Kvalita některých psů na výstavách a v chovu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
už bychom se konečně měli zamyslet nad tím, jaká zvířata UCHOVŇUJEME A JAKÁ POUŽÍVÁME DO CHOVU!!! Neříkám, že takhle jedná každý chovatel (bohudík, že někteří nad svými chovy přemýšlejí!), ale podívejte se do některých kruhů na výstavách, mají se předvádět cane corso a co vidíme? dogy, bulmastify, chrty, prostě všchno možné jen ne cane corso, a není to škoda? Podívejte jaká zvířata dostávají tituly! Schovňují se jedinci z vysokou dysplasií a používají se bez JAKÉHOKOLIV omezení! trojková fena bez problémů nakrytá dvojkovým psem! Kam takovýmhle přístupen dojdeme? některá zvířata pro jistotu nemají DKK zhotoveno vůbec! nejmenovaná fena s těžkou dysplazií a NŮŽKOVÝM SKUSEM (těžká vada) je opět bez problémů využívaná do chovu! u CHOVNÝCH jedinců vidíme NAPROSTO NETYPICKÉ hlavy, končetiny, výrazně přestavěnou záď a další hrubé VADY! ale hrozné je, že to není jen u cc! kvalita výstavních psů se rapidně ZHORŠUJE! měli bychom se nad tím opravdu zamyslet! dřív než bude pozdě!

tvůj pes zase nic nevyhrál, co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
už bychom se konečně měli zamyslet nad tím, jaká zvířata UCHOVŇUJEME A JAKÁ POUŽÍVÁME DO CHOVU!!! Neříkám, že takhle jedná každý chovatel (bohudík, že někteří nad svými chovy přemýšlejí!), ale podívejte se do některých kruhů na výstavách, mají se předvádět cane corso a co vidíme? dogy, bulmastify, chrty, prostě všchno možné jen ne cane corso, a není to škoda? Podívejte jaká zvířata dostávají tituly! Schovňují se jedinci z vysokou dysplasií a používají se bez JAKÉHOKOLIV omezení! trojková fena bez problémů nakrytá dvojkovým psem! Kam takovýmhle přístupen dojdeme? některá zvířata pro jistotu nemají DKK zhotoveno vůbec! nejmenovaná fena s těžkou dysplazií a NŮŽKOVÝM SKUSEM (těžká vada) je opět bez problémů využívaná do chovu! u CHOVNÝCH jedinců vidíme NAPROSTO NETYPICKÉ hlavy, končetiny, výrazně přestavěnou záď a další hrubé VADY! ale hrozné je, že to není jen u cc! kvalita výstavních psů se rapidně ZHORŠUJE! měli bychom se nad tím opravdu zamyslet! dřív než bude pozdě!

Anebo vyhrál, ale má tolik těžkých vad, že samotného majitele to rozčarovalo, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Anebo vyhrál, ale má tolik těžkých vad, že samotného majitele to rozčarovalo, že?

Tak zajed do Italie a vyber si bezvadneho CC! Mozna tim tedy zkvalitnis cesky chov!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zajed do Italie a vyber si bezvadneho CC! Mozna tim tedy zkvalitnis cesky chov!!!

