Množitelé s PP ?

To je naprosto normální, jednou začnete u A a každý další vrh (i jiného plemene již) je další písmenko. A-1, B-2, C-3 ....L-13...
Tak to má správně být. Naopak u chovatele, který to nezahodil u prvního vrhu ( nešel na bezppíráky bez kontroly) a chová dál je většinou větší zkušenost, znalosti atd.

Pokud má chovatel vícchov. fen jednoho plemene : začíná od A, a pokračuje celou abecedou B, C, D,E....to znamená, že fenka i když má první vrh může mít štěňátka začínající třeba od písmene H, protože fenky před ní měli již štěňátka začín. písmenkem A - G, takže nemusí zase začínat od A přestože je to její první vrh:-))...pokračuje, až dojde celou abecedu a začne zase u tohoto plemene od A. Spousta chovatelů označuje vrhy...A1, B2... ..tzn...1.abeceda štěňátek A1-Z1, 2 abeceda štěňátek A2 - Z2 atd

Pokud má chovatel více plemen...musí u každého plemena začínat od písmenka A...aby v tom nebyl zmatek..
Příklad: má labradory : 3 feny...3 vrhy A-C, pak si pořídí nové plemeno - jorkšírka a fenka má první vrh takže musí začít od písmenka A...a dál pokračovat do konce abecedy... pak má třeba bernardýny a zde má třeba už 11 vrhů od těchto fenek ....A - J

Takže se klidně může stát, že chovatel má dvě plemena a vrhy začínají od stejného písmenka...to ale přeci neznamená ,že je množitel:-)))
Tak snad drobet na vysvětlenou :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,

rád bych se zeptal jak je to s vrhy v chovu s PP? Každý vrh má svoje písmeno A až .... to chápu, ale když mají feny dvě, tak se to počítá pro každou fenu zvlášť, nebo dohromady?

Chovatelé totiž mají dvě feny ale nabízí štěňata z vrhu "L" tak abych nenaletěl.

za odpovědi děkuju

Dotyčná chovatelská stanice zřejmě funguje už řadu let, takže se dopracovali až k písmenu L. U velkých, dlouho fungujících chovek není nic neobvyklého, že otočí abecedu i několikrát - a samozřejmě že ty desítky vrhů neměli na jedné fence;-) A při tomto počtu vrhů může jít stejně tak o "množárnu s PP", jako o skvělou a zodpovědnou chovatelskou stanici - samotné číslo o tom nic neříká.

Pokud má tato chovka webové stránky, pravděpodobně tam budou mít sekci "Odchovy", kde si můžete projít předchozí vrhy - uvidíte, jak dlouho už fungují, jak často odchovávají štěňata, jaké volí krycí psy, často tam bývají uvedené i zdravotní výsledky a pracovní či výstavní úspěchy potomků z předchozích vrhů... dost to o chovce napoví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dotyčná chovatelská stanice zřejmě funguje už řadu let, takže se dopracovali až k písmenu L. U velkých, dlouho fungujících chovek není nic neobvyklého, že otočí abecedu i několikrát - a samozřejmě že ty desítky vrhů neměli na jedné fence;-) A při tomto počtu vrhů může jít stejně tak o "množárnu s PP", jako o skvělou a zodpovědnou chovatelskou stanici - samotné číslo o tom nic neříká.

Pokud má tato chovka webové stránky, pravděpodobně tam budou mít sekci "Odchovy", kde si můžete projít předchozí vrhy - uvidíte, jak dlouho už fungují, jak často odchovávají štěňata, jaké volí krycí psy, často tam bývají uvedené i zdravotní výsledky a pracovní či výstavní úspěchy potomků z předchozích vrhů... dost to o chovce napoví.

ony ani počty odchovů nemusí znamenat, že mají chovatelé všechny feny doma. Některé CHS mají totiž i feny ve spoluvlastnictví - tzn. že žijí ve své rodině, ale štěňata odchovávají na chs, ze které pocházejí - třeba my máme zvířata z CHS, která má na svých stránkách uvedeno cca 10 chovných fen, ale ve skutečnosti má chovatel doma jen 2 své feny a zbytek ve spoluvlastnictví. Takhle máme třeba teď vrh M, a přitom je to náš první vrh tohoto plemene (další vrh bude zase na naši CHS)

myslím že už tu bylo v podstatě vše vysvětleno, takže si jen dovolím malou vsuvku ...

Pravidla platící o abecedě jdoucí za sebou jsou platná již x-let, jen před několika lety (tuším je to nějakých 8 , možná víc let zpátky) se navíc nemuselo začínat písmenem A při prvním vrhu. Chovatel mohl první vrh klidně odchovat na písmeno F, jen byla potřeba dodržet podmínku dalších vrhů v následujících písmenech. Tedy první vrh např. F, druhý G, třetí H, ...

Dnes už se musí začínat A.

Jelikož pejskaříme už pěknou řádku let. :-)))) nepamatuji si, že by i před cca 40 lety se začínalo třeba v půlce abecedy při zápisu štěňátek do plem. knihy.. :-(((. Chovatelé mohli a můžou dodnes vynechat tato písmena: Č,Ď,Ř,Š,Ť,Ž ,Ě,Ň

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jelikož pejskaříme už pěknou řádku let. :-)))) nepamatuji si, že by i před cca 40 lety se začínalo třeba v půlce abecedy při zápisu štěňátek do plem. knihy.. :-(((. Chovatelé mohli a můžou dodnes vynechat tato písmena: Č,Ď,Ř,Š,Ť,Ž ,Ě,Ň

Je to jen pár let zpátky, co do Zápisního řádu přidala ČMKU tu větičku, že se musí začínat písmenem A, předtím se tedy mohlo začínat jakýmkoliv, ale moc chovatelů to nedělalo.

Eh, vůbec nechápu nadpis tématu, proč hned množitelé

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Eh, vůbec nechápu nadpis tématu, proč hned množitelé

Taky nechápu nadpis ...

Nemohlo se začínat odkudkoliv,ale pokračovalo se v rámci abecedy v e stanici, bez ohledu na plemena. Pravda, bylo pár vychcánků, kteří si mysleli, že oslní a povedlo se jim zapsat pod jinou plemenkou třeba Z, byť měli druhý vrh v životě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemohlo se začínat odkudkoliv,ale pokračovalo se v rámci abecedy v e stanici, bez ohledu na plemena. Pravda, bylo pár vychcánků, kteří si mysleli, že oslní a povedlo se jim zapsat pod jinou plemenkou třeba Z, byť měli druhý vrh v životě.

Mohlo se začínat odkudkoliv, protože bylo jen řečeno, že písmena musí být abecedně za sebou, ale nebylo již řečeno, že se musí začínat od A. Vím o pár chovatelích, kteří začali s chovem uprostřed abecedy, ale moc jich nebylo. Určitě to bylo na plemence ČMKU. Možná ČLP a tak to měli jinak nebo si to upravovaly kluby, ale Zápisní řád ČMKU to dovoloval.

