Chovatelé..

Mám dotaz....
Sama jsem chovatelka..
Mám doma smečku hafanů. Když máme vrh, tak věčinou doma nechám aspon jednu fenku, tím se moje smečka statečně rozrůsta :-)
Nikdy bych nedala pryč starou fenu, u mě všechny feny dožijou....

No zajímá mě právě TO..
Byla jsem u jedné chovatelky na čumendu... A neviděla jsem tam žádnou starou fenu.. Když jsem se jí zeptala kde má ty feny co už nejsou na chov... ANI SE NEPTEJ..
Trochu neberu to, že mám doma fenu několik let a pak jí dám nějakým zpusobem pryč..
Děkuji za názory...

Samozřejmě! Určitě souhlasím s Vámi. Chovatelka sice nejsem. Ale i jako potenciální zájemce o štěně si všímám, jestli má chovatel i starší psy a kde ... Kolik má fen a psů, kolik vrhů a podobně.
Váš přístup je mi opravdu sympatický. Přístup zmiňované "chovatelky" radšji ani komentovat nebudu ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám dotaz....
Sama jsem chovatelka..
Mám doma smečku hafanů. Když máme vrh, tak věčinou doma nechám aspon jednu fenku, tím se moje smečka statečně rozrůsta :-)
Nikdy bych nedala pryč starou fenu, u mě všechny feny dožijou....

No zajímá mě právě TO..
Byla jsem u jedné chovatelky na čumendu... A neviděla jsem tam žádnou starou fenu.. Když jsem se jí zeptala kde má ty feny co už nejsou na chov... ANI SE NEPTEJ..
Trochu neberu to, že mám doma fenu několik let a pak jí dám nějakým zpusobem pryč..
Děkuji za názory...

Tak ono spíš záleží co je kde zvykem vnímat jako dobro, v zahraničí je časté, že se staří psi vyřazení z chovu dávají pryč s odůvodněním, že pro staršího psa je lepší, když bude rozmazlovaným jedináčkem v milující rodině než součástí velké smečky u chovatele a lidi to tam tak i vnímají a chovatel, který si stará zvířata nechává je považovaný za tyrana.

Jsem na tom stejně, taky chovatelka..........doma mám pochopitelně i stárnoucí zvířata ( resp.feny, psa máme doma pouze jednoho jediného) a v životě bych se jich nemohla "zbavit"! Oni mi věrně slouží celý jejich život, jsou mými společníky a nedokážