A zase ty granule

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohl bych teoreticky v pondělí. Teď mám dvanáctky. Přechod na granule s velmi pestrým složením může být pro psa navyklého na chudičkou stravu o třech-čtyřech položkách velký problém. Jeho trávicí soustava prostě nefunguje tak, jak má (než se tu někdo začne rozhánět, tak zdravý pes sežere cokoliv a nic mu není, tohle není zdravý pes). Pes na chudé jednotvárné stravě je prostě nemocný. Není zase tak velký problém přejít na lepší granule. Jen postupně. Chudé granule vyměnit za chudé granule, ale z poctivých ingrediencí a bez odpadků. Poté postupně učit na pestrost. Pokud to půjde dobře, bude váš pes zdravý (to opravdu není vtip, moji psi jsou zdraví a proto můžou cokoliv kdykoliv. Tohoto psa nemůžu za zdravého považovat ani omylem, kdybych byl BARFista tak se teď zašklebím a řeknu, že máte granulemi zkopané zvíře....a měl bych pravdu). Potřeboval bych ještě vědět které řady přesně jste u psa zkoušela, abych si udělal porovnání. Musím také vyloučit, že váš pes nemá zdravotní problém horšího rázu. Je to vzácnější, ale vylučovat to nechci...Miloš

Pane Milos moc dekuji, rada si na Vas nazor a dopuruceni pockam.

Pes zral od chovatele Hills natures best, po te u me Orijen Dog adult kureci, Biomill dog adult sensitiv, CANINE CAVIAR Chicken & Pearl Millet Adult, ARTEMIS Fresh Mix Medium/Large Breed Adult a nyni Eukanuba sensitiv digestion.

Pes byl take podrobne vysetren, prave proto, ze jsem se obavala, zda-li se nejedna o zavaznejsi problem v zazivani. Nic zjisteno nebylo, pouze mi bylo doporuceno davat mene nabusene krmiva veterinar doporucoval Calibru (kterou sam prodava). Calibra mi vsak neprijde o nic lepsi nez Eukanuba a podobne.

Jeste snad dodam, ze se jedna o sportovne vedeneho psa, konkretne dostihoveho chrta (ac krmen eukanubou jeho vysledky jsou vyborne :) ). Na cene krmiva mi tolik nezalezi, nejdulezitejsi, aby psovi sedlo a bylo kvalitni.

Moc dekuji

nedá mi to nereagovat. přijde mi to až zvrácené. hafáčci dříve fungoval jako pomocníci a aby se vyplatili tak moc nároků neměli. v dnešní konzumní době kdy pro pejskáčka koupíme granule za 200 kč 1kg jen aby nestrádal, je něco špatně. co mu dát šunku od kosti nebo lanýže. určitě by se pak měl lépe. na jednoum žrádle vám prospívá,ale to je určitě špatně,jelikož vám se to nezdá. jestli chcete mám tu pro vás super granule. jsou vyrobeny novou převratnou metodou. použity jsou jen naprosto čerstvé suroviny. další výhoda je ta,že je můžete jíst se svým psem a tak mu ukázat jak jsou super. momentálně zaváděcí cena 10kg za 3500,- jen pro ty co chtějí pro svého psa to nejlepší. neváhejte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nedá mi to nereagovat. přijde mi to až zvrácené. hafáčci dříve fungoval jako pomocníci a aby se vyplatili tak moc nároků neměli. v dnešní konzumní době kdy pro pejskáčka koupíme granule za 200 kč 1kg jen aby nestrádal, je něco špatně. co mu dát šunku od kosti nebo lanýže. určitě by se pak měl lépe. na jednoum žrádle vám prospívá,ale to je určitě špatně,jelikož vám se to nezdá. jestli chcete mám tu pro vás super granule. jsou vyrobeny novou převratnou metodou. použity jsou jen naprosto čerstvé suroviny. další výhoda je ta,že je můžete jíst se svým psem a tak mu ukázat jak jsou super. momentálně zaváděcí cena 10kg za 3500,- jen pro ty co chtějí pro svého psa to nejlepší. neváhejte.

Nebo také o dost levněji a kvalitněji. U Eukanuby by ani to nebyl žádný problém. Nezaplatíte totiž reklamu a hraní si na světovou značku...Miloš

A jaké granule by jste doporučil pro velké plemeno, méně kalorické v cene do cca 1000-, za 15kg? Díky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Milos moc dekuji, rada si na Vas nazor a dopuruceni pockam.

Pes zral od chovatele Hills natures best, po te u me Orijen Dog adult kureci, Biomill dog adult sensitiv, CANINE CAVIAR Chicken & Pearl Millet Adult, ARTEMIS Fresh Mix Medium/Large Breed Adult a nyni Eukanuba sensitiv digestion.

Pes byl take podrobne vysetren, prave proto, ze jsem se obavala, zda-li se nejedna o zavaznejsi problem v zazivani. Nic zjisteno nebylo, pouze mi bylo doporuceno davat mene nabusene krmiva veterinar doporucoval Calibru (kterou sam prodava). Calibra mi vsak neprijde o nic lepsi nez Eukanuba a podobne.

Jeste snad dodam, ze se jedna o sportovne vedeneho psa, konkretne dostihoveho chrta (ac krmen eukanubou jeho vysledky jsou vyborne :) ). Na cene krmiva mi tolik nezalezi, nejdulezitejsi, aby psovi sedlo a bylo kvalitni.

Moc dekuji

OK. Začneme napřed takzvaně obyčejnými granulemi, které možná nebudou znít super, ale budou levnější a bez nějakých podvodů. Pak polezeme postupně nahoru. Připravím několik možných cest. Bohužel nemám vašeho psa v dosahu, takže to bude pro mě daleko těžší. Nedokáži předem zhodnotit jak bude na co reagovat. Budu muset udělat něco jako postupný žebříček s různými alternativami a možností se rychle vrátit, kdyby to nesedlo. Připravte se na to, že občas to bude šlápnutí vedle. Je to totiž jako operovat po telefonu. U psů, které mám plus mínus po ruce (příbuzenstvo a tak) jsem si vyzkoušel, že jde nakonec všechno, ale něco jiného je vidět a něco jiného vytvářet "předpověď počasí" na rok dopředu...Miloš

Dekuji...

Jeste dodam, ze pes vypada velmi dobre, srst ma krasnou lesklou a prospiva vyborne. Ale kdyz se podivam na slozeni Eukanuby, tak mi to proste neda, abych z toho nemela spatny pocit, ze urcite jde krmit lepe a musi existovat krmeni, ktere psu sedne.
Nechci zmenu Eukanubi proto, ze by pes vypadal spatne ci nemocne. To jen na objasneni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nedá mi to nereagovat. přijde mi to až zvrácené. hafáčci dříve fungoval jako pomocníci a aby se vyplatili tak moc nároků neměli. v dnešní konzumní době kdy pro pejskáčka koupíme granule za 200 kč 1kg jen aby nestrádal, je něco špatně. co mu dát šunku od kosti nebo lanýže. určitě by se pak měl lépe. na jednoum žrádle vám prospívá,ale to je určitě špatně,jelikož vám se to nezdá. jestli chcete mám tu pro vás super granule. jsou vyrobeny novou převratnou metodou. použity jsou jen naprosto čerstvé suroviny. další výhoda je ta,že je můžete jíst se svým psem a tak mu ukázat jak jsou super. momentálně zaváděcí cena 10kg za 3500,- jen pro ty co chtějí pro svého psa to nejlepší. neváhejte.

Na jednu stranu je to pravda, že ti psi jsou opečováváni jako nikdy, ale zase když se i vy budete dlouho krmit nějakým sice dobrým, ale ne moc kvalitním jídlem(a cena je úplně jedno) tak nějakou dobu stejně nepoznáte že vám to ničí organismus, až se škodlivé látky nahromadí v dostatečné koncentraci a složení, tak až pak začnete mít problémy a dost možná bude pozdě to zvrátit a i když dlouho vám nic nebylo a jídlo chutnalo, tak pak přijde průšvih. Myslím že paní nehledá novou závratnou metodu, ale nějakou lepší možnost než předražené obilí. Je to její volba, třeba se jí to vyplatí a v budoucnu nebude muset řešit nějaké jiné psí zdravotní potíže, které způsobily tyhle granule.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dekuji...

Jeste dodam, ze pes vypada velmi dobre, srst ma krasnou lesklou a prospiva vyborne. Ale kdyz se podivam na slozeni Eukanuby, tak mi to proste neda, abych z toho nemela spatny pocit, ze urcite jde krmit lepe a musi existovat krmeni, ktere psu sedne.
Nechci zmenu Eukanubi proto, ze by pes vypadal spatne ci nemocne. To jen na objasneni.

Berte to tak, ze pokud pes na tomto (byt pro VAS nekvalitnim) krmeni prospiva, tak je to asi dobre pro Vaseho psa...Nevim jestli je lepsi zase hledat, zkouset a tim psovi opet rozhodit zazivani. Pro me je dulezity, jak pes vypada, jak je aktivni atd. Krmim Britem a jsou to v te dlouhe rade ozkousenych granuli jedny z mala po kterych je fenule ready po vseh strankach. Existuji spousty lepsich granuli co do slozeni, ale treba po Acane mi fena prujmovala a prdela, ze to fakt nebylo mozny....a jelikoz to neni malej pes, tak to opravdu byla sila....Tak jsme proste na granulich, ktere sedi a neresim to....Neni to o tom co VY povazujete za kvalitni, ale o tom, jak je na tom Vas pes myslim...?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dekuji...

Jeste dodam, ze pes vypada velmi dobre, srst ma krasnou lesklou a prospiva vyborne. Ale kdyz se podivam na slozeni Eukanuby, tak mi to proste neda, abych z toho nemela spatny pocit, ze urcite jde krmit lepe a musi existovat krmeni, ktere psu sedne.
Nechci zmenu Eukanubi proto, ze by pes vypadal spatne ci nemocne. To jen na objasneni.

Váš pes prospívá jen zdánlivě. Pokud má po většině jiných jídel než po tom svém zdravotní problémy, tak není zdravý. Už vidím pouličního smetáka, jak při vybírání popelnic žere jen něco (pokud možno se učí číst etikety, aby se neseknul), jinak mu bude zle. Tomu pouličnímu smetákovi chybí dost vitamínů a minerálů (pokud není ve čtvrti, kde se v popelnicích nevyskytuje vše potřebné), ale žaludek má proti vašemu dobře vypadajícímu psu pevný jako skála. To je na zamyšlenou. Připadala by jste si zdravá, kdybyste směla jen tvrdou dietu sestávající se z chleba, housek, trocha salámu, nějaké kaše a malinko zeleniny? Připadala by jste si zdravá pokud by jste v práci většinu obědů nesměla a jedla jen když je bramborová kaše s trochou uzeniny a nic víc? Myslím, že by jste s tím lítala po doktorech a ač by vám jinak nic nebylo, moc by vás ten život netěšil. Zdravý pes zvládne cokoliv. Tohle není zdravý pes.

Podotýkám, že tu budu mluvit o granulích, ale stejně dobře lze postupně psa naučit i na BARF či jinou čerstvou stravu a pes může mít úplně stejně vyhráno. Ale to je spíše otázka na někoho, kdo měl podobně pokaženého psa a má očité zkušenosti s přechodem na čerstvou stravu. Tady bych mohl přispět pouze teorií, nikoliv praxí. Mí psi už snášejí maso bez obtíží, ale já je nepřevedl naplno. Nemůžu tudíž mluvit jako BARFista...



Hills nature best.

Překlad originální stránky:

Mletá kukuřice, drůbeží moučka, kukuřičný lepek, živočišný tuk, vnitřnosti, hnědá rýže, rostlinný olej, drcený ječmen, celozrnné oves, lněné semínko, sušená řepa, citrát draselný, sušená mrkev, sušený hrášek, rajčata, obilí, špenát prášku, ovocné vlákniny z citrusových plodů, hroznové víno, obilí, chlorid sodný, L-lyzin hydrochlorid, L-karnitin, chlorid draselný, oxid železitý, uhličitan vápenatý, L-tryptofan, vitamíny a stopové prvky. Přírodně konzervováno směsí tokoferolů, kyselinou citronovou a extraktem z rozmarýnu.

Surový 23% 25% 6.3 g
Tuk 14,3% 15,5% 3.9 g
Sacharidy (NFE) 46,9% 51% 12.8 g
Hrubá vláknina 2,3% 2,5% 0.6 g
Vlhkost 8% 2.2 g
Vápník 0,74% 0,8% 201 mg
Fosfor 0,61% 0,67% 168 mg
Sodík 0,37% 0,4% 101 mg
Draslík 0,83% 0,9% 226 mg
Hořčík 0,08% 0,09% 23 mg
Omega-3 mastné kyseliny 0,46% 0,5% 126 mg
Omega-6 mastných kyselin 3,51% 3,81% 958 mg
L-karnitin 325 mg / kg 353 mg / kg 9 mg
Vitamin A 10 250 IU / kg 11 141 IU / kg 280 IU
Vitamin D 440 IU / kg 478 IU / kg 12 IU
Vitamin E 600 mg / kg 652 mg / kg 16 mg
Vitamin C 70 mg / kg 76 mg / kg 1,9 mg
Beta-karoten 1,5 mg / kg 1,6 mg / kg 0,04 mg

Tohle je sice adultka, ale štěněcí se nese ve stejném duchu.

Letmým pohledem:
Proteiny: Trocha nekvalitní drůbeží moučky a kukuřičný lepek, který to celé nahání, aby tam vůbec nějaké proteiny byly. Velmi nevhodný start do života. Masožravec navykaný na jídlo s minimem masa.

Sacharidy: Všemu vládne spousta kukuřice. Obilí je v pytli vysoko nad polovinou obsahu. Je neuvěřitelné, jak tohle jídlo může stát tak strašné peníze, když cena ingrediencí je velmi nízká. Slavnému Hills Nature best by napráskal zadek i obyčejný Agil. Průměrný K9 už proti tomuto vypadá jako krmné monstrum.

Tuky: Též neurčené.

Kromě pár drobností se jedná spíše o podprůměrné krmivo. Udivuje mě proč něco takového se dává chrtovi, který má podávat výkony. Stravitelnost je totiž dost nízká a o žádné jídlo pro sportovce se nejedná. Pochybuji, že i Hills to pro velmi aktivní psy zamýšlel.
Měl jsem rozhovor se zástupcem firmy Hills a ten mi řekl, že tohle krmivo je pro ty, co nechtějí psa krmit masem. Tehdy jsem se smál a říkal si, že jde o nějaké nemehlo. Když se na to dnes dívám, musím přiznat, že něco pravdy na tom bude.

Váš pes dostal základ, který se postaral o to, aby si navykl přijímat obilí, ale maso ne. Je jasné, že při přechodu na granule obsahující maso, musely nastat velké problémy. Jeho dosavadní strava stála na sacharidech a jeho žaludek si s masem poradit nedokázal.
____________________________________________________________________________________________
Biomill...nevím který z nich vybírám, tenhle:

Složení: rýže (41%), dehydrované jehněčí výrobky (16%), drůbeží tuk, bramborový protein (7,5%), čerstvé jehněčí maso (4,5%) , řepná dužina, celá sušená vejce, rybí moučka, extrudované lněné semínko (2,5%), pivovarské kvasnice, játra hydrolyzát, celulóza koncentrát, fruktooligosacharidy (FOS, 0,2%), lecitin, rostlinné mix), juky, minerální látky (suroviny nepocházejí z organických kultur).
Analytické hodnoty: Bílkoviny: 23%, obsah tuku: 16%, vláknina: 2,5%, popel: 7%, vápník 1,7%, fosfor 1%, mastné kyseliny omega-3: 0,7%, mastné kyseliny omega-6: 3,5%
Přísady: Nutriční doplňkové látky na kg: Vitamín A: 12000IU, Vitamin D3: 1300IU, Vitamin E: 100 mg, DL-methionin: 300 mg, L-karnitin: 100 mg, železo (as (II ) sulfát, monohydrát): 85mg, měď (měď - (II) - sulfát, pentahydrát) 12 mg, mangan (jako oxidu manganu): 20 mg, Zinek (jako zinek - (II)-sulfát, heptahydrát 3 / 4 a jako zinek chelát aminokyseliny, hydrát 1 / 4): 180mg, jód (jako jodid vápenatý, bezvodý): 2 mg, selen (jako seleničitan sodný) 200 mg. technologické doplňkové látky: antioxidant: směs tokoferolů soustředit.

...Proto se nelze divit, že sedl Biomill. Lidi zlatí, vždyť je tam jen 4,5% masa a ještě s obsahem vody!!! Rybí moučky vzadu budou tak 2-3%, ta to zrovna nevytrhne. Trochu se zlepšil tuk, ale ne o moc. Zlepšilo se obilí, ale je ho tam až hrůzné množství. Pes tedy snáší jen to, v čem není maso. Strašidelné.
____________________________________________________________________________________________
Eukanuba sensitiv digestion

Složení
Sušené kuřecí a krůtí maso (>20%), rýže (20 %), kukuřice, čirok, živočišný tuk, sušená řepa (>2.5%), rybí moučka, sušená celá vejce, kuřecí vnitřnosti, fruktooligosacharidy (0.80%), fosforečnan vápenatý, chlorid draselný, chlorid sodný, hexametafosfát sodný, rybí tuk, uhličitan vápenatý, lněné semeno.

Analytické složky:
protein: 23,0%, Obsah tuku: 13,0%, Omega-6 mastné kyseliny: 2,00%, Omega-3 mastné kyseliny: 0,30%, vlhkost: 8,00%, popel: 6,80%, vláknina: 1,53%, Vápník: 1,20%, fosfor: 0,96%.

Obsah a mikroprvků: Vitamíny:
vitamín A: 12.000IU/kg, vitamín D3: 900IU/kg, vitamín E (α-tokoferol): 200mg/kg, β-karoten: 1mg/kg.

Stopové prvky:
Železo jako heptahydrát síranu železnatého: 194mg/kg, Zinek jako oxid zinečnatý: 162mg/kg, Mangan jako oxid manganatý: 22mg/kg, Mangan jako monohydrát síranu manganatého: 16mg/kg, Měď jako síran měďnatý, pentahydrát: 12mg/kg, Jód jako jodid draselný: 2mg/kg, Kobalt jako monohydrát uhličitanu kobalnatého: 0,4mg/kg.

Po tomhle utrpení je pohled na Eukanubu jako balzám. Tuk se sice opět zhoršil, ale konečně dostal alespoň trochu masa...a...vydržel to. Pytli pořád vládne pevnou rukou obilí. Váš pes má pořád problém s čímkoliv, co se podobá jeho přirozené stravě. Eukanuba byla však už lehkým nakročením správným směrem.
_________________________________________________________________________________________
Prvním krokem bude asi nezvyšování podílu masa ve stravě, ale napřed se zbavit nekvalitních ingrediencí. Je to smutné, ale váš pes se bude muset naučit jíst maso. Jeho trávicí systém to totiž s ním vůbec neumí. Sice má dobrou srst, ale pokud nemá alergickou reakci, tak se není čemu divit. Málokteré krmivo (kromě vyložených hypermarketových blafů) si totiž správný podíl omega mastných kyselin a podobných věcí nepohlídá. Vědí, že chovatelé kvalitu srsti považují za důkaz kvalitního krmiva, takže když se postarají o správný přísun látek v tomto směru, můžou pak do pytle nacpat cokoliv. Chovatele nezajímá, že zbytek psu neporospívá. Hlavní je přeci srst. Že pak má pes problémy s čímkoliv jiným co sežere je pro ně spíše důkazem, že ostatní je blaf a jen jejich krmivo (které pes jako skoro jediné snese) je tou správnou volbou. Je pohodlnější to pak svalit na to, že mají citlivého pejska, než že psovi tak zkurvili trávení, že si nedokáže poradit s něčím, co každý zdravý pes zvládá levou zadní.

Možností jsou milióny a určit pevný žebříček (po kterém budete postupovat) bude těžké.

Prvním krokem bych opatrně přešel na nějaké jednoduché jídlo. Lepší prémiové, nebo superprémiové např:

Brit Care - Je tam trochu více masa. Tuk je pořád slabý, ale lepší než u Eukanuby. Jen to nekomplikované jídlo, žádná velká pestrost se nekoná, takže by to mohl pes snést.

Pronature - Masa přibližně stejně jako u Eukanuby, ale lepší tuk. Je tam ovšem trocha pšenice, se kterou se pes moc nepotkal. Vzhledem k tomu, že jde ovšem o obilí, na které je pes zvyklý, tak by to mohlo jít.

Ontario - Je o trochu pestřejší (lehce zvýšené riziko) ovšem tuk i maso už má celkem v pořádku.

Lukullus. Tady je hrozby, že to psovi nebude moc chutnat, je přeci jen dost suché. Na druhé straně je vše určené.

Magnusson - Bývá dost chutný, je velmi jednoduchý, maso je ovšem už jiné (hovězí) a je tam hodně pšenice. Pokud ovšem pes nemá na ni alergii, může to jít. Trochu problém je jen ve vysokém dávkování.

...a další krmiva podobného typu.....

Přejít pomalu a vydržet na zvoleném krmivu 2-3 pytle, aby se to ustabilizovalo. Pokud krmivo nesedne, vrátit se zpět k Eukanubě, sjet jeden pytel a zvolit jinou alternativu.
________________________________________________________________________________________
Druhý krok

Zvýšit lehce podíl masa a trochu rozšířit pestrost. Tenhle krok už bude riskantnější. Pes se začne potkávat s větší pestrostí. Zakotvíme už pevně v superprémiovém segmentu (tam ani Hills, ani Eukanuba ve skutečnosti nepatří).

Pár možností:

Nutram - Už celkem solidní krmivo, snad trochu drahé, ale proti Hills to drahé zase tak není.

1st Choice - Podobné krmivo jako Nutram (též kanadské), jeho problém je všem špatná dostupnost na internetu.

Wolsblut - tady už je to krok úplně jiným směrem než klasickým a jedná se o krmivo bez obilí. Složení je pestřejší, ale ne na dvě stránky. Má hodně řad, začal bych těmi trochu klidnějšími, pak už začal zkoušet masovější. Má dost zvláštní chuť. Buďto tedy psa chytne u srdce, že má konečně něco odlišného, nebo bude nedůvěřivý.

Dog Lover´s Gold. - První z velkých krmiv uznávaných po celém světě. Lze už na něm zůstat, ale nepoužil bych ho z této skupiny jako první. Jeho pestrost už je přeci jen vyšší.

Arden Grange - Solidní evropské krmivo, dá se rozhodně vyzkoušet.

Fromm family - Velmi slušné krmivo. Jeho evropská verze je sice slabší než americká, ale přesto si drží standard na solidní úrovni. Také bych ho ovšem nepoužil jako první.

Barking heads - Také velmi kvalitní a celkem jednoduché.

...a další podobná...

Zde bych na nějakou dobu zabrzdil. Už bych střídal po dvou pytlích (buď značky, nebo jen příchutě) a protočil několik z nich....
_________________________________________________________________________________________
Třetí krok (přídavný)
Pak už se dá postupně rozšiřovat na pestrá, ale ještě nenabušená krmiva:

Např.
Canidae (zatím spíše obilné řady)
Blue Bufallo (nižší řada)
Klidně znovu po nějaké době otestovat Artemis, v této fázi už by to mohlo jít.
Earthborn holistic (zatím spíše obilný)
Pronature holistic (také ještě obilné)
atd....

To vše lze kombinovat s předchozími značkami. Střídání už podle chuti. Klidně po pytli, nebo mít jen své oblíbené značky, lze experimentovat méně i více....
_________________________________________________________________________________________
Další krok už je na vás. V této době by měl pes snášet prakticky vše. Pokud něco nesedne, nelámat si hlavu a couvnout vždy k předchozímu co sedlo. Lze postupně přidat i velké bezobilné supermasáky a určit si, jestli chcete zůstat věrná méně nebo více značkám, či brát jen jednu a točit pouze příchutě. V době kdy váš pes už bude zvládat tyto velmi dobře stravitelná krmiva s velkou porcí energie, pochopíte, jak vypadá skutečný vitální pes. Mnozí majitelé po přechodu na takhle nabušená krmiva si totiž až ztěžují, že jejich pes je najednou jako na pérkách. Co by nebyl. Každý z mých psů dělá minimálně dva sporty. Jinak by mi z nudy rozebrali brzy byt.

Značky co jsem napsal nejsou zákonem, můžete tam vložit vlastní nápady a jít dopředu, nebo couvat podle chuti.

Ve chvíli, kdy váš pes sežere jakékoliv granule a největší problém bude jen, jestli mu budou či nebudou chutnat, máte vyhráno. Váš pes je zdravý. Jděte pak na ulici, či do parku a podívejte se na mazlíčky jiných. Většina z nich to štěstí, že jsou zdraví nemají. Můžou jen to svoje a nebo velmi podobné. To, že nesnesou změny není vinou jejich citlivosti (pokud nejde o zvíře se skutečným zdravotním problémem), ale tím, že jsou krmeni špatně. Značka neznačka....Miloš

Pane Milos moc dekuji, za opravdu vycerpavajici odpoved.

Pejsek byl Hillsem krmen u chovatele a pak kratkou dobu u me, ale hned jsem prechazela na Orijen. Mám jeste jednoho psa, ktery muze prakticky denne stridat granule a nic mu neni, hovinka ma doslova vystavni. Par let krmen Eukanubou ale jiz cca 6 let na Orijenu.

Chrt o kterem je rec, jak jsem jiz psala na znackach Orijen, Artemis atd. Vzdy cca 3tydny v pohode a pak se objevoval lehci prujem ci mekkci stolice. Nechapu, ze behem tak kratke doby co byl krmen Hillsem by si az tak moc zkazil zazivani.

Kazdopadne jsem se dle Vasi rady rozhodla vyzkouset Magnusson - vetsi davkovani mi nevadi, pes zere 2x denne.