Tak myslím, že to nutně nemuselo být z vychcanosti, proč za vším hned hledat to špatné. Znám CHS co odchovala jediný vrh a právě Z tehdá se ještě dávala jména, kterýma se na psa doopravdy volalo a od A bylo psů jak hnoje-))).

No tak já ten nadpis docela chápu.
13 vrhů na dvou fenách, co by to bylo jinýho než množitel a fabriky na štěňata? Je možný že to má z jiných psů, ale to si musí dohledat zadavatel sám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak já ten nadpis docela chápu.
13 vrhů na dvou fenách, co by to bylo jinýho než množitel a fabriky na štěňata? Je možný že to má z jiných psů, ale to si musí dohledat zadavatel sám.

co to plácáte? Jakých 13 vrhů na 2 fenách? To, že mají aktuálně 2 feny vůbec neznamená, že těch ty vrhy nebyly odchovaný za posledních 15 let na 6 předchozích jiných fenách. Nebo myslíte, že když máme jednu fenu, a čekáme vrh M, tak naše 3 letá fena odchovala 14 vrhů, a jsme množitelé ....?
Některý lidi mají fakt dedukce jak pojď na mě z boku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co to plácáte? Jakých 13 vrhů na 2 fenách? To, že mají aktuálně 2 feny vůbec neznamená, že těch ty vrhy nebyly odchovaný za posledních 15 let na 6 předchozích jiných fenách. Nebo myslíte, že když máme jednu fenu, a čekáme vrh M, tak naše 3 letá fena odchovala 14 vrhů, a jsme množitelé ....?
Některý lidi mají fakt dedukce jak pojď na mě z boku

a přečetl jste si vůbec o čem je tady řeč, nebo na co reagujete?

Vy zase máte odpovědi jak pojď na mě z boku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak já ten nadpis docela chápu.
13 vrhů na dvou fenách, co by to bylo jinýho než množitel a fabriky na štěňata? Je možný že to má z jiných psů, ale to si musí dohledat zadavatel sám.

No to si zadavatel měl dohledat sám dřív, než sem prdne bulvární titulek jak z Blesku. S největší pravděpodobností, jde o chovku, která funguje delší dobu a většinu ostatních vrhů má na jiných fenách.
Já mám třeba zrovna teď vrh B z mého chovu. Matka je 4 letá fena z vrhu Ymého chovu a jsou to její první štěňata. To je guláš co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak já ten nadpis docela chápu.
13 vrhů na dvou fenách, co by to bylo jinýho než množitel a fabriky na štěňata? Je možný že to má z jiných psů, ale to si musí dohledat zadavatel sám.

Vám ti psi s PP hodně leží v žaludku, co? Je to vidětv v každém tématu.
Zuzana

Také bych měl jeden dotaz (resp. 2 :)):
Jak to bylo dříve s počtem vrhů u jedné feny? Našel jsem stanice, které na jedné PP feně odchovali i 5 vrhů. Teď to jsou tuším max. 3 vrhy za 2 roky...
A ještě druhý: Zarazil mě inzerát typu "Prodám štěňata bez PP po rodičích s PP". Není to samo o sobě podezřelé, když je zakázáno na PP psech odchovávat nePP štěňata?
Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také bych měl jeden dotaz (resp. 2 :)):
Jak to bylo dříve s počtem vrhů u jedné feny? Našel jsem stanice, které na jedné PP feně odchovali i 5 vrhů. Teď to jsou tuším max. 3 vrhy za 2 roky...
A ještě druhý: Zarazil mě inzerát typu "Prodám štěňata bez PP po rodičích s PP". Není to samo o sobě podezřelé, když je zakázáno na PP psech odchovávat nePP štěňata?
Děkuji

Na PP feně můžete chovat od cca 2 let do 8 let a každé 2 roky 3 vrhy, takže celkem cca 9 vrhů.
5 vrhů na feně je tedy tak průměr. Dřív pokud vím žádné omezení na vrhy nebylo.
Na PP psech není zakázáno práskat bezpapíráky, pouze na uchovněných PP psech, kteří už jsou zařazení do PP chovu ano. Štěňata bez PP po rodičích s PP jsou ve valné většině právě po těch rodičích, kteří do PP chovu nebyli pro nějakou vadu vpuštění.

Děkuji za objasnění.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Eh, vůbec nechápu nadpis tématu, proč hned množitelé

Protože si zadavatel myslel, že každá fena má svou abecedu. Tudíž že na jedné feně už je odchován 13 vrh :D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vám ti psi s PP hodně leží v žaludku, co? Je to vidětv v každém tématu.
Zuzana

V žaludku mi leží zejména ti kteří hází špínu na vše co PP nemá. Prosím, chovejte psy s PP, starejte se o ně, vyřazujte z chovu psy nemocné, ale neříkejte ostatním co mají nebo nemají dělat dokud se vás to netýká.

Znám lidi kteří měli s fenkou bez pp štěňata, všechna jsou v dobrých rodinách, zdravá a přesto žádný pp nikomu neschází. Přesto jsou tu jedinci co na ně budou sami házet špínu i když o tom vědí prd.

Lézt nahoru po cizích zádech to jim jde perfektně a TO mi vadí.

Mimochodem co říkáte na nápad povinně kastrovat všechny psy bez PP, nebo na zkosenou záď co je teď tak v módě...

Přečetla jsem tu několik dloouhých diskuzí na téma bez PP x PP a nikde jsem si nevšimla, že by někdo házel špínu na bezPP psy. Pes za to fakt nemůže jestli má PP nebo ne. Všichni se tuvšak ohrazují proti množení bezPP psů. a to je něco jiného. Tím špatným není pes, ale člověk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V žaludku mi leží zejména ti kteří hází špínu na vše co PP nemá. Prosím, chovejte psy s PP, starejte se o ně, vyřazujte z chovu psy nemocné, ale neříkejte ostatním co mají nebo nemají dělat dokud se vás to netýká.

Znám lidi kteří měli s fenkou bez pp štěňata, všechna jsou v dobrých rodinách, zdravá a přesto žádný pp nikomu neschází. Přesto jsou tu jedinci co na ně budou sami házet špínu i když o tom vědí prd.

Lézt nahoru po cizích zádech to jim jde perfektně a TO mi vadí.

Mimochodem co říkáte na nápad povinně kastrovat všechny psy bez PP, nebo na zkosenou záď co je teď tak v módě...

Tak to řekněte těm v útulcích, ať se starají jen o svoje a ne o psy bez PP. Když se podíváte do útulků, tak je vidno, že to množení bezpapírálů a kříženců nebude to pravé ořechové - a že musí šířit osvětu i chovbatelé s PP, když množitelé bezpapíráků a kříženců na to prdí a práskají to jak baťa cvičky a plní s tím útulky. My zase známe případy z inzercí bezpapíráků, kdy vyhrožují, že pokud si štěňata n ikdo neveme, tak je dají v lepším případě do útulku v horším případě je nechají utratit - takže si myslím, že se to všech. Vy se pořád snažíte házet jen špínu na chovatele s PP ( samozřejmě, všude se na jde černá ovce, nejsou všichni bezchybní ), ti nikde nevyhrožují, že své odchovy utratí, když si je nikdo urychleně neveme. Takže být Vámi, začnu zrovna těmi množiteli bezpapíráků těch je daleko opravdu daleko více.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to řekněte těm v útulcích, ať se starají jen o svoje a ne o psy bez PP. Když se podíváte do útulků, tak je vidno, že to množení bezpapírálů a kříženců nebude to pravé ořechové - a že musí šířit osvětu i chovbatelé s PP, když množitelé bezpapíráků a kříženců na to prdí a práskají to jak baťa cvičky a plní s tím útulky. My zase známe případy z inzercí bezpapíráků, kdy vyhrožují, že pokud si štěňata n ikdo neveme, tak je dají v lepším případě do útulku v horším případě je nechají utratit - takže si myslím, že se to všech. Vy se pořád snažíte házet jen špínu na chovatele s PP ( samozřejmě, všude se na jde černá ovce, nejsou všichni bezchybní ), ti nikde nevyhrožují, že své odchovy utratí, když si je nikdo urychleně neveme. Takže být Vámi, začnu zrovna těmi množiteli bezpapíráků těch je daleko opravdu daleko více.

Tak to pozor vážený/á, já tady na nikoho špínu neházím

Už mě to vážně nebaví psát to tady podesátý dokola pokaždý když tady někdo vytáhne ohranou písničku o tom že kdyby nebylo psů bez pp, tak jsou útulky prázdný, tráva zelenější a všichni šťastný.

Psal jsem to tu už mockrát, ŘEŠTE LIDI.
Je šumafuk jestli si nezodpovědnej člověk pořídí psa s PP nebo bez PP, pořád je totiž vůl co dělá psu ze života peklo, pak se ale vyloupne nějakej chytrák co se to snaží zobecnit a začne s tím že útulky plní psi bez PP a proto je údajně lepší eliminovat psy bez pp a obloukem se dostane k tomu, že vlastně každý kdo má štěňata bez PP, tak zaručeně plní útulky, je to vyvrhel společnosti atakdále atakdále... furt dokola.

Řešte konkrétní lidi.
místo přitroublýho tlachání radši něco dělejte, napište sem o někom !!!kontrétíním!!!, kdo psy týrá a nekontrolovaně množí a já jsem ochoten mu v tom zabránit i za cenu použití metod které nejsou tak úplně košer. Proč? Prostě proto že to co dělají je špatné a nikdo s tím nic nedělá. A je mi ukradený jestli ten množitel práská štěňata s PP nebo bez.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to pozor vážený/á, já tady na nikoho špínu neházím

Už mě to vážně nebaví psát to tady podesátý dokola pokaždý když tady někdo vytáhne ohranou písničku o tom že kdyby nebylo psů bez pp, tak jsou útulky prázdný, tráva zelenější a všichni šťastný.

Psal jsem to tu už mockrát, ŘEŠTE LIDI.
Je šumafuk jestli si nezodpovědnej člověk pořídí psa s PP nebo bez PP, pořád je totiž vůl co dělá psu ze života peklo, pak se ale vyloupne nějakej chytrák co se to snaží zobecnit a začne s tím že útulky plní psi bez PP a proto je údajně lepší eliminovat psy bez pp a obloukem se dostane k tomu, že vlastně každý kdo má štěňata bez PP, tak zaručeně plní útulky, je to vyvrhel společnosti atakdále atakdále... furt dokola.

Řešte konkrétní lidi.
místo přitroublýho tlachání radši něco dělejte, napište sem o někom !!!kontrétíním!!!, kdo psy týrá a nekontrolovaně množí a já jsem ochoten mu v tom zabránit i za cenu použití metod které nejsou tak úplně košer. Proč? Prostě proto že to co dělají je špatné a nikdo s tím nic nedělá. A je mi ukradený jestli ten množitel práská štěňata s PP nebo bez.

Tak konkrétně máte třeba tady, i s adresou, paní zůstali nějací psi, kteří stopro dopadnou stejně jako ti předešlí, takže se čiňte, aby se tak nestalo, už se těším, jak se pochlubíte, že paní nemá a nikdy nebude mít ani jednoho psa ani jiné zvíře doufám, že se podělíte i o to, jak jste toho dosáhl http://tyrana-zvirata.blogspot.com/2011/12/paskovska-holatka.html

Co má pořád někdo s tím, že spousta lidí PP nepotřebuje?! PP přece není o tom, zda chodíte na výstavy či soutěže! Tento "zbytečný papír" je ve skutečnosti garancí, že prodávané / kupované štěně skutečně náleží k určitému plemeni, že pochází po konkrétních rodičích, že se narodilo tomu a tomu datu a bylo odchováno dle chovatelských předpisů (počet vrhů za časové období, kontrola exteriéru resp. povah předků, povinná vyšetření pro dané plemeno, očkování / odčervení, minimální datum odběru atd.)...

Zbytek je na budoucím majiteli. Kdo má trochu rozumu v hlavě, nehrábne po prvním štěněti jen proto, že jej potřebuje pod stromeček, že to má kousek od baráku nebo že je štěně za nízkou cenu. Samozřejmě, že i chovatelské stanice se v kvalitě liší - a to jak v kvalitě zvířat, tak v péči o ně! Takže se vyplatí zjistit si pár referencí, jít se do několika CHS podívat, navštívit nějakou tu výstavu apod.

To ale nic nemění na tom, že průkaz původu by měl být při koupi čistokrevného psa nezbytností. Jinak ve skutečnosti nevíte, za co platíte a co si domů nesete - byť by prodejce bezpapíráků byl ten nejsvědomitější člověk...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak konkrétně máte třeba tady, i s adresou, paní zůstali nějací psi, kteří stopro dopadnou stejně jako ti předešlí, takže se čiňte, aby se tak nestalo, už se těším, jak se pochlubíte, že paní nemá a nikdy nebude mít ani jednoho psa ani jiné zvíře doufám, že se podělíte i o to, jak jste toho dosáhl http://tyrana-zvirata.blogspot.com/2011/12/paskovska-holatka.html

No a za druhé, nevím jak jiní, ale já, dokud budou útulky narvaný psama a to psama bez PP, tak jak je tomu dnes a jejichž provoz stojí fakt velký prachy, který jdou i z mý kapsy, tak já budu řešit i ty bezpapíráky, protože v současné situace jak je se nedá dělat nic jiného než osvětu u kupujících, u těch prodávajích množičů na nic nejsou páky. Ale až nebudou mít odbyt, přestanou s tím sami.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V žaludku mi leží zejména ti kteří hází špínu na vše co PP nemá. Prosím, chovejte psy s PP, starejte se o ně, vyřazujte z chovu psy nemocné, ale neříkejte ostatním co mají nebo nemají dělat dokud se vás to netýká.

Znám lidi kteří měli s fenkou bez pp štěňata, všechna jsou v dobrých rodinách, zdravá a přesto žádný pp nikomu neschází. Přesto jsou tu jedinci co na ně budou sami házet špínu i když o tom vědí prd.

Lézt nahoru po cizích zádech to jim jde perfektně a TO mi vadí.

Mimochodem co říkáte na nápad povinně kastrovat všechny psy bez PP, nebo na zkosenou záď co je teď tak v módě...

Já jsem nikdy nic neměla, nemám a ani nebudu mít proti voříškům. Jsou to stejní psi jako ti papíroví. Jenže se podívejte kolem sebe - zajeďte se podívat do útulku, projeďte inzerce na netu i v novinách. Všude hromady psů. Ačkoliv jsem proti množení psů bez PP, najdou se i chovatelé s PP, jejichž praktiky mi vadí. Každý majitel feny (i uchovněné) by se měl zamyslet, jestli je vhodná doba na to ji krýt a jestli je nutné přivézt na svět další štěňata, která se budou špatně udávat.

ale neříkejte ostatním co mají nebo nemají dělat dokud se vás to netýká
Množení psů bez PP se týká každého, kdo má psy jen trochu rád. Když vidíte, jak se s velkou slávou udá jeden pes z útulku novým majitelům a v inzerci najdete 20 dalších potencionálních adeptů, kteří se tam dostanou místo něj. Chápete tohle? Klidně mi nadávejte, jak chcete, ale já lidem množení bez PP rozmlouvat budu (a i klidně bezhlavé množení s PP).

Ohledně povinné kastrace jse se tu nedávno vyjadřovala v jedné diskuzi. Byla by to nejrozumnější volba, jelikož je jsou tady mraky lidí, kteří:
A/ věří fámě, že by fena měla mít jednou za život štěňata
B/ nejsou schopni si svou fenu uhlídat (případně neschopní páníčci psů, které nechají lítat po celé vsi)
C/ odchov voříšků jim vydělává prachy.

Dle mého názoru žádné zákazy ani nic jiného nepomůže, jelikož v této zemi se dá obejít úplně všechno. Kastrace je jediná věc, která je prostě konečná a na takovém jedinci se už prostě chovat nedá. Ovšm kastrace má spoustu ALE a dle mého názoru nelze lidem nařídit, aby nechali své psy a feny kastrovat. Nehledě na to, že samozřejmě každá operace spojená s narkozou může přinést komplikace. Takže když to shrnu, tak mě osobně by se nápad povinné kastrace pro nechovné jedince líbil, ale nejde se spousta lidí, která si takovou věc přikázat nenechá (a ani se jim nedivím).

Zkosenou záď zřejmě myslíte u NO - bohužel toto plemeno skutečně není můj šálek kávy. Tudíž mohu jen řící, že se mi to nelíbí, ale to je vše, protože tohle plemeno fakt nijak nesleduji.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a za druhé, nevím jak jiní, ale já, dokud budou útulky narvaný psama a to psama bez PP, tak jak je tomu dnes a jejichž provoz stojí fakt velký prachy, který jdou i z mý kapsy, tak já budu řešit i ty bezpapíráky, protože v současné situace jak je se nedá dělat nic jiného než osvětu u kupujících, u těch prodávajích množičů na nic nejsou páky. Ale až nebudou mít odbyt, přestanou s tím sami.

Když tak čtu názory např. pana 95.203, tak mám někdy pocit, že je jakákoliv osvěta k ničemu. To samé, když mrknete na moderku, kde se majitel kříženky buldoka x RTW hájí tím, že každá samice má mít mláďata, tak hledá své vořešici ženicha, aby ji nakryl. Dále je na moderce asi milon témat se psy, které se někdo snaží udat alespoň zadarmo (naprostá většina z těch štěňat jsou od fen, které majitelé nedokážou uhlídat).
To samé témata jako "nemá zoubky" atd. atd.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem nikdy nic neměla, nemám a ani nebudu mít proti voříškům. Jsou to stejní psi jako ti papíroví. Jenže se podívejte kolem sebe - zajeďte se podívat do útulku, projeďte inzerce na netu i v novinách. Všude hromady psů. Ačkoliv jsem proti množení psů bez PP, najdou se i chovatelé s PP, jejichž praktiky mi vadí. Každý majitel feny (i uchovněné) by se měl zamyslet, jestli je vhodná doba na to ji krýt a jestli je nutné přivézt na svět další štěňata, která se budou špatně udávat.

ale neříkejte ostatním co mají nebo nemají dělat dokud se vás to netýká
Množení psů bez PP se týká každého, kdo má psy jen trochu rád. Když vidíte, jak se s velkou slávou udá jeden pes z útulku novým majitelům a v inzerci najdete 20 dalších potencionálních adeptů, kteří se tam dostanou místo něj. Chápete tohle? Klidně mi nadávejte, jak chcete, ale já lidem množení bez PP rozmlouvat budu (a i klidně bezhlavé množení s PP).

Ohledně povinné kastrace jse se tu nedávno vyjadřovala v jedné diskuzi. Byla by to nejrozumnější volba, jelikož je jsou tady mraky lidí, kteří:
A/ věří fámě, že by fena měla mít jednou za život štěňata
B/ nejsou schopni si svou fenu uhlídat (případně neschopní páníčci psů, které nechají lítat po celé vsi)
C/ odchov voříšků jim vydělává prachy.

Dle mého názoru žádné zákazy ani nic jiného nepomůže, jelikož v této zemi se dá obejít úplně všechno. Kastrace je jediná věc, která je prostě konečná a na takovém jedinci se už prostě chovat nedá. Ovšm kastrace má spoustu ALE a dle mého názoru nelze lidem nařídit, aby nechali své psy a feny kastrovat. Nehledě na to, že samozřejmě každá operace spojená s narkozou může přinést komplikace. Takže když to shrnu, tak mě osobně by se nápad povinné kastrace pro nechovné jedince líbil, ale nejde se spousta lidí, která si takovou věc přikázat nenechá (a ani se jim nedivím).

Zkosenou záď zřejmě myslíte u NO - bohužel toto plemeno skutečně není můj šálek kávy. Tudíž mohu jen řící, že se mi to nelíbí, ale to je vše, protože tohle plemeno fakt nijak nesleduji.

Zuzana

Nejdřív reakce na "ale neříkejte ostatním co mají nebo nemají dělat dokud se vás to netýká "

ano, MNOŽENÍ PSŮ se týká nás všech. Když pominu city, tak určitě finance. Útulek stojí nehorázný peníze a platíme je my všichni. Já jsem měl původně namysli situaci kdy by za mnou někdo přišel s příkazem, ať nechám naší fenku vykastrovat protože někde někdo množí psy. Pokud se někdy v budoucnu rozhodnu nechat naší fence štěňata, NIKOMU PO TOM NIC NENÍ. Pokud je nebudu týrat, nebo je pak dávat do útulku může to být všem jedno.

Pokud někdo chce dobrovolně svého psa kastrovat (samozřejmě i ty nechovné s pp) tak prosím je to jeho volba, ale nařizovat to někomu - to se mi jako nejrozumnější nejeví.


A pokud jde o konkrétní množitele, tak řekněme že znám někoho s e-mailovou adresou obcan21@yahoo.com který sdílí mé názory jak se s množiteli vypořádat. Samozřejmě vše dle práva, protože nejsme barbaři a nechceme do vězení.

Takže jestli krom tlachání na internetu chcete pro ty psi něco udělat, ozvěte se mu. Myslím že by na to recept našel...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejdřív reakce na "ale neříkejte ostatním co mají nebo nemají dělat dokud se vás to netýká "

ano, MNOŽENÍ PSŮ se týká nás všech. Když pominu city, tak určitě finance. Útulek stojí nehorázný peníze a platíme je my všichni. Já jsem měl původně namysli situaci kdy by za mnou někdo přišel s příkazem, ať nechám naší fenku vykastrovat protože někde někdo množí psy. Pokud se někdy v budoucnu rozhodnu nechat naší fence štěňata, NIKOMU PO TOM NIC NENÍ. Pokud je nebudu týrat, nebo je pak dávat do útulku může to být všem jedno.

Pokud někdo chce dobrovolně svého psa kastrovat (samozřejmě i ty nechovné s pp) tak prosím je to jeho volba, ale nařizovat to někomu - to se mi jako nejrozumnější nejeví.


A pokud jde o konkrétní množitele, tak řekněme že znám někoho s e-mailovou adresou obcan21@yahoo.com který sdílí mé názory jak se s množiteli vypořádat. Samozřejmě vše dle práva, protože nejsme barbaři a nechceme do vězení.

Takže jestli krom tlachání na internetu chcete pro ty psi něco udělat, ozvěte se mu. Myslím že by na to recept našel...

Ale no tak no tak, nejdřív napíšete, ať se napíše nějaký konkrétní množitel, že mu to zatrhnete VY a když ho napíšu, tak najednou vy nic a řešení házíte na mě??? To fakt nejste o nic lepší než my tady, jen tlacháte a skutek utek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to pozor vážený/á, já tady na nikoho špínu neházím

Už mě to vážně nebaví psát to tady podesátý dokola pokaždý když tady někdo vytáhne ohranou písničku o tom že kdyby nebylo psů bez pp, tak jsou útulky prázdný, tráva zelenější a všichni šťastný.

Psal jsem to tu už mockrát, ŘEŠTE LIDI.
Je šumafuk jestli si nezodpovědnej člověk pořídí psa s PP nebo bez PP, pořád je totiž vůl co dělá psu ze života peklo, pak se ale vyloupne nějakej chytrák co se to snaží zobecnit a začne s tím že útulky plní psi bez PP a proto je údajně lepší eliminovat psy bez pp a obloukem se dostane k tomu, že vlastně každý kdo má štěňata bez PP, tak zaručeně plní útulky, je to vyvrhel společnosti atakdále atakdále... furt dokola.

Řešte konkrétní lidi.
místo přitroublýho tlachání radši něco dělejte, napište sem o někom !!!kontrétíním!!!, kdo psy týrá a nekontrolovaně množí a já jsem ochoten mu v tom zabránit i za cenu použití metod které nejsou tak úplně košer. Proč? Prostě proto že to co dělají je špatné a nikdo s tím nic nedělá. A je mi ukradený jestli ten množitel práská štěňata s PP nebo bez.

Tak píši někoho konkrétního, koho známe z médií všichni - třeba taková množitelka bezpapíráků Bártů ze Zachotína ( původně Jarošova ), a takových jsou desítky, možná stovky a ne o všech se ví. Mně to teda ukradený není, jestli někdo práská psy bez PP nebo s PP. A rozdíl v tom - vidím - jak již jsem mockrát npsal - útulky plní z drtivé většiny ti bez PP - a platíme na útulky ze svých daní nebo polatků z našich přihlášených psů všichni. Ano, a kdo neustále množí psy bez PP, tak hodně z nich plní útulky - a počet psů bez PP a kříženců by bylo třeba nějak snížit, jinak opravdu budou útulky praskat ve švech - a bude hůř, lidi se budou zbavovat hlavně psů bez PP čím dál tím víc - věřte, že příští rok bude v tomto ještě horší než ten letošní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no tak no tak, nejdřív napíšete, ať se napíše nějaký konkrétní množitel, že mu to zatrhnete VY a když ho napíšu, tak najednou vy nic a řešení házíte na mě??? To fakt nejste o nic lepší než my tady, jen tlacháte a skutek utek.

Paní Zuzano,
nemyslím to teď špatně, ale vy u toho internetu radši zůstaňte. Pokud s tím chceme skutečně něco udělat, tak to chce někoho poněkud více důvtipného a víc akčního. Představa, že něco podobného řeší nějaký sólista je poměrně nereálná.

Proto znovu říkám že někdo s adresou obcan21@yahoo.com do toho má chuť. Víc o tom mluvit netřeba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní Zuzano,
nemyslím to teď špatně, ale vy u toho internetu radši zůstaňte. Pokud s tím chceme skutečně něco udělat, tak to chce někoho poněkud více důvtipného a víc akčního. Představa, že něco podobného řeší nějaký sólista je poměrně nereálná.

Proto znovu říkám že někdo s adresou obcan21@yahoo.com do toho má chuť. Víc o tom mluvit netřeba.

a má ten občan i nějaké občanské jméno (jaké?), nebo je to jen Vaše virtuální postavička?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní Zuzano,
nemyslím to teď špatně, ale vy u toho internetu radši zůstaňte. Pokud s tím chceme skutečně něco udělat, tak to chce někoho poněkud více důvtipného a víc akčního. Představa, že něco podobného řeší nějaký sólista je poměrně nereálná.

Proto znovu říkám že někdo s adresou obcan21@yahoo.com do toho má chuť. Víc o tom mluvit netřeba.

To co citujete, nepsala Zuzana, ta se vždycky podepíše.
Ale to vy jste napsal napište sem o někom !!!kontrétíním!!!, kdo psy týrá a nekontrolovaně množí a já jsem ochoten mu v tom zabránit i za cenu použití metod které nejsou tak úplně košer
a když jsem toho konkrétního člověka napsala, tak couváte a nic dělat nehodláte, takže sorry, dokážete jen to co většina lidí stylem ať se stará někdo jiný, takže fakt nejste lepší než my ostatní tady, my se snažíme alespoň o osvětu, vy neděláte ani to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Eh, vůbec nechápu nadpis tématu, proč hned množitelé

Plně to chápu..i mezi chovateli s PP jsou množitelé a je jich dost.I na ty se musí dát pozor a vybírat si,kde štěně koupit... A nezapomeňte zase plácat,jak je chov s PP super a že jim nejde o peníze!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na PP feně můžete chovat od cca 2 let do 8 let a každé 2 roky 3 vrhy, takže celkem cca 9 vrhů.
5 vrhů na feně je tedy tak průměr. Dřív pokud vím žádné omezení na vrhy nebylo.
Na PP psech není zakázáno práskat bezpapíráky, pouze na uchovněných PP psech, kteří už jsou zařazení do PP chovu ano. Štěňata bez PP po rodičích s PP jsou ve valné většině právě po těch rodičích, kteří do PP chovu nebyli pro nějakou vadu vpuštění.

Takže lépe a srozumitelně řečeno..nakrývat se může na každé hárání a máme to povolené,protože na to jsou předpisy. Ona se fena totiž ani víckrát nehárá..

Takže povolené množení s PP!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže lépe a srozumitelně řečeno..nakrývat se může na každé hárání a máme to povolené,protože na to jsou předpisy. Ona se fena totiž ani víckrát nehárá..

Velká část chovatelských klubů má počet vrhů u feny omezen ještě víc - například u retrívrů je to maximálně 1 vrh ročně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Velká část chovatelských klubů má počet vrhů u feny omezen ještě víc - například u retrívrů je to maximálně 1 vrh ročně.

A tak by to mělo být

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže lépe a srozumitelně řečeno..nakrývat se může na každé hárání a máme to povolené,protože na to jsou předpisy. Ona se fena totiž ani víckrát nehárá..

No já teda nevím, ale obvykle fena hárá 4x za dva roky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže lépe a srozumitelně řečeno..nakrývat se může na každé hárání a máme to povolené,protože na to jsou předpisy. Ona se fena totiž ani víckrát nehárá..

Co to píšeš za nesmysly, ty hlupáku ??? Jasně ti napsali, že je povoleno u velkých plemen 3 vrhy za 2 roky ( a to ani spousta chovatelů s PP nedělá), takže musíš minimálně jedno hárání vynechat. Takže hárá 4 krát jestli neumíš pošítat a krýt se může maximálně 3 krát. Dále si to upravují kluby svojím klubovým chovatelským řádem, že toto nařízení zpřísňují - spousta klubů si to zpřísnila na 1 vrh v kalendářním roce - takže je to vlastně obhárání - 2 vrhy za 2 roky. A i tam, kde to kluby nechali - 3 vrhy za 2 roky - tak spousta chovatelů kryje sama od sebe jen 2 vrhy za 2 roky a neždímou si svoje feny do mrtě ( jo, i když blbci se občas najdou i u PP chovu - ale není jich tolik ). U množení bezpapíráků nejsou pravidla vůbec žádná a množitelé je krejí v nejlepším případě až od druhého hárání třeba 5 krát za sebou, a pak se vyždímané feny ve 4 letach zbaví. Takže kdo chce, ten tam rozdíl vidí, a když je někdo jednodušší a žádný rozdíl vidět nechce, tak tomu to nezbývá než do nekonečna vysvětlovat tady na internetu ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já teda nevím, ale obvykle fena hárá 4x za dva roky.

Znám fenku, která hárá co čtvrt roku, a jiná jen jednou ročně. U větších plemen je vcelku obvyklé hárání cca po osmi měsících.

Jinak mně osobně přijde (zvlášť u větších plemen) i jeden vrh ročně moc, ale ti chovatelé, které znám, kryjí fenky tak po dvou letech a nejdéle do šesti let věku, takže mají za život kolem tří, maximálně čtyř vrhů - to mi přijde optimální.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znám fenku, která hárá co čtvrt roku, a jiná jen jednou ročně. U větších plemen je vcelku obvyklé hárání cca po osmi měsících.

Jinak mně osobně přijde (zvlášť u větších plemen) i jeden vrh ročně moc, ale ti chovatelé, které znám, kryjí fenky tak po dvou letech a nejdéle do šesti let věku, takže mají za život kolem tří, maximálně čtyř vrhů - to mi přijde optimální.

Tak nějak bych to taky viděl - do těch 4 vrhů za život.

Mně tady na tom nejvíc vadí,že majitelé psů jsou uvážlivý,rozumní a jasně vědí co chtějí a majitelé bazpapíráků jsou tupci,zabedněnci a nevzdělaní..Ale vždy je to jen o konkrétních lidech,znám dost chovatelů s PP,kteří jako první psy měly bezpapíráky....Stejně jako já.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně tady na tom nejvíc vadí,že majitelé psů jsou uvážlivý,rozumní a jasně vědí co chtějí a majitelé bazpapíráků jsou tupci,zabedněnci a nevzdělaní..Ale vždy je to jen o konkrétních lidech,znám dost chovatelů s PP,kteří jako první psy měly bezpapíráky....Stejně jako já.

Ano, a hlavně jsou tak ušlechtilí, že vlastně o peníze jim vůbec nejde. Všichni jen posouvají plemena. A největší strach mají z konkurence. Nedivím se. Psů je všude moc a už se na nich tolik vydělávat nedá.
Mám fenu s PP, které se 1. majitel skoro dospělé zbavil, a to dost nevybíravým způsobem. Když jsem se jen zmínila, že bych ji možná uchovnila ( žádné bez PP ), osočil mě z množitelství, protože bych nikam neposouvala. Takže na posouvání a množitelství jsem docela alergická.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, a hlavně jsou tak ušlechtilí, že vlastně o peníze jim vůbec nejde. Všichni jen posouvají plemena. A největší strach mají z konkurence. Nedivím se. Psů je všude moc a už se na nich tolik vydělávat nedá.
Mám fenu s PP, které se 1. majitel skoro dospělé zbavil, a to dost nevybíravým způsobem. Když jsem se jen zmínila, že bych ji možná uchovnila ( žádné bez PP ), osočil mě z množitelství, protože bych nikam neposouvala. Takže na posouvání a množitelství jsem docela alergická.

Všude je to hlavně o lidech. A mezi chovateli s PP se najde taky dost ziskuchtivých hajzlíků. Ale přesto věřím, že těch poctivých je o trošku víc - a každopádně je pořád lepší alespoň nějaká kontrola v chovu s PP, než naprosto žádná v bezPP chovu, kde si může každý dělat co chce a těžit na neznalosti kupujících.

Jen na okraj: podle mě není chov s PP o "posouvání" plemene. Je to o tom, produkovat (blbé slovo, ale lepší mě nenapadá) potomky, kteří se co nejvíce blíží ideálu plemene z hlediska povahy, zdraví, exteriéru i pracovních vloh, a kteří tyto vlastnosti co nejlépe předávají do následujících generací (a pak bychom se mohli bavit o tom, co si kdo představuje jako ideál toho kterého plemene atd. atd... - to jsou ale debaty, kde se nikdy nedobereme konce)

Přesně.

Hlavně je to hloupostí kupujících. Dovedu si představit, že bych si vzala psa bez PP, nebo přiznaného křížence - pokud by to byla, tak jako moje fena, srdeční záležitost. V žádném případě bych za něj ale nezaplatila řádově tisíce. Jo, nějakou stovnku na pokrytí stravy, případně očkování atd.
Jinak vám ještě jako perličku napíšu, jak také lidi uvažují o psech : Obdivoval moji fenu, když slyšel, že jsem za ní zaplatila (kolik to nevěděl, to by si asi sednul na zadek a už nevstal), tak si ťukal na čelo. S tím, že měl několik skvělých psů, ale všichni byli zadarmo. Jo, to za samce králíka klidně těch 700,-- i tisícovku dá. Ale platit za psa ? Všude jich je tolik, že se jich každý rád zbaví i zadarmo !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně tady na tom nejvíc vadí,že majitelé psů jsou uvážlivý,rozumní a jasně vědí co chtějí a majitelé bazpapíráků jsou tupci,zabedněnci a nevzdělaní..Ale vždy je to jen o konkrétních lidech,znám dost chovatelů s PP,kteří jako první psy měly bezpapíráky....Stejně jako já.

Taky jsem měla prvního psa bez PP, úžasný a jedinečný pes, takový už nikdy nebude. A právě on mi otevřel oči, že PP není jen kus papíru pro snoby. Bohužel, tohle si pořád hodně lidí myslí a podle mě většina těch, co nadávají na chov s PP, jsou majitelé bezpapíráčka, kteří jsou hákliví na to, že jejich pes není s PP a všemožně se snaží obhájit si sami sobě, že to ti s PP jsou divní a k ničemu. Někoho to přejde, někoho ne. Mezi psy rozdíly nedělám, ale mezi těmi, co je přivádějí na svět ano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, a hlavně jsou tak ušlechtilí, že vlastně o peníze jim vůbec nejde. Všichni jen posouvají plemena. A největší strach mají z konkurence. Nedivím se. Psů je všude moc a už se na nich tolik vydělávat nedá.
Mám fenu s PP, které se 1. majitel skoro dospělé zbavil, a to dost nevybíravým způsobem. Když jsem se jen zmínila, že bych ji možná uchovnila ( žádné bez PP ), osočil mě z množitelství, protože bych nikam neposouvala. Takže na posouvání a množitelství jsem docela alergická.

To není o strachu z konkurence, věřte mi. Pro mě chov bez PP žádnou konkurencí není.
Jinak jedna věc je, jakým způsobem se první majitel vaší feny zbavil, to obhajovat určitě nechci. Ale druhá věc je to, že pokud fena jen a pouze projde do chovu a není žádným velkým přínosem pro plemeno - tady plně chápu, že ne vše, co má 4 nohy a ocas a tak nějak uplácanou bonitaci, má v chovu co dělat. Jenže to je na zvážení každého, první majitel ji asi jako přínosnou neviděl, vy možná ano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není o strachu z konkurence, věřte mi. Pro mě chov bez PP žádnou konkurencí není.
Jinak jedna věc je, jakým způsobem se první majitel vaší feny zbavil, to obhajovat určitě nechci. Ale druhá věc je to, že pokud fena jen a pouze projde do chovu a není žádným velkým přínosem pro plemeno - tady plně chápu, že ne vše, co má 4 nohy a ocas a tak nějak uplácanou bonitaci, má v chovu co dělat. Jenže to je na zvážení každého, první majitel ji asi jako přínosnou neviděl, vy možná ano.

Nevím, jestli to vyjádřím přesně. Ale většině pejskařů nejde o přínos pro plemeno, ale o prima kamaráda, nebo pomocníka a nějaký přínos je jim šumák. I kvůi těmhle řečem lidi PP odradí. Oni nechtějí přínos, oni chtějí prostě psa. A když chtějí prostě psa, tak proč by platili přínos ( i když u spousty lidí nejde o cenu, znám pár lidí, kterým opravdu na nějaké tisícovce nezáleží a taky mají psa bez PP ). Takže pokud bych fenu uchovnila a byla po ní pěkná, zdravá, povahově vyrovnaná štěňata ( vymazlená by byla určitě ),tak by mi to stačilo a přínos by mi byl jaksi jedno. Já na přínos pro plemeno nevěřím, je to pro mě příliš abstraktní ( Už jsem tu jednou nadhodila téma, čekala jsem, že se třeba některý chovatel ozve a vysvětlí mi, čím byla jeho štěňata přínosem a nenapsal ani jeden)

No tak je přínosem většina štěňat s PP (rozhodně větším než bez PP) - co jejich rodiče prošli nějakou bonitací, kde splnili povahové a extrierové vlastnosti daného plemene a třeba vyšetřením DKK - než štěňata bez PP po rodičích bez PP nebo vyřazených pro hrubé exterierové - kteří nemusí splňovat vůbec nic - a neznáte jejich původ, takže se může stát, že můžete krýt po vadných rodičích a ještě sourozence - aniž byste o tom věděli..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jestli to vyjádřím přesně. Ale většině pejskařů nejde o přínos pro plemeno, ale o prima kamaráda, nebo pomocníka a nějaký přínos je jim šumák. I kvůi těmhle řečem lidi PP odradí. Oni nechtějí přínos, oni chtějí prostě psa. A když chtějí prostě psa, tak proč by platili přínos ( i když u spousty lidí nejde o cenu, znám pár lidí, kterým opravdu na nějaké tisícovce nezáleží a taky mají psa bez PP ). Takže pokud bych fenu uchovnila a byla po ní pěkná, zdravá, povahově vyrovnaná štěňata ( vymazlená by byla určitě ),tak by mi to stačilo a přínos by mi byl jaksi jedno. Já na přínos pro plemeno nevěřím, je to pro mě příliš abstraktní ( Už jsem tu jednou nadhodila téma, čekala jsem, že se třeba některý chovatel ozve a vysvětlí mi, čím byla jeho štěňata přínosem a nenapsal ani jeden)

A ono se to dohromady vylučuje? Chovat na feně, která je nad průměrem, a aby její potomci byli hlavně těmi kamarády? Já jako chovatel mám čisté svědomí, že jen nerozmnožuju počty psů, byť s PP, a budoucí majitel má svého vysněného kamaráda, na kterém může a nemusí chovat. A cena, to je na zvážení chovatele, tak na jednu stranu - cena nejde ruku v ruce s kvalitou.
Nechápu, jak by mělo něco takového odrazovat budoucí majitele, když uvedu třeba můj příklad - 3 chovné feny (respektive už i věkem nechovné), na 2 se odchovalo pár vrhů, na jedné se nechovalo (je chovná, dokonce šampionka se zkouškami, ale pro mě není ideál plemene). Majitelům štěňat je úplně jedno, proč jsem kryla tuhle fenu a tu druhou ne, pokud nechtějí, svou filozofii výběru chovné feny s nima nerozebírám a svůj názor jim nevnucuju. A všichni mají super psího kámoše a nějaký přínos pro plemeno k tomu řeší nebo neřeší navíc.
Ono přínos pro plemeno řeší asi jen ten, kdo chce v chovu něčeho dosáhnout, něčeho víc, než jen rozmnožovat počty psů - a to mluvím o chovatelích s PP, ty bez PP neřeším vůbec.

Klidně vám to napíšu, čím jsou třeba moje štěňata přínosem pro plemeno - v rámci ČR jsou přínosná rodokmenem, z důvodu, že plemeno má hodně úzkou chovatelskou základnu a většinou se tu kryje fena s profláklým rodokmenem psem s podobně profláklým rodokmenem. Už jen tahle "maličkost" dělá sama o sobě hodně. Víc se rozepisovat nebudu, protože se jedná o specifika plemene - a to promiňte, pokud plemeno neznáte i s jeho úskalími, tak je zbytečné to tady řešit. Ale svůj chovatelský záměr a cíl mám - a nevylučuje se to s tím, že jsou naše štěňata především parťáky do života, stejně jako naši psi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všude je to hlavně o lidech. A mezi chovateli s PP se najde taky dost ziskuchtivých hajzlíků. Ale přesto věřím, že těch poctivých je o trošku víc - a každopádně je pořád lepší alespoň nějaká kontrola v chovu s PP, než naprosto žádná v bezPP chovu, kde si může každý dělat co chce a těžit na neznalosti kupujících.

