BARF ano nebo ne?

A ještě jsem se chtěla zeptat ,jestli když pes ochutná to syrové maso tak mu zachutná a už granule chtít nebude může se to taky stát?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj budeme pořizovat štěně ,někde jsem četla o BARFU a docela se mi to líbylo že je pes zdravý a žaludek správně funguje,ale taky tam psali že pak už nemůžete krmit granulemi že bude psovi blbě byl by to náš první pes tak nic nechceme pokazit.Představovala jsem si to tak že budeme krmit granulemi občas dostane konzervu samozřejmě pamlsky a občas i třeba nějaké syrové maso a zeleninu ,tak nevím co myslíte?Prosím berte ohledy na to že jsem začátečník tak prosím žádné rýpání jen slušné odpovědi.Děkuji

vřele Vám barf doporučuji... naši psi baští syrové od malička všichni, pouze když se jede někam na delší dobu než dva dny, tak berem granule, protože brát s sebou maso pro šest velkých psů by šlo jen dost těžko A všichni jsou bez problémů - jen jim tolik nechutná, jako když mají doma v misce maso...

Já to dělám tak jak jste to chtěla dělat vy - teda krmím granulema, sem tam změním značku, pamlsky, sem tam maso a zelenina. On by sežral cokoli..je jak popelnice a pohoda

rozhodně hlasuju pro BARF, nejlíp uděláte, když si prostudujete stránky Manwë...nebo koupíte, či půjčíte knížky o Barfu, obzlv. pokud se jedná o krmení štěněte.
Tady máte odkaz http://www.manwe.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=3 přeji pěknou četbu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vřele Vám barf doporučuji... naši psi baští syrové od malička všichni, pouze když se jede někam na delší dobu než dva dny, tak berem granule, protože brát s sebou maso pro šest velkých psů by šlo jen dost těžko A všichni jsou bez problémů - jen jim tolik nechutná, jako když mají doma v misce maso...

tak na 6 psů to musí být hodně masa... Máte někoho v rodině na jatkách? Já si neumím představit kde bych to skladoval..kór pro tolik psů. Mražák mám jeden a tam je naše "lidské" maso..nemohu to blokovat psovi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj budeme pořizovat štěně ,někde jsem četla o BARFU a docela se mi to líbylo že je pes zdravý a žaludek správně funguje,ale taky tam psali že pak už nemůžete krmit granulemi že bude psovi blbě byl by to náš první pes tak nic nechceme pokazit.Představovala jsem si to tak že budeme krmit granulemi občas dostane konzervu samozřejmě pamlsky a občas i třeba nějaké syrové maso a zeleninu ,tak nevím co myslíte?Prosím berte ohledy na to že jsem začátečník tak prosím žádné rýpání jen slušné odpovědi.Děkuji

Mám fenku odmalinka na BARFu, k tomu dostává občas granule (cca 1-2x týdně, někdy častěji, jindy několik měsíců vůbec) - těch jsme vystřídali víc značek. Nikdy jí z jídla špatně nebylo, a i z běžného infekčního průjmu se zotavila o polovinu rychleji než ostatní psi v okolí, kteří ho chytili taky.
Hodně lidí krmí tak, že dává ráno granule a večer maso, a psi jim skvěle prospívají. Jako jediné riziko vidím to, že pokud je pes nežravec, může granule odmítat, přece jen maso je chutnější (té naší všežravé popelnice se to naštěstí netýká;-)

Budeme mít kavalíra a o těch jsem slyšela že mají velkou chut k jídlu a nejsou vybíraví tak alespon něcoNevíte jak bych na BARF přemluvila mamku?Jí se to vůbec nelíbí že bych psa krmila syrovým masem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak na 6 psů to musí být hodně masa... Máte někoho v rodině na jatkách? Já si neumím představit kde bych to skladoval..kór pro tolik psů. Mražák mám jeden a tam je naše "lidské" maso..nemohu to blokovat psovi

je to cca 140kg masa na měsíc berem z vetamixu 2x měsíčně, jinak by to nešlo... Nicméně jsme cenově zhruba na třetině než v době, kdy jsme krmili pět psů superprémiovými granulemi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budeme mít kavalíra a o těch jsem slyšela že mají velkou chut k jídlu a nejsou vybíraví tak alespon něcoNevíte jak bych na BARF přemluvila mamku?Jí se to vůbec nelíbí že bych psa krmila syrovým masem

A maminka chce krmit granulemi, nebo vařit? Pokud vařit, tak jí zkuste vysvětlit, že maso ztrácí spoustu živin a vitamínů (stejně jako třeba pro lidiu vařená zelenina). A pokud chce granule, byť třeba superprémiové, tak si půjčím příměr pana Miloše: představte si, že máte každý den k obědu, večeři, snídani řízek s bramborovým salátem. není to špatné,m ale hrozně se to omrzí. (Tohle je teda spíš takový ,citový" nátlak, o zdrvaotním prospěchu BARFu vs. granulí jí dejte přečíst tuto diskuzi. :)) Držím palce!

