než u jiného dva psi. A kdo chová s PP a chce něčeho dosáhnout, tak si se dvěma psy nevystačí - kdo je má jen tak jako mazlíky pro zábavu, tak ano. Lidem jako Vy opravdu není třeba kvalitní stanice vypisovat a něco Vám dokazovat, Vy nám také nic nedokazujete, jen píšete dokola svoje plky ...

Výrazně ovlivnili chov plemene.... Otázka je kterým směrem.
Protože z toho co se ze psů pomale stává je mi na blití. Najít zdravého jedince, či dokonce plemeno je nad lidské možnosti. Protože opět lidi byť velkochov, nebo malochov to posouvají neustále za hranice normálu. A abychom se nevrkaly, není to jen u psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výrazně ovlivnili chov plemene? Co si pod tím mám představit? Že ročně vyprodukují 80 štěňat a 20 z nich si vyběhá šampiona? Znám malou CHS (dokonce vždy jen 1 fena, na které se chová), kde se většina štěňat vrcholově věnuje sportovce, jedno z nich se stalo mistrem světa. Nepotřebovali k tomu vyprodukovat dalších 79 štěňat, aby to jednomu vyšlo. Stačil promyšlěný odchov na skvělých jedincích. A to není náhoda. Další CHS - ICH, úspěšní na světovkách s trojkovými zkouškami, zase 1 fena, na které se chová.
Dobrý chovatel se totiž pozná také podle toho, že dokáže rozpoznat potenciál, nemusí mít 40 fen a na každé 8 vrhů a čekat, jestli z některé z nich něco bude. Samozřejmě, genetika je mrcha, ale pokud tomu, co děláte, rozumíte a děláte to opravdu poctivě a promyšleně, je jen malá pravděpodobnost, že to nevyjde. Nevím, nevím, jestli je chovatel vůbec schopen si zapamatovat jména 40 psů, natož pak pro ně vybírat nejlepší krycí psy, čemuž se v těch malých CHS věnují několik měsíců.
Pokud nedokážete uvést příklad toho, že i při 20 pracovních psech je možno se všem plně věnovat, tak tu jen na prázdno plkáte.
Proč po mě chcete příklady, když bych podle vás ty CHS poškodila? Trochu pokrytecké, nemyslíte? Pokud vy nedokážete uvést jediný příklad CHS, za které se tu tak berete, nemám zapotřebí vám to vyvracet příklady z opačné strany, to snad chápete.
Podporujte si velkochovy, když chcete, je mi to jedno. Ale nesnažte se ostatním namluvit, že je pro psa to nej dělit se o svého pána s dalšími 20 dospělými jedinci + 40 štěňaty. Protože jestli si to myslíte, pořiďte si raději králíky!
Ještě malá poznámka pod čarou - jaký přínos má pro plemeno zahlcení trhu desítkami štěňat ročně z jedné rodové linie?

Naprosto souhlasím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jednoduchým lidem jako Vy, co si myslí, že chov s PP stojí na dvouch průměrných mazlíkách nemá cenu žádné příklady uvádět. Podle Vás prostě kdo má více než dva psy, tak se jim nestíhá věnovat a mají se u něj špatně. Podle mne se může mít u někoho 20 psů lépe než u jiného dva psi. A kdo chová s PP a chce něčeho dosáhnout, tak si se dvěma psy nevystačí - kdo je má jen tak jako mazlíky pro zábavu, tak ano. Lidem jako Vy opravdu není třeba kvalitní stanice vypisovat a něco Vám dokazovat, Vy nám také nic nedokazujete, jen píšete dokola svoje plky ...

Nevím, jestli by mě měl za jednoduchou označovat někdo, podle koho může být kvalitní pouze chov s desítkami chovných jedinců! Názor, který máte, je hloupý a váš přehled v oblasti chovu je asi dost omezený, když se domníváte, že "dosáhnout něčeho" znamená za 2 roky projet celou abecedu.
Vyhledejte si feny, co opravdu něčeho dosáhly (tím nemyslím ZOPku a CH), a spočítejte si, kolik měly za život vrhů a kolik dalších fen v plné zátěži a na vrcholu kariéry zároveň s nimi jejich majitel vlastnil.
To je totiž asi kámen úrazu - to, co vy považujete za TOP kvalitu, já označuji jako pouhopouhý průměr!

chov s PP stojí na dvouch průměrných mazlíkách
To rozhodně ne. Ale proč by nemohl stát na dvou špičkových importovaných fenách? Znám takových chovek dost.
A nevykládejte mi, že chovatel s 20 fenami je má všechny importované a nepříbuzné. Vždycky se tam v podstatě točí dokola jedna krev.

se může mít u někoho 20 psů lépe než u jiného dva psi
To určitě ano - znám lidi se dvěma psy, kteří nikdy nevystrčili nos z kotce. Ale na druhou stranu u někoho jiného se ti dva psi můžou mít nesrovnatelně líp než 20 psů U KOHOKOLIV. Prostě proto, že jeden samotný člověk se nestihne dvaceti psům tolik věnovat, i kdyby tím trávil 27 hodin denně. Tím nechci říct, že se těch 20 psů musí nutně mít zle, jen že by se mohli mít ještě mnohem líp.

kdo chová s PP a chce něčeho dosáhnout, tak si se dvěma psy nevystačí
Definujte "něčeho dosáhnout", v tomhle kontextu tomu nerozumím. Pro většinu chovatelů je největším úspěchem zdravý, exteriérově i povahově standardní a jako bonus případně i pracovně (či výstavně) úspěšný odchov, který si spokojeně žije u nových majitelů. A toho se dá dosáhnout i s jedinou fenkou.

A pořád mi tu chybí odpověď na totaz, který tu padnul - jak chcete pracovat a něčeho dosáhnout s dvaceti psy? A nemluvím tady o jedné složené zkoušce pro zábavu, ale o skutečném pracovním využití psa. Jak chcete udržet v plemeni vlohy, pro které bylo vyšlechtěno, pokud tyto vlohy nejsou prověřovány na závodech a soutěžích? Je sice fajn, že mají tito psi desítky výstavních titulů, ale pokud má pes pracovního plemene složenou jen nejnižší zkoušku nutnou k uchovnění, není to pro mě špičkový jedinec daného plemene, ale slabý podprůměr, a štěně po něm bych si rozhodně nevzala, i kdyby měl rodokmen až k Šeherezádě. Skutečně typičtí a špičkoví psi pracovních plemen se vyskytují téměř výhradně jen v těch malých chovkách, kde mají čas a možnosti na to, rozvinout, využít a prověřit jejich pracovní vlohy.

Ale pokud tu celou dobu mluvíme jen o jorkšírech a labutěnkách, tak se omlouvám (nic proti těmto plemenům, samozřejmě), tam je to asi trošku jinak než u pracovních plemen. I když i u společenského psa bych já osobně dala přednost menší chovce, už i jen proto, že by mi záleželo na povaze rodičů - a obávám se, že ve velkochovu je chovatel se psy tak málo v kontaktu, že o jejich povahách nic moc neví...

To fakt žijete v představě, že kdo má 20 psů, práská jeden vrh za druhým? Zrovna ti lidi, co jsem tu uváděla, mají sice 20 psů, ale včetně důchodců, kupodivu i nechovných zvířat, kteří nikdy neměli ani jeden vrh, a mladých nadějí. Jejich feny mají tak 1-3 vrhy za život a ne s domácími psy? Takovýhle velkochov klidně podpořím. Za to znám majite jedné průměrné fenky, co měla 6 vrhů - tak co je teda množárna?
Už jsem asi taky velkochov, když máme 4 psy, 2 důchodce, chovnou fenu a štěně. Taky mi nějaký fanatik naznačil, že už mám hodně psů a nezvládám se jim věnovat.

A jak vám, proboha, může chovatel zaručit, že štěně nepřeroste, nebo nebude mít v budoucnu zdravotní problémy? Jestli si myslíte něco takového, tak si kupte psa dřevěného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chov s PP stojí na dvouch průměrných mazlíkách
To rozhodně ne. Ale proč by nemohl stát na dvou špičkových importovaných fenách? Znám takových chovek dost.
A nevykládejte mi, že chovatel s 20 fenami je má všechny importované a nepříbuzné. Vždycky se tam v podstatě točí dokola jedna krev.

se může mít u někoho 20 psů lépe než u jiného dva psi
To určitě ano - znám lidi se dvěma psy, kteří nikdy nevystrčili nos z kotce. Ale na druhou stranu u někoho jiného se ti dva psi můžou mít nesrovnatelně líp než 20 psů U KOHOKOLIV. Prostě proto, že jeden samotný člověk se nestihne dvaceti psům tolik věnovat, i kdyby tím trávil 27 hodin denně. Tím nechci říct, že se těch 20 psů musí nutně mít zle, jen že by se mohli mít ještě mnohem líp.

kdo chová s PP a chce něčeho dosáhnout, tak si se dvěma psy nevystačí
Definujte "něčeho dosáhnout", v tomhle kontextu tomu nerozumím. Pro většinu chovatelů je největším úspěchem zdravý, exteriérově i povahově standardní a jako bonus případně i pracovně (či výstavně) úspěšný odchov, který si spokojeně žije u nových majitelů. A toho se dá dosáhnout i s jedinou fenkou.

A pořád mi tu chybí odpověď na totaz, který tu padnul - jak chcete pracovat a něčeho dosáhnout s dvaceti psy? A nemluvím tady o jedné složené zkoušce pro zábavu, ale o skutečném pracovním využití psa. Jak chcete udržet v plemeni vlohy, pro které bylo vyšlechtěno, pokud tyto vlohy nejsou prověřovány na závodech a soutěžích? Je sice fajn, že mají tito psi desítky výstavních titulů, ale pokud má pes pracovního plemene složenou jen nejnižší zkoušku nutnou k uchovnění, není to pro mě špičkový jedinec daného plemene, ale slabý podprůměr, a štěně po něm bych si rozhodně nevzala, i kdyby měl rodokmen až k Šeherezádě. Skutečně typičtí a špičkoví psi pracovních plemen se vyskytují téměř výhradně jen v těch malých chovkách, kde mají čas a možnosti na to, rozvinout, využít a prověřit jejich pracovní vlohy.

Ale pokud tu celou dobu mluvíme jen o jorkšírech a labutěnkách, tak se omlouvám (nic proti těmto plemenům, samozřejmě), tam je to asi trošku jinak než u pracovních plemen. I když i u společenského psa bych já osobně dala přednost menší chovce, už i jen proto, že by mi záleželo na povaze rodičů - a obávám se, že ve velkochovu je chovatel se psy tak málo v kontaktu, že o jejich povahách nic moc neví...

Budu reagovat jen na tohle:

kdo chová s PP a chce něčeho dosáhnout, tak si se dvěma psy nevystačí
Definujte "něčeho dosáhnout", v tomhle kontextu tomu nerozumím. Pro většinu chovatelů je největším úspěchem zdravý, exteriérově i povahově standardní a jako bonus případně i pracovně (či výstavně) úspěšný odchov, který si spokojeně žije u nových majitelů. A toho se dá dosáhnout i s jedinou fenkou.

S jedinou fenkou nebo dvěma opravdu ani malochovatel nevystačí. Protože ta fenka má štěňata, pokud ta fena za něco stojí a i její odchovy a chovatel chce něčeho dosáhnout, tj minimálně chovat dál, nechá si po ní štěně, fenku. Tím má už 2 psy. Vzhledem k průměrnému věku psů a tomu, že si novou fenku nechá tak v 5-6 letech věku první fenky, si za dalších 5-6 let nechá další fenku a hned má doma 3 psy.
Takže i minimálně chovající člověk, který chce pokračovat ve své práci, opravdu nemá jedno zvíře - pokud není na úplném začátku, nebo mu psi předčasně neumírají nebo není sketa, co se zbavuje důchodců. A to číslo 3 je opravdu minimum, kam se člověk po pár letech dostane - stačí si třeba nechat po své milované fence 2 štěńata nebo si dovést psa, nepříbuzného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budu reagovat jen na tohle:

kdo chová s PP a chce něčeho dosáhnout, tak si se dvěma psy nevystačí
Definujte "něčeho dosáhnout", v tomhle kontextu tomu nerozumím. Pro většinu chovatelů je největším úspěchem zdravý, exteriérově i povahově standardní a jako bonus případně i pracovně (či výstavně) úspěšný odchov, který si spokojeně žije u nových majitelů. A toho se dá dosáhnout i s jedinou fenkou.

S jedinou fenkou nebo dvěma opravdu ani malochovatel nevystačí. Protože ta fenka má štěňata, pokud ta fena za něco stojí a i její odchovy a chovatel chce něčeho dosáhnout, tj minimálně chovat dál, nechá si po ní štěně, fenku. Tím má už 2 psy. Vzhledem k průměrnému věku psů a tomu, že si novou fenku nechá tak v 5-6 letech věku první fenky, si za dalších 5-6 let nechá další fenku a hned má doma 3 psy.
Takže i minimálně chovající člověk, který chce pokračovat ve své práci, opravdu nemá jedno zvíře - pokud není na úplném začátku, nebo mu psi předčasně neumírají nebo není sketa, co se zbavuje důchodců. A to číslo 3 je opravdu minimum, kam se člověk po pár letech dostane - stačí si třeba nechat po své milované fence 2 štěńata nebo si dovést psa, nepříbuzného.

Po 20 letech chovu se dostanete samozřejmě daleko dál než za číslo 3 - tedy mít jen 3 psy - pokud na to máte zamozřejmě dost vůle. píle, pracovitosti ( věnovat se psům třeba 365 dní v roce i na úkor dovolených a osobního volna), podmínky, peníze, čas a dostatek prostoru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po 20 letech chovu se dostanete samozřejmě daleko dál než za číslo 3 - tedy mít jen 3 psy - pokud na to máte zamozřejmě dost vůle. píle, pracovitosti ( věnovat se psům třeba 365 dní v roce i na úkor dovolených a osobního volna), podmínky, peníze, čas a dostatek prostoru.

Ti 3 psi jsou opravdu minimum, pokud se tomu člověk chce věnovat i jinak, než si pro radost udělat štěňátka (tam pak asi nějaká filozofie chovu není, ne?) a pokud jeho fena a chov za něco stojí (pokud nestojí ani za to, aby si nechal štěně z vlastního chovu, tak se o nějaké kvalitě mluvit nedá). A většinou to fakt nezůstane u 3 :)
Takže jestli si někdo fakt myslí, že kvalitní chov se dá dělat na 1-2 fenách v domácnosti...buď je chovatel fakt na začátku a ano jde to, nebo to stojí za zlámanou grešli.

Mám třeba 4 generace ze svého odchovu - babičku ( dnes již důchodce ), dceru ( dnes již také důchodce ) - a po dceři - 1 fenku s jedním psem a 1 fenku se psem z jiné krevní linie- a po té zase další dceru, k tomu dvě nepříbuzné feny a 3 krycí psy z různých krevních linií. Takže opravdu si myslím, že nemám moc psů a stačím se jim věnovat, ale pro nějaký smysluplný chov mi to přijde jako minimum. Takže po pár letech máte v chovu 10 psů ani nevíte jak a jste daleko za číslem 3.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám třeba 4 generace ze svého odchovu - babičku ( dnes již důchodce ), dceru ( dnes již také důchodce ) - a po dceři - 1 fenku s jedním psem a 1 fenku se psem z jiné krevní linie- a po té zase další dceru, k tomu dvě nepříbuzné feny a 3 krycí psy z různých krevních linií. Takže opravdu si myslím, že nemám moc psů a stačím se jim věnovat, ale pro nějaký smysluplný chov mi to přijde jako minimum. Takže po pár letech máte v chovu 10 psů ani nevíte jak a jste daleko za číslem 3.

No a teď mi vysvětlete co s tolika psy děláte, kde je máte, denní režim? Kolik fen ročně dá štěně té ,,vejvyšší kvality,,

Naprostý souhlas :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To fakt žijete v představě, že kdo má 20 psů, práská jeden vrh za druhým? Zrovna ti lidi, co jsem tu uváděla, mají sice 20 psů, ale včetně důchodců, kupodivu i nechovných zvířat, kteří nikdy neměli ani jeden vrh, a mladých nadějí. Jejich feny mají tak 1-3 vrhy za život a ne s domácími psy? Takovýhle velkochov klidně podpořím. Za to znám majite jedné průměrné fenky, co měla 6 vrhů - tak co je teda množárna?
Už jsem asi taky velkochov, když máme 4 psy, 2 důchodce, chovnou fenu a štěně. Taky mi nějaký fanatik naznačil, že už mám hodně psů a nezvládám se jim věnovat.

A jaký je denní harmonogram takové CHS? Opravdu by mě zajímalo, jaká péče je psům věnována. Vzhledem k tomu, že byste takový chov podpořila, jistě máte toto zjištěno?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a teď mi vysvětlete co s tolika psy děláte, kde je máte, denní režim? Kolik fen ročně dá štěně té ,,vejvyšší kvality,,

Když jste u těch kvalitních štěňat ročně, zkuste si uvědomit, že paní je nemá všechny v produktivním věku. A to, že má deset psů ještě neznamená, že jí každá fena rodí každý rok
Ale ono to tak vidí hodně lidí, když má někdo hodně psů, musí mít automaticky nepřeberné množství vrhů a dělat to sériově a krýt jen vlastními psy.
Jinak co se týče toho věnování se psům, on na ty psy většinou není jen jeden člověk. V chovatelských rodinách je to většinou tak, že jsou rodiče a děti a každý má tak nějak svého psa. Má známá má 8 psů, jsou to borderky. 2 jsou už hodně stařičké, se 2 dělá ona sama canisterapii, má dvě dcery a každá s jednou dělá agility (fakt dobře), jedna dcera i tančí, pak mají nechovného psa se špatnýma očima, který bohužel nějaké vyžití nezvládne, a s posledním se zas vyřádí manžel. Teď mají malé štěně, takže devátý pes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaký je denní harmonogram takové CHS? Opravdu by mě zajímalo, jaká péče je psům věnována. Vzhledem k tomu, že byste takový chov podpořila, jistě máte toto zjištěno?

Harmonogram? To se jich mám jako vyptávat, kdy vstávají, co snídají a kdy jdou do postele? No to fakt nebudu. Pro mě byla rozhodující návštěva, viděla jsem spokojené staroušky, válející se po gaučích, absolutně bezproblémově fungující smečku psů, venčící se v přírodě na volno bez vodítek (pár hodin denně), poslušné, s přivoláním, s radostí ze života. Krásný vztah lidí ke psům a psů k lidem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ti 3 psi jsou opravdu minimum, pokud se tomu člověk chce věnovat i jinak, než si pro radost udělat štěňátka (tam pak asi nějaká filozofie chovu není, ne?) a pokud jeho fena a chov za něco stojí (pokud nestojí ani za to, aby si nechal štěně z vlastního chovu, tak se o nějaké kvalitě mluvit nedá). A většinou to fakt nezůstane u 3 :)
Takže jestli si někdo fakt myslí, že kvalitní chov se dá dělat na 1-2 fenách v domácnosti...buď je chovatel fakt na začátku a ano jde to, nebo to stojí za zlámanou grešli.

To ale mícháte jablka s hruškami. Je totiž trochu rozdíl mít 3 feny (matku - dceru - dceru), kdy matka je již v podstatě veteránkou a užívá si zaslouženého důchovu, když mladší dcera jde do plného výcviku a starší je v podstatě "udělaná" )a tak se to pořád točí) a 20 fen pro aktivní odchov.
V prvním případě se jedná o velice solidní přístup, ve druhém to stojí za zlámanou grešli.
Navíc se musím zeptat - budu mít x fen, z každého odchovu si nechám štěně, neboť takový odchov je přece nej... Když pominu tu nedostatečou péči, k čemu je několik desítek štěňat ročně ze stejné linie v souvislosti v vývojem plemene?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Harmonogram? To se jich mám jako vyptávat, kdy vstávají, co snídají a kdy jdou do postele? No to fakt nebudu. Pro mě byla rozhodující návštěva, viděla jsem spokojené staroušky, válející se po gaučích, absolutně bezproblémově fungující smečku psů, venčící se v přírodě na volno bez vodítek (pár hodin denně), poslušné, s přivoláním, s radostí ze života. Krásný vztah lidí ke psům a psů k lidem.

Prosím vás, a co to je za plemeno? Yorci nebo čivavky? Nedovedu si totiž dost dobře představit 20 členou smečku např. maliňáků, kterým stačí k životu gauč (a kolik by těch gaučů muselo být) a chvilka na volno (předpokládám, že by je nevenčili najednou, takže jsem si těch "pár hodin" vydělila).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ale mícháte jablka s hruškami. Je totiž trochu rozdíl mít 3 feny (matku - dceru - dceru), kdy matka je již v podstatě veteránkou a užívá si zaslouženého důchovu, když mladší dcera jde do plného výcviku a starší je v podstatě "udělaná" )a tak se to pořád točí) a 20 fen pro aktivní odchov.
V prvním případě se jedná o velice solidní přístup, ve druhém to stojí za zlámanou grešli.
Navíc se musím zeptat - budu mít x fen, z každého odchovu si nechám štěně, neboť takový odchov je přece nej... Když pominu tu nedostatečou péči, k čemu je několik desítek štěňat ročně ze stejné linie v souvislosti v vývojem plemene?

Promiňte, ale ty jabka s hruškama tu mícháte vy, třeba to s tím štěňětem z každého odchovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jste u těch kvalitních štěňat ročně, zkuste si uvědomit, že paní je nemá všechny v produktivním věku. A to, že má deset psů ještě neznamená, že jí každá fena rodí každý rok
Ale ono to tak vidí hodně lidí, když má někdo hodně psů, musí mít automaticky nepřeberné množství vrhů a dělat to sériově a krýt jen vlastními psy.
Jinak co se týče toho věnování se psům, on na ty psy většinou není jen jeden člověk. V chovatelských rodinách je to většinou tak, že jsou rodiče a děti a každý má tak nějak svého psa. Má známá má 8 psů, jsou to borderky. 2 jsou už hodně stařičké, se 2 dělá ona sama canisterapii, má dvě dcery a každá s jednou dělá agility (fakt dobře), jedna dcera i tančí, pak mají nechovného psa se špatnýma očima, který bohužel nějaké vyžití nezvládne, a s posledním se zas vyřádí manžel. Teď mají malé štěně, takže devátý pes.

Je mi jasné, že asi z každého psa nepadne 8 štěňat za rok. Ale i tak. Je má ,,pro chov,, a to mě zajímá. Kolik toho dá za rok, a jaké je se psy soužití. Nedokážu si to totiž dost dobře představit. Proto sama těch psů tolik nemám. Chtít po každém v rodině aby se staral o jednoho až dva psy jen proto, že chci chovat... tak mě pěkně poženou.

Protože kdyby tu někdo mluvil o pravé selekci chovu, a posouvání někam ,,lepším směrem,, tak se z 8 štěňat pustí do chovu třeba jen jedno. Z obřích plemen by tu asi zbylo velké ,,málo,, a tak podobně. Proto je mi fuk co mám za psa, protože tohle, co tu produkuje ,,mnoho,, lidí, podporovat chovem odmítám. Proto si radši psa vezmu klidne po psech který znám, který něco dělají, neleží v kotcích a nečekají co jim páníčkové navymejšlí za partnery. Ale denně se těm rodičům pořádně věnují, psi sportují a denně chodí unavení spávat ke krbu. S dostatkem motivace a lidské přítomnosti. Ikdyž jsou dva psi (mohou si hrát) když nikdo doma není..ale věřte že celou dobu spí.

Mě proto velice zajímá, jak takovej den s počtem byť 10 psů vypadá. Nerejpu, fakt mě to zajímá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás, a co to je za plemeno? Yorci nebo čivavky? Nedovedu si totiž dost dobře představit 20 členou smečku např. maliňáků, kterým stačí k životu gauč (a kolik by těch gaučů muselo být) a chvilka na volno (předpokládám, že by je nevenčili najednou, takže jsem si těch "pár hodin" vydělila).

Venčí je společně, teda mimo veteránů a háravek, malá štěňata taky venčí odděleně, aby je neuhnali. Je to středně velké plemeno. Takže pár minut venku a gauč k životu opravdu nemají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je mi jasné, že asi z každého psa nepadne 8 štěňat za rok. Ale i tak. Je má ,,pro chov,, a to mě zajímá. Kolik toho dá za rok, a jaké je se psy soužití. Nedokážu si to totiž dost dobře představit. Proto sama těch psů tolik nemám. Chtít po každém v rodině aby se staral o jednoho až dva psy jen proto, že chci chovat... tak mě pěkně poženou.

Protože kdyby tu někdo mluvil o pravé selekci chovu, a posouvání někam ,,lepším směrem,, tak se z 8 štěňat pustí do chovu třeba jen jedno. Z obřích plemen by tu asi zbylo velké ,,málo,, a tak podobně. Proto je mi fuk co mám za psa, protože tohle, co tu produkuje ,,mnoho,, lidí, podporovat chovem odmítám. Proto si radši psa vezmu klidne po psech který znám, který něco dělají, neleží v kotcích a nečekají co jim páníčkové navymejšlí za partnery. Ale denně se těm rodičům pořádně věnují, psi sportují a denně chodí unavení spávat ke krbu. S dostatkem motivace a lidské přítomnosti. Ikdyž jsou dva psi (mohou si hrát) když nikdo doma není..ale věřte že celou dobu spí.

Mě proto velice zajímá, jak takovej den s počtem byť 10 psů vypadá. Nerejpu, fakt mě to zajímá

Vždyť jsme vám to popsala, 9 borderek. Pro vás nechutné množství a nikdo se jim nevěnuje, ale ta zvířata jsou zmáknutá, vytížená, se zkouškama (třeba A3).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť jsme vám to popsala, 9 borderek. Pro vás nechutné množství a nikdo se jim nevěnuje, ale ta zvířata jsou zmáknutá, vytížená, se zkouškama (třeba A3).

Dobře, ale musí to dělat celá rodina. A připusťe že tomu tak je, psi jsou spokojení. Máme borderkolie u koní a sama vím, že po celodenním zaměstnání a 2h vyjíž´dce vypadají že nic nedělaly. A 9 psů mají doma a kvůli nim stavěly větší dům? Nebo maj psi vlastní pokoj?

Kolik takových CHS tady doopravdy je?

Pro 238.16:
Promiňte, ale mně přijde, že vy prostě nechcete připustit, že jsou lidi, co se dokážou postarat o 10-20 psů. Když napíšu, že chodí na několikahodinové vycházky, tak si to vydělíte počtem psů a hned máte pár minut. I když to není pravda. Popíšu vám situaci v rodině s 9 borderkami a vy hned pod to napíšete, že chcete vidět nějaký harmonogram a vytížení psů.
Fakt nevím, co vám k tomu víc napsat, chcete podle mně slyšet jen to, že to není možné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro 238.16:
Promiňte, ale mně přijde, že vy prostě nechcete připustit, že jsou lidi, co se dokážou postarat o 10-20 psů. Když napíšu, že chodí na několikahodinové vycházky, tak si to vydělíte počtem psů a hned máte pár minut. I když to není pravda. Popíšu vám situaci v rodině s 9 borderkami a vy hned pod to napíšete, že chcete vidět nějaký harmonogram a vytížení psů.
Fakt nevím, co vám k tomu víc napsat, chcete podle mně slyšet jen to, že to není možné.

Píšete sama sobě???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře, ale musí to dělat celá rodina. A připusťe že tomu tak je, psi jsou spokojení. Máme borderkolie u koní a sama vím, že po celodenním zaměstnání a 2h vyjíž´dce vypadají že nic nedělaly. A 9 psů mají doma a kvůli nim stavěly větší dům? Nebo maj psi vlastní pokoj?

Kolik takových CHS tady doopravdy je?

No tak to dělá celá rodina. A to je snad nějaká vyjímka? Že by v tradiční čtyřčlenné rodině měl psy jeden člověk a zbytek rodiny ty psy okázale ignoroval? Minimálně je pohladí, žije s nimi, zajde je vyvenčit, i když s nima nedělá žádný sport.
Další věc je, že vše nejsou jen borderky a podobná plemena, kterým svědčí jen a jen práce. 90% i nechovatelů nemá psy jen na práci, ale hlavně jako parťáka a člena rodiny. To že s nima někdo nedělá zkoušky neznamená, že se psům dostatečně nevěnuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píšete sama sobě???

se omlouvám, blbě zkopírované číslo.

Když někdo akceptuje jen svůj názor, a názory a argumenty druhých ho nezajímají a je přesvědčen jen o své pravdě, tak je to zbytečné ... My ostatní co se chovu a psům věnujeme dlouho samozřejmě víme, že se můžete starat dobře a kvalitně klidně i o 20 psů a ti nijak nestrádají a majív se mnohdy lépe než jinde třeba 1 nebo 2 psi. A kdo to pochopit nechce a chce se jen pořád hádat hledat nějaké mouchy, tomu to asi nevysvětlíte ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a teď mi vysvětlete co s tolika psy děláte, kde je máte, denní režim? Kolik fen ročně dá štěně té ,,vejvyšší kvality,,

Ale proč by ti někdo ty jelito měl psát svůj denní režim ? Ty ho tady taky někomu píšeš ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když někdo akceptuje jen svůj názor, a názory a argumenty druhých ho nezajímají a je přesvědčen jen o své pravdě, tak je to zbytečné ... My ostatní co se chovu a psům věnujeme dlouho samozřejmě víme, že se můžete starat dobře a kvalitně klidně i o 20 psů a ti nijak nestrádají a majív se mnohdy lépe než jinde třeba 1 nebo 2 psi. A kdo to pochopit nechce a chce se jen pořád hádat hledat nějaké mouchy, tomu to asi nevysvětlíte ...

Jám vás neodsuzuji, ale pořád je tu jen jeden pouhej příklad toho, jak to kdo dělá!
Když jich je tolik, a vy se mezi ně řadíte..tak jak to funguje u vás? S více jak 5ti psama?

Denně? Kolik těm psům denně věnuje, co s něma děláte? Nemusíte sportoval, ale celkově.
Asi nevezmu 20 psů na vejlet, k moři, na hory, ka babičce na návštěvu, setkávat se s dalšíma psíma kamarádama...O tohle mi jde !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jám vás neodsuzuji, ale pořád je tu jen jeden pouhej příklad toho, jak to kdo dělá!
Když jich je tolik, a vy se mezi ně řadíte..tak jak to funguje u vás? S více jak 5ti psama?

Denně? Kolik těm psům denně věnuje, co s něma děláte? Nemusíte sportoval, ale celkově.
Asi nevezmu 20 psů na vejlet, k moři, na hory, ka babičce na návštěvu, setkávat se s dalšíma psíma kamarádama...O tohle mi jde !

Jsem jedna z těch, co se lidí s více psy zastávám - ale několikrát jsem tu psala, že mám sama 4 psy. Žádný svůj harmonogram tu vypisovat nebudu.
Ale dokážu pochopit to, že někdo má 10 psů, půjčí si karavan a jede s nima na dovču. Realita, ne sci-fi. A ano, jezdí i k moři Že si to nedovedete představit vy, to je čistě váš problém.
Ono jet i se čtyřmi středně velkými psy do hor pod stan je už docela dobrodrůžo, ale redukovat svou smečku fakt nebudu a ani kvůli tomu nepřestanu chovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale proč by ti někdo ty jelito měl psát svůj denní režim ? Ty ho tady taky někomu píšeš ?

My si tykáme? Nevšimla jsem si, že bych vám to někdy nabízela, a husy jsem nepásla nikdy, takže ani vás, drahoušku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My si tykáme? Nevšimla jsem si, že bych vám to někdy nabízela, a husy jsem nepásla nikdy, takže ani vás, drahoušku

Ty mi netykáš, ale já tykám tobě, jelito ..

Vidím, že mnohým docházejí argumety, tak se snižují k urážkám a bezduchým výkřikům do tmy.
Co je ještě zajímavější, že při těch 120 psech, co mají doma a plně se jim věnují, stíhají pravidelně a během celého dne reagovat na příspěvky na ifauně. Za takovou organizaci -

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty mi netykáš, ale já tykám tobě, jelito ..

Aha, díky za vysvětlení, drahá, já ti ani tykat nechci - nemám zapotřebí tykat si s každým primitivem. Takže díky za nabídku, ale nechci.

Na hory, k babičce vezmu i deset psů. K moři většinou nesmí ani jeden pes (na spoustě pláží je to zakázané a psi musí být na pokoji a jít jen večer, když už nejsou lidi-to bych fakt svým psům neudělala) a když nechcete pochopit, že i více psů může žít líp než vy s jedním....tak ono nikdo vás přesvědčovat nepotřebuje, když vidí, že si stejně jen vedete svou. Já mám momentálně psů kolem dvaceti (dospělí a štěňata) a věnuji se jim normálně, starání technické (čištění, krmení je hned), vycházky jsou podle toho jak se mi chce, počasí atd. Doma si s nimi hraji já nebo ten z rodiny kdo má náladu a když nemá náladu nikdo tak si lítají po zahradě a hrají si. Jako žijeme s nima normálně jako s jedním, dvěma. Co v tom vidíte za zázrak? Jsou lidi, kteří se svým jedním psem jdou ráno a večer kolem bloku, večer nasypou misku granulí a šlus. A pak jsou "psí nadšenci", kteří zasvětí všechen svůj volný čas svému psímu koníčku ať už to jsou výstavy, zkoušky, chov nebo jen sportovnání s talířem na poli nebo zahradě. Ale baví je všechen svůj volná čas trávit se psy a tak si ho najdou. Takže říct, ten s jedním psem no ten se má super a těch dvacet ti jsou chudáci je hloupoučké a je vidět, že jste nebyla "dál než na vlastní zahrádce" a vidíte jak malé dítě jen černobíle. Ale život je různý, takže doporučuji objet 100 stanic nebo majitelů psů s jedním i více psy ať si uděláte obrázek sama a pochopíte, že 20 psů se nemusí mít vůbec špatně a jeden se může mít hrozně a naopak.

Vám se celkově ta čísla pletou, co? Ta první reakce je moje, ale na bordery reagoval někdo úplně jiný.
PROTI tu nejsem jen já, jestli jste si nevšimla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale proč by ti někdo ty jelito měl psát svůj denní režim ? Ty ho tady taky někomu píšeš ?

Přesně, proč by tady X lidí mělo psát nějaké své denní harmonogramy ? To je fakt ujetý. Také mám více než 3 psy a myslím, že se o ně starám dobře a mají se u mě lépe než u někoho 1 pes. O to jak se kdo stará o psy a kolik jim věnuje denně času nemusí mít nutně žádnou souvislost s jejich počtem. Vemte si, že někdo má 1 bouďáka na řetězu a krmí ho zbytky a venčí jednou za týden, zatíco jiný má třeba 15 psů, kvalitně je krmí, dobře se o ně stará a venčí třeba každý den a je snimi v několika hodinovém denním kontaktu. To prostě nejde brát jen podle počtu, je to ocelkovém přístupu ke psům. Takže si stojím za tím, že se může mít 15 nebo 20 psů lépe a trávit s páníčkem více času než u někoho jiného 1 nebo 2 psi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, díky za vysvětlení, drahá, já ti ani tykat nechci - nemám zapotřebí tykat si s každým primitivem. Takže díky za nabídku, ale nechci.

Podle mne tady primitivní a jednoduché názory prezentujete právě Vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vám se celkově ta čísla pletou, co? Ta první reakce je moje, ale na bordery reagoval někdo úplně jiný.
PROTI tu nejsem jen já, jestli jste si nevšimla

No podle mne více pisatelů tady má názor, že se dá kvalitně starat o více psů než o dva. A že i 1 nebo 2 psi se mohou mít hůře než u jiného 15 nebo 20 psů. S čímž já samozřejmě z vlastní zkušenosti souhlasím. Ale někdo to holt nechce pochopit ...

Nechápu, proč e vždycky nechám zatáhnout do podobné diskuse, když z toho nakonec vznikne trapná fraška, kde zoufalci nevědíc kudy kam, začnou napadat a urážet - opravdu NEprimitivní a NEjednoduché
Naštěstí většina lidí sdílí opačný názor - a tedy že tolika psům není možné zajistit dostatečnou péči a lásku. Díky Bohu za ně!

Tím končím s touto diskusí a přeji příjemné svátky.

Tak nevím, jediný kdo si to myslí jste asi jen vy. My co jsme psali, jsme to zažli vy ne? Takže běrná mince pro kvalitní život psů jste vy na anonymním foru

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu, proč e vždycky nechám zatáhnout do podobné diskuse, když z toho nakonec vznikne trapná fraška, kde zoufalci nevědíc kudy kam, začnou napadat a urážet - opravdu NEprimitivní a NEjednoduché
Naštěstí většina lidí sdílí opačný názor - a tedy že tolika psům není možné zajistit dostatečnou péči a lásku. Díky Bohu za ně!

Tím končím s touto diskusí a přeji příjemné svátky.

No to budem rádi, kdy už nám tady přestaneš hnojit mozky tvojimi zcestnými názory. Tak už se do ničeho nenechávej zatáhnout zoufalče ...

Mně by zajíla jedna věc - ti co jsou proti, zažili jste to na vlastní kůži? Ono se dobře mluví o tom, co člověk osobně nezná. Jako tvrdit, že lítat letadlem je šílené a nikdy neletět.

Jen aby bylo vidět kolik lidí si myslí, že víc psů se dá zvládnout. Patřím mezi ně taky. Pro mě jako příklad je stanice ohařů- tedy loveckých psů, mají doma 15 dospělých zvířat + štěnda když jsou. Se psy cvičí nejvyšší zkoušky (mají je všichni ne jen někteří) o psy se stará celá rodina. Psi jsou úspěšní jak na výstavách tak v myslivosti. Štenda sou vždy rozebraná (jeden-dva vrhy za rok) a většina jde do zahraničí, krmí masem psi žijí v domě a kupodivu je dům pro psy skutečně upraven (což vidím jako výhodu ne naopak ;-)). Psi chodí každý den na trénink do lesa a na pole, pracují ve skupině takže netřeba čas dělit jedinci ;-).
Takových Chs znám víc ne jen jednu a nevidím důvod tu nepořídit štěně nebo zarputile tvrdit, že to nezvládají a že psi se mají špatně.

"Je sice fajn, že mají tito psi desítky výstavních titulů, ale pokud má pes pracovního plemene složenou jen nejnižší zkoušku nutnou k uchovnění, není to pro mě špičkový jedinec daného plemene, ale slabý podprůměr, a štěně po něm bych si rozhodně nevzala, i kdyby měl rodokmen až k Šeherezádě."