Jeste jednou dekuji za odpoved

Zdravím,
musím říct, že poté, co jsem věnovala dlouhé zimní večery pročítání Pokeců o krmení a všech možných příbuzných článků, se můj názor na granule, díky panu Milošovi, docela změnil. Dost mi to otevřelo oči a už vybírám úplně jinak, fakt jsem nadšená.
Zajímalo by mě ale také, jak je s to s konzervama pro psy, podle čeho vybírat, na co dávat pozor? Kdyby měl pan Miloš chuť a čas, kdyby to nějak roztřídil do kategirií děs-běs/kvalita? Pořád se tu probíraji granule a tohle zůstalo jak pole neorané:-(
A stejně tak, pane Miloši, by mě zajímalo, jak je to u kočičích granulí? Zkoumala jsem složení a všech možných značek, ale zdá se mi, že tam ta osvěta nějak ještě nedorazila, jako ke psům. Většina granulí je fakt samý obilí a pouze zlomeček je podle mě kvalitní, jenže tam pak nastupují úplně brutální ceny. Já vím, že to do psí sekce nepatří, ale nevím, jestli bych Vás chytla na kočičím fóru:-) A stejně tak jak je to s kočičíma konzervama? Ať se zase poučíme, Vaše příspěvky jsou moc poučné- názor si může udělat každý.
Předem díky,
Markéta

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím,
musím říct, že poté, co jsem věnovala dlouhé zimní večery pročítání Pokeců o krmení a všech možných příbuzných článků, se můj názor na granule, díky panu Milošovi, docela změnil. Dost mi to otevřelo oči a už vybírám úplně jinak, fakt jsem nadšená.
Zajímalo by mě ale také, jak je s to s konzervama pro psy, podle čeho vybírat, na co dávat pozor? Kdyby měl pan Miloš chuť a čas, kdyby to nějak roztřídil do kategirií děs-běs/kvalita? Pořád se tu probíraji granule a tohle zůstalo jak pole neorané:-(
A stejně tak, pane Miloši, by mě zajímalo, jak je to u kočičích granulí? Zkoumala jsem složení a všech možných značek, ale zdá se mi, že tam ta osvěta nějak ještě nedorazila, jako ke psům. Většina granulí je fakt samý obilí a pouze zlomeček je podle mě kvalitní, jenže tam pak nastupují úplně brutální ceny. Já vím, že to do psí sekce nepatří, ale nevím, jestli bych Vás chytla na kočičím fóru:-) A stejně tak jak je to s kočičíma konzervama? Ať se zase poučíme, Vaše příspěvky jsou moc poučné- názor si může udělat každý.
Předem díky,
Markéta

¨No nejsem sice pan Miloš, ale co se týká konzerv, které taky kupuju, tak logické mi přijde kupovat konzervy, kde převažují jasně deklarované živočišné bílkoviny a nekupuju ty kde je obilí apod.
např. vše známé značky - složení jedněch 21% kuřecího masa, 21% tuňáka a 58% chutného želé (kuřecí vývar)
a druhých maso a živočišné vedlejší produkty (výhradně drůbeží), pekařské produkty (min. 4 % tortellini), minerální látky
nebo ještě hůř Kuřecí (minimum kuřete 30 %): kuřecí maso, mletá kukuřiice, drcený ječmen, sojová mouka, játra, oxid železitý, hydrogenfosforečnan vápenatý, jodidovaná sůl, uhličitan vápenatý, chlorid draselný, vitamíny a stopové prvky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
¨No nejsem sice pan Miloš, ale co se týká konzerv, které taky kupuju, tak logické mi přijde kupovat konzervy, kde převažují jasně deklarované živočišné bílkoviny a nekupuju ty kde je obilí apod.
např. vše známé značky - složení jedněch 21% kuřecího masa, 21% tuňáka a 58% chutného želé (kuřecí vývar)
a druhých maso a živočišné vedlejší produkty (výhradně drůbeží), pekařské produkty (min. 4 % tortellini), minerální látky
nebo ještě hůř Kuřecí (minimum kuřete 30 %): kuřecí maso, mletá kukuřiice, drcený ječmen, sojová mouka, játra, oxid železitý, hydrogenfosforečnan vápenatý, jodidovaná sůl, uhličitan vápenatý, chlorid draselný, vitamíny a stopové prvky.

Mě právě to složení těch konzerv dost znejistilo- například, teď tu mám dvě před sebou, jsou to teda kočičí, snad to nevadí a čtu:
Felix: maso a výrobky živ. původu (min. 4%), ryby a vedlejší výrobky z ryb, vedlejší výrobky rostlinného původu, min. látky
Nebo Anomonda Brocconis: maso a výrobky živ. p. (4% kuře), obilí, ryby a vedlejší výrobky z ryb (4% losos), rostlinné bílkovinné extráty, minerály,cukr, vit. D3, alfatokoferol.
Takže co z toho vyčíst, kolik tam toho masa najdeme? Třeba u toho Felixe je tedy tak 8% masa??!!
A třeba psům kupuji m.j. konzervy Grand, kde píšou že je okolo 95% masa (teď z hlavy neřeknu přesně). Tak je možné, že by tam byl takový neuvěřitelný rozdíl v podílu masa?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dekuji...

Jeste dodam, ze pes vypada velmi dobre, srst ma krasnou lesklou a prospiva vyborne. Ale kdyz se podivam na slozeni Eukanuby, tak mi to proste neda, abych z toho nemela spatny pocit, ze urcite jde krmit lepe a musi existovat krmeni, ktere psu sedne.
Nechci zmenu Eukanubi proto, ze by pes vypadal spatne ci nemocne. To jen na objasneni.

Tohle nikdy nepochopím. Ta věčná nespokojenost a pokusy na vlastních psech,které máte rádi. Proč nejste spokojeni když je Váš pes spokojen? Kde se vzal ten názor,že čím víc masa v granulích,tím lepší? 70%,80%,90% svaloviny? Kde by to pes v přírodě žral? To jsou koncentráty pro psy v pořádné zátěži. To co jedí vrcholoví sportovci,kulturisti to taky nejí denně běžný člověk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě právě to složení těch konzerv dost znejistilo- například, teď tu mám dvě před sebou, jsou to teda kočičí, snad to nevadí a čtu:
Felix: maso a výrobky živ. původu (min. 4%), ryby a vedlejší výrobky z ryb, vedlejší výrobky rostlinného původu, min. látky
Nebo Anomonda Brocconis: maso a výrobky živ. p. (4% kuře), obilí, ryby a vedlejší výrobky z ryb (4% losos), rostlinné bílkovinné extráty, minerály,cukr, vit. D3, alfatokoferol.
Takže co z toho vyčíst, kolik tam toho masa najdeme? Třeba u toho Felixe je tedy tak 8% masa??!!
A třeba psům kupuji m.j. konzervy Grand, kde píšou že je okolo 95% masa (teď z hlavy neřeknu přesně). Tak je možné, že by tam byl takový neuvěřitelný rozdíl v podílu masa?