Klára

Ja zkousela barfovat, ale bohuzel pejskovi to vubec nesedlo, hubnul a prujmoval. Takze jsem se vratila zpet ke granulim. Ale jinak si osobne myslim, ze barf je pro psa lepsi a chutnejsi.

Mamka by krmila granulema,ale zkusim si s ní popovídat a ukážu ji tu stránku celou jsem ji přečetla a hodně jsem se dozvěděla doporučuju

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budeme mít kavalíra a o těch jsem slyšela že mají velkou chut k jídlu a nejsou vybíraví tak alespon něcoNevíte jak bych na BARF přemluvila mamku?Jí se to vůbec nelíbí že bych psa krmila syrovým masem

Zkuste se v knihkupectví podívat po knížce BARF od Kateřiny Novosádové - když to bude mít mamka "černé na bílém", tak ji to přesvědčí spíš než nějaká anonymní internetová diskuze. Je to tahle knížka: http://www.librum.cz/kniha/BARF-Krmeni-psa-prirozenou-stravou_Katerina-Novosadova_0121749/?conv=HrkaCz

Ja myslela tuhle stranku http://www.manwe.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja myslela tuhle stranku http://www.manwe.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=3

To jsou právě stránky autorky té knížky;-) V knížce je toho samozřejmě mnohem víc a podrobněji.

Každej chce být módní a tak každej barfuje místotoho říct,že krmí masem,tak musí použít slovo barf.... a potom jsem in..ha ha...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každej chce být módní a tak každej barfuje místotoho říct,že krmí masem,tak musí použít slovo barf.... a potom jsem in..ha ha...

bože do "čehos" to duši dal......barf je krmení syrovým a je takhle líp dohledatelný kdekoli na netu, co vám vadí????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každej chce být módní a tak každej barfuje místotoho říct,že krmí masem,tak musí použít slovo barf.... a potom jsem in..ha ha...

Tady nejde o to co je módní. Když řeknu že krmím syrovým masem, tak to nevystihuje jak krmím. Barf přece není jen maso, je to syrové maso, zelenina, vnitřnosti, kosti a to slovo vyjadřuje celý tenhle styl krmení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každej chce být módní a tak každej barfuje místotoho říct,že krmí masem,tak musí použít slovo barf.... a potom jsem in..ha ha...

"Co komu po jméně, co růži zvou zváno jinak, vonělo by stejně," W.Shakespeare
Asi tak, není to jedno? Takových názvů s více možnostmi je hromada a je to jedno, barf je kratší, kdoo se chce vypisovat, ať si krmí syrovým masem.
Jinak já barfuju, krmím syrovým masem, cpu do "chudáčka" psa i zeleninu a ten chudáček mi žere dřív růžičkovou kapustu než hovězí, tak nevim, asi mám divnýho psa. Kombinujeme i s granulema, když nestihnu rozmrazit nebo prostě dojde, pes granule žere, ale evidentně má radši to maso. Sem tam přihodíme roboran(ale opravdu jen sem tam), něco na klouby, pangamin jak si vzpomenu.. Na můj vkus je psík vitální až moc :D Nemá problém strávit kosti, nebojím se tak moc když sežere něco co nemá, on teda všechno co mu nesedne zase vyzvrací(kusy plastu, dřeva a bůhví co ještě) ale neměli jsme zatím problém ani s neprůchodností střev že by se ucpal ať už vinou jídla nebo nějakého sežraného kusu hnusu. Konzervu mu taky občas dám, když vařím rýži pro sebe tak ji neosolím a občas dostane rýži, těstoviny spíš ne, ale kdyby bylo potřeba taky by je zvládl. Pes se mi radostně krmí černýma jeřabinama na zahradě, jablka taky rád, mrkev je spíš zábava než jídlo, ale taky se to počítá.
Problémy mají spíš ti co žerou celý život jen nějaké obilné granulové šroty a pak se jim hodí kus flákoty s kostí, nejlépe ješt ěnějaký pečený kuřecí kostičky... Někeří to sice zvládnou, někeří mají závažný problém.
Jak už tu psali, jestli chcete zkusit rodinu přesvědčit, tak předvést stránky manwe, když seženete i knížku, tak se vám do začátku bude hodit, stejně to pak už budete zkušeně střílet od oka až se torchu zaběháte v tom systému :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Co komu po jméně, co růži zvou zváno jinak, vonělo by stejně," W.Shakespeare
Asi tak, není to jedno? Takových názvů s více možnostmi je hromada a je to jedno, barf je kratší, kdoo se chce vypisovat, ať si krmí syrovým masem.
Jinak já barfuju, krmím syrovým masem, cpu do "chudáčka" psa i zeleninu a ten chudáček mi žere dřív růžičkovou kapustu než hovězí, tak nevim, asi mám divnýho psa. Kombinujeme i s granulema, když nestihnu rozmrazit nebo prostě dojde, pes granule žere, ale evidentně má radši to maso. Sem tam přihodíme roboran(ale opravdu jen sem tam), něco na klouby, pangamin jak si vzpomenu.. Na můj vkus je psík vitální až moc :D Nemá problém strávit kosti, nebojím se tak moc když sežere něco co nemá, on teda všechno co mu nesedne zase vyzvrací(kusy plastu, dřeva a bůhví co ještě) ale neměli jsme zatím problém ani s neprůchodností střev že by se ucpal ať už vinou jídla nebo nějakého sežraného kusu hnusu. Konzervu mu taky občas dám, když vařím rýži pro sebe tak ji neosolím a občas dostane rýži, těstoviny spíš ne, ale kdyby bylo potřeba taky by je zvládl. Pes se mi radostně krmí černýma jeřabinama na zahradě, jablka taky rád, mrkev je spíš zábava než jídlo, ale taky se to počítá.
Problémy mají spíš ti co žerou celý život jen nějaké obilné granulové šroty a pak se jim hodí kus flákoty s kostí, nejlépe ješt ěnějaký pečený kuřecí kostičky... Někeří to sice zvládnou, někeří mají závažný problém.
Jak už tu psali, jestli chcete zkusit rodinu přesvědčit, tak předvést stránky manwe, když seženete i knížku, tak se vám do začátku bude hodit, stejně to pak už budete zkušeně střílet od oka až se torchu zaběháte v tom systému :)

jen k té nesolené rýži, je dobrý jednou za čas dát psovi sůl, třeba právě v té osolené rýži. Víc se píše tady http://www.naturaldogfood.cz/ je to odkaz na taky výbornou "barf" knížku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mamka by krmila granulema,ale zkusim si s ní popovídat a ukážu ji tu stránku celou jsem ji přečetla a hodně jsem se dozvěděla doporučuju

A zkuste mamince navíc navrhnout, že si krmení a hlavně chystání krmení pro pejska vezmete za své a třeba ji to přesvědčí a vás to chystání různorodé stravy bude bavit a budete vymýšlet další a další kombinace.....není nad to vidět svého pejska, jak mu chutná. A navíc přesně vidím, co mí psi v miskách mají

No on sůl občas dostane, jako pamlsky dávám někdy sýr, normální pro lidi, když jsou nějaký zbytyk z polívky co jsme měli tak taky dostane to osolený, jen by to zkrátka asi nezvládl často a hodně solený :) Soli potřebuje, jasný, ale prosolit ho nemusím :D Navíc i v těch granulích je sůl, normálně v mase taky trocha bude, neříkám psa totálně odsolit, ale všeho moc taky škodí :) Díky za tip, mrknu na to a zadavatelka to tady určitě taky ocení.

Nebo pokud mamince vadí syrové, tak začít ovařeným? Já tedy nebarfuji, neb krmím kombinovaně - ráno mokré a večer granule. Některé maso jí syrové, jiné syrové nepozře, tak ho vařím. Třeba dneska syrové kuře a vařený jazyk. Prostě syrový jazyk zhodnotila jako nepoživatelný. K tomu troška rýže, sušená jablka, žloutek, pangamin. Zeleninu a ovoce syrové nee, sušené ano. Někdy granule vcucne a škemrá o další, jindy si jich třeba týden nevšimne

A jak zajistíte správný poměr Ca:P při krmení syrovým masem? A vůbec jiných minerálů?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak zajistíte správný poměr Ca:P při krmení syrovým masem? A vůbec jiných minerálů?

Snadno. Ideální poměr Ca:P pro stavbu kostí má hádejte co? Kdo řekl kosti, může si zapsat bod.
Minerály, které jsou potřeba pro stavbu kostí jsou v kostech.
Stejně tak jako látky potřebné pro dobrý vývoj chrupavky najdete v chrupavkách.
A oproti oblíbenému tvrzení prodejců granulí, pes (ani jiný organismus) nepotřebuje pečlivě vyvážený poměr minerálů a vitamínů a živin každý den. Doporučená denní dávka není to, co by měl kdokoliv sníst každý den, ale je to výpočet - přepočet průměrných hodnot příjmu látek na jeden den.

Takže pokud pes není krmený jednostrannou dietou, ale pestrou stravou, nemá deficit žádných živin.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak zajistíte správný poměr Ca:P při krmení syrovým masem? A vůbec jiných minerálů?

ááá zase nějakej šťoura

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ááá zase nějakej šťoura

To ani ne...... . Jen je dost málo říct, že je to prostě dobrý. Já se na to ptám z toho důvodu, že my měli u feny s tímto problém. A když je to diskuze "barf ano nebo ne", tak sem snad patří i toto, ne? Hlavně já byla zastáncem masa také, ale prostě už tím krmit nemůžu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ani ne...... . Jen je dost málo říct, že je to prostě dobrý. Já se na to ptám z toho důvodu, že my měli u feny s tímto problém. A když je to diskuze "barf ano nebo ne", tak sem snad patří i toto, ne? Hlavně já byla zastáncem masa také, ale prostě už tím krmit nemůžu.

A čím jste krmili a jaký problém z toho vznikl?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A čím jste krmili a jaký problém z toho vznikl?

Začali jsme vařeným masem - kuřecí, hovězí, postupně jsme přešli na syrové maso, hodně kuřecí se zeleninou a s rýží. Jak kdy, někdy dostala rybu, hovězinu, trochu vepřové. Začala mít problém s klouby, začala hodně kulhat nejdříve na přední, pak na zadní, na kterou se ani nechtěla postavit. S veterinářem jsme jí museli upravit krmeni a maso uplně vyhodit z krmné dávky. Srovnala se asi do dvou týdnů. Samozřejmě dostávala celou dobu i přípravky na klouby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Začali jsme vařeným masem - kuřecí, hovězí, postupně jsme přešli na syrové maso, hodně kuřecí se zeleninou a s rýží. Jak kdy, někdy dostala rybu, hovězinu, trochu vepřové. Začala mít problém s klouby, začala hodně kulhat nejdříve na přední, pak na zadní, na kterou se ani nechtěla postavit. S veterinářem jsme jí museli upravit krmeni a maso uplně vyhodit z krmné dávky. Srovnala se asi do dvou týdnů. Samozřejmě dostávala celou dobu i přípravky na klouby.

Mluvíte o čistě svalovině (prsíčka, kejtička, hovězí přední) nebo o kusech masa s kostmi? Jako třeba kuřecí křídla, krky, hovězí kost...?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budeme mít kavalíra a o těch jsem slyšela že mají velkou chut k jídlu a nejsou vybíraví tak alespon něcoNevíte jak bych na BARF přemluvila mamku?Jí se to vůbec nelíbí že bych psa krmila syrovým masem

Vyzkoušíte a vyřešíte až bude pes .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mluvíte o čistě svalovině (prsíčka, kejtička, hovězí přední) nebo o kusech masa s kostmi? Jako třeba kuřecí křídla, krky, hovězí kost...?

Z 99% s kostmi. Kejtičku bych si dala sama

nejlepší je psa odmala zvykat že žere všechno ,mám 3 psy /donedávna 4/ a dostávají všechno granulema a konzervama počínaje a třeba koprovou omáčkou s knedlíkama nebo třeba zbytkem dortu konče ,problémy jim to nedělá a nemusím trnout hrůzou že mě pes onemocní a uhyne protože mu návštěva hodila kolečko salámu nebo proto že ukradl jídlo kočce či slepicím a nebo třeba někde venku vyhrabal kost. žádné problémy nemají jsou zdraví .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z 99% s kostmi. Kejtičku bych si dala sama

Tak to je fakt zvláštní. Jediné, co mě napadá je, že byl buď přísun nevyrovnaný a nebo šlo o to, že v některých období růstu rostou příliš rychle, ale většinou se to spraví samo :)

Jak to děláte s malými psy? Prckovi dát celé křídlo, nebo jinou kost, tak si to moc nedovedu představit.
Máme psici, která syrové nevezme do huby. Má cenu maso povařit, nebo raději už rovnou granule?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak to děláte s malými psy? Prckovi dát celé křídlo, nebo jinou kost, tak si to moc nedovedu představit.
Máme psici, která syrové nevezme do huby. Má cenu maso povařit, nebo raději už rovnou granule?

