Pod jakou národní org lze odchovávat s PP???

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.75

Mám trochu zvláštní dotaz, mám-li trvalé bydliště v určitém státě, musím odchovávat štěňata s PP pouze v něm? Zní to nesrozumitelně, tak to zkusím konkrétně. Známá bydlí na Slovensku, má CHS a chce odchovat první vrh. Fenu uchovnila v Čechách (fena tu má spolumajitele). Jenže klub daného plemene na Slovenku paní dělá obrovské naschvály, nic "protiprávního" pouze znepříjemňují život, jak to jen lze. Jak je to s pravidly pro chov resp. národní organizaci? Opravdu musí odchovávat štěňata pod SKJ nebo může i pod kterýmkoli jiným státem, případně co je k tomu třeba (fena uchovněna v daném státě, spolumajitel v onom státě, bydliště,...)??? Jestli se v tom někdo vyznáte, prosím o ujasnění situace nebo možností, které by známá mohla využít.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.187

Jestliže byla fena uchovněná v Čechách,muselo to být nejspíš pod nějakým klubem.A pak není problém, pod záštitou tohoto klubu odchovat štěňata, i když paní žije na Slovensku.
Musí být samozřejmě členem tohoto klubu a nebo se s ním domluvit,že pod ním chce odchovat ale bude vše o mnoho dražší.Schůdnější je prostě zaplatit členský příspěvek a být členem.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.14

Hlavně je hodně nezvyklé, že každý ze spolumajitelů feny je občanem jiného státu, s takovou situací jsem se ještě nesetkala a po pravdě řečeno nevím, jak v takovém případě postupovat...

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.187

U žádsných třeba krycích psů není tak neobvyklé,že mají třeba 3 majitele, každý z jiné země.Odchov se ale vždy řídí tím, ve které zemi a pod kterým klubem se odchovává.Každopádně ke všemu musí být přidán vždy souhlas spolumajitele.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.75

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestliže byla fena uchovněná v Čechách,muselo to být nejspíš pod nějakým klubem.A pak není problém, pod záštitou tohoto klubu odchovat štěňata, i když paní žije na Slovensku.
Musí být samozřejmě členem tohoto klubu a nebo se s ním domluvit,že pod ním chce odchovat ale bude vše o mnoho dražší.Schůdnější je prostě zaplatit členský příspěvek a být členem.

Fena byla uchovněna v Čechách a má českého spolumajitele (je to její chovatel) právě proto, že poměry ve slovenském klubu tohoto plemene jsou šílené. Paní původně chtěla odchovat jediný vrh a tak by to řešila zapůjčením jména CHS od zmíněného spolumajitele, který je chovatelem této fenky. Ale nakonec se paní rozhodla pro založení své CHS, protože má špičkového krycího psa a i fenka je excelentní, tak by štěňata chtěla odchovat pod sebou. Jenže přístup tamního klubu je stále stejně příšerný a samý naschvál. Například jí odmítl uznat chovnost feny, takže musí znovu na bonitaci tentokrát slovenskou

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.75

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fena byla uchovněna v Čechách a má českého spolumajitele (je to její chovatel) právě proto, že poměry ve slovenském klubu tohoto plemene jsou šílené. Paní původně chtěla odchovat jediný vrh a tak by to řešila zapůjčením jména CHS od zmíněného spolumajitele, který je chovatelem této fenky. Ale nakonec se paní rozhodla pro založení své CHS, protože má špičkového krycího psa a i fenka je excelentní, tak by štěňata chtěla odchovat pod sebou. Jenže přístup tamního klubu je stále stejně příšerný a samý naschvál. Například jí odmítl uznat chovnost feny, takže musí znovu na bonitaci tentokrát slovenskou

Jen dodám, není důvod, proč by fena vše na Slovensku neprošla, opravdu je exteriérově nadpůrměrná. Problém je spíš v té byrokracii, kdy klub bude a již dělá naschvály. Kdo to zažil, tak jistě chápe, že je to boj s větrnými mlýny... Spolumajitel je sice z Čech, ale daná CHS je registrovaná na majitele s trvalým bydlištěm na Slovensku a jestli jsem pochopila chovatelský řád FCI, tak od toho se vše odvíjí?

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.75

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen dodám, není důvod, proč by fena vše na Slovensku neprošla, opravdu je exteriérově nadpůrměrná. Problém je spíš v té byrokracii, kdy klub bude a již dělá naschvály. Kdo to zažil, tak jistě chápe, že je to boj s větrnými mlýny... Spolumajitel je sice z Čech, ale daná CHS je registrovaná na majitele s trvalým bydlištěm na Slovensku a jestli jsem pochopila chovatelský řád FCI, tak od toho se vše odvíjí?

Poslední dodatek pro ujasnění situace, paní je členkou i českého klubu pro plemeno (tam byla fena uchovněna), ale já jsem právě podle chovatelského řádu nabyla dojmu, že na tom vůbec nezáleží, že jediné směrodatné je, jaká je "adresa" CHS, pod kterou mají být štěňata odchována. Tak zkouším, zda někdo zažil situaci, že chovka má "adresu" v jednom státě, ale štěňata byla zapsána pod státem jiným.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poslední dodatek pro ujasnění situace, paní je členkou i českého klubu pro plemeno (tam byla fena uchovněna), ale já jsem právě podle chovatelského řádu nabyla dojmu, že na tom vůbec nezáleží, že jediné směrodatné je, jaká je "adresa" CHS, pod kterou mají být štěňata odchována. Tak zkouším, zda někdo zažil situaci, že chovka má "adresu" v jednom státě, ale štěňata byla zapsána pod státem jiným.

Nelze, jedině na jinou chovku, štěńata se zapisují vždy do PK země, kde má majitel chs, na kterou jsou štěńata odchovávána, trvalé bydliště. Jsou akorát výjimky, kdy je chovatel dlouhodobě pobývající v cizí zemi, ale to předpokládá určitou administrativu a předpokládám pravděpodobně doložení trvalého pobytu v jiném státě.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.187

Hm,tak jak je chovka slovenská tak to je blbé.Jedině na vyjímku...

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.94.10

On klub chce asi dodržovat to co má ve stanovách a to, že pokud má pes majitele a spolumajitele každého v jiném státě tak zvíře musí být uchovněno v obou státech (tedy ano v nejhorším případě zajet na dvě bonitace a poslat snímky třeba DKK ke dvěma vyhodnocovatelům- podle toho co a jak uznávají oba kluby). Ale to klub nepožaduje nic protiprávního a nedělá obstrukce - prostě jsou tak nastavené podmínky a paní je se vstupem do klubu podepsala. Náš klub to tak také má, a není s tím problém jen zvíře je uchovněné v obou zemích.

Jinak cest jak si to ulehčit je více, ale záleží kde je trvalé bydliště člověka, který má CHS. Tedy pokud je to v čechách a paní má v čechách uchovněno, jen na chvíli napíše do PP jen majitele z čech a je to ok. Pokud má paní chs na Slovensku a chce tam chovat tak tam bude muset i na bonitaci, to je logické. A je jedno jeslti je to pro jeden vrh nebo 10. Pročtěte řády a ulehčíte si to tím, že zůstane na dobu vrh majitel pouze jeden v té zemi kde se bude odchovávat....pokud s tím oba souhlasí.

Napište plemeno a která paní A nebo B je ze které země....různá plemena to mají jinak a příjde mi, že nedodržujete podmínky klubu vy a on je vyžaduje a vám se to nelíbí? Ale co znám já, tak prostě spolumajitelství přeshaniční čr x sr se řídí těmito pravidly je to tady obvyklé. V jiných zemích je to třeba volnější, ale to nám moc nepomůže....

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Jo už jsem to našla, pokud se majitel chs stěhuje, musí si "přestěhovat" papírově chovku s sebou. Zapsat štěńata do plemenky země, kterou si vybere, může jen ten, kdo se přestěhuje do země, která nevede plemenku pro toto plemeno, tedy ve vašem případě by chovatelka na Slovensku mohla registrovat štěňata na svojí chovku, ale v Čechách, pouze tehdy, kdyby na Slovensku neexistovala PK pro dané plemeno, což předpokládám není pravda a PK tam existuje.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 13:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On klub chce asi dodržovat to co má ve stanovách a to, že pokud má pes majitele a spolumajitele každého v jiném státě tak zvíře musí být uchovněno v obou státech (tedy ano v nejhorším případě zajet na dvě bonitace a poslat snímky třeba DKK ke dvěma vyhodnocovatelům- podle toho co a jak uznávají oba kluby). Ale to klub nepožaduje nic protiprávního a nedělá obstrukce - prostě jsou tak nastavené podmínky a paní je se vstupem do klubu podepsala. Náš klub to tak také má, a není s tím problém jen zvíře je uchovněné v obou zemích.

Jinak cest jak si to ulehčit je více, ale záleží kde je trvalé bydliště člověka, který má CHS. Tedy pokud je to v čechách a paní má v čechách uchovněno, jen na chvíli napíše do PP jen majitele z čech a je to ok. Pokud má paní chs na Slovensku a chce tam chovat tak tam bude muset i na bonitaci, to je logické. A je jedno jeslti je to pro jeden vrh nebo 10. Pročtěte řády a ulehčíte si to tím, že zůstane na dobu vrh majitel pouze jeden v té zemi kde se bude odchovávat....pokud s tím oba souhlasí.

Napište plemeno a která paní A nebo B je ze které země....různá plemena to mají jinak a příjde mi, že nedodržujete podmínky klubu vy a on je vyžaduje a vám se to nelíbí? Ale co znám já, tak prostě spolumajitelství přeshaniční čr x sr se řídí těmito pravidly je to tady obvyklé. V jiných zemích je to třeba volnější, ale to nám moc nepomůže....

No já to pochopila tak, že paní má chovku registrovanou na Slovensku, chce si na ní odchovat štěńata na feně uchovněné v Čechách a mít štěňata zapsaná v PK v Čechách, ale prostě s "příjmením" té slovenské chovky. Doufám, že to chápu správně, ale toto není záležitost plemene, to není možné vůbec a jasně to řeší řády FCI. Všechny kluby jsou povinné řídit se řády FCI a ten slovenský nedělá nic jiného než má.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 16:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.101.35

Pokud to paní chce, jak je to tu popsáno, nezbyde jí než se "přestěhovat" do Čech (jiné země) a převést si sem CHS. Nebo tu mít dlouhodobý pracovní pobyt. Jinak to nelze. Řády FCI jsou jasné.
Druhá možnost je odchovat na CHS spolumajitele a mít české PP,ale i chovku spolumajitele, to v případě, pokud vám fenu neuchovní na Slovensku. Jinak to prostě nejde.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 17:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

A nebude jednodušší, když ten vrh papírově odchová na sebe spolumajitel z ČR - na svojí chovku tady v ČR - a pak se mohou klidně na celý vrh vystavit exportní PP - fyzicky mohou být štěňata pořád na Slovensku ( maximálně je přivézt na kontrolu vrhu - pokud ji u tohoto klubu dělá poradce chovu a ne veterinář ).

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 18:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poslední dodatek pro ujasnění situace, paní je členkou i českého klubu pro plemeno (tam byla fena uchovněna), ale já jsem právě podle chovatelského řádu nabyla dojmu, že na tom vůbec nezáleží, že jediné směrodatné je, jaká je "adresa" CHS, pod kterou mají být štěňata odchována. Tak zkouším, zda někdo zažil situaci, že chovka má "adresu" v jednom státě, ale štěňata byla zapsána pod státem jiným.

Buď odchovat na chovatele v ČR nebo na paní na Slovensku s tím, že tam fena projde bonitací /což pokud je tak dobrá, snad problém nebude/. Není výjimkou, že se importují psi z ciziny a musí zde projít bonitací znovu (už z důvodu, že se klub může dát těžší podmínky uchovnění, apod.).

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 19:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.75

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On klub chce asi dodržovat to co má ve stanovách a to, že pokud má pes majitele a spolumajitele každého v jiném státě tak zvíře musí být uchovněno v obou státech (tedy ano v nejhorším případě zajet na dvě bonitace a poslat snímky třeba DKK ke dvěma vyhodnocovatelům- podle toho co a jak uznávají oba kluby). Ale to klub nepožaduje nic protiprávního a nedělá obstrukce - prostě jsou tak nastavené podmínky a paní je se vstupem do klubu podepsala. Náš klub to tak také má, a není s tím problém jen zvíře je uchovněné v obou zemích.

Jinak cest jak si to ulehčit je více, ale záleží kde je trvalé bydliště člověka, který má CHS. Tedy pokud je to v čechách a paní má v čechách uchovněno, jen na chvíli napíše do PP jen majitele z čech a je to ok. Pokud má paní chs na Slovensku a chce tam chovat tak tam bude muset i na bonitaci, to je logické. A je jedno jeslti je to pro jeden vrh nebo 10. Pročtěte řády a ulehčíte si to tím, že zůstane na dobu vrh majitel pouze jeden v té zemi kde se bude odchovávat....pokud s tím oba souhlasí.

Napište plemeno a která paní A nebo B je ze které země....různá plemena to mají jinak a příjde mi, že nedodržujete podmínky klubu vy a on je vyžaduje a vám se to nelíbí? Ale co znám já, tak prostě spolumajitelství přeshaniční čr x sr se řídí těmito pravidly je to tady obvyklé. V jiných zemích je to třeba volnější, ale to nám moc nepomůže....

Díky všem za rady, máte pravdu, zapisovat se muší štěňata tam, kde je trvalé bydliště osoby registrující CHS. Zeptala jsem se i na ČMKU a tam mi to potvrdili.
Jinak já tedy neznám, že má-li pes spolumajitele, pak musí bonitovat ve všech zemích spolumajitelů, to mi připadá poněkud uhozené. Naopak v Čechách v klubech pro naše plemeno platí, že si uznávají chovnost s ostatními státy, maximálně požadují doplnit to, co mají jiné státy méně přísně. Třeba kde uchovní bez DKK, pak chovnost uznají jen tehdy, doplní-li majitel DKK a vyhodnocení dle určeného českého vyhodnocovatele. Takže mě připadá absurdní, že slovenský klub neuzná chovnost ze státu, který má podmínky pro uchovnění přísnější než oni Nechápu, co je logického na tom, že musím bonitovat v zemi, kde mám CHS. To by se všechny exporty museli rebonitovat, resp. by ani nemuseli chodit na bonitaci v zemi vývozu . Krom toho by za takových podmínek nemělo v daném klubu být ani možné, aby se krylo zahraničním plemeníkem, protože ten také není v klubu zbonitovaný. To je na hlavu postavené...
Nikdo nechce porušit pravidla nebo je obejít!!! Jen mi připadá celkem lidské, že byrokracii nikdo nemiluje, takže se chce vyhnout naschválům. Neříkejte mi, že neznáte fungování klubů, kdy jednomu chovateli se něco vyřídí skoro na počkání a pro jiného stejná věc trvá do posledního dne oficiální lhůty Já jsem zatím chovatel začátečník, ale už jsem dávno zjistila, že politická špína existuje nejen v parlamentu ale i vchovu psů Takže nejste-li vyvolení nebo jste dokonce zavržení, pak se máte na co těšit a tomu se paní chtěla vyhnout, na tom nevidím nic tak špatného
Jinak díky všem rady, zkušenosti i informace, které byly míněny v dobrém a nehledaly hned úmýsl nedodržovat pravidla či řády...