Třeba u toho Felixe je tedy tak 8% masa??!!
Ano. A navíc cukr??? Pro kočku???
Tak je možné, že by tam byl takový neuvěřitelný rozdíl v podílu masa?
Však v granulích je to taky tak, v mnohým aby člověk hledal maso lupou.
{konzervy Grand, kde píšou že je okolo 95% masa /i}
Nějak jste to nedočetla, nepíšou tam 95% masa, ale masa A vedlejších výrobků, takže kolik je tam masa se můžete jen dohadovat, třeba také klidně jen1% a zbytek jsou ty odpadky.

pardon za neukončení tagu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba u toho Felixe je tedy tak 8% masa??!!
Ano. A navíc cukr??? Pro kočku???
Tak je možné, že by tam byl takový neuvěřitelný rozdíl v podílu masa?
Však v granulích je to taky tak, v mnohým aby člověk hledal maso lupou.
{konzervy Grand, kde píšou že je okolo 95% masa /i}
Nějak jste to nedočetla, nepíšou tam 95% masa, ale masa A vedlejších výrobků, takže kolik je tam masa se můžete jen dohadovat, třeba také klidně jen1% a zbytek jsou ty odpadky.

Ne, maso je definováno pouze jako maso. Vnitřnosti atd. se dávají do mouček. Tedy v granulích - pokud vezmu za příklad kuře, tak pokud je uvedeno kuřecí masová moučka nebo kuřecí sušené maso, tak je to pouze svalovina, tedy opravdu jen maso. Pokud je uvedeno pouze kuřecí moučka, tak je to právě moučka smíchaná z masa, vnitřností, kostí, odřezků atd. Takováto moučka dle klasifikace EU sice smí obsahovat právě pro lidi nepoživatelné vnitřnosti, kosti atd., ale nesmí obsahovat peří, zobáky atd. Peří, zobáky atd. jsou kafilerní odpad a je klasifikován jako vedlejší produkty živočišného původu. Pokud tedy jsou ve složení na granulích uvedeny vedlejší produkty, jde vždy o rozemleté peří, zobáky atd. a protože to bývá spojeno do jedné ingredience s masem, jde o moučku vyrobenou z masa a těchto odpadů, bohužel z neznámým poměrem masa. Nedá se tedy říct, kolik % masa v té moučce ve skutečnosti je. Právě proto se dá říct, že co se týká granulí, je to nejhorší ingredience, protože ač pes si jistě peří nebo srst dá bez rozpaků, tak na každodenní krmení a ještě jako hlavní složka celého jídla, to fakt pro psa vhodné není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, maso je definováno pouze jako maso. Vnitřnosti atd. se dávají do mouček. Tedy v granulích - pokud vezmu za příklad kuře, tak pokud je uvedeno kuřecí masová moučka nebo kuřecí sušené maso, tak je to pouze svalovina, tedy opravdu jen maso. Pokud je uvedeno pouze kuřecí moučka, tak je to právě moučka smíchaná z masa, vnitřností, kostí, odřezků atd. Takováto moučka dle klasifikace EU sice smí obsahovat právě pro lidi nepoživatelné vnitřnosti, kosti atd., ale nesmí obsahovat peří, zobáky atd. Peří, zobáky atd. jsou kafilerní odpad a je klasifikován jako vedlejší produkty živočišného původu. Pokud tedy jsou ve složení na granulích uvedeny vedlejší produkty, jde vždy o rozemleté peří, zobáky atd. a protože to bývá spojeno do jedné ingredience s masem, jde o moučku vyrobenou z masa a těchto odpadů, bohužel z neznámým poměrem masa. Nedá se tedy říct, kolik % masa v té moučce ve skutečnosti je. Právě proto se dá říct, že co se týká granulí, je to nejhorší ingredience, protože ač pes si jistě peří nebo srst dá bez rozpaků, tak na každodenní krmení a ještě jako hlavní složka celého jídla, to fakt pro psa vhodné není.

Meat Meal (klasifikace dle AAFCO) Masová moučka
Je vyrobena ze zvířecích tkání (maso, měkké tkáně atd.), které nebyly zahřívány a nesmí obsahovat krev, chlupy, kopyta, paznehty, rohy, kožní ořezy, střevní obsah, hnůj a ostatní externí materiál). Může obsahovat maximálně 14% nevstřebatelných částí.

Meat bone Meal (masokostní moučka)
Může navíc obsahovat mléčné žlázy a kosti.

Není moučka jako moučka. V dobré moučce kosti nenajdete. V evropském názvosloví se to rozděluje na sušené maso a moučka. Američani píší jen moučku....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Milos moc dekuji, za opravdu vycerpavajici odpoved.

Pejsek byl Hillsem krmen u chovatele a pak kratkou dobu u me, ale hned jsem prechazela na Orijen. Mám jeste jednoho psa, ktery muze prakticky denne stridat granule a nic mu neni, hovinka ma doslova vystavni. Par let krmen Eukanubou ale jiz cca 6 let na Orijenu.

Chrt o kterem je rec, jak jsem jiz psala na znackach Orijen, Artemis atd. Vzdy cca 3tydny v pohode a pak se objevoval lehci prujem ci mekkci stolice. Nechapu, ze behem tak kratke doby co byl krmen Hillsem by si az tak moc zkazil zazivani.

Kazdopadne jsem se dle Vasi rady rozhodla vyzkouset Magnusson - vetsi davkovani mi nevadi, pes zere 2x denne.

Jeste jednou dekuji za odpoved

Ty informace ohledně doby a tom, že pes začal mít problémy až po třech týdnech jsem asi měl vědět před tím, než jsem to začal psát. Buďte opatrná. Z tohohle pohledu tu je možnost ještě nějakého skrytého průšvihu. Lezte vzhůru opravdu krok sun krok a pestrost přidávejte velmi pomalu. Vypište si do sešitu všechny ingredience, které prošly u každého krmení, které sedlo...včetně malých drobností zcela vzadu. Pokud se zopakuje problém (tři čtyři týdny a pak teprve průjem), mrkněte se na rozdíly a zapište si do zvláštní kolonky co bylo jinak. Pokud se u stejné ingredience problém začne opakovat, můžete tak zjistit, jestli to není ještě o něčem jiném než jen o špatně vedené stravě. Článeček jsem psal na zdravého psa po nevhodné stravě. Tři týdny...to už budí podezření i na něco jiného...tohle jsem nemohl tušit. Měl jsem to vědět dříve....Miloš

možná je to kravina alenedá mi to nereagovat..kdysi tu někdo na ifauně psal, že cca po dvou až třech týdnech se začnou kazit nevhodně skladované granule, tak jeslti nebude problém třeba uplně jinde, než ho hledáte..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
možná je to kravina alenedá mi to nereagovat..kdysi tu někdo na ifauně psal, že cca po dvou až třech týdnech se začnou kazit nevhodně skladované granule, tak jeslti nebude problém třeba uplně jinde, než ho hledáte..

Pokud jsou skladovány ve vlhčím prostředí či jinak blbě...ano...je to možné. Přírodně konzervovaná krmiva jsou sice o dost zdravější, ale ty konzervanty mají nižší účinnost a to o dost. Chemie vám z granulí udělá pomalu věčného Lenina. Tokoferoly atd. snášejí špatné skladování daleko hůře...Miloš

Co vám vadí na vedlejších živočišných produktech? Kůže,chlupy.peří,kosti,vnitřnosti-vždyť to je přirozená součást potravy. Znovu se ptám,myslíte,že šelma,jakákoli,žere v přírodě pouze svalovinu? Přestaňte být chytřejší než příroda a vyhovte svým miláčkům přirozeným krmením

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co vám vadí na vedlejších živočišných produktech? Kůže,chlupy.peří,kosti,vnitřnosti-vždyť to je přirozená součást potravy. Znovu se ptám,myslíte,že šelma,jakákoli,žere v přírodě pouze svalovinu? Přestaňte být chytřejší než příroda a vyhovte svým miláčkům přirozeným krmením

Nepište nesmysly, bylo tu jasně řečeno, že mezi vedlejší produkty nepatří ani kosti, ani kůže ani vnitřnosti, ale že toto se dává normálně do mouček. Vedlejší produkty jsou pouze nestravitelné odpady - chlupy, peří, kopyta, rohy, zobáky. A tyto odpady nikdy ani u šelmy v přírodě nejsou její hlavní složkou potravy!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co vám vadí na vedlejších živočišných produktech? Kůže,chlupy.peří,kosti,vnitřnosti-vždyť to je přirozená součást potravy. Znovu se ptám,myslíte,že šelma,jakákoli,žere v přírodě pouze svalovinu? Přestaňte být chytřejší než příroda a vyhovte svým miláčkům přirozeným krmením

Nepřijde mi přirozené, že vlk uloví zvíře, a sežere prakticky jen to co není stravitelné. Ani, že by jeho hlavní položkou byla uhynulá zvířata nejasné kvality (ty vezme když není co jiného, přeci nechcípne hlady). Krmivo by mělo být dobře stravitelné. Odpovídající přirozeným potřebám. Odpadky nevhodné pro lidskou spotřebu jsou jedině vhodné pro psa? Nerozumím...Miloš

Opravdu zajímavé. nedalo mi to a šla jsem se podívat pořádně na složení konzervy Grand, jak jsme to řešili výše.Je tam udáno 50% masa, 48% vedlejší živočišné produkty a 2% rýže. Takže vlastně je polovina obsahu konzervy pro psa více méně nestravitelná? Vyplatí se teda ty konzervy psům vůbec dávat? To mi příjde, že ten Grand je na to ještě dobře, oproti jiným značkám. A to nemluvím o těch kočičích, kde je to dost děs:-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu zajímavé. nedalo mi to a šla jsem se podívat pořádně na složení konzervy Grand, jak jsme to řešili výše.Je tam udáno 50% masa, 48% vedlejší živočišné produkty a 2% rýže. Takže vlastně je polovina obsahu konzervy pro psa více méně nestravitelná? Vyplatí se teda ty konzervy psům vůbec dávat? To mi příjde, že ten Grand je na to ještě dobře, oproti jiným značkám. A to nemluvím o těch kočičích, kde je to dost děs:-(

Tak to ještě jde. Lepší než jen ty živočišné produkty a žádné maso. To už je nepřirozené. Grand patří u nás k tomu lepšímu...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to ještě jde. Lepší než jen ty živočišné produkty a žádné maso. To už je nepřirozené. Grand patří u nás k tomu lepšímu...Miloš

Měli jsme Max konzervy od Falca - kuře a byly teda luxusní!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu zajímavé. nedalo mi to a šla jsem se podívat pořádně na složení konzervy Grand, jak jsme to řešili výše.Je tam udáno 50% masa, 48% vedlejší živočišné produkty a 2% rýže. Takže vlastně je polovina obsahu konzervy pro psa více méně nestravitelná? Vyplatí se teda ty konzervy psům vůbec dávat? To mi příjde, že ten Grand je na to ještě dobře, oproti jiným značkám. A to nemluvím o těch kočičích, kde je to dost děs:-(

Za sebe můžu říct, že radši vidím v jídle pro psy obilí než vedlejší produkty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
???

Zapomněl jste se podepsat Miloši

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepište nesmysly, bylo tu jasně řečeno, že mezi vedlejší produkty nepatří ani kosti, ani kůže ani vnitřnosti, ale že toto se dává normálně do mouček. Vedlejší produkty jsou pouze nestravitelné odpady - chlupy, peří, kopyta, rohy, zobáky. A tyto odpady nikdy ani u šelmy v přírodě nejsou její hlavní složkou potravy!!

Zajímalo by mě,na co jste odborník,že víte,co jsou vedlejší živočišné produkty. To co píšete je odpad a ne vedlejší živočišný produkt používaný do krmiv,krmných směsí .
pro Miloše-nepsal jsem,že vlk žere zdechliny nebo jen kůže,kosti,chlupy a vnitřnosti. Ale pozře vše-nikdo mu nenakrájí čistou svalovinu,nikdo mu neodstraní z kůže chlupy nebo peří a nikdo mu maso nevykostí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě,na co jste odborník,že víte,co jsou vedlejší živočišné produkty. To co píšete je odpad a ne vedlejší živočišný produkt používaný do krmiv,krmných směsí .
pro Miloše-nepsal jsem,že vlk žere zdechliny nebo jen kůže,kosti,chlupy a vnitřnosti. Ale pozře vše-nikdo mu nenakrájí čistou svalovinu,nikdo mu neodstraní z kůže chlupy nebo peří a nikdo mu maso nevykostí