Můžete koupit mletou směs, kde jsou pomleté i kosti..
Nejdřív bych zkusila maso povařit, nebo jen zalít vroucí vodou a "zatáhnout", teprve pak bych rezignovala na granule

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je fakt zvláštní. Jediné, co mě napadá je, že byl buď přísun nevyrovnaný a nebo šlo o to, že v některých období růstu rostou příliš rychle, ale většinou se to spraví samo :)

Všechno je možné. Také jsem nejdřív myslela, že je to růstové a samo se to spraví. Jenže ono to spíš bylo horší a upravilo se to až po změně krmení. No hlavní asi je vyjít pesanům vstříc a dávat jim, co jim vyhovuje.

Barf, rozhodně ano. Ale určitě ne ve formě toho klasického amerického krmení s lososovým olejem, rukolou a holoubátky. Pokud má pes přístup ven, trávy se napase, myšku nebo hmyzáka chytí. Takže mu šoupneme syrové maso, a to stačí.
Zeleninu a kořínky žerou vlci jen v případě neúspěšného lovu, ne? Takže ti nejvetší borci mají maso a kosti pořád, nebo se pletu?
Veronika

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejlepší je psa odmala zvykat že žere všechno ,mám 3 psy /donedávna 4/ a dostávají všechno granulema a konzervama počínaje a třeba koprovou omáčkou s knedlíkama nebo třeba zbytkem dortu konče ,problémy jim to nedělá a nemusím trnout hrůzou že mě pes onemocní a uhyne protože mu návštěva hodila kolečko salámu nebo proto že ukradl jídlo kočce či slepicím a nebo třeba někde venku vyhrabal kost. žádné problémy nemají jsou zdraví .

přesně, taky to tak děláme. kamarádka krmí jen granule, psy neustále průjem, krev ve stolici. moji sežerou všechno, nikdy neměli problém. at dostanou kus dortu nebo kočičí konzervu. základ mají maso a přílohu, jinak všechno. snažím se hlídat sůl a koření

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Barf, rozhodně ano. Ale určitě ne ve formě toho klasického amerického krmení s lososovým olejem, rukolou a holoubátky. Pokud má pes přístup ven, trávy se napase, myšku nebo hmyzáka chytí. Takže mu šoupneme syrové maso, a to stačí.
Zeleninu a kořínky žerou vlci jen v případě neúspěšného lovu, ne? Takže ti nejvetší borci mají maso a kosti pořád, nebo se pletu?
Veronika

Jo, pleteš.. O "klasickém americkém krmení" jsem ještě neslyšela, zrovna tak jsem ještě neviděla vlka žrát zeleninu. To jako že by si někde v lese vykopal mrkev nebo co??
Vlci nežerou jen maso a kosti, ale i vnitřnosti s natráveným obsahem. Navíc pes a vlk je trochu rozdíl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, pleteš.. O "klasickém americkém krmení" jsem ještě neslyšela, zrovna tak jsem ještě neviděla vlka žrát zeleninu. To jako že by si někde v lese vykopal mrkev nebo co??
Vlci nežerou jen maso a kosti, ale i vnitřnosti s natráveným obsahem. Navíc pes a vlk je trochu rozdíl

Hm, to s tím obsahem trávicího traktu je přinejmenším sporné. Četla jsem, že je to mýtus a naopak se trávenině vlk pečlivě vyhýbá, žaludek a střeva buď nesežere vůbec, nebo (pokud už je velký hlad) se z nich snaží tráveninu co nejlíp vytřepat. Ale nevím, žádného divokého vlka osobně neznám...
Mrkev asi ne, ale v sezóně si určitě "přilepšují" borůvkami a jinými bobulemi, a samozřejmě okusují trávu pro lepší trávení, v případě nouze si vyhrabávají hmyz a kořínky... Ale rostlinná potrava není rozhodně nijak zásadní složkou jejich stravy. Ten lososový olej - přidává se ke krmení proto, že maso divoce žijících zvířat má jiné složení, než maso zvířat z velkochovů krmených podřadným obilím a granulemi, hlavně má mnohem menší obsah vitamínů a esenciálních mastných kyselin.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm, to s tím obsahem trávicího traktu je přinejmenším sporné. Četla jsem, že je to mýtus a naopak se trávenině vlk pečlivě vyhýbá, žaludek a střeva buď nesežere vůbec, nebo (pokud už je velký hlad) se z nich snaží tráveninu co nejlíp vytřepat. Ale nevím, žádného divokého vlka osobně neznám...
Mrkev asi ne, ale v sezóně si určitě "přilepšují" borůvkami a jinými bobulemi, a samozřejmě okusují trávu pro lepší trávení, v případě nouze si vyhrabávají hmyz a kořínky... Ale rostlinná potrava není rozhodně nijak zásadní složkou jejich stravy. Ten lososový olej - přidává se ke krmení proto, že maso divoce žijících zvířat má jiné složení, než maso zvířat z velkochovů krmených podřadným obilím a granulemi, hlavně má mnohem menší obsah vitamínů a esenciálních mastných kyselin.