Tvůj příspěvek na mě působí dojmem, že za ty problémy v chovech můžeme my. Nechápu proč si zrovna tady léčíš komplexy, i kdyby se tady rozjela diskuse na toto téma, tak X lidí tady s tím nic neudělá. Silně pochybuji, že se zrovna tady stane nějaká revoluce. Takže KLID a nohy v teple!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
už bychom se konečně měli zamyslet nad tím, jaká zvířata UCHOVŇUJEME A JAKÁ POUŽÍVÁME DO CHOVU!!! Neříkám, že takhle jedná každý chovatel (bohudík, že někteří nad svými chovy přemýšlejí!), ale podívejte se do některých kruhů na výstavách, mají se předvádět cane corso a co vidíme? dogy, bulmastify, chrty, prostě všchno možné jen ne cane corso, a není to škoda? Podívejte jaká zvířata dostávají tituly! Schovňují se jedinci z vysokou dysplasií a používají se bez JAKÉHOKOLIV omezení! trojková fena bez problémů nakrytá dvojkovým psem! Kam takovýmhle přístupen dojdeme? některá zvířata pro jistotu nemají DKK zhotoveno vůbec! nejmenovaná fena s těžkou dysplazií a NŮŽKOVÝM SKUSEM (těžká vada) je opět bez problémů využívaná do chovu! u CHOVNÝCH jedinců vidíme NAPROSTO NETYPICKÉ hlavy, končetiny, výrazně přestavěnou záď a další hrubé VADY! ale hrozné je, že to není jen u cc! kvalita výstavních psů se rapidně ZHORŠUJE! měli bychom se nad tím opravdu zamyslet! dřív než bude pozdě!

Já naopak souhlasím s zadaatelkou příspěvku. Můžeme za to my-kynologii se věnuje kdo???? Věnuji se pracovnímu plemeni (lovecky využívané) a na něm je ještě vidět, že vystavovatelům jde jak o vzhled, tak i o práci. A je to vidět i na psech-hezký exteriér ale hlavně i povaha. Ale to, co vídám u některých jiných plemen-snaha o uchovnění každého, majitelé nepociťují zodpovědnost za své chování. Když uchovním špatného psa, mé plemeno půjde do háje (ne hned, ale po mém psovi nebudou štěňata OK). Přece můj "bobíček" nebude nechovný, uděláme pro to cokoli, že? Snažme se na takové lidi působit svým chováním a nesnažme se o množení všech, ale jen kvalitních jedinců. Samozřejmě chování typu "my s tím nic neuděláme", "přeci nebudu nikoho přesvědčovat"... je moderní, ale pak nám nude 70 let a budeme smutně koukat na to, co se s kynologií stalo a budeme nadávat. To je lehčí, než se snažit zachovat kvalitní kynologii.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já naopak souhlasím s zadaatelkou příspěvku. Můžeme za to my-kynologii se věnuje kdo???? Věnuji se pracovnímu plemeni (lovecky využívané) a na něm je ještě vidět, že vystavovatelům jde jak o vzhled, tak i o práci. A je to vidět i na psech-hezký exteriér ale hlavně i povaha. Ale to, co vídám u některých jiných plemen-snaha o uchovnění každého, majitelé nepociťují zodpovědnost za své chování. Když uchovním špatného psa, mé plemeno půjde do háje (ne hned, ale po mém psovi nebudou štěňata OK). Přece můj "bobíček" nebude nechovný, uděláme pro to cokoli, že? Snažme se na takové lidi působit svým chováním a nesnažme se o množení všech, ale jen kvalitních jedinců. Samozřejmě chování typu "my s tím nic neuděláme", "přeci nebudu nikoho přesvědčovat"... je moderní, ale pak nám nude 70 let a budeme smutně koukat na to, co se s kynologií stalo a budeme nadávat. To je lehčí, než se snažit zachovat kvalitní kynologii.

Jenomže pod pojmem "kvalitní pes" si každý představuje zrovna toho svého Bobíčka. Já taky. Co s tím uděláme?
Adar

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenomže pod pojmem "kvalitní pes" si každý představuje zrovna toho svého Bobíčka. Já taky. Co s tím uděláme?
Adar

Pojem kvalitní pes je opravdu těžko definovatelný . Ne po každém uchovněném psovi jsou štěňata, to si ho taky ještě musí někdo vybrat pro svojí fenu! Pokud vám stačí k uchovnění výstavy, tak je to málo. Komu na tom bude záležet, bude požadovat vyšetření na přenosné defekty specifické pro konkrétní plemeno, bude vyžadovat bontaci. Začíná to u jednotlivých chovatelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
už bychom se konečně měli zamyslet nad tím, jaká zvířata UCHOVŇUJEME A JAKÁ POUŽÍVÁME DO CHOVU!!! Neříkám, že takhle jedná každý chovatel (bohudík, že někteří nad svými chovy přemýšlejí!), ale podívejte se do některých kruhů na výstavách, mají se předvádět cane corso a co vidíme? dogy, bulmastify, chrty, prostě všchno možné jen ne cane corso, a není to škoda? Podívejte jaká zvířata dostávají tituly! Schovňují se jedinci z vysokou dysplasií a používají se bez JAKÉHOKOLIV omezení! trojková fena bez problémů nakrytá dvojkovým psem! Kam takovýmhle přístupen dojdeme? některá zvířata pro jistotu nemají DKK zhotoveno vůbec! nejmenovaná fena s těžkou dysplazií a NŮŽKOVÝM SKUSEM (těžká vada) je opět bez problémů využívaná do chovu! u CHOVNÝCH jedinců vidíme NAPROSTO NETYPICKÉ hlavy, končetiny, výrazně přestavěnou záď a další hrubé VADY! ale hrozné je, že to není jen u cc! kvalita výstavních psů se rapidně ZHORŠUJE! měli bychom se nad tím opravdu zamyslet! dřív než bude pozdě!

další fórum o ničem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
další fórum o ničem

Jo, s takovejma lidma jako jsi ty jo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenomže pod pojmem "kvalitní pes" si každý představuje zrovna toho svého Bobíčka. Já taky. Co s tím uděláme?
Adar

A pokud ten Váš bobíček bude mít bázlivou povahu, bude mít špatný postoj, to ho taky budete chtít uchovnit? Pokud bude mít předkus, srovnáte ho rovnátkama (dělá se to) a šup do chovu?Pokud ano, jste u mě, bez pardónu, prase a ne kynolog. Když Vám nevadí, že to samé budou mít i štěňata.....a plemeno jde do háje kvůli bobíčkovi, štěňata zdravotní problémy, špatnou povahu....Co s tím uděláme? Kvalitní rozhodčí, kteří Vás do chovu nepustí. A svého psa bych s vaším bobíčkem nekryla. To je to jediné, co mi zbývá, když nechci být jako jse Vy. Mě na zdraví a kvalitě psů záleží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A pokud ten Váš bobíček bude mít bázlivou povahu, bude mít špatný postoj, to ho taky budete chtít uchovnit? Pokud bude mít předkus, srovnáte ho rovnátkama (dělá se to) a šup do chovu?Pokud ano, jste u mě, bez pardónu, prase a ne kynolog. Když Vám nevadí, že to samé budou mít i štěňata.....a plemeno jde do háje kvůli bobíčkovi, štěňata zdravotní problémy, špatnou povahu....Co s tím uděláme? Kvalitní rozhodčí, kteří Vás do chovu nepustí. A svého psa bych s vaším bobíčkem nekryla. To je to jediné, co mi zbývá, když nechci být jako jse Vy. Mě na zdraví a kvalitě psů záleží.

Chtěla jsem vám jenom naznačit, že pod kvalitním psem si opravdu každý představuje něco jiného. Pes, který je pro mne například v chovu ovčáků zcela nežádoucí kvůli příliš slabému zadku se jinému líbí, protože je podle něj štíhlý a elgantní. Kdo je potom kynologické prase?
A ještě něco. Díky spoustě rozhodčích, včetně těch ze země původu, je můj pes několikanásobný šampion. Podle konkurence je to zrůdička. Kdo je prase? Já, rozhodčí, nebo konkurence?
Adar

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem vám jenom naznačit, že pod kvalitním psem si opravdu každý představuje něco jiného. Pes, který je pro mne například v chovu ovčáků zcela nežádoucí kvůli příliš slabému zadku se jinému líbí, protože je podle něj štíhlý a elgantní. Kdo je potom kynologické prase?
A ještě něco. Díky spoustě rozhodčích, včetně těch ze země původu, je můj pes několikanásobný šampion. Podle konkurence je to zrůdička. Kdo je prase? Já, rozhodčí, nebo konkurence?
Adar

Každý má o kvalitním psovi jinou představu, to je pravda, ale od toho jsou tady snad standarty, ne? Vy chováte pracovní NO (nebo jakého ovčáka)? To jsou alespoň psi. Pes, kterej tahá zadek po zemi podle mě není pes (viz výstavní linie NO). Podle mě je blbost, rozdělovat psi na výstavní a pracovní linii. Prostě když je plemeno určeno k práci, tak má podle toho taky vypadat. A když někdo není schopen dát psovi, co potřebuje nebo to nějak kvalitně nahradit (např. agility, cvičák, zkoušky...), prostě ho nějak rozumně využívat, tak si to který plemeno nemá pořizovat a koupit si radši gaučáka. Jak to dopadá, když si lidi nedají říct, vidíte sami u již zmiňovaných NO - zadek někde na zemi, kapří hřbet. K čemu takoví ,,psi" jsou, když nepřeskočí ani metrovou překážku? Dejna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý má o kvalitním psovi jinou představu, to je pravda, ale od toho jsou tady snad standarty, ne? Vy chováte pracovní NO (nebo jakého ovčáka)? To jsou alespoň psi. Pes, kterej tahá zadek po zemi podle mě není pes (viz výstavní linie NO). Podle mě je blbost, rozdělovat psi na výstavní a pracovní linii. Prostě když je plemeno určeno k práci, tak má podle toho taky vypadat. A když někdo není schopen dát psovi, co potřebuje nebo to nějak kvalitně nahradit (např. agility, cvičák, zkoušky...), prostě ho nějak rozumně využívat, tak si to který plemeno nemá pořizovat a koupit si radši gaučáka. Jak to dopadá, když si lidi nedají říct, vidíte sami u již zmiňovaných NO - zadek někde na zemi, kapří hřbet. K čemu takoví ,,psi" jsou, když nepřeskočí ani metrovou překážku? Dejna

Psy nechovám, pouze jeden z našich psů (skotský ovčák krátkosrstý) je chovný. Komentovat zadek dnešních NO nebudu, na to nemám sílu.
Když jsem hledala před časem štěně právě zmíněného ovčáka, přečetla jsem si na internetu popis jeho rodičů. Popisovala je majitelka konkurenční chovná stanice jako hrubé, tupé a nemocné výstavní šampiony. Když jsem se přijela podívat na vlastní oči, našla jsem temperamentní, sebevědomé psy s pěkným exteriérem.
Chovatelé, kteří prohlašují, že jedině ten jejich chov je skvělý jsou mi prostě podezřelí. Mám radši ty, za které mluví jejich odchovy. Toť vše.
Adar

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý má o kvalitním psovi jinou představu, to je pravda, ale od toho jsou tady snad standarty, ne? Vy chováte pracovní NO (nebo jakého ovčáka)? To jsou alespoň psi. Pes, kterej tahá zadek po zemi podle mě není pes (viz výstavní linie NO). Podle mě je blbost, rozdělovat psi na výstavní a pracovní linii. Prostě když je plemeno určeno k práci, tak má podle toho taky vypadat. A když někdo není schopen dát psovi, co potřebuje nebo to nějak kvalitně nahradit (např. agility, cvičák, zkoušky...), prostě ho nějak rozumně využívat, tak si to který plemeno nemá pořizovat a koupit si radši gaučáka. Jak to dopadá, když si lidi nedají říct, vidíte sami u již zmiňovaných NO - zadek někde na zemi, kapří hřbet. K čemu takoví ,,psi" jsou, když nepřeskočí ani metrovou překážku? Dejna

Chovám exterierovou linii NO a moji psi bez problémů zvládají agility,sportovní výcvik,skáčou překážky,jsou to zdraví a sebevědomí jedinci.Dysplazii mají negativní.A přitom jsou po rodičích kteří mají jen základní zkoušku,je to i o přístupu,takže nepaušaliyujte chov NO

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tvůj příspěvek na mě působí dojmem, že za ty problémy v chovech můžeme my. Nechápu proč si zrovna tady léčíš komplexy, i kdyby se tady rozjela diskuse na toto téma, tak X lidí tady s tím nic neudělá. Silně pochybuji, že se zrovna tady stane nějaká revoluce. Takže KLID a nohy v teple!!

můj pes je z kvalitního prověřeného spojení, exterierově velmi nadějný, na výstavy ještě nejezdíme, je moc maldý! já si žádné komplexy neléčím, záleží mi na plemeni. na co šlechtit další německou dogu neapol. mastina a ůpod, když jedna takováto plemena už máme. proč kazit tak nádherné plemeno jakým cc je????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pojem kvalitní pes je opravdu těžko definovatelný . Ne po každém uchovněném psovi jsou štěňata, to si ho taky ještě musí někdo vybrat pro svojí fenu! Pokud vám stačí k uchovnění výstavy, tak je to málo. Komu na tom bude záležet, bude požadovat vyšetření na přenosné defekty specifické pro konkrétní plemeno, bude vyžadovat bontaci. Začíná to u jednotlivých chovatelů.

kvalitní pes odpovídá standardu!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
už bychom se konečně měli zamyslet nad tím, jaká zvířata UCHOVŇUJEME A JAKÁ POUŽÍVÁME DO CHOVU!!! Neříkám, že takhle jedná každý chovatel (bohudík, že někteří nad svými chovy přemýšlejí!), ale podívejte se do některých kruhů na výstavách, mají se předvádět cane corso a co vidíme? dogy, bulmastify, chrty, prostě všchno možné jen ne cane corso, a není to škoda? Podívejte jaká zvířata dostávají tituly! Schovňují se jedinci z vysokou dysplasií a používají se bez JAKÉHOKOLIV omezení! trojková fena bez problémů nakrytá dvojkovým psem! Kam takovýmhle přístupen dojdeme? některá zvířata pro jistotu nemají DKK zhotoveno vůbec! nejmenovaná fena s těžkou dysplazií a NŮŽKOVÝM SKUSEM (těžká vada) je opět bez problémů využívaná do chovu! u CHOVNÝCH jedinců vidíme NAPROSTO NETYPICKÉ hlavy, končetiny, výrazně přestavěnou záď a další hrubé VADY! ale hrozné je, že to není jen u cc! kvalita výstavních psů se rapidně ZHORŠUJE! měli bychom se nad tím opravdu zamyslet! dřív než bude pozdě!

Nabídnu tu všem malé zamyšlení nad problémem.

Pokud by se vyřadili z chovů všichni psi, kteří se nějakým způsobem odlišují od standartu, nebo mají displazii, v dané chvíli by vznikl jistě výborný chov. Ten by se však udržel po velmi omezenou dobu. Proč?
Za prvé by se velmi rapidně snížil počet chovných jedinců. Velkopočetné chovy by to ohrozilo, málopočetná plemena takřka vyhubilo. Začalo by docházet k nutnému příbuzenskému křížení. Při příbuzenském křížení se mimo jiné objevuje vysoká úmrtnost štěňat. Upevňují se sice žádané rysy psa, ale stejně tak se upevňují predispozice k nemoci a i vadě ve standartu. A tak by zde zase najednou byl podkus, dlouhý ocas a podobně. Protože geny se nepřenášejí pouze z rodičů, ale klidně se objevují po několika generacích.
- naopak, pokud v chovu zůstanou psi s drobnějšími vadami, předejde se příbuzenské plemenitbě a a vhodnou selekcí (výběrem páru) se vady u štěňat odstraní nebo alespoň zmírní. Je samozřejmé, že ne všechna štěňata budou dokonalá. Ale kolikrát se již stalo, že rodiče byli šampióni, a jejich potomci nestáli za nic? Rodič byl sice skvělý, naprosto obrazem standartu. Ale o štěňatech to rozhodně neplatilo. Říká se tomu genetika. Nemůžete předem vědět, jaká štěňata se narodí. Pokud má jeden pes uši velké a druhý příliš malé, nemyslíte, že štěnata by se mohla do standartu vrátit? Selekci by měli řídit poradci chovu. A většinou řídí. Ale i když pracují jak nejlépe umí, výsledky jejich práce jsou vidět za několik generací, ne za dva roky!!!!
Co se týče displazie, dodnes nikdo nevymyslel rovnici, kterou se tato nemoc přenáší. Někdo tvrdí, že 80% je dědičnost. Jiný tvrdí, že hlavní roli hraje výživa březí matky a výživa a vhodný pohyb štěněte. Kdo má pravdu? Myslím, že dnešní metody nejsou ještě natolik objektivní, aby bylo vhodné striktně vyhazovat psy z chovu. To dělejte, prosím, ale prvně zjistěte, proč dysplazie vzniká.
Podívejte se třeba na NO. Tam se tuším chovalo generace a generace na A výsledcích. A co vzniklo? Nic. I u štěňat, kde byli předci na několik generací bez displazie, se tato nemoc znovu objevila. Neříkám, že je vhodné dát dohromady rodiče D a C, ale chovat na samých A je opět bezdůvodné snižování genofondu plemene. A čím je plemeno méně početné, tím více ovlivní celé plemeno vyřazení byť jediného psa z chovu.
Nemyslím si, že konkrétně Cane Corso patří k plemenům, která si mohou dovolit takový chov, jaký pisatel původního příspěvku požadoval. Ale já sama jsem měla před časem názor podobný. Jde o to nejen se rozčilovat, ale snažit se o problému něco zjistit. Čím více lidí porozumí, tím lépe na tom chov psů bude. Křikem a nevědomostí se nic nevyřeší, ale na druhou stranu je důležité na chyby upozorňovat. Chov bude vždy o vhodném kompromisu.

ČSVlk

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nabídnu tu všem malé zamyšlení nad problémem.