Znamená to, že byste si nevzala štěně, po mladém psu, který má sice jen zkoušku nutnou k uchovně nebo jím nekryla? Já bych takového psa hned neoznačovala za podprůměrného. Ono totiž záleží, jestli chce majitel se psem zkoušku jen složit na minimum bodů, nebo jí složit co nejlíp. Když totiž jezdíte po závodech a zkouškách, vidíte, jaký má nebo nemá potenciál. Ale jasně, že někomu stačí, že pes má zkoušky a už se nezajímá o to, na kolik bodů je složil..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Je sice fajn, že mají tito psi desítky výstavních titulů, ale pokud má pes pracovního plemene složenou jen nejnižší zkoušku nutnou k uchovnění, není to pro mě špičkový jedinec daného plemene, ale slabý podprůměr, a štěně po něm bych si rozhodně nevzala, i kdyby měl rodokmen až k Šeherezádě."

Znamená to, že byste si nevzala štěně, po mladém psu, který má sice jen zkoušku nutnou k uchovně nebo jím nekryla? Já bych takového psa hned neoznačovala za podprůměrného. Ono totiž záleží, jestli chce majitel se psem zkoušku jen složit na minimum bodů, nebo jí složit co nejlíp. Když totiž jezdíte po závodech a zkouškách, vidíte, jaký má nebo nemá potenciál. Ale jasně, že někomu stačí, že pes má zkoušky a už se nezajímá o to, na kolik bodů je složil..

Taky je rozdíl ve služebních a loveckých zkouškách apod. Na určité zkoušky může pes až po dosažení nějaké věku, takže pokud kryje před tím, je jasné, že nemůže mít všechny zkoušky složené.
Kdyby se mělo čekat, až bude pes/fena JCH, CH několika států, bude mít složené nejvyšší zkoušky (a všechny nižší), tak by se majitel štěňat taky nemusel dočkat. Ono jde cvičit i v průběhu života psů, nejen na začátku a pak už je jen množit..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidím, že mnohým docházejí argumety, tak se snižují k urážkám a bezduchým výkřikům do tmy.
Co je ještě zajímavější, že při těch 120 psech, co mají doma a plně se jim věnují, stíhají pravidelně a během celého dne reagovat na příspěvky na ifauně. Za takovou organizaci -

Ale to je snadno vysvětlitelné. My, kteří máme těch stodvacet a více psů, zkrátka nejsme socky. Nemusíme jezdit k moři, mezi obyčejný plebs, protože máme pronajatý, nebo přímo ve vlastnictví ostrov, kam dopravíme psy pomocí několika nákladních helikoptér. Ke psům máme pochopitelně personál. Za dobré služby, dostanou tito poskoci místo finančních prémií nějaké to horší štěně. Tak vznikají chyovky o jednom-dvou jedincích.
Pokud máte zájem o práci s pejsky, klidně se přihlašte. Nebudete mít na práci nic jiného, než se 24 hodin denně věnovat plně několika psům. Podmínka samozřejmě je, že budete pracovat s plným nasazením a psům vykat!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky je rozdíl ve služebních a loveckých zkouškách apod. Na určité zkoušky může pes až po dosažení nějaké věku, takže pokud kryje před tím, je jasné, že nemůže mít všechny zkoušky složené.
Kdyby se mělo čekat, až bude pes/fena JCH, CH několika států, bude mít složené nejvyšší zkoušky (a všechny nižší), tak by se majitel štěňat taky nemusel dočkat. Ono jde cvičit i v průběhu života psů, nejen na začátku a pak už je jen množit..

Navíc je tu ještě jedna věc a to že majitel psa nemá ambice a nechce zkoušky dělat. Při tom pes by je v pohodě udělal a jeho potomci mají třeba nejvyšší zkoušky a super povahy. Jestli pak není lepší nakrýt psem, který je dobrý v povaze, s lemplem majitelem a s většinou super potomků než psem, co má sice trojkové zkoušky, ambiciózního majitele, ale na potomcích se to neprojeví.

Paní Zuzano, proč bych dělala z lidí blbce? nevíte náhodou? Příště trochu slušnosti.Pápíry i oba rodiče jsme viděli..dokonce i papírové sourozence..nevím, co vedlo majitele, že naše štěně zamlčel, ale stalo se. Nevím co lidi vede k tomu, že si pletou diskuzy s napadáním lidí. No raději se půjdu věnovat svému bezpapírovanému hafovi,..který si podle zdejší diskuze ani nezaslouží být na živu, pač zcela určitě za tím, že nemá papíry je nějaký super hlubší důvod a pravděpodobně pochází z obrovské množírny na hafany

pro 90.161 a 238.16

No právě proto, mě se nelíbíl ten názor, že pes s nejnižší zkouškou je slabý průmě, jak tady bylo napsáno. Ono je to totiž o tom příhlédnout k více faktorům. Nejde říct jendoduše on má základní zkoušku a nestojí za to tím psem krýt atd. Je to právě o tom, jakou zkoušku kdo skládá, v jakém věku, jaké ambice a možnosti má majitel psa, jak si vedou rodiče, sourozenci atd. Myslím, že je i třeba toho psa vidět, jak pracuje a vlastně i to, jak s ním pracuje majitel a jak si sedli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pro 90.161 a 238.16

No právě proto, mě se nelíbíl ten názor, že pes s nejnižší zkouškou je slabý průmě, jak tady bylo napsáno. Ono je to totiž o tom příhlédnout k více faktorům. Nejde říct jendoduše on má základní zkoušku a nestojí za to tím psem krýt atd. Je to právě o tom, jakou zkoušku kdo skládá, v jakém věku, jaké ambice a možnosti má majitel psa, jak si vedou rodiče, sourozenci atd. Myslím, že je i třeba toho psa vidět, jak pracuje a vlastně i to, jak s ním pracuje majitel a jak si sedli.

Jistě, souhlasím. Tím svým příspěvkem jsem vás chtěla podpořit :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě, souhlasím. Tím svým příspěvkem jsem vás chtěla podpořit :-)

Vím, když jsem četla Váš přispěvek, tak mě jen napdla sousta důvodů proč by mohl mít pes minimální zkoušku a nemusel být hned podprůměr. Tak jsem to ještě trochu rozvedla.

Taky jsem s tím souhlasila a jen to chtěla podpořit :) To je stejné jako nakrýt exteriérově nadprůměrným psem, který má majitele, co nesnáší výstavy a není proto žádný šampion.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem s tím souhlasila a jen to chtěla podpořit :) To je stejné jako nakrýt exteriérově nadprůměrným psem, který má majitele, co nesnáší výstavy a není proto žádný šampion.

souhlasím, je to to stejné.

Jenže exteriér zhodnotíte pohledem i u psa, který v životě na výstavě nebyl. Jak ale poznáte pracovní vlohy, pokud se se psem nepracuje? Například u retrívrů stačí pro chovnost OVVR - jak poznám, že pes, který už žádnou jinou zkoušku neudělal, má aspoň nějakou chuť ke zvěři, will to please, ovladatelnost na větší vzdálenosti, schopnost zapamatovat si místa dopadu několika kusů a schopnost najít postřelený kus stovky metrů od místa dopadu?
Jak poznám, jestli mám talent ke hře na housle, když jsem v životě leda tak vyťukala jedním prstem na piáno "skákal pes" a v mé rodině na tom nikdo není o moc líp? Jasně, není vyloučené, že kdybych cvičila odmalinka, byl by ze mě druhý Paganini - ale je mnohem pravděpodobnější, že bych byla spíš podprůměrný hráč. A pokud by někdo hledal v mateřské školce budoucí talenty do špičkového symfonického orchestru, "naverbováním" mých dětí si moc nepomůže...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže exteriér zhodnotíte pohledem i u psa, který v životě na výstavě nebyl. Jak ale poznáte pracovní vlohy, pokud se se psem nepracuje? Například u retrívrů stačí pro chovnost OVVR - jak poznám, že pes, který už žádnou jinou zkoušku neudělal, má aspoň nějakou chuť ke zvěři, will to please, ovladatelnost na větší vzdálenosti, schopnost zapamatovat si místa dopadu několika kusů a schopnost najít postřelený kus stovky metrů od místa dopadu?
Jak poznám, jestli mám talent ke hře na housle, když jsem v životě leda tak vyťukala jedním prstem na piáno "skákal pes" a v mé rodině na tom nikdo není o moc líp? Jasně, není vyloučené, že kdybych cvičila odmalinka, byl by ze mě druhý Paganini - ale je mnohem pravděpodobnější, že bych byla spíš podprůměrný hráč. A pokud by někdo hledal v mateřské školce budoucí talenty do špičkového symfonického orchestru, "naverbováním" mých dětí si moc nepomůže...

Jenže zkoušky uděláte i přesto, že pes vlohy nemá, ale někdo to do něj par forsem nabuší. To je těžké. Zrovna u těch retrívrů znám pár jedinců z Polska, kde se s nimi nedělá vůbec nic, takže mají x generací "neprověřených" výcvikem a předto v ČR tito psi krásně pracují..

Poznáte to třeba podle toho, že pes bez zkoušky má např 10 vrhů a jeho potomci pravidelně skládají zkoušky.
Je docela krátkozraké odsoudit psa jen proto, že není u toho správného majitele, když v něm může být obrovský potenciál.
I když mně se to píše, nemám plemeno, kde by se nějak hodně řešily zkoušky, ale je to celkem sportovní plemeno a hodně zájemců si štěňata berou na sport. Kryju psy z exteriérových linií, ale vždy tam koukám na povahu - a povaha poznat jde, stačí k tomu vstřícný majitel psa, který s vámi zajde na vychajdu, nebo vás nechá si se psem pohrát. A potomci těhle exteriéráků pak se sportovně založenými majiteli skládají nejednu zkoušku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
znám téměř celý chov a lidi okolo a raději si koupím jinde.

Jak můžete vědět že lidé mimo ČR nejsou stejní podvodníci, ne-li horší?

netvrdím že jsou tady všichni podvodníci a za hranicemi jsou všichni super. Jen prostě znám předky těch zvířat co tady jsou (i zdavotně) a raději si vyberu za hranicemi (výběr chovatele mi trval cca půl roku). Nechce se mi třeba podporovat chovatele co jeho fena rodí od dvou do osmi - devíti let a to každý rok.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
netvrdím že jsou tady všichni podvodníci a za hranicemi jsou všichni super. Jen prostě znám předky těch zvířat co tady jsou (i zdavotně) a raději si vyberu za hranicemi (výběr chovatele mi trval cca půl roku). Nechce se mi třeba podporovat chovatele co jeho fena rodí od dvou do osmi - devíti let a to každý rok.

Ale u některých plemen máme daleko kvalitnější odchovy a štěňata než třeba v Rakousku a Německu, Polsku nebo na Slovensku. U svojich plemen vím, kde bych si vybral i v ČR - moc těch chovek není, ale pár se jich najde.

Asi takhle. Chov bez PP klidně, ale nazývat křížence bez PP názvem plemene je podle mě prasárna. Pokud chci chovat bez PP, potom se smířím s tím, že mám křížence a nebudu je prodávat za takové ceny ,ale stejně jako křížence je prodám za cenu očkování

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi takhle. Chov bez PP klidně, ale nazývat křížence bez PP názvem plemene je podle mě prasárna. Pokud chci chovat bez PP, potom se smířím s tím, že mám křížence a nebudu je prodávat za takové ceny ,ale stejně jako křížence je prodám za cenu očkování

A co FCI doposud neuznaná plemena, to sou taky kříženci a nemají nárok na žádné pojmenování přesto, že jsou celkem jednotní v tipu?

JEDINĚ S PP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co FCI doposud neuznaná plemena, to sou taky kříženci a nemají nárok na žádné pojmenování přesto, že jsou celkem jednotní v tipu?

Je jedno od koho jsou ty PP. O FCI jsem se nikde nezmínila pokud vím. Jako průkaz původu psa (PP) je podle mě stejně hodnotná jakákoliv forma "registrace". Neboli důkazu o tom, kdo jsou rodiče. Protože když má člověk tenhle papír v ruce, pak se může dožadovat genetického testu a v případě pochybností si věřit, jestli se nejedná o křížence.

JEDINĚ BEZ PP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jedině od zodpovědných lidí! Za poslední týden tady bylo několik témat (5 týdení štěně, ohaři...) jak jsou nezodpovědní ti bez PP...takže za mě jedině od zodpovědných, nebo klidně voříška z útulku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je jedno od koho jsou ty PP. O FCI jsem se nikde nezmínila pokud vím. Jako průkaz původu psa (PP) je podle mě stejně hodnotná jakákoliv forma "registrace". Neboli důkazu o tom, kdo jsou rodiče. Protože když má člověk tenhle papír v ruce, pak se může dožadovat genetického testu a v případě pochybností si věřit, jestli se nejedná o křížence.

No takový PP UCI - to se snad ani nedá nazvart registrací, natož hodnotnou..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No takový PP UCI - to se snad ani nedá nazvart registrací, natož hodnotnou..

pořád máte v ruce papír o tom, kdo jsou rodiče a pokud uděláte testy a ten vyjde jinak, než jak se píše na té registraci, dá se použít jako důkaz podvodu

nazývat křížence bez PP názvem plemene je podle mě prasárna....... Jako průkaz původu psa (PP) je podle mě stejně hodnotná jakákoliv forma "registrace". Neboli důkazu o tom, kdo jsou rodiče.......

Super takže i tihle milení zlaťáčci mají PP http://zvirata.bazos.cz/inzerat/13257197/Golddust-Yorkshire-pejsek.php a tedy není prasárna nazívat je jorkšíráky, ale pokud spojím dva PP jorky vyřazené z chovu tak se mi nenarodí jorci nýbrž kříženci
A jen tak pro info PP není důkaz ničeho, průkazné sou právě až ony genetické testy, které se skrz podvody PP chovatelů začali nově zavádět ;-)

To by se tak ale muselo řešit u všeho... Včetně potravin. A to nikdo neudělá. Natož někdo v ČR. Prodám přece za tolik, kolik je ochoten někdo zaplatit. A je jedno kdo, kde a kdy. Každej kus má svoji hodnotu.

V ČR dle zákona ,,634/1992 Sb., Zákon o ochraně spotřebitele" je trestné prodávat živé zvíře, které nemá PP (teda jde o plagiát), pod názvem ochranné známky. Ochrannou známkou se rozumí registrace plemenného standardu a názvu plemene v FCI anebo jiné organizace. Ten, kdo prodává plagiáty pod názvem ochranné známky, porušuje tento zákon.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V ČR dle zákona ,,634/1992 Sb., Zákon o ochraně spotřebitele" je trestné prodávat živé zvíře, které nemá PP (teda jde o plagiát), pod názvem ochranné známky. Ochrannou známkou se rozumí registrace plemenného standardu a názvu plemene v FCI anebo jiné organizace. Ten, kdo prodává plagiáty pod názvem ochranné známky, porušuje tento zákon.

Dobrý no.... a co stím?

To se pletete, to jedno není - PP UCI skoro nikdo neuznává, protože pod UCI chovají jen ti nešťastníci, co jim pro hrubé vady neuchovnili pod FCI. A s cárem od UCI nemůžete nikde na světě na žádnou akci FCI ( ale naopak ano - s PP FCI Vás pod UCI přivítají s otevřenou náručí, ale naopak to prostě nefunguje - FCI o jedince z UCI nestojí). Takže v tom asi nějaký rozdíl bude.

Proč za cenu očkování ? Každý ať si prodává za cenu, kterou je kupující schopný akceptovat ! Kde žijete, že byste chtěl(a) diktovat cenu ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč za cenu očkování ? Každý ať si prodává za cenu, kterou je kupující schopný akceptovat ! Kde žijete, že byste chtěl(a) diktovat cenu ?

To ať si prodávají, ale pokud by se nepřiživovali na názvu plemene s PP, talk neprodají. Proč myslíte, že se číňani a vietnamci přiživují na logách výrobků světových značek - proto aby prodávali za lepší ceny nebo aby vůbec ty nekvalitní výrobky prodali - a tam je to trestné a jde po nich finančák i policie - a s tím přiživováním na názvu plemene je to stejný podvod - kdejakého křížence vydávají jako malé štěně za nějaké plemeno - a pak se diví, že jim z toho vyrostl york co má 12 kolo nebo mops co má čumák dlouhý jako jezevčík ... Takže ať si prodávají za kolik chtějí, ale ať ty svoje bezpapíráky a křížence nenazývají názvy plemen co přísluší psům s PP - to je potom podvod a klamavá reklama a mělo by se to postihovat - hned by spoustu množitelů ubylo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ať si prodávají, ale pokud by se nepřiživovali na názvu plemene s PP, talk neprodají. Proč myslíte, že se číňani a vietnamci přiživují na logách výrobků světových značek - proto aby prodávali za lepší ceny nebo aby vůbec ty nekvalitní výrobky prodali - a tam je to trestné a jde po nich finančák i policie - a s tím přiživováním na názvu plemene je to stejný podvod - kdejakého křížence vydávají jako malé štěně za nějaké plemeno - a pak se diví, že jim z toho vyrostl york co má 12 kolo nebo mops co má čumák dlouhý jako jezevčík ... Takže ať si prodávají za kolik chtějí, ale ať ty svoje bezpapíráky a křížence nenazývají názvy plemen co přísluší psům s PP - to je potom podvod a klamavá reklama a mělo by se to postihovat - hned by spoustu množitelů ubylo.

Mě by jen tak zajímalo, jestli váš první pes byl přesně tak dokonalej jak vy A hlavně s PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě by jen tak zajímalo, jestli váš první pes byl přesně tak dokonalej jak vy A hlavně s PP

Samozřejmě, že byl s PP. A nebyl tak dokonalej jako já - byl mnohem dokonalejší než já.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě, že byl s PP. A nebyl tak dokonalej jako já - byl mnohem dokonalejší než já.

tak pak je vše v pořádku

Když chováte s PP, proč máte i bez PP ? Já jsem zásadně proti množení štěňat bez PP, sice jsem na to nepřišla hned, ale k tomuto závěru jsem rozhodně došla. Vy na chov bez PP máte jiný názor ?

Zřejmě lidé kteří mají více psů jak 3 tak mají větší srdce a umí rozdat více lásky mnoha psíkům, než vy, která chce mít jen jednoho či dva a více lásky neumíte dát ?

Souhlasím ale s tím, že pokud někdo má doma dva psíky a jejich páníček je denně 10 hodin v práci, pes to pochopitelně prospí,co mu jiného zbývá, tak se mohou mít lépe ti psi, kterých je v domácnosti 10,20 mají celoden.volnost, také společnost, jak lidskou tak i psí. Ještě se mi nestalo, že by moje malá smečka spala 10 hodin v jednom kuse. Také je opravdu něco jiného, když má někdo 2 pejsky, kteří jsou hodně upjatí na páníčkovi, když jich má někdo více, splečně si hrají, někteří jsou dokonce tací, že lidskou společnost ani nevyhledávají, protože jim stačí ta psí. Je to hezký pohled, jsou to kamarádi, když je pozorujete, je to taková jejich komunikace a je legrace je pozorovat a dokonce bych si troufla tvrdit, že jejich komunikaci leckdy dobře rozumím. :-) Každý pes žije jinak, a neřekla bych že to nebo ono je špatné. Pokud jsou psi v pořádku, dobře živený a v čistotě, a někdo jich chce mít víc, tak proč ne. Kdo chce jen jednoho, tak já osobně po mé zkušennosti, bych jednoho psa již nikdy nechtěla. Nemají svého kamaráda a ještě k tomu tráví hodiny sami doma, protože jsou páníčci v práci, nebo v kině, nebo jinde kam ho sebou neberou, nebo na dovolené. Kdo má více psů, většina z nich se smíří i s tím, že pro ně dovolená je tabu, max. si ukrojí 1-2 týdne za celý rok se od nich vzdálit, když se mu podaří najít člověk, který se mu o ně postará. Nevěřte také tomu, že když si půjdete koupit štěně k chovateli, který má jako jen 3 - 5 psů, a těmi se může prezentovat na svých webových stránkách, tak může mít klidně dalších 10 v místnosti o které vy vůbec nebudete vědět.

Všechna štěňata - v tomto případě - dostanou PP. U některých plemen je v PP napsáno "nestandartní". Není pravda, že část vrhu dostane PP a část ne.

....my máme psa po rodičích s PP, ale náš haf PP nemá díky tomu, že není standartně zbarven... Tak Váš pes nedostal PP, protože ho chovatel nenahlásil - nahlásil na PP jen ty standartní, toho nestandartního kdyby nahlásil, tak by měl také PP, ale asi se mu za PP nechtělo platit, když ho stejně prodával za cenu bezpapíráka. Jinak PP mohl mít a bylo by tam napsáno nestandartní - takže by nikdy nemohl být využit v chovu s PP ( takže vlastně ve finále to vyjde na stejno jestli má nestandart PP nebo ne).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
....my máme psa po rodičích s PP, ale náš haf PP nemá díky tomu, že není standartně zbarven... Tak Váš pes nedostal PP, protože ho chovatel nenahlásil - nahlásil na PP jen ty standartní, toho nestandartního kdyby nahlásil, tak by měl také PP, ale asi se mu za PP nechtělo platit, když ho stejně prodával za cenu bezpapíráka. Jinak PP mohl mít a bylo by tam napsáno nestandartní - takže by nikdy nemohl být využit v chovu s PP ( takže vlastně ve finále to vyjde na stejno jestli má nestandart PP nebo ne).

No až na to, že to můžou být jen kecy a oblbování. Pokud by měl pp a v něm nestandard, nebylo by sporu.
Tato lež je velmi hojně využívaná úplně stejně jako tento nedostane pp protože je šestý nebo nevím kolikátý a přitom vesměs nemají pp ani rodiče a nebo mají, ale jsou vyřazeni z chovu třeba pro DKK atd.

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Text inzerátu musí popisovat nabízená zvířata nebo chov inzerenta. Inzerát nesmí obsahovat hodnocení, zpochybňování nebo srovnávání jiných chovů či chovatelů.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).

Kupírování uší u psů

Kupírování uší je zakázané ve většině států EU, včetně České republiky a Slovenska (s výjimkou zdravotně odůvodněných zákroků provedených veterinárním lékařem).

Na iFauně je možné inzerovat psy s kupírovanýma ušima pouze za těchto podmínek:

Pokud je nabízený pes (štěně i dospělý jedinec) kupírovaný, musí inzerát obsahovat:
- informaci o zemi, kde byl zákrok proveden
- informaci, že zákrok proběhl v souladu s legislativou dané země
Pokud byl zákrok proveden ze zdravotních důvodů, je vhodné tuto skutečnost v inzerátu uvést a stručně upřesnit.
Tyto informace se vztahují také na případy, kdy:
- jsou kupírovaní rodiče vrhu (matka nebo otec)
- nebo je kupírování jinak relevantní pro nabízená štěňata
Inzeráty bez těchto údajů mohou být vráceny k doplnění nebo zamítnuty.

Inzerát musí obsahovat upozornění pro kupující, že:

kupírování uší je v ČR a SR zakázané
psi s kupírovanýma ušima mohou mít omezení při účasti na výstavách, sportovních akcích a dalších veřejných prezentacích
u některých plemen a chovatelských organizací může být uchovnění kupírovaného jedince komplikované až nemožné, a to i v případě, že má platný průkaz původu (PP)

Na iFauně není dovoleno:

nabízet psy, u nichž bylo kupírování uších provedeno v rozporu s legislativou
uvádět nepravdivé nebo zavádějící informace o původu zákroku

Poznámka: Cílem těchto pravidel není postihovat chovatele, ale zajistit transparentní informace pro kupující a respektování platné legislativy.

Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken