Náklady na chov německých dog - zajímavé počteníčko

zajímavé čtení..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je i u jiných plemen, jen ten kdo si to nezkusí tak si pořád myslí "jak ten chovatel na tom vyrýžuje". To, že kvalitní chov stojí spoustu peněz a času už nikdo nechce vidět.

možná by neškodilo tyhle náklady psát na webech CHS.... možná by pak víc lidem došlo, proč jsou ta štěňata s PP tak drahá... a naopak ta bez PP levná...

Možná kdyby tohle bylo popsáno u plemene, které za 3 roky nestojí 15 tisíc u veterináře... a podobě, vypadalo by to diametrálně jinak... Za prvé by byl příjem vyšší o štěnda, co by nemusela být utracena a za druhé by nejspíš nebyl nutný císař a tak dále

moc hezky napsané! asi také začnu psát na webové stránky, kolik stojí odchov štěnat...
ale obávám se, že ty šetřílky, co raději sáhnou pro bezpapíráčky by to jěště odradilo, jaké jsou náklady na psa s pp

Ono je možné to také brát tak, že psa bych měl tak jako tak a počítat jen přídatné náklady na vrh (větší spotřeba granulí, porod, náklady na štěňata, atd...) Pak by to nebyla tak hrozná suma...
Někde jsem četl, že náklady na dítě do 18 let věku jsou 1,5mil Kč...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
možná by neškodilo tyhle náklady psát na webech CHS.... možná by pak víc lidem došlo, proč jsou ta štěňata s PP tak drahá... a naopak ta bez PP levná...

Přesně tak..já vloni koupil štěně s PP a mám ho "jen" jako kámoše. Chtěl jsem ale aby z toho vyrostlo to co slibuje standard a taky zdraví a povaha aby byly ok... Ale těch keců! od rodiny, kamarádů atd... Všichni si mysleli jak bude ten chovatel v balíku když těch štěnat prodá 6 atd...

Upřímně

Moc se mi nechce věřit tomu, že jeden pes chovatelku vyjde na takový peníze...Každej kdo má psa, každej kdo kdy něco odchoval, tak sám musí vědět...
Ale aby ročně jeden pes přišel na 68 035,- V tom případě ji přišel dráž, či stejně draho jak mít, a chovat koně...
V tom případě když jsou ,,větší,, odchovy kde mají zvířat třeba 8, je to tudíž 544 280,- ročně!?
A průměrný měsíční náklad na fenu? Ono bez výstav, které dál ,,nutné,, nejsou by to taky vypadalo jinak.

Jako pěkné...ale v tom případě nechápu, proč to lidi dělají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Upřímně

Moc se mi nechce věřit tomu, že jeden pes chovatelku vyjde na takový peníze...Každej kdo má psa, každej kdo kdy něco odchoval, tak sám musí vědět...
Ale aby ročně jeden pes přišel na 68 035,- V tom případě ji přišel dráž, či stejně draho jak mít, a chovat koně...
V tom případě když jsou ,,větší,, odchovy kde mají zvířat třeba 8, je to tudíž 544 280,- ročně!?
A průměrný měsíční náklad na fenu? Ono bez výstav, které dál ,,nutné,, nejsou by to taky vypadalo jinak.

Jako pěkné...ale v tom případě nechápu, proč to lidi dělají

protože je to koníček?

Já za své psy denně nechám u řezníka 200-300,- za kousek hovězího zadního. Nyní máme štěnda, takže kupujeme masa jěště víc!
Pak si spočtěte nějaké ty kravinky okolo - např. 500,- týdně ve zverimexu za různé hračičky, sušené masové pamlsky, veterinář, vitaminy....atd

+ výstavy české i zahraniční
benzin, hotel...

a mohla bych tu jmenovat do večera

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Upřímně

Moc se mi nechce věřit tomu, že jeden pes chovatelku vyjde na takový peníze...Každej kdo má psa, každej kdo kdy něco odchoval, tak sám musí vědět...
Ale aby ročně jeden pes přišel na 68 035,- V tom případě ji přišel dráž, či stejně draho jak mít, a chovat koně...
V tom případě když jsou ,,větší,, odchovy kde mají zvířat třeba 8, je to tudíž 544 280,- ročně!?
A průměrný měsíční náklad na fenu? Ono bez výstav, které dál ,,nutné,, nejsou by to taky vypadalo jinak.

Jako pěkné...ale v tom případě nechápu, proč to lidi dělají

no, je fakt, že tam jsou náklady, které by se daly eliminovat (např. počet výstav) a docela by mě i zajímalo, proč se ta 3 štěňata nechávala uspat. Nevím, zda bych chtěla štěně z takového vrhu, kde 1/3 museli utratit do 3 dnů od porodu...

Navíc ND je přece jen takové specifické plemeno. Dost by mě zajímaly náklady např. na zlatýho retrívra, NO, apod. plemeno, kde toho k uchovnění není tolik, není to nějak hrozně zatížené plemeno a jak to tak asi vychází..tam bych řekla, že pokud člověk nekryje v zahraničí a nelítá po výstavách by mohl být zisk i vyšší. Ačkoliv zase bude cena štěňat nižší...ale bylo by to dobré srovnání. :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
protože je to koníček?

Já za své psy denně nechám u řezníka 200-300,- za kousek hovězího zadního. Nyní máme štěnda, takže kupujeme masa jěště víc!
Pak si spočtěte nějaké ty kravinky okolo - např. 500,- týdně ve zverimexu za různé hračičky, sušené masové pamlsky, veterinář, vitaminy....atd

+ výstavy české i zahraniční
benzin, hotel...

a mohla bych tu jmenovat do večera

To je ale vaše věc, to nemá co dělat s náklady na chov.... Já taky jednou do štěńat nebudu účtovat to, že má čuba doma obojky asi za 10 tisíc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
protože je to koníček?

Já za své psy denně nechám u řezníka 200-300,- za kousek hovězího zadního. Nyní máme štěnda, takže kupujeme masa jěště víc!
Pak si spočtěte nějaké ty kravinky okolo - např. 500,- týdně ve zverimexu za různé hračičky, sušené masové pamlsky, veterinář, vitaminy....atd

+ výstavy české i zahraniční
benzin, hotel...

a mohla bych tu jmenovat do večera

No ale ty kravinky okolo.... Nemůžete počítat do nákladů
Výstavy taky ne všechny - pokud se netýkají uchovnění atd.

Jako kdo dnes může mít koníček za půl mega na rok?????
Taky máme psy, koně, auta, jezdíme po výstavách i závodech ( i zahraničních)...ale takovouhle volovinu, jako počítat do toho, kolik chleba, mrkve, kokin a sraček co sem chtěla JÁ mě stály, je trochu blbost!

A pokud dáte za psy 300,- denně u řezníka..blbé. Já si jezdím na jatka pro maso.
Jasně, odchování štěňat něco stojí, ale nedá se to takhle počítat. A dělat jak těžké to je. Kdybych nechtěla, tak to nedělám. A najednu stranu, pokud se chovem suma vydaná vynuluje, či blbých 6 000,- zůstane. Pořád to není tak, že to do toho vrazím, ale nic se mi nevrátí. Chápete to???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
možná by neškodilo tyhle náklady psát na webech CHS.... možná by pak víc lidem došlo, proč jsou ta štěňata s PP tak drahá... a naopak ta bez PP levná...

To raději ne,to by se také někdo mohl ptát,kde na to ten chovatel vůbec bere?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, je fakt, že tam jsou náklady, které by se daly eliminovat (např. počet výstav) a docela by mě i zajímalo, proč se ta 3 štěňata nechávala uspat. Nevím, zda bych chtěla štěně z takového vrhu, kde 1/3 museli utratit do 3 dnů od porodu...

Navíc ND je přece jen takové specifické plemeno. Dost by mě zajímaly náklady např. na zlatýho retrívra, NO, apod. plemeno, kde toho k uchovnění není tolik, není to nějak hrozně zatížené plemeno a jak to tak asi vychází..tam bych řekla, že pokud člověk nekryje v zahraničí a nelítá po výstavách by mohl být zisk i vyšší. Ačkoliv zase bude cena štěňat nižší...ale bylo by to dobré srovnání. :)

Jednou tu uváděl kdosi roční náklady (myslím na irského setra).
Bylo to zajímavé - nemohu to bohužel najít . . .
- holt pejsek je dnes drahý koníček .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jednou tu uváděl kdosi roční náklady (myslím na irského setra).
Bylo to zajímavé - nemohu to bohužel najít . . .
- holt pejsek je dnes drahý koníček .

Pes by nebyl drahý koníček kdyby to lidi nepřeháněli. Co ale drahé je, je nemocný pes. Veterina dovede z kapsy vytahat pořádný balík.

Prostě chov štěňat s PP dovede vytahat peníze z kapes.

každý svým psům koupí, na co mu finance stačí....

to by jste zachvili mohl napsat, proč fenu nekrmil Astorem místo RC...atd

kdyby údaje nebyli pravdivé, tak je asi chovatel nezveřejnuje........

myslím, že článek měl hlavně poukázat na to, že chov psů není až tak výdělečený, když se dělá poctivě...
nikde tam také není započítaný čas chovatele, kolik praček asi vypral díky štěňatům...

Ono stačí, když máte do chovu povinnou zkoušku z výkonu. Připočtěte náklady na figuranta (cca 200,- týdně), benzín na cesty na cvičák, benzín na cesty na stopy, o času nemluvě. A pokud máte plemeno, které později dospívá, tak počítejte alespoň dva roky takových cest. A bonitaci na druhé straně republiky. To to naskakuje. U loveckých plemen to asi bude podobné.

Můžu mít otázku? Myslím si totiž, že některé náklady tam nepatří.
Například majitel fenu nekrmí, když nemá štěňata? Fena nedostává minerální dopňky a kloubní výživu, když nemá štěňata? Tohle bych tam celé nezapočítávala, pouze rozdíl mezi tím, když štěňata má a nemá.
Proč je tam to krmení tolikrát? Štěňata přece nemůžou sníst 4 pytle granulí a k tomu maso? To ani nemluvím o tom, že takhle psům rozhodí krmnou dávku.
Nepočítala bych tam to co není nutné k odchovu štěňat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě chov štěňat s PP dovede vytahat peníze z kapes.

To sice jo, ale z velké většiny to do kapes vrátí a ještě něco zbyde... tak kde je problém?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono stačí, když máte do chovu povinnou zkoušku z výkonu. Připočtěte náklady na figuranta (cca 200,- týdně), benzín na cesty na cvičák, benzín na cesty na stopy, o času nemluvě. A pokud máte plemeno, které později dospívá, tak počítejte alespoň dva roky takových cest. A bonitaci na druhé straně republiky. To to naskakuje. U loveckých plemen to asi bude podobné.

A to byste na cvičák nechodil/a, kdybyste nechtěl/a uchovnit?
No ale když už tam ty náklady musíte mít, rozhodně to nejsou náklady na jeden vrh, ale na všechny a k tomu je třeba přihlédnout, protože neuchovňujete před každým vrhem.

Kdyby si měl člověk počítat každej kilometr, každé kokino, každou misku vody navíc...tak kde by byl?
Je to holej nesmysl. Fena majitele musí stát stejně, krom toho, že musela prodělat císařský řez - eventuelně krmivo na přilepšenou. A měly by počítat pouze náklady na štěňata. Né že celej život fenu krmí...

Ano, máte pravdu...každý by si měl vyzkoušet odchovat alespoň 1 vrh..aby měl představu,co to vůbec obnáší..a to pěkně od začátku !!!! ne jen vidět ty prachy za štěňátka...Ať si koupí štěně,kvalitně jej krmí - což by teda mělo být!!!! u jakéhokoliv plemene!!!!, očkuje, odčervuje...uchovní jej...u plemen kde je třeba zkouška ( např.u loveckých,služebních...) udělat zkoušku ,( chodit například na cvičák, platit figuranty,být na place a makat,neskutečné množství najet.km na stopy...ježdění na cvičák a neskutečně mnoho času věnovat se výcviku...),udělat RTG, DNA, vyšetření srdce, patel,vyšetř. na hluchotu např. u arg.dog ...a já nevím co ještě u kterého plemene je zapotřebí ....,objet nějaké výstavy..,připravit na bonitaci.,zaplatí chráněný název CHS.....to vše stojí hafo hafo peněz !!!!! Spočítal si to nějaký chovatel co ho to stojí...napište sem , A vybrat toho správného psího ženicha a čekat, jestli se zadaří .přilepšit nastávající mamině.. a držet pěsti, aby porod proběhl bez komplikací ,být u feny v době porodu, chodit sledovat štěňata, aby vše bylo Ok a bylo možné se radovat z mrňousků...Pak "přebrat " péči o štěňátka ,krmit, utírat loužičky, uklízet hovínka, udržovat v čistotě pelíšek( to by mělo být samozřej.u všech ,nejen u chovatelů ,co mají štěňátka s PP),odčervit štěňátka i maminku štěňátek, naočkovat ,natetovat, zaplatit návštěvy poradců chovu, tetovače ( + jízdné),veterináře pokud tetuje , zaplatit čipy, uhradit poplatky svému klubu, zaplatit krycího pejska dle dohody,uhradit rodokmeny, poslat dopor.rodokmeny...bože je to všechno nebo jsem na něco zapoměl ?????? když tak doplňte:-)))
No a najít slušného zájemce pro svá štěňátka které pipláte a snažíte se o co nejlepší zdravý odchov a bát se , aby se mu nic nestato a snažíte se být alespoň částečně v kontaktu s novým majitelem..
A náklady...kolikrát zdaleka ani příjem ze štěňátek napokryje veškeré náklady co chovatel do toho vložil.Z prvního vrhu feny absolutně ne...to mi věřte.Ono je krásné mít pak tu pro někoho hromadu peněz, ale pokud si vede chovatel nějaký záznam co "ho" chov stojí...tak se pak nestačí divit,že ta hromada peněz se mu nějako rychle ztrácí .Pokud odečte vše, co za ty např.dva roky ( pokud ji do dvou let uchovní...někdy taky až okolo 3 roku!!!) vložil do feny než ji uchovnil a nakryl,pak kouká ,protože to je opravdu "veliká" hromada peněz..pokud vůbec něco zbyde:_(((...Nesmíme ale ani zapomenout, že u některých plemen se cvičí dál, dělají se další a další zkoušky, tréninky obran, stop...výstavy ...no je toho u některých plemen opravdu hodně. A pak každoroční daň z prodeje štěňátek,po odečt.nákladů...se pak nestačí spousta chovatelů divit:-)))
No a takový chov bez PP...koupí štěně za nějakou cenu, snaží se krmit ( budeme doufat,že taky kvalitně),žádný výcvik, trénink, RTG, DNA a různá vyšetření , žádné výstavy,běhání po place , šlapání stop a placení figurantů, to totiž nepotřebují, taky proč a k čemu:-))) ...sedí doma,jedou třeba na výlet a stojí je to - krmení, možná i to očkování( i zde budeme brát ,že i ti co dělají štěňátka BPP mají naočkováno a odčerveno...mnohým bychom křivdili !!! protože i oni někteří mají své psy OK). Jsou i tací, co se snaží a mají štěňátka v pořádku.Pak prodají a mají víc peněz než chovatel co to má s PP ( oni neplatí ty poplatky navíc co odvádí chovatel povinně klubu, rodokmeny,kvalit krycího psa např.v zahraničí, kde je cena podstatně vyšší,ty tréninky, zkoušky, výstavy, bonitace, závody...) a kdo ví, platí-li i daň z prodeji štěňat, u nich to nelze "PRÝ" dohledat a hlavně dokázat.:_((( .Tak kdo má nakonec víc...Píšu zde o normální CHS která má rozumný počet fen např. protože ti, co to mají jak kolikrát zde píšete množírnu a mají 15 a více chov. fen, tak to se mi hnusí, protože zde chovatel přeci nemůže věnovat lásku těm malej špuntům a zajistit správnou socializaci, pokud na to nemá " lidi", že. Bohužel, každý chovatel nemusí být tím super chovatelem a i u těch co chovají štěňátka s PP jsou někteří pěkní lumpové.Bohužel:_((( Tak ať jsou všechna štěňátka nejen s PP ale i BPP odchov.u svědom.chovatelů a mají tu nejlepší péči a hlavně,milující páníčky:-)))

PS: každý kdo jednou vyzkoušel odchovávat vrh s PP tak mi dá za pravdu..je to sice dřina,spousta a spousta odříkání, ale výsledek ,pokud kynologii děláte svědomitě..za to opravdu stojí.

Pak jsou tu i tací: ti, co si mysleli ,jak rychle zbohatnou...bože nikdy vííííce říkají - většinou ti, co nejvíce remcali:-))) a počítají škody na nábytku, počůraném koberci, potrhané sedačce:-))) a zdemolovaném bytě :.-))) ..jo jo...nejdříve ať si to každý vyzkouší a pak mluví.

A pak jsou tu ti ,co jdou přes mrtvoly a nejsou to jen lidi co dělají štěňata BPP, ale i někteří chovatelé co dělají štěňata s PP ..od těch teda raději opravdu dál a ani psát o nich nechci...to je kapitola sama o sobě:_(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to byste na cvičák nechodil/a, kdybyste nechtěl/a uchovnit?
No ale když už tam ty náklady musíte mít, rozhodně to nejsou náklady na jeden vrh, ale na všechny a k tomu je třeba přihlédnout, protože neuchovňujete před každým vrhem.

Chodila, ale neměla bych ambice skládat zkoušky. Takže jen za hezkého počasí, základní poslušnost a dost. Na feně mám jeden, maximálně dva vrhy za život. Navíc plemeno, které "nefrčí". Řešili jsme v jiné diskusi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, máte pravdu...každý by si měl vyzkoušet odchovat alespoň 1 vrh..aby měl představu,co to vůbec obnáší..a to pěkně od začátku !!!! ne jen vidět ty prachy za štěňátka...Ať si koupí štěně,kvalitně jej krmí - což by teda mělo být!!!! u jakéhokoliv plemene!!!!, očkuje, odčervuje...uchovní jej...u plemen kde je třeba zkouška ( např.u loveckých,služebních...) udělat zkoušku ,( chodit například na cvičák, platit figuranty,být na place a makat,neskutečné množství najet.km na stopy...ježdění na cvičák a neskutečně mnoho času věnovat se výcviku...),udělat RTG, DNA, vyšetření srdce, patel,vyšetř. na hluchotu např. u arg.dog ...a já nevím co ještě u kterého plemene je zapotřebí ....,objet nějaké výstavy..,připravit na bonitaci.,zaplatí chráněný název CHS.....to vše stojí hafo hafo peněz !!!!! Spočítal si to nějaký chovatel co ho to stojí...napište sem , A vybrat toho správného psího ženicha a čekat, jestli se zadaří .přilepšit nastávající mamině.. a držet pěsti, aby porod proběhl bez komplikací ,být u feny v době porodu, chodit sledovat štěňata, aby vše bylo Ok a bylo možné se radovat z mrňousků...Pak "přebrat " péči o štěňátka ,krmit, utírat loužičky, uklízet hovínka, udržovat v čistotě pelíšek( to by mělo být samozřej.u všech ,nejen u chovatelů ,co mají štěňátka s PP),odčervit štěňátka i maminku štěňátek, naočkovat ,natetovat, zaplatit návštěvy poradců chovu, tetovače ( + jízdné),veterináře pokud tetuje , zaplatit čipy, uhradit poplatky svému klubu, zaplatit krycího pejska dle dohody,uhradit rodokmeny, poslat dopor.rodokmeny...bože je to všechno nebo jsem na něco zapoměl ?????? když tak doplňte:-)))
No a najít slušného zájemce pro svá štěňátka které pipláte a snažíte se o co nejlepší zdravý odchov a bát se , aby se mu nic nestato a snažíte se být alespoň částečně v kontaktu s novým majitelem..
A náklady...kolikrát zdaleka ani příjem ze štěňátek napokryje veškeré náklady co chovatel do toho vložil.Z prvního vrhu feny absolutně ne...to mi věřte.Ono je krásné mít pak tu pro někoho hromadu peněz, ale pokud si vede chovatel nějaký záznam co "ho" chov stojí...tak se pak nestačí divit,že ta hromada peněz se mu nějako rychle ztrácí .Pokud odečte vše, co za ty např.dva roky ( pokud ji do dvou let uchovní...někdy taky až okolo 3 roku!!!) vložil do feny než ji uchovnil a nakryl,pak kouká ,protože to je opravdu "veliká" hromada peněz..pokud vůbec něco zbyde:_(((...Nesmíme ale ani zapomenout, že u některých plemen se cvičí dál, dělají se další a další zkoušky, tréninky obran, stop...výstavy ...no je toho u některých plemen opravdu hodně. A pak každoroční daň z prodeje štěňátek,po odečt.nákladů...se pak nestačí spousta chovatelů divit:-)))
No a takový chov bez PP...koupí štěně za nějakou cenu, snaží se krmit ( budeme doufat,že taky kvalitně),žádný výcvik, trénink, RTG, DNA a různá vyšetření , žádné výstavy,běhání po place , šlapání stop a placení figurantů, to totiž nepotřebují, taky proč a k čemu:-))) ...sedí doma,jedou třeba na výlet a stojí je to - krmení, možná i to očkování( i zde budeme brát ,že i ti co dělají štěňátka BPP mají naočkováno a odčerveno...mnohým bychom křivdili !!! protože i oni někteří mají své psy OK). Jsou i tací, co se snaží a mají štěňátka v pořádku.Pak prodají a mají víc peněz než chovatel co to má s PP ( oni neplatí ty poplatky navíc co odvádí chovatel povinně klubu, rodokmeny,kvalit krycího psa např.v zahraničí, kde je cena podstatně vyšší,ty tréninky, zkoušky, výstavy, bonitace, závody...) a kdo ví, platí-li i daň z prodeji štěňat, u nich to nelze "PRÝ" dohledat a hlavně dokázat.:_((( .Tak kdo má nakonec víc...Píšu zde o normální CHS která má rozumný počet fen např. protože ti, co to mají jak kolikrát zde píšete množírnu a mají 15 a více chov. fen, tak to se mi hnusí, protože zde chovatel přeci nemůže věnovat lásku těm malej špuntům a zajistit správnou socializaci, pokud na to nemá " lidi", že. Bohužel, každý chovatel nemusí být tím super chovatelem a i u těch co chovají štěňátka s PP jsou někteří pěkní lumpové.Bohužel:_((( Tak ať jsou všechna štěňátka nejen s PP ale i BPP odchov.u svědom.chovatelů a mají tu nejlepší péči a hlavně,milující páníčky:-)))

PS: každý kdo jednou vyzkoušel odchovávat vrh s PP tak mi dá za pravdu..je to sice dřina,spousta a spousta odříkání, ale výsledek ,pokud kynologii děláte svědomitě..za to opravdu stojí.

Pak jsou tu i tací: ti, co si mysleli ,jak rychle zbohatnou...bože nikdy vííííce říkají - většinou ti, co nejvíce remcali:-))) a počítají škody na nábytku, počůraném koberci, potrhané sedačce:-))) a zdemolovaném bytě :.-))) ..jo jo...nejdříve ať si to každý vyzkouší a pak mluví.

A pak jsou tu ti ,co jdou přes mrtvoly a nejsou to jen lidi co dělají štěňata BPP, ale i někteří chovatelé co dělají štěňata s PP ..od těch teda raději opravdu dál a ani psát o nich nechci...to je kapitola sama o sobě:_(

Tak to je. Jen to spousta lidí nedokáže nebo nechce pochopit. A je jisté, že jsou plemena v nákladech "levnější" a dražší. A pak se to třeba vůbec neodráží v ceně štěňat, protože "dražší" plemeno je málo žádané. Pak je odchov štěňat těžce prodělečný podnik a posuzováno zdravým rozumem jsou chovatelé cvoci.

Tak z mých zkušeností mě fena na mazla stojí mnohem více,než fena uchovněná,na které se alespoň část nákladů vrátí z prodeje štěňat.

A pak se divíte, že se všechno zdražuje. Vždyť když tohle čte někdo kompetetní na točení oběživa, tak si řekne, že vlastně lidi naříkají zbytečně a že by se mohlo zdražit všechno ještě o dalších 30%. Pokud budou mít lidi na měsíční vydání za psa majlant, tak se může zdražovat do nekonečna a nikomu to nemůže vadit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak z mých zkušeností mě fena na mazla stojí mnohem více,než fena uchovněná,na které se alespoň část nákladů vrátí z prodeje štěňat.

Asi tak, o tom tu celou dobu mluvim.
Jasně, stojí to prachy - ,,chovat,, ale vrátí se to, víc nebo míň. Lidi co nechovají přece mají taky dané náklady na své zvíře...a třeba 100x vyšší. Které se ,,nikdy,, materiálně nevrátí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A pak se divíte, že se všechno zdražuje. Vždyť když tohle čte někdo kompetetní na točení oběživa, tak si řekne, že vlastně lidi naříkají zbytečně a že by se mohlo zdražit všechno ještě o dalších 30%. Pokud budou mít lidi na měsíční vydání za psa majlant, tak se může zdražovat do nekonečna a nikomu to nemůže vadit.

Mnozí lidé naříkají z principu (vůbec neříkám, že všichni). Pokud by bylo až tak zle, tak samozřejmě prachy do psů cpát nebudou. Máme štěstí, že žijeme v té "lepší" části světa a můžeme si dovolit drahé koníčky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě chov štěňat s PP dovede vytahat peníze z kapes.

Prostě rozumný člověk si dokáže dopředu spočítat rizika chovu,co se může stát(narodí se jen jedno štěně),co může být třeba (císař),a umí si to spočítat..náklady jako za fenu,výstavy,uchovnění,..pokud na to nemám tak se do toho nepustím,stejně tak s chovem..pochybuju že by si mohl dovolit tak nákladný chov(který mu vyšel sečtením všeho,a mohl (musí,jinak to nejde když se chovatel rozhodne pro nakrytí)s tím už počítat dopředu ,a přesto se do toho pustil...tak na to měl,bud je tak majetný že si to může dovolit a tak proč ne at si to dělá....,a nebo je jištěný ziskem z jakéhokoliv předešlého vrhu.Přece se nepustím do činnosti,na kterou nemám...(něco jiného je pouze vlastnictví psa,tam se může stát taky cokoliv ale nejsou(ve většině případech) ty náklady mimo(ůrazy psa,...něco nečekaného,na čem nemá vinu majitel jako např pozření nežratelného a operace))tak velké aby se musel majitel nechat veřejně ne svém webu litovat.

on je taky rozdíl, zda odchováváte německé dogy - a pak máte na odchov takovéhle náklady, nebo třeba čivavy, které se prodávají cca za stejné peníze, ale náklady na krmení apod jsou podstatně nižší...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to byste na cvičák nechodil/a, kdybyste nechtěl/a uchovnit?
No ale když už tam ty náklady musíte mít, rozhodně to nejsou náklady na jeden vrh, ale na všechny a k tomu je třeba přihlédnout, protože neuchovňujete před každým vrhem.

ale on je dost rozdíl v tom chodit na cvičák, a cvičit na zkoušky. Nakonec nemusíte chodit daleko - stačí se podívat jaký procento z členské základny cvičáků má složenou aspoň všestrannou zkoušku 1. stupně. To není náhoda, že za složení blbé ZVV1 se platí 25-30 tisíc, pokud si psa necháte vycvičit, a nezkušenýho majitele to bude stát ještě mnohem víc, protože to určitě nezvládne za 3-4 měsíce jako zkušený výcvikář, ale bude se v tom plácat 1-2 roky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To sice jo, ale z velké většiny to do kapes vrátí a ještě něco zbyde... tak kde je problém?

No, u velkého dogovitého ( nebo moloss ) plemene toho moc nezbude - ta jsou většinou nula od nuly pošla, a když něco vyděláte, tak to jde na vrub - prvních třech let života feny, jak to vyčíslili na těch stránkách - možná o něco můně, ale než se dopracujete u velkého plemene k prvnímu vrhu, tak tam opravdu necháte kolem těch 150 až 200 tisíc ( podle vyčídlení na stránkách i víc ), podle toho čím krmíte a jak často jezdíte po výstavách. Takže za život velké chovné feny to není o výdělku , ale o koníčku - a nula od nuly pošla. Výdělečná jsou spíše malá plemena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi tak, o tom tu celou dobu mluvim.
Jasně, stojí to prachy - ,,chovat,, ale vrátí se to, víc nebo míň. Lidi co nechovají přece mají taky dané náklady na své zvíře...a třeba 100x vyšší. Které se ,,nikdy,, materiálně nevrátí.

Přesně. Mě je úplně jedno, kolik štěňata s PP stojí. Pokud o něj stojím, tak si jej pořídím a cenu zaplatím.
Ale mám dva nechovné psy (uchovňovat nechci) - přesto jsem s jedním objela pár výstav, oba mají složené nějaké zkoušky, projezdíme tedy taky "majlant" za město kvůli stopám, ale jevíce utratíme za semináře a závody frisbee a agility. Nikdy se mi to nevrátí. Jak píšu n začátku - je mi jedno kolik chovatelé chtějí za svá štěňata (stojí to čas a paníze), ale nelíb se mi ty řeči, že jen oni cvičí se psy, jezdí po zkouškách a výstavách.
A na rozdíl od té paní, co tu píše, že kdyby nechovala, tak by neměla ambice skládat zkoušky a trénovala by jen za hezkého počasí, tak mě to baví a trénuji kdykoliv.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
on je taky rozdíl, zda odchováváte německé dogy - a pak máte na odchov takovéhle náklady, nebo třeba čivavy, které se prodávají cca za stejné peníze, ale náklady na krmení apod jsou podstatně nižší...

Tak ona čivava vám zase nevrhne deset štěňat a může se klidně stát,že se o ní budete starat ještě v patnácti letech a náklady na veta se nesnižují úměrně s počtem kil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě rozumný člověk si dokáže dopředu spočítat rizika chovu,co se může stát(narodí se jen jedno štěně),co může být třeba (císař),a umí si to spočítat..náklady jako za fenu,výstavy,uchovnění,..pokud na to nemám tak se do toho nepustím,stejně tak s chovem..pochybuju že by si mohl dovolit tak nákladný chov(který mu vyšel sečtením všeho,a mohl (musí,jinak to nejde když se chovatel rozhodne pro nakrytí)s tím už počítat dopředu ,a přesto se do toho pustil...tak na to měl,bud je tak majetný že si to může dovolit a tak proč ne at si to dělá....,a nebo je jištěný ziskem z jakéhokoliv předešlého vrhu.Přece se nepustím do činnosti,na kterou nemám...(něco jiného je pouze vlastnictví psa,tam se může stát taky cokoliv ale nejsou(ve většině případech) ty náklady mimo(ůrazy psa,...něco nečekaného,na čem nemá vinu majitel jako např pozření nežratelného a operace))tak velké aby se musel majitel nechat veřejně ne svém webu litovat.

Myslím, že nejde o litování se. Naopak to může nadšenému zájemci o chov otevřít oči, protože s mnoha výdaji člověk prostě nepočítá. A ano, chovatel musí mít dopředu řádnou rezervu, protože až do prodeje štěňat dává "ze svého". A možná se mu něco vrátí, možná mu něco zbude a možná taky ne. To je realita.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Mě je úplně jedno, kolik štěňata s PP stojí. Pokud o něj stojím, tak si jej pořídím a cenu zaplatím.
Ale mám dva nechovné psy (uchovňovat nechci) - přesto jsem s jedním objela pár výstav, oba mají složené nějaké zkoušky, projezdíme tedy taky "majlant" za město kvůli stopám, ale jevíce utratíme za semináře a závody frisbee a agility. Nikdy se mi to nevrátí. Jak píšu n začátku - je mi jedno kolik chovatelé chtějí za svá štěňata (stojí to čas a paníze), ale nelíb se mi ty řeči, že jen oni cvičí se psy, jezdí po zkouškách a výstavách.
A na rozdíl od té paní, co tu píše, že kdyby nechovala, tak by neměla ambice skládat zkoušky a trénovala by jen za hezkého počasí, tak mě to baví a trénuji kdykoliv.
Zuzana

Jojo, pak se lidi co chovají snaží tímhle vzbuzovat v lidech co?

Já kdybych řekla co mě ročně stojí koníčky..tak si lidi klepnou na čelo a to NECHOVÁM !!! A taky se s tím nikde neukazuju a nechci aby mě někdo litoval, jak těžký to mám... Že dělám to a to. Chci to, tak to dělám...a věřte že nikdy v životě se mi ty peníze nevrátí ! A nějak to neřeším. Chov není o tom, kdo dá víc, nebo míň přece...Chci chovat, tak chovám, ať to stojí co to stojí.

A pokud když nechovám nemám jiné ambice, tak to je vážně zvláštní. Já všem psům dopřeju stejně, tak jako všem koním, křečkům a já nevím čemu ještě. Ať jsou chovní, nechovní. A peníze jsou to nemalé

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Mě je úplně jedno, kolik štěňata s PP stojí. Pokud o něj stojím, tak si jej pořídím a cenu zaplatím.
Ale mám dva nechovné psy (uchovňovat nechci) - přesto jsem s jedním objela pár výstav, oba mají složené nějaké zkoušky, projezdíme tedy taky "majlant" za město kvůli stopám, ale jevíce utratíme za semináře a závody frisbee a agility. Nikdy se mi to nevrátí. Jak píšu n začátku - je mi jedno kolik chovatelé chtějí za svá štěňata (stojí to čas a paníze), ale nelíb se mi ty řeči, že jen oni cvičí se psy, jezdí po zkouškách a výstavách.
A na rozdíl od té paní, co tu píše, že kdyby nechovala, tak by neměla ambice skládat zkoušky a trénovala by jen za hezkého počasí, tak mě to baví a trénuji kdykoliv.
Zuzana

To si pletete. Nikdo tady nenapsal, že JEN chovatelé cvičí a vystavují. Ale pokud chtějí chovat, tak cvičit a vystavovat MUSÍ. Vy to děláte jako koníček a je to naprosto v pořádku a chvályhodné. Chovatel, který chová plemeno, které do chovu má povinné zkoušky, tak cvičit musí (kdyby ho to až tak nebavilo, asi si pořídí jiné plemeno, ale to je věc jiná), jinak neodchová nic. A s náklady, které jak víte jsou s výcvikem spojené, prostě musí počítat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jojo, pak se lidi co chovají snaží tímhle vzbuzovat v lidech co?

Já kdybych řekla co mě ročně stojí koníčky..tak si lidi klepnou na čelo a to NECHOVÁM !!! A taky se s tím nikde neukazuju a nechci aby mě někdo litoval, jak těžký to mám... Že dělám to a to. Chci to, tak to dělám...a věřte že nikdy v životě se mi ty peníze nevrátí ! A nějak to neřeším. Chov není o tom, kdo dá víc, nebo míň přece...Chci chovat, tak chovám, ať to stojí co to stojí.

A pokud když nechovám nemám jiné ambice, tak to je vážně zvláštní. Já všem psům dopřeju stejně, tak jako všem koním, křečkům a já nevím čemu ještě. Ať jsou chovní, nechovní. A peníze jsou to nemalé

Ale tady nejde o to, co psům dopřeji nebo nedopřeji. Pokud nebudu chtít chovat, nebudu trávit 2 roky víkendy na cvičáku, ale pojedu na výlet, jednou za čas na dogtrekking, jednou za měsíc na výcvikový víkend, na vodu, na kolo, tak jako to dělám teď, kdy fena má zkoušky (víc než jen předepsané) a výstavy a svůj jediný vrh za sebou. A mezi námi - jsem přesvědčená, že teď si to užívá daleko víc, než když na cvičáku tráví většinu času v kotci (čekání na obrany, v autě čekání na správné stáří stopy,...).

A znova opakuji - nikdo nechce litovat, ale otevřít chápavým oči.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, je fakt, že tam jsou náklady, které by se daly eliminovat (např. počet výstav) a docela by mě i zajímalo, proč se ta 3 štěňata nechávala uspat. Nevím, zda bych chtěla štěně z takového vrhu, kde 1/3 museli utratit do 3 dnů od porodu...

Navíc ND je přece jen takové specifické plemeno. Dost by mě zajímaly náklady např. na zlatýho retrívra, NO, apod. plemeno, kde toho k uchovnění není tolik, není to nějak hrozně zatížené plemeno a jak to tak asi vychází..tam bych řekla, že pokud člověk nekryje v zahraničí a nelítá po výstavách by mohl být zisk i vyšší. Ačkoliv zase bude cena štěňat nižší...ale bylo by to dobré srovnání. :)

Tak zrovna GR je ještě celkem v pohodě, ptž tam štěně taky stojí kolem 10-15 tis. Horší je to právě u NO a dalších levných plemen - setři, ohaři - mnoho povinností, ale štěňata se prodávají třeba jen za 5-7 tis.
Ad čivavy a jorci: jsou sice mnohem menší a prodávají se taky za cenu kolem 10-15 tis., ale nenarodí se 8-10 štěňat (za prodej tak chovatel dostane i 150 tis.), ale třeba jen 3 (takže prodejem chovatel získá 45 tisíc). A že by odchov 6 štěňat, byť obřího plemen, stál 105 tis.?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale tady nejde o to, co psům dopřeji nebo nedopřeji. Pokud nebudu chtít chovat, nebudu trávit 2 roky víkendy na cvičáku, ale pojedu na výlet, jednou za čas na dogtrekking, jednou za měsíc na výcvikový víkend, na vodu, na kolo, tak jako to dělám teď, kdy fena má zkoušky (víc než jen předepsané) a výstavy a svůj jediný vrh za sebou. A mezi námi - jsem přesvědčená, že teď si to užívá daleko víc, než když na cvičáku tráví většinu času v kotci (čekání na obrany, v autě čekání na správné stáří stopy,...).

A znova opakuji - nikdo nechce litovat, ale otevřít chápavým oči.

Ti chápavý...snad umění počítat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
on je taky rozdíl, zda odchováváte německé dogy - a pak máte na odchov takovéhle náklady, nebo třeba čivavy, které se prodávají cca za stejné peníze, ale náklady na krmení apod jsou podstatně nižší...

Jediné, co je na mini plemenu levnější, je jen to krmení. Tohle může napsat jen ten, kdo o tom ví kulový.
Rozdíl v krmení se anuluje třeba jen tím, že máte ve vrhu 1 nebo 2 štěňata místo 6 nebo 8... péče je mnohem složitější než o velká štěňata. Mám jedno plemeno velké a tam je odchov sice náročný na úklid, ale v klidu. Mám i mini plemeno - a to byly nervy a samá veterina.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jediné, co je na mini plemenu levnější, je jen to krmení. Tohle může napsat jen ten, kdo o tom ví kulový.
Rozdíl v krmení se anuluje třeba jen tím, že máte ve vrhu 1 nebo 2 štěňata místo 6 nebo 8... péče je mnohem složitější než o velká štěňata. Mám jedno plemeno velké a tam je odchov sice náročný na úklid, ale v klidu. Mám i mini plemeno - a to byly nervy a samá veterina.

možná o důvod k zamyšlení, proč vůbec chovat zakrslý zdegenerovaný plemena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale tady nejde o to, co psům dopřeji nebo nedopřeji. Pokud nebudu chtít chovat, nebudu trávit 2 roky víkendy na cvičáku, ale pojedu na výlet, jednou za čas na dogtrekking, jednou za měsíc na výcvikový víkend, na vodu, na kolo, tak jako to dělám teď, kdy fena má zkoušky (víc než jen předepsané) a výstavy a svůj jediný vrh za sebou. A mezi námi - jsem přesvědčená, že teď si to užívá daleko víc, než když na cvičáku tráví většinu času v kotci (čekání na obrany, v autě čekání na správné stáří stopy,...).

A znova opakuji - nikdo nechce litovat, ale otevřít chápavým oči.

Ale já taky nechovám a peřsto na tom cvičáku trávím víkendy už 4 roky. Asi máme každý o cvičáku jinou představu, ale člověk je tam mezi kamarády, psi si spolu vyhrají, vyblbnou se, a taky si zacvičí, nebo zaběhají agi apod.
Samozřejmě, že i pes, který chodí na cvičák jezdí na výlety - do hor, k vodě, do ZOO - prostě kamkoliv. Ať už jedeme sami, nebo právě s kámošema ze cvičáku.
A když si našlápnu stopu, tak pak se jdu projít do lesa a až se vrátím, tak se udělá stopa. Žádný chudák nemusí být zavřený v autě.
A to je přesně ten rozdíl mezi chovateli a těmi, co nechovají - ti co nechovají to fakt asi dělají, protože je to baví. Z vašeho příspěvku to ale vyznívá, že chovatelé tohle MUSÍ. Nemusí - pokud nechce, tak to přeci skutečně nemusí dělat. Nikdo nikoho do chovu nenutí. Já se zkrátka u všech činností se svými psy bavím (a vidím na nich, že oni taky).
Vždycky jsem stála na straně chovatelů s PP a furt mi to jsou milejší než chovatelé bez PP. Ale opravdu si myslím, že nemáte zapotřebí dělat ze sebe chudáky. Všem lidem, kteří se psům věnují, je jasné, že odchov štěňat zabere mnoho času a stojí dost peněz. Ale děláte to dobrovolně.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jediné, co je na mini plemenu levnější, je jen to krmení. Tohle může napsat jen ten, kdo o tom ví kulový.
Rozdíl v krmení se anuluje třeba jen tím, že máte ve vrhu 1 nebo 2 štěňata místo 6 nebo 8... péče je mnohem složitější než o velká štěňata. Mám jedno plemeno velké a tam je odchov sice náročný na úklid, ale v klidu. Mám i mini plemeno - a to byly nervy a samá veterina.

nemůžu s vámi souhlasit... Napsala jsem to právě proto, že chovám miniplemeno... Respektive - nesnažím se jako spousta dalších mít extrémně malá štěnata po extrémně malých rodičích, ale zachovávám střední stadartní proporce - a v tom to asi bude...
Nikdy moje feny neměly při porodech problém, žádná nezná císařský řez a o veterináři vědí jen při očkování. Moje odchovy také, díky bohu.... A péče o štěnda maličkých pejsků mi tak složitá nepřijde... Většinu práce obstará fena-matka, já se věnuji úklidu, socializaci, rozmazlování a až v době, kdy štěnda začínají baštit se pro mě situace mění a já se zapojuji...
Nevidím smysl dál chovat na feně, která musela prodělat císaře a nebo si po ní dokonce nechat dceru do chovu - pro mě je to nepochopitelné, protože dnes už je poměrně známý fakt, že plodnost, schopnost rodit přirozeně a starat se o štěňata se dědí - tudíž, když matka měla císaře, je značná pravděpodobnost, že ho bude muset podstoupit i dcera...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nemůžu s vámi souhlasit... Napsala jsem to právě proto, že chovám miniplemeno... Respektive - nesnažím se jako spousta dalších mít extrémně malá štěnata po extrémně malých rodičích, ale zachovávám střední stadartní proporce - a v tom to asi bude...
Nikdy moje feny neměly při porodech problém, žádná nezná císařský řez a o veterináři vědí jen při očkování. Moje odchovy také, díky bohu.... A péče o štěnda maličkých pejsků mi tak složitá nepřijde... Většinu práce obstará fena-matka, já se věnuji úklidu, socializaci, rozmazlování a až v době, kdy štěnda začínají baštit se pro mě situace mění a já se zapojuji...
Nevidím smysl dál chovat na feně, která musela prodělat císaře a nebo si po ní dokonce nechat dceru do chovu - pro mě je to nepochopitelné, protože dnes už je poměrně známý fakt, že plodnost, schopnost rodit přirozeně a starat se o štěňata se dědí - tudíž, když matka měla císaře, je značná pravděpodobnost, že ho bude muset podstoupit i dcera...

Komplikace nemusí nutně znamenat císaře ani dědičný zdravotní problém... Jestli máte 5 kilové psy, tak máte psy malé, a aby to feny nezvládaly samy, to už by vážně do chovu nepatřilo.
U nás feny rodí samy, starají se samy, ale stačí nebýt u porodu a štěně se udusí, nechytit včas mlíko v nose a štěně umře na zápal plic, nechat je prochladnout a umřít, protože vypadlo z pelechu, nevytáhnout placentu a chytnout zánět. To už jsou specifika maličkých psů, které se samotnou dědičností a nevhodností do chovu nesouvisí, ale kladou vyšší nároky na chovatele. Nejsou zdegenerovaní ani na spodní hranici výšky plemene.

Je potřeba rozlišit chovatele na dvě skupiny.
Ty, co to mají jako koníček - stejně by psi měli. Tam by se měly započítat pouze zvýšené náklady konkrétně spojené s tím, že fena má vrh. Nepočítat do toho to, že majitel s fenou stejně jezdí po výstavách (protože ho to baví), po cvičákách (protože ho to baví) atd.
A druhá skupina - ti co si pořídí psy jen a jen na kšeft - pro ty je pes vydělávací jednotka a opravdu je třeba započítat veškeré oprávněné náklady (takže třeba výstavy ano, ale takové výstavy, které už nijak nezvednou cenu štěńat, už ne). Takový chovatel počítá veškeré náklady právě proto, že mu jde o to, kolik mu celkově zbyde, úplně stejně, jako v kterékoliv jiné firmě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Komplikace nemusí nutně znamenat císaře ani dědičný zdravotní problém... Jestli máte 5 kilové psy, tak máte psy malé, a aby to feny nezvládaly samy, to už by vážně do chovu nepatřilo.
U nás feny rodí samy, starají se samy, ale stačí nebýt u porodu a štěně se udusí, nechytit včas mlíko v nose a štěně umře na zápal plic, nechat je prochladnout a umřít, protože vypadlo z pelechu, nevytáhnout placentu a chytnout zánět. To už jsou specifika maličkých psů, které se samotnou dědičností a nevhodností do chovu nesouvisí, ale kladou vyšší nároky na chovatele. Nejsou zdegenerovaní ani na spodní hranici výšky plemene.

pokud není fena schopná postarat se o štěňata, a štěňata přežít, aniž by u nich měl chovatel nepřetržitou službu, tak to podle mě s nevhodností k chovu a degenerací souvisí - taková zvířata NEPATŘÍ do chovu, a produkujete jen další takový neživotaschopný chudáky (to, že už vám to příjde normální už je věc jiná, a je to smutný)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ona čivava vám zase nevrhne deset štěňat a může se klidně stát,že se o ní budete starat ještě v patnácti letech a náklady na veta se nesnižují úměrně s počtem kil.

Jen podotýkám, že já mám obra 80 kg a s jistotou tvrdím, že náklady za veta se zvyšují s počtem kil a to sakra hodně Nepřála bych vám platit atb, narkozu nebo jen "hloupé" tablety na odčervení. Často v ordinaci pravidelně hledají lék, aby krabička stačila alespoň na jednorázovou dávku, o celé léčbě nelze z jednoho balení vůbec uvažovat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen podotýkám, že já mám obra 80 kg a s jistotou tvrdím, že náklady za veta se zvyšují s počtem kil a to sakra hodně Nepřála bych vám platit atb, narkozu nebo jen "hloupé" tablety na odčervení. Často v ordinaci pravidelně hledají lék, aby krabička stačila alespoň na jednorázovou dávku, o celé léčbě nelze z jednoho balení vůbec uvažovat...

Přesně tak... Nejen ve žrádle, ale na veterině se ušetří když chováte malé plemeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud není fena schopná postarat se o štěňata, a štěňata přežít, aniž by u nich měl chovatel nepřetržitou službu, tak to podle mě s nevhodností k chovu a degenerací souvisí - taková zvířata NEPATŘÍ do chovu, a produkujete jen další takový neživotaschopný chudáky (to, že už vám to příjde normální už je věc jiná, a je to smutný)

Máte skvělou logiku... určitě jsou degéni, když pak 15 let žijí zdravý plnohodnotný život jen díky tomu, že se na ně chovatel nevy*** když vdechli mlíko a vzal v té chvíli dětskou odsávačku. Jo jasně, můžu jít chrápat a nevstávat k nim, nechat fenu zbytečně vysilovat porodem bez asistence, pak mi třetina štěňat sice zdechne, ale budou odchovaný "zdravě a bez pomoci". Jestli to v té hlavy nemáte spíš pomotané vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Komplikace nemusí nutně znamenat císaře ani dědičný zdravotní problém... Jestli máte 5 kilové psy, tak máte psy malé, a aby to feny nezvládaly samy, to už by vážně do chovu nepatřilo.
U nás feny rodí samy, starají se samy, ale stačí nebýt u porodu a štěně se udusí, nechytit včas mlíko v nose a štěně umře na zápal plic, nechat je prochladnout a umřít, protože vypadlo z pelechu, nevytáhnout placentu a chytnout zánět. To už jsou specifika maličkých psů, které se samotnou dědičností a nevhodností do chovu nesouvisí, ale kladou vyšší nároky na chovatele. Nejsou zdegenerovaní ani na spodní hranici výšky plemene.

mám jorkšírské teriéry - tudíž o pěti kilech se nejde bavit Moje fena má 2,1kg, druhá 2kg a třetí 2,2kg...
Neexistuje, abych nebyla u porodu, to prostě nejde... Každý zodpovědný chovatel nenechá fenu rodit samotnou!!!
Ano, to co píšete se může stát ( i když díky bohu mě se to zatím vyhlo), ale já jsem spíš reagovala na to, že když je nutný císařský řez, tak bych potomky prostě do chovu nedávala - už proto,ž e je možnost té dědičnosti porodních komplikací, které k císaři vedly...
Díky tomu jsem přestala chovat kočky, protože obě moje kočky měly hned při prvním porodu problémy a oběma se musel dělat císař... Ačkoli kotata byla naprosto úchvatná a na výstavách by byla pravděpodobně velmi úspěšná, šly všechny na mazlíka s podmínkou kastrace, protože jsem nechtěla dovolit, aby šla do chovu zvířata po matkách s problémy u porodu... Obě čičiny nám tady v pohodě dožijí jako kastrovaní mazlíčci a mají se výborně, řekla bych...
A stejné zásady mám i v chovu psů...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte skvělou logiku... určitě jsou degéni, když pak 15 let žijí zdravý plnohodnotný život jen díky tomu, že se na ně chovatel nevy*** když vdechli mlíko a vzal v té chvíli dětskou odsávačku. Jo jasně, můžu jít chrápat a nevstávat k nim, nechat fenu zbytečně vysilovat porodem bez asistence, pak mi třetina štěňat sice zdechne, ale budou odchovaný "zdravě a bez pomoci". Jestli to v té hlavy nemáte spíš pomotané vy.

Neumíte číst? Samozřejmě že je v pořádku se o matku a štěňata při porodu postarat! Ale není už v pořádku na potomcích z vrhu, který by při ponechání přirozenému průběhu nepřežil, dál chovat a produkovat další generace neschopné přirozeného rozmnožování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte skvělou logiku... určitě jsou degéni, když pak 15 let žijí zdravý plnohodnotný život jen díky tomu, že se na ně chovatel nevy*** když vdechli mlíko a vzal v té chvíli dětskou odsávačku. Jo jasně, můžu jít chrápat a nevstávat k nim, nechat fenu zbytečně vysilovat porodem bez asistence, pak mi třetina štěňat sice zdechne, ale budou odchovaný "zdravě a bez pomoci". Jestli to v té hlavy nemáte spíš pomotané vy.

asostence u potodu je normální věc, a aby štěňata neprochladla, tak jde dát jim tepelnou podložku, ale číhat u vrhu s odsávačkou ... ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asostence u potodu je normální věc, a aby štěňata neprochladla, tak jde dát jim tepelnou podložku, ale číhat u vrhu s odsávačkou ... ?

opr. asistence u porodu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asostence u potodu je normální věc, a aby štěňata neprochladla, tak jde dát jim tepelnou podložku, ale číhat u vrhu s odsávačkou ... ?

To víte, to jsou ti chudáci, co jim chov nevynáší, ale do práce nechodí, aby se o ten velký prodělek mohli starat

To číhání je myslím myšleno k porodu, kdy se snadno do dýchacích cest dostane plodová voda a ne vždy je fena dostatečně šikovná při jejím odstranění. Opravdu nebudu celých osm týdnů vkuse kontrolovat štěňatům čumáky s odsávačkou v ruce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je i u jiných plemen, jen ten kdo si to nezkusí tak si pořád myslí "jak ten chovatel na tom vyrýžuje". To, že kvalitní chov stojí spoustu peněz a času už nikdo nechce vidět.

Věnuji se chovu pasteveckých psů. Máme to podobně a popravdě řečeno nechápu dost příspěvků tady. Považuji se za slušného chovatele. Prezentace s chovem psů souvisí, ať už výstavy, pracovní zkoušky... a stojí nemalé peníze, které se nikdy nevrátí. Kdo chce jen rejžovat ze štěňat, ten je se psem doma na zadku a dělá pro něj jen to nejnutnější. Bohužel i někteří chovatelé, o množitelích nemluvě. Proto zde i negativní reakce. Souhlasím s Vámi - jde o to, jestli se jedná o kvalitní chov a i samotný odchov štěňat a péči o matku a o ně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Mě je úplně jedno, kolik štěňata s PP stojí. Pokud o něj stojím, tak si jej pořídím a cenu zaplatím.
Ale mám dva nechovné psy (uchovňovat nechci) - přesto jsem s jedním objela pár výstav, oba mají složené nějaké zkoušky, projezdíme tedy taky "majlant" za město kvůli stopám, ale jevíce utratíme za semináře a závody frisbee a agility. Nikdy se mi to nevrátí. Jak píšu n začátku - je mi jedno kolik chovatelé chtějí za svá štěňata (stojí to čas a paníze), ale nelíb se mi ty řeči, že jen oni cvičí se psy, jezdí po zkouškách a výstavách.
A na rozdíl od té paní, co tu píše, že kdyby nechovala, tak by neměla ambice skládat zkoušky a trénovala by jen za hezkého počasí, tak mě to baví a trénuji kdykoliv.
Zuzana

Jenže tím co děláte vlastně prospíváte jen a jen sama sobě a svému psovi. nikdo jiný z toho nic nemá, tak co byste chtěla vracet ... ? Jenže chovatel, když to napíšu hnusně, má nějaký produkt, o který má někdo jiný zájem, a ten někomu prodá, čímž ten druhý z toho něco má. Tudíž za to zaplatí. Takže nechápu proč tu mluví o svých nákladech nechovatelé ... ?
... tudíž ne že jen oni cvičí, jezdí po zkouškách a výstavách ... ale jen oni mají "produkt k prodeji". A čím víc mají zkoušek, úspěchů z výstav atp., tím víc se jim to může promítnout do výsledné ceny za štěňátko. Když má někdo s fenou jen minimum na uchovnění, nemůže si za štěňátka říst maximální cenu (přesněji řečeno může, ale koupí jen vůl nebo absolutně neinformovaný člověk). Naopak zase pokud má výstav a zkoušek spoustu, je tu jakýsi předpoklad, že má kvalitní psy a dobře se o ně stará, tudíž pravděpodobně i o štěňátka a tím pádem může být štěňátko i dražší.
Takže když někdo píše, že není nutné jezdit po tolika výstavách ... asi moc nerozumí o čem jsou ...
... ne všechno co jsem napsala je reakce na tuto citaci ...

Trošku mě udivuje udivení na nákladech na psu. Mám doma tři (dva malé, jeden velký) nejsou s PP, žádné drahé pamlsky, obojky, hračky a podobné pitominy ani nemnožíme. Na výstavy nejezdíme (taky proč). Zato sportujeme. Veterináře neflákáme, ale máme ho levnějšího než obvykle normální lidé. Přesto jsou náklady za rok téměř 50 000,- za všechny. Ti tři dají dohromady při jídle jednu dogu (7,5kg, 10,5kg a 30kg psi...jedno z nich je štěně). Takže ty ohromující náklady mi nepřijdou tak ohromující...miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby si měl člověk počítat každej kilometr, každé kokino, každou misku vody navíc...tak kde by byl?
Je to holej nesmysl. Fena majitele musí stát stejně, krom toho, že musela prodělat císařský řez - eventuelně krmivo na přilepšenou. A měly by počítat pouze náklady na štěňata. Né že celej život fenu krmí...

No já teda nevím. Já zrovna feny nemusím. Opravdu. Povahově mi mnohem víc vyhovují psi. Ale baví mně chov jako takový. Sestavovat rodokmeny, počítat příbuzenský koeficient, typovat co vyjde a pak se radovat z toho, že jsem se trefila (nebo být překvapená že ne) - zkrátka mně baví CHOV. Kdyby nebavil, neměla bych nikdy žádnou fenu. Jen psy. Takže - pro mně jsou náklady na fenu, náklady na celý její život. Až budou rodit psi, klidně si řeknu no co - psa bych měla stejně.

Kdo chova civavy vi svoje. U porodu byt musite, tech komplikaci muze prijit az az... stenata maji velke hlavy na pomerne uzke porodni cesty fenek, chovatele leckdy pomahaji fest "tahat" aby se fenka zbytecne nevysilovala, o cisteni stenat nemluve... Zkuste toto plemeno chovat a pak teprve neco vymyslet. Pro fenku 2,5 kg je zahul porodit 3-4 stenata, nemluve o vice . Ryzovat na civavach ?? Vtipne, ceny sly hodne dolu, stenat se rodi i pri komplikacich dost a chovatelum se spise vyplati produkovat prumery. Spickovych stenat je zoufale malo a - je na ne poradnik. Proc si nepriznat, jde na chovu i tech civav vydelat - ale to musite mit tech fen daleko vice /proste kvantita/ a neproduktivni jedince si nenechavat. Takovych chovatelu je take dost. Ano, civavy jsou relativne zdrave plemeno, ale take je to na chov plemeno dost narocne. X lidi si je nakoupilo s tim, ze vyryzuji a nasledne se strasne divili, ze to tak lehce vubec ale vubec nejde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo chova civavy vi svoje. U porodu byt musite, tech komplikaci muze prijit az az... stenata maji velke hlavy na pomerne uzke porodni cesty fenek, chovatele leckdy pomahaji fest "tahat" aby se fenka zbytecne nevysilovala, o cisteni stenat nemluve... Zkuste toto plemeno chovat a pak teprve neco vymyslet. Pro fenku 2,5 kg je zahul porodit 3-4 stenata, nemluve o vice . Ryzovat na civavach ?? Vtipne, ceny sly hodne dolu, stenat se rodi i pri komplikacich dost a chovatelum se spise vyplati produkovat prumery. Spickovych stenat je zoufale malo a - je na ne poradnik. Proc si nepriznat, jde na chovu i tech civav vydelat - ale to musite mit tech fen daleko vice /proste kvantita/ a neproduktivni jedince si nenechavat. Takovych chovatelu je take dost. Ano, civavy jsou relativne zdrave plemeno, ale take je to na chov plemeno dost narocne. X lidi si je nakoupilo s tim, ze vyryzuji a nasledne se strasne divili, ze to tak lehce vubec ale vubec nejde.

Tak jenda moje známá ( v tom smyslu že jí znám, nikoli kamarádka) si chovem čivav bez PP celkem slušně přivydělává a nijak se s tím netají.
No ona taky produkuje ty "vzácné barvy" jako merle a žíhané a blbečci co chtějí raritu jí dobře zaplatí

bez PP nema cenu komentovat, mela jsem na mysli chov s PP. ale jo, lidi jsou neskutecne hloupi a zihane a merlacky jde videt casteji. Lidi netusi co za zdravotni rizika to mj. sebou nese...Mimochodem, merle je mj. barva co byla prikrizena a u civav se nikdy prirozene nevyskytovala, aktualne je diskvalifikovana v chovu s PP /neznam, ze by ji nekdo teda priznaval.../.- teoreticky se vyskytnout muze, ne kazdy zna "merle linie" co se na nich drive i s PP chovalo.

No - chov s PP je o něčem iiném. I u čivav. Sama jsem, když jsem viděla, že to téhle známé celkem "sype" uvažovala o tom, že si začnu chovem čivav přivydělávat. Ovšem papírovým - samosebou. A po nepříliš dlouhém počítání mi vyšlo, že by takový chov maximálně pokryl náklady sám na sebe.
Takže čivavy mají štěstí - na světě je člověk,který se se v žádném případě jejich chovu věnovat nebude

Merle je problematická pouze pokud není chována čestně, poctivě a tak, aby se skrytí merle včas našli, než to přestane být poznat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Merle je problematická pouze pokud není chována čestně, poctivě a tak, aby se skrytí merle včas našli, než to přestane být poznat...

Jako - myslíte že chovatelům bez PP to nějak leží na strdi??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako - myslíte že chovatelům bez PP to nějak leží na strdi??

Množení čehosi bez PP nenazývám chovem.

Myslím, že by měli počítat do plusu i 15tis. za štěně, které si nechali doma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Množení čehosi bez PP nenazývám chovem.

Ono skutečně ve skutečnosti to chov je. Chovatelem se stanete v tom okamžiku, kdy z vaší vůle přijdou na svět jakákoli zviřátka. Třeba cvrčci.
Význam slova to nemění.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že by měli počítat do plusu i 15tis. za štěně, které si nechali doma.

To určitě ano. ale ani to nemění nic na vysokých nákladech na odchovy s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako - myslíte že chovatelům bez PP to nějak leží na strdi??

? ? ?

4 balíky RC za 8000,- je tak cena zverimexu na náměstí, chovatelé kupují kolem 5000,- přes internet. Znám i hodně chovatelů, co platí u kamaráda veterináře jen náklady na spotř. materiál. Pokud by ty náklady někdo sepsal tímhle stylem (aby zachoval stejnou kvalitu a péči), dostal by se na 60procent nákladů (možná na polovinu) ;)