Pokud by se vyřadili z chovů všichni psi, kteří se nějakým způsobem odlišují od standartu, nebo mají displazii, v dané chvíli by vznikl jistě výborný chov. Ten by se však udržel po velmi omezenou dobu. Proč?
Za prvé by se velmi rapidně snížil počet chovných jedinců. Velkopočetné chovy by to ohrozilo, málopočetná plemena takřka vyhubilo. Začalo by docházet k nutnému příbuzenskému křížení. Při příbuzenském křížení se mimo jiné objevuje vysoká úmrtnost štěňat. Upevňují se sice žádané rysy psa, ale stejně tak se upevňují predispozice k nemoci a i vadě ve standartu. A tak by zde zase najednou byl podkus, dlouhý ocas a podobně. Protože geny se nepřenášejí pouze z rodičů, ale klidně se objevují po několika generacích.
- naopak, pokud v chovu zůstanou psi s drobnějšími vadami, předejde se příbuzenské plemenitbě a a vhodnou selekcí (výběrem páru) se vady u štěňat odstraní nebo alespoň zmírní. Je samozřejmé, že ne všechna štěňata budou dokonalá. Ale kolikrát se již stalo, že rodiče byli šampióni, a jejich potomci nestáli za nic? Rodič byl sice skvělý, naprosto obrazem standartu. Ale o štěňatech to rozhodně neplatilo. Říká se tomu genetika. Nemůžete předem vědět, jaká štěňata se narodí. Pokud má jeden pes uši velké a druhý příliš malé, nemyslíte, že štěnata by se mohla do standartu vrátit? Selekci by měli řídit poradci chovu. A většinou řídí. Ale i když pracují jak nejlépe umí, výsledky jejich práce jsou vidět za několik generací, ne za dva roky!!!!
Co se týče displazie, dodnes nikdo nevymyslel rovnici, kterou se tato nemoc přenáší. Někdo tvrdí, že 80% je dědičnost. Jiný tvrdí, že hlavní roli hraje výživa březí matky a výživa a vhodný pohyb štěněte. Kdo má pravdu? Myslím, že dnešní metody nejsou ještě natolik objektivní, aby bylo vhodné striktně vyhazovat psy z chovu. To dělejte, prosím, ale prvně zjistěte, proč dysplazie vzniká.
Podívejte se třeba na NO. Tam se tuším chovalo generace a generace na A výsledcích. A co vzniklo? Nic. I u štěňat, kde byli předci na několik generací bez displazie, se tato nemoc znovu objevila. Neříkám, že je vhodné dát dohromady rodiče D a C, ale chovat na samých A je opět bezdůvodné snižování genofondu plemene. A čím je plemeno méně početné, tím více ovlivní celé plemeno vyřazení byť jediného psa z chovu.
Nemyslím si, že konkrétně Cane Corso patří k plemenům, která si mohou dovolit takový chov, jaký pisatel původního příspěvku požadoval. Ale já sama jsem měla před časem názor podobný. Jde o to nejen se rozčilovat, ale snažit se o problému něco zjistit. Čím více lidí porozumí, tím lépe na tom chov psů bude. Křikem a nevědomostí se nic nevyřeší, ale na druhou stranu je důležité na chyby upozorňovat. Chov bude vždy o vhodném kompromisu.

ČSVlk

Otázka výstav je menší část problému, hlavní je činnost klubu, jak odpovědně provádí bonitace, co uchovní a co ne a jak kontroluje
odchovy ze spojení, která doporučil.
S příchodem zahraničních jedinců do chovu se objevuje další problém - málokdo většinou fyzicky zná předchozí generace a pak se člověk dočká různých překvapení, které by u domácích chovů nemělo nastat, že se štěňata nevyvedou. Co nejširší genetická základna je dobrá, ale někdy to nevyjde.
Ještě ke klubové činnosti - každý člen má možnost ovlivnit činnost klubu a pokud se to nedaří, nezbývá než odejít do jiného klubu, nebo změnit chované plemeno.
jm.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Otázka výstav je menší část problému, hlavní je činnost klubu, jak odpovědně provádí bonitace, co uchovní a co ne a jak kontroluje
odchovy ze spojení, která doporučil.
S příchodem zahraničních jedinců do chovu se objevuje další problém - málokdo většinou fyzicky zná předchozí generace a pak se člověk dočká různých překvapení, které by u domácích chovů nemělo nastat, že se štěňata nevyvedou. Co nejširší genetická základna je dobrá, ale někdy to nevyjde.
Ještě ke klubové činnosti - každý člen má možnost ovlivnit činnost klubu a pokud se to nedaří, nezbývá než odejít do jiného klubu, nebo změnit chované plemeno.
jm.

No a tady to máte, zase se může spojit debata o psech s PP a bez PP. Všude může být šunt i kvalita.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nabídnu tu všem malé zamyšlení nad problémem.

Pokud by se vyřadili z chovů všichni psi, kteří se nějakým způsobem odlišují od standartu, nebo mají displazii, v dané chvíli by vznikl jistě výborný chov. Ten by se však udržel po velmi omezenou dobu. Proč?
Za prvé by se velmi rapidně snížil počet chovných jedinců. Velkopočetné chovy by to ohrozilo, málopočetná plemena takřka vyhubilo. Začalo by docházet k nutnému příbuzenskému křížení. Při příbuzenském křížení se mimo jiné objevuje vysoká úmrtnost štěňat. Upevňují se sice žádané rysy psa, ale stejně tak se upevňují predispozice k nemoci a i vadě ve standartu. A tak by zde zase najednou byl podkus, dlouhý ocas a podobně. Protože geny se nepřenášejí pouze z rodičů, ale klidně se objevují po několika generacích.
- naopak, pokud v chovu zůstanou psi s drobnějšími vadami, předejde se příbuzenské plemenitbě a a vhodnou selekcí (výběrem páru) se vady u štěňat odstraní nebo alespoň zmírní. Je samozřejmé, že ne všechna štěňata budou dokonalá. Ale kolikrát se již stalo, že rodiče byli šampióni, a jejich potomci nestáli za nic? Rodič byl sice skvělý, naprosto obrazem standartu. Ale o štěňatech to rozhodně neplatilo. Říká se tomu genetika. Nemůžete předem vědět, jaká štěňata se narodí. Pokud má jeden pes uši velké a druhý příliš malé, nemyslíte, že štěnata by se mohla do standartu vrátit? Selekci by měli řídit poradci chovu. A většinou řídí. Ale i když pracují jak nejlépe umí, výsledky jejich práce jsou vidět za několik generací, ne za dva roky!!!!
Co se týče displazie, dodnes nikdo nevymyslel rovnici, kterou se tato nemoc přenáší. Někdo tvrdí, že 80% je dědičnost. Jiný tvrdí, že hlavní roli hraje výživa březí matky a výživa a vhodný pohyb štěněte. Kdo má pravdu? Myslím, že dnešní metody nejsou ještě natolik objektivní, aby bylo vhodné striktně vyhazovat psy z chovu. To dělejte, prosím, ale prvně zjistěte, proč dysplazie vzniká.
Podívejte se třeba na NO. Tam se tuším chovalo generace a generace na A výsledcích. A co vzniklo? Nic. I u štěňat, kde byli předci na několik generací bez displazie, se tato nemoc znovu objevila. Neříkám, že je vhodné dát dohromady rodiče D a C, ale chovat na samých A je opět bezdůvodné snižování genofondu plemene. A čím je plemeno méně početné, tím více ovlivní celé plemeno vyřazení byť jediného psa z chovu.
Nemyslím si, že konkrétně Cane Corso patří k plemenům, která si mohou dovolit takový chov, jaký pisatel původního příspěvku požadoval. Ale já sama jsem měla před časem názor podobný. Jde o to nejen se rozčilovat, ale snažit se o problému něco zjistit. Čím více lidí porozumí, tím lépe na tom chov psů bude. Křikem a nevědomostí se nic nevyřeší, ale na druhou stranu je důležité na chyby upozorňovat. Chov bude vždy o vhodném kompromisu.

ČSVlk

Když pominu termín "příbuzenské křížení", který se mi jeví jako nesmysl, jistě je to úvaha, která má správné podklady a za zamyšlení stojí. Minimalizace možností spojení je samozřejmě na škodu každému plemeni.
Rozhodně není správný názor o kombinaci dvou protilehlých vad - př. malé a velké uši, jak je uváděno. Jakákoliv vada by měla být kombinována se standardem v daném ukazateli.
Geny se přenášejí z rodičů, jiná možnost není , ale samozřejmě jejich viditelný projev nemusí být stejný jako u rodičů. To by ale bylo potřeba brát v úvahu recesivitu, dominanaci, geny malého vlivu, polygenní znaky....základní úvaha je ale správná.
Pro správnou selekci, ale i výběr vhodného rodičovského páru chybí vetšinou dostatek podkladů. Málokterý chovatel zveřejní nedostatky ve vrhu. Ne každý nedostatek se odhalí při kontrole vrhu. Na svod nepřijdou všechna zvířata a na bonitaci a výstavy už vůbec ne.
Jo, je to složité.