To ano. Jen by to mělo být ve správném poměru. Vlk využije celou kořist se vším všudy. Moc se nerve jen do střev. Vedlejší živočišný produkt u mnohých krmiv je skutečně odpad. Mnohdy hodně mizerné kvality. Zapomínáte, že výroba granulí je kšeft a mnoho firem šetří na výrobních nákladech na úkor psa. Chlupy jsou zbytečné, pes je stejně nestráví. Jen projdou. Strava psa by podle mě měla být hlavně kvalitní z dobrých zdrojů. To u vedlejších produktů není zajištěno. Krmit jen svalovinou je pitomost, ale jen tu nemáte v žádných granulích...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě,na co jste odborník,že víte,co jsou vedlejší živočišné produkty. To co píšete je odpad a ne vedlejší živočišný produkt používaný do krmiv,krmných směsí .
pro Miloše-nepsal jsem,že vlk žere zdechliny nebo jen kůže,kosti,chlupy a vnitřnosti. Ale pozře vše-nikdo mu nenakrájí čistou svalovinu,nikdo mu neodstraní z kůže chlupy nebo peří a nikdo mu maso nevykostí

Vím, co jsou vedlejší živočišné produkty, protože na to existuje klasifikace EU, takže stačí si jí jen přečíst. A ano, to co píšu, je odpad a ano, tento odpad se přesně tak jmenuje a někteří výrobci ho přídávají do krmiv, zřejmě ke snížení nákladů na výroby. Co na to chudák pes je jim šumák. A ano, vlk pozře vše, ale tento odpad netvoří hlavní složku jeho potravy. Až budou granule, kde se tyto vedlejší produkty budou krčit někde na konci seznamu ingrediencí, tak neřeknu ani popel, ale ve všech granulích, které toto obsahují, je vždy tenhle odpad hlavní složkou, což je humus. Proč myslíte, že v granulích z USA/Kanady vedlejší produkty neuvidíte ani u premiovek? Protože tam by toho výrobce za to kupující ukamenovali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím, co jsou vedlejší živočišné produkty, protože na to existuje klasifikace EU, takže stačí si jí jen přečíst. A ano, to co píšu, je odpad a ano, tento odpad se přesně tak jmenuje a někteří výrobci ho přídávají do krmiv, zřejmě ke snížení nákladů na výroby. Co na to chudák pes je jim šumák. A ano, vlk pozře vše, ale tento odpad netvoří hlavní složku jeho potravy. Až budou granule, kde se tyto vedlejší produkty budou krčit někde na konci seznamu ingrediencí, tak neřeknu ani popel, ale ve všech granulích, které toto obsahují, je vždy tenhle odpad hlavní složkou, což je humus. Proč myslíte, že v granulích z USA/Kanady vedlejší produkty neuvidíte ani u premiovek? Protože tam by toho výrobce za to kupující ukamenovali.

Zajímalo by mě,jestli jste byl aspoň v jednom výrobním závodě. Já byl ve třech a múžu říct,že tu pouze šíříte to,co jste někde slyšeli,ale není to pravda. Pokud máte pocit,že Vám prodávají šunt,máte možnost výrobce donutit k nápravě tím,že nebudete kupovat a koupíte maso a budete vědět co vaříte. Stejně jako u lidí,koukněte co kupujete,náhražky a ečka. Je lepší koupit míň,ale kvalitního-třeba maso a sám uvařit. Pro zvídavé-sežeňte si v knihovně starší kynologické příručky nebo krmivářské tabulky a koukněte se z čeho skládali krmnou dávku v době předgranulové. Je smutné,že dnes když se zmíníte o krmení psa,tak 99% chovatelů a veterinářů ihned myslí granule,jako by to byl standard a pes ani nikdy nic jiného nežral.

Zeptejte se někde v zoo,jestli své psovité a kočkovité šelmy krmí granulemi nebo jestli krmí maso a vitaminové doplňky. Jestli maso vykosťují a kuřata zbavují peří. Čím by jste do granulí doplnily minerály? Kosti,chrupavky,kolagen z kůží a peří. Co to byla kostní moučka jako zdroj minerálů?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zeptejte se někde v zoo,jestli své psovité a kočkovité šelmy krmí granulemi nebo jestli krmí maso a vitaminové doplňky. Jestli maso vykosťují a kuřata zbavují peří. Čím by jste do granulí doplnily minerály? Kosti,chrupavky,kolagen z kůží a peří. Co to byla kostní moučka jako zdroj minerálů?

Kostní moučka bývá běžnou součástí granulí a nepatří do vedlejších živ.produktů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě,jestli jste byl aspoň v jednom výrobním závodě. Já byl ve třech a múžu říct,že tu pouze šíříte to,co jste někde slyšeli,ale není to pravda. Pokud máte pocit,že Vám prodávají šunt,máte možnost výrobce donutit k nápravě tím,že nebudete kupovat a koupíte maso a budete vědět co vaříte. Stejně jako u lidí,koukněte co kupujete,náhražky a ečka. Je lepší koupit míň,ale kvalitního-třeba maso a sám uvařit. Pro zvídavé-sežeňte si v knihovně starší kynologické příručky nebo krmivářské tabulky a koukněte se z čeho skládali krmnou dávku v době předgranulové. Je smutné,že dnes když se zmíníte o krmení psa,tak 99% chovatelů a veterinářů ihned myslí granule,jako by to byl standard a pes ani nikdy nic jiného nežral.

Co konkrétně z toho co píšu není pravda?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zeptejte se někde v zoo,jestli své psovité a kočkovité šelmy krmí granulemi nebo jestli krmí maso a vitaminové doplňky. Jestli maso vykosťují a kuřata zbavují peří. Čím by jste do granulí doplnily minerály? Kosti,chrupavky,kolagen z kůží a peří. Co to byla kostní moučka jako zdroj minerálů?

Peří jako zdroj kolagenu? Pochybuju. Peří (chlupy, rohy, kopyta...) je prakticky 100% keratin, zcela nestravitelný. Kůže, šlachy, chrupavky, kosti, vnitřnosti - to jo, tyhle části těla jsou pro psa hodnotné. Peří a kopyta fakt ne. A co jsem viděla krmit v zoo šelmy, tak vesměs dostaly prostě flák masa - bez peří. Jasně, že když šelma zabije celého králíka, tak ho sežere tak, jak je - ale ne proto, že by pro ni srst byla nezbytná, jen to prostě u takhle malé kořisti jinak nejde. A když skolí jelena, bude se snažit srsti vyhnout a sežrat jen svalovinu a možná nějaké vnitřnosti - proč asi?

Milane? Můžu poprosit o rozbor krmiva Dog lovers gold? Nikde jsem to nenašla a ty to tak skvěle umíš :D