Jasně, kdežto lososový olej z lososů chovaných v akvakulturách to rozhodně vytrhne :)))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, kdežto lososový olej z lososů chovaných v akvakulturách to rozhodně vytrhne :)))

Stran nenasycených mastných kyselin a vitamínu A a D rozhodně ano, těmihle látkami je doslova nabitý i olej z farmových lososů. Jiná věc jsou cizorodé látky, těžké kovy, konzervanty... ale to už jsme jinde a mimo rámec téhle debaty. Osobně lososový olej nepřidávám (hlavně kvůli té konzervaci), ale dávám lososa nebo jinou rybu docela často.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, pleteš.. O "klasickém americkém krmení" jsem ještě neslyšela, zrovna tak jsem ještě neviděla vlka žrát zeleninu. To jako že by si někde v lese vykopal mrkev nebo co??
Vlci nežerou jen maso a kosti, ale i vnitřnosti s natráveným obsahem. Navíc pes a vlk je trochu rozdíl

Taky jsem neviděla, že by vlk žral zeleninu, či ovoce... no možná proto, že jsem neměla možnost vlka v přírodě pozorovat. Ale viděla jsem psa žrát jablka, hrušky, švestky, třešně, jahody, meruňky a rybíz, taky lesní plody, jako jahody, ostružiny, i maliny, které pečlivě vyhledávají a vše si vyžerou. Zeleninu mi psové žerou zcela běžně, dokonce mi kradou i syrové brambory ze sklípku a při krájení okurek, nebo mrkví stojí frontu a potíže nemají žádné. Chutná jim i celer, nebo petržel a i zelí - prostě všechno. A to dostávají masa dost.

Navíc, proč by se vlk zdržoval kopáním mrkví v lese, když si může ulovit srnu, která je v zimě přikrmována lesníky tvrdým, pečivem, zrním, jablky a i tou mrkví ? Smečka nenechá nic nazmar, vše se zužitkuje, včetně žaludku s natrávenou směsí zrnin, a těch mrkví.

Jinak ve vlku a psu až takový rozdíl nevidím - když se můžou spolu pářit a jejich potomci se můžou nadále rozmnožovat, trápí je stejné zdravotní potíže...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem neviděla, že by vlk žral zeleninu, či ovoce... no možná proto, že jsem neměla možnost vlka v přírodě pozorovat. Ale viděla jsem psa žrát jablka, hrušky, švestky, třešně, jahody, meruňky a rybíz, taky lesní plody, jako jahody, ostružiny, i maliny, které pečlivě vyhledávají a vše si vyžerou. Zeleninu mi psové žerou zcela běžně, dokonce mi kradou i syrové brambory ze sklípku a při krájení okurek, nebo mrkví stojí frontu a potíže nemají žádné. Chutná jim i celer, nebo petržel a i zelí - prostě všechno. A to dostávají masa dost.

Navíc, proč by se vlk zdržoval kopáním mrkví v lese, když si může ulovit srnu, která je v zimě přikrmována lesníky tvrdým, pečivem, zrním, jablky a i tou mrkví ? Smečka nenechá nic nazmar, vše se zužitkuje, včetně žaludku s natrávenou směsí zrnin, a těch mrkví.

Jinak ve vlku a psu až takový rozdíl nevidím - když se můžou spolu pářit a jejich potomci se můžou nadále rozmnožovat, trápí je stejné zdravotní potíže...

Netrápí. Vlci ani zdaleka nemají tolik zdravotních potíží jako opečovávaní čoklíčci :) Pravda, některé nemoci nemají proto, že se jich nestihnou dožít, ale i tak... Proč myslíte, že tolik psů má problémy s trávením? To nebude fyziologií :)

Pridam se sem s par dotazy k BARFu, at nezakladam dalsi tema a treba to bude i jinym k uzitku:

1. Daji se v nekterem eshopu sehnat syrove hovezi plice? Na becres.cz, kde maji vetsinu znacek, jsem nasla max. susene, ale ja bych si je prave rada ususila sama. Dnes jsem se u reznika ptala a pry uz to neberou, ze je o to maly zajem.
2. Jak dlouho po vyndani z lednice maso podavate? Ja rano vstanu v 7,15, vyndam z lednice, vyvencim, vypravim se do prace a v 8 kdy potrebuji odchazet je to stale studene - aspon mi prijde . Mate na to nejaky figl?
3. Jak davkujete Pangamin?
4. Davate nejakou smes bylinek specialne pro BARF urceny? S jakou mate dobrou zkusenost?

Syrové plíce... jedině u některého řezníka, který je bere nebo je ochotný vám je objednat. Navíc pokud byste je chtěla sušit, tak zmražené by asi nebyly úplně značka ideál - myslím, že po rozmražení budou dost rozbředlé.
Studené nevadí. Já občas dám i maso, které je uprostřed ještě trochu zmrzlé, a na zabavení dávám morkové kosti přímo z mrazáku. Nikdy nebyl žádný problém.
Pangamin - od oka, někdy víc (třeba si jich vezmu do kapsy hrst a odměňuju s nimi na procházce), jindy míň. Cca deset (mám 25kg čubu).
Bylinky - nedávám, proč? Jestli má chuť, nažere se jich venku.

u ještě napůl zmrzlého masa opatrně na psa s citlivějším žaludkem, takhle si nám jeden pes, když to napíšu laicky ''nachladil žaludek'' a měl chvíli problém s trávením, je lepší to zalít teplou vodou

dobré vitamíny jsou Micromineraly od Barona i ta cena za to množství je slušná

Zdravím, nechci zakládat nové téma a tak pokračuji v tomto:

Moje otázka není přímo ano/ne, ale spíš jak?

Mám fenku přes rok starou plus mínus nějaké kilo má 30Kg. Celý ten necelý rok, co ji mám doma, nikdy granule nějak extra nežrala a to i v dnešní době. Nějakou dobu pracuji ve zverimexu, kde prodáváme i maso, za poměrně slušné ceny, plus těstoviny a vločky, nemám problém s tím si cokoliv objednat. Otázkou zní:
Kdy a jak přejít, aby to bylo co nejšetrnější, hodně autorů článků, tvrdí, že míchat BARF s granulema je špatné, jak tedy u psa s hodně citlivým zažíváním přejít na BARF, aby to pro ni nebylo tak strašné.
Jak se syrovým masem, bylo mi řečeno, že krmit psa, který nebyl od mala zvyklý na syrové maso, nesmí dostat syrové maso a jen povařené. Hned to odůvodním a ten důvod se mi zdá dost reálným. Důvodem je prý to, že pes nemá vyvinutý žaludek na baktérie ze syrového masa.
Pak dále, moc se mi líbí stránky od MANVE, hodně jsem se dozvěděla, ale nejsem si až tak jistá skládáním toho jídelníčku, měla jsem za to, že se má skládat maso+zelenina+příloha(těstoviny, rýže, atd.)+vitamíny. Jak to tedy má být??

To je asi prozatím vše co mě napadá a popřípadě děkuji za odpověd

my jsme přechod u 3 starších psů a štěněte neřešili, ráno dostali granule, večer smíchané granule s masem a pak už jen maso se zeleninou, bezproblémů to zvládli, jediné co jsem musela vychytat je dávka kolik toho měli dostávat a ta se taky průbežně mění podle sezony, těstoviny konkrétně vloky dávám jen starému psovi a občas štěněti, ostatní je nepotřebují

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, nechci zakládat nové téma a tak pokračuji v tomto:

Moje otázka není přímo ano/ne, ale spíš jak?

Mám fenku přes rok starou plus mínus nějaké kilo má 30Kg. Celý ten necelý rok, co ji mám doma, nikdy granule nějak extra nežrala a to i v dnešní době. Nějakou dobu pracuji ve zverimexu, kde prodáváme i maso, za poměrně slušné ceny, plus těstoviny a vločky, nemám problém s tím si cokoliv objednat. Otázkou zní:
Kdy a jak přejít, aby to bylo co nejšetrnější, hodně autorů článků, tvrdí, že míchat BARF s granulema je špatné, jak tedy u psa s hodně citlivým zažíváním přejít na BARF, aby to pro ni nebylo tak strašné.
Jak se syrovým masem, bylo mi řečeno, že krmit psa, který nebyl od mala zvyklý na syrové maso, nesmí dostat syrové maso a jen povařené. Hned to odůvodním a ten důvod se mi zdá dost reálným. Důvodem je prý to, že pes nemá vyvinutý žaludek na baktérie ze syrového masa.
Pak dále, moc se mi líbí stránky od MANVE, hodně jsem se dozvěděla, ale nejsem si až tak jistá skládáním toho jídelníčku, měla jsem za to, že se má skládat maso+zelenina+příloha(těstoviny, rýže, atd.)+vitamíny. Jak to tedy má být??

To je asi prozatím vše co mě napadá a popřípadě děkuji za odpověd

S přechodem na BARF nemám zkušenosti, ale jen tak selským rozumem bych začala libovým dietním masem bez kostí, třeba krůtím. S tím povařením to zní logicky, ale pokud dáváte přemražené maso, tak v něm je většina bakterií (a prakticky všichni paraziti) zničená nízkou teplotou. Ale pokud chcete ze začátku pro jistotu povařit, proč ne.

Ad přílohy: obilniny (rýže, těstoviny apod.) jsou v podstatě jen kalorie, které psu pomůžou nabrat, ale jinak mu nic nedají. Navíc po nich může kolísat hladina cukru v krvi, což není ze zdravotního hlediska úplně nejlepší. Jde v podstatě jen o způsob, jak dodat psu kalorie hlavně co nejlevněji. Takže pokud nepotřebujete opravdu šetřit, tak přílohy nedávejte, na dodání energie a případně přibrání je pro psa přirozenější dávat tučnější maso, sádlo, vnitřnosti... A vitamínů je v pestré syrové stravě taky dostatek, není potřeba přidávat nic (vy taky nebaštíte denně vitamíny, ne?). Maso, kosti, vnitřnosti a trochu zeleniny dají psu vše, co potřebuje, moje fenka na takové stravě vyrostla od malého štěnítka, je naprosto zdravá, bez růstových problémů, kyčle i lokty nulové.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, nechci zakládat nové téma a tak pokračuji v tomto:

Moje otázka není přímo ano/ne, ale spíš jak?

Mám fenku přes rok starou plus mínus nějaké kilo má 30Kg. Celý ten necelý rok, co ji mám doma, nikdy granule nějak extra nežrala a to i v dnešní době. Nějakou dobu pracuji ve zverimexu, kde prodáváme i maso, za poměrně slušné ceny, plus těstoviny a vločky, nemám problém s tím si cokoliv objednat. Otázkou zní:
Kdy a jak přejít, aby to bylo co nejšetrnější, hodně autorů článků, tvrdí, že míchat BARF s granulema je špatné, jak tedy u psa s hodně citlivým zažíváním přejít na BARF, aby to pro ni nebylo tak strašné.
Jak se syrovým masem, bylo mi řečeno, že krmit psa, který nebyl od mala zvyklý na syrové maso, nesmí dostat syrové maso a jen povařené. Hned to odůvodním a ten důvod se mi zdá dost reálným. Důvodem je prý to, že pes nemá vyvinutý žaludek na baktérie ze syrového masa.
Pak dále, moc se mi líbí stránky od MANVE, hodně jsem se dozvěděla, ale nejsem si až tak jistá skládáním toho jídelníčku, měla jsem za to, že se má skládat maso+zelenina+příloha(těstoviny, rýže, atd.)+vitamíny. Jak to tedy má být??

To je asi prozatím vše co mě napadá a popřípadě děkuji za odpověd

S přechodem u psa s citlivým zažíváním mám zkušenost. Krmím normálně dvakrát denně, ale když jsem přecházela, dostal poslední granule večer a první maso další den zase večer. Nemíchala jsem a udělala jsem dobře. První tři dávky dostal lehounce ovařené (uvnitř syrové) telecí maso na kousky, pouze samotné. Pak jsem přidávala zeleninu a po týdnu i měkké kosti (také telecí). Maso jsem přestala vařit po dvou dnech, třetí a čtvrtý den jsem jen přlila horkou vodou a pak už jedl syrové (ale já to dělala spíš kvůli tomu, že mu syrové zezačátku nechutnalo :)). Po týdnu jsem začala dávat i jiné druhy masa a jiné kosti a asi po třech nedělích i vnitřnosti (ale ne samotné, vždy byly smíchány s masem a kostmi, protože jinak by se mi pes po...). Co se týče příloh, souhlasím s příspěvkem, že nejsou třeba.

No tak jsem přelouskala celou knížku od p. Novosádkové ... uf je to docela náročné, ale už se na to těším.
Moc se mi líbil tenpřechod pomocí mléčných výrobků. Říká, že večer dát granule, jeden den jen mléčné výrobky a druhý den na snídani dietní maso s přílohou.
Co se týče příloh tak je neodsuzuje, naopak je tam párkrát do týdne přidá.
Z vit. přidává panganin řasy a ještě něco .... zbytek uznává, že je dost ve všem ostatním.