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 19:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.75

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já to pochopila tak, že paní má chovku registrovanou na Slovensku, chce si na ní odchovat štěńata na feně uchovněné v Čechách a mít štěňata zapsaná v PK v Čechách, ale prostě s "příjmením" té slovenské chovky. Doufám, že to chápu správně, ale toto není záležitost plemene, to není možné vůbec a jasně to řeší řády FCI. Všechny kluby jsou povinné řídit se řády FCI a ten slovenský nedělá nic jiného než má.

Ano to jste pochopila naprosto přesně A vše má jediný důvod (bohužel) - nejednat se slovenským klubem pro naše plemeno, jenže na Slovensku nejde odchovat přímo pod záštitou SKJ tak jako třeba u nás lze odchovat bez klubu přímo pod ČMKU.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 19:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

No tak to tady musí český spolumajitel odchovat na sebe na svojí chovku.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 19:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.75

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak to tady musí český spolumajitel odchovat na sebe na svojí chovku.

To byla první "verze" pro plánovaný vrh, pak se ale paní vzhlédla v tom, že by jednoduše ráda odchov pod svou chovatelskou stanicí, ale zdá se, že buď si to vykoupí měsíci urgování nebo se této vize vzdá. Nechápu, proč v rámci klubu určitého plemene resp. všech nemůže být na prvním místě opravdu jen kvalita plemene a chovu, ale proč hrají roli druhé konce vodítka Zdálo by se logické, že všem v klubu pudlů, jde pouze o plemeno pudl nebo v klubu čivav pouze o čivavy, atd. ale zjišťuji, že o plemeno jde mnoha lidem až na X-tém místě...

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 21:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.194.177

Moje známá to má opačně, bydlí v ČR, kde ale klub dělá naschvály, tak chová pod slovenskou chovkou (původ psa). U nás je pes nechovný a musel by projít bonitací a zkouškama a prý jsou i podvody od vetů ohledně displazie, tak to ani nezkouší. Pokud klub psa nechce, tak si něco vymyslí

Neregistrovaný uživatel

13.3.2012 21:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moje známá to má opačně, bydlí v ČR, kde ale klub dělá naschvály, tak chová pod slovenskou chovkou (původ psa). U nás je pes nechovný a musel by projít bonitací a zkouškama a prý jsou i podvody od vetů ohledně displazie, tak to ani nezkouší. Pokud klub psa nechce, tak si něco vymyslí

To jo, ale ty podvody úplatných vetů ohledně dispazie jsou přesně opačné než popisujete - pokud jste to myslel, že by ho tady nějaký vet poškodil ohledně rentgenu displazie - jako že by Vaše známá neuchovnila, tak to je nesmysl, to jsem ještě neslyšel. To funguje přímo naopak, buď veterinář pošle rtg to co tam je - nikdo nikoho nepoškozuje nebo úplatného veta podplatí - a pošlou rtg jiného psa s dobrou DKK, se k rtg přiřadí jiné jméno psa a jiné číslo čipu nebo tetování. Takže naopak u DKK ji žádný vet nepoškodí, pouze napíše co tam nebo se prý u těch úplatných DKK vylepší - ale ne naopak, že by někoho poškodili. A u dost plemen co u nás musí být do chovu rtg DKK - tak na Slovensku není povinné, takže jestli z toho důvodu třeba nechóvají na Slovensku - že v ČR měli špatné DKK - pár chovatelů z Moloss klubu nebo málopočetných dogovitých plemen s moloss plemeny takhle začlo chovat po svojich slovenských známých na Slovensku, když zpřísnili DKK a muselo by se dodělávat třeba na 5 nebo 6 ti letých zvířatech, kde dříve být DKK být nemusela nebo mohli chovat na zvířatech dříve s DKK 4 / 3. Takže se pár chovatelů vždy najde , kteří chovají na Slovensku, kde jsou u některých plemen měkčí podmínky k uchovnění - nemusí mít DKK.

Přidejte reakci

Přidat smajlík