Jen na okraj: podle mě není chov s PP o "posouvání" plemene. Je to o tom, produkovat (blbé slovo, ale lepší mě nenapadá) potomky, kteří se co nejvíce blíží ideálu plemene z hlediska povahy, zdraví, exteriéru i pracovních vloh, a kteří tyto vlastnosti co nejlépe předávají do následujících generací (a pak bychom se mohli bavit o tom, co si kdo představuje jako ideál toho kterého plemene atd. atd... - to jsou ale debaty, kde se nikdy nedobereme konce)

já bych to vykastrovala vše nechala jen ty chytrý s chytrejma a není problém jsou jen na světě čistá rasa.A psů bych to neřešila dle zákonu je to věc máte čistokrevnou ledničku?

Ano mám čistokrevnou ledničku. Značkovou, žádný parazitující padělek. Tak jako auto, boty atd. na kvalitu si radši pošetřím, než kupovat padělky ala vietnamci....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano mám čistokrevnou ledničku. Značkovou, žádný parazitující padělek. Tak jako auto, boty atd. na kvalitu si radši pošetřím, než kupovat padělky ala vietnamci....

takt takt ona nám to stejně Čína spočítá nejen nám všem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V žaludku mi leží zejména ti kteří hází špínu na vše co PP nemá. Prosím, chovejte psy s PP, starejte se o ně, vyřazujte z chovu psy nemocné, ale neříkejte ostatním co mají nebo nemají dělat dokud se vás to netýká.

Znám lidi kteří měli s fenkou bez pp štěňata, všechna jsou v dobrých rodinách, zdravá a přesto žádný pp nikomu neschází. Přesto jsou tu jedinci co na ně budou sami házet špínu i když o tom vědí prd.

Lézt nahoru po cizích zádech to jim jde perfektně a TO mi vadí.

Mimochodem co říkáte na nápad povinně kastrovat všechny psy bez PP, nebo na zkosenou záď co je teď tak v módě...

do pondělka jsem o této diskusi nevěděla ted´už vím a začíná mě to tu bavit kolik rad se tu sejde.Docela by bylo dobré to tu sjednotit a udělat zvonění klíčema znova,jinak se asi národ nesejde

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takt takt ona nám to stejně Čína spočítá nejen nám všem

Tak pro to musíte něco dělat, aby Vám to čína za 20 let nespočítala, až se stane světovou supervelmocí číslo 1- nekupovat ty jejich padělky v tržnicích a žádné jejich výrobky - napodobeniny značek. A to samé je i ve psech, jestli chcete mít prázdnější útulky, tak by neměli lidé podporovat množitele bezpapíráků a kříženců - když nebudou mít odbyt, přestanou množit. Jak prosté, stačí se jen malinko zamyslet...

Přesně tak, včera jsem sledovala nabídku útulku a žáden pes s PP tam nebyl. Pouze samí kříženci chudáčci, které majitelé vyhodili :-(. Takže ať množárny vesele množí nešťastníky a ti co se neudají šup do výkupu nebo do útulku - co z toho, že tam psi trpí a že to zaplatíme my všichni protože nemalé peníze na útulky jdou z našich daní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ono se to dohromady vylučuje? Chovat na feně, která je nad průměrem, a aby její potomci byli hlavně těmi kamarády? Já jako chovatel mám čisté svědomí, že jen nerozmnožuju počty psů, byť s PP, a budoucí majitel má svého vysněného kamaráda, na kterém může a nemusí chovat. A cena, to je na zvážení chovatele, tak na jednu stranu - cena nejde ruku v ruce s kvalitou.
Nechápu, jak by mělo něco takového odrazovat budoucí majitele, když uvedu třeba můj příklad - 3 chovné feny (respektive už i věkem nechovné), na 2 se odchovalo pár vrhů, na jedné se nechovalo (je chovná, dokonce šampionka se zkouškami, ale pro mě není ideál plemene). Majitelům štěňat je úplně jedno, proč jsem kryla tuhle fenu a tu druhou ne, pokud nechtějí, svou filozofii výběru chovné feny s nima nerozebírám a svůj názor jim nevnucuju. A všichni mají super psího kámoše a nějaký přínos pro plemeno k tomu řeší nebo neřeší navíc.
Ono přínos pro plemeno řeší asi jen ten, kdo chce v chovu něčeho dosáhnout, něčeho víc, než jen rozmnožovat počty psů - a to mluvím o chovatelích s PP, ty bez PP neřeším vůbec.

Klidně vám to napíšu, čím jsou třeba moje štěňata přínosem pro plemeno - v rámci ČR jsou přínosná rodokmenem, z důvodu, že plemeno má hodně úzkou chovatelskou základnu a většinou se tu kryje fena s profláklým rodokmenem psem s podobně profláklým rodokmenem. Už jen tahle "maličkost" dělá sama o sobě hodně. Víc se rozepisovat nebudu, protože se jedná o specifika plemene - a to promiňte, pokud plemeno neznáte i s jeho úskalími, tak je zbytečné to tady řešit. Ale svůj chovatelský záměr a cíl mám - a nevylučuje se to s tím, že jsou naše štěňata především parťáky do života, stejně jako naši psi.

Ale není tohleto snažení nakonec zbytečný, když štěňata stejně do chovu nezasáhnou a skončí jen na gauči, tím myslím ,,jen" výletování a procházky, ale i nějaké sportovní aktivity (cvičík, agi)? Navíc, když bude chtít někdo psisko jen jako kámoše, tak mu bude stačit štěně po výbornejch rodičích s českým rodokmenem, čistým RTG a základní zkouškou, nepotřebuje rodiče interšampiony ze zahraničního krytí s vysokýma zkouškama. Ani to většinou nezaplatí, na co platit 15 tis., když může mít pěkné štěně pro něj vhodné za 8tis. Navíc by takových štěňat na gauč byla škoda a podle mě by se znehodnotila i práce ěch chovatelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale není tohleto snažení nakonec zbytečný, když štěňata stejně do chovu nezasáhnou a skončí jen na gauči, tím myslím ,,jen" výletování a procházky, ale i nějaké sportovní aktivity (cvičík, agi)? Navíc, když bude chtít někdo psisko jen jako kámoše, tak mu bude stačit štěně po výbornejch rodičích s českým rodokmenem, čistým RTG a základní zkouškou, nepotřebuje rodiče interšampiony ze zahraničního krytí s vysokýma zkouškama. Ani to většinou nezaplatí, na co platit 15 tis., když může mít pěkné štěně pro něj vhodné za 8tis. Navíc by takových štěňat na gauč byla škoda a podle mě by se znehodnotila i práce ěch chovatelů.

Jenže vy žijete v nějaké představě, že pes kámoš je synonymem pro válení se na gauči a nějakou tu procházku. Ona realita a tenhle váš výpisek je opravdu o něčem jiném.

Ať si klidně ostatní chovají na VD zvířatech, je to jejich věc, jejich chov. U nás jsem spokojená já, majitelé a hlavně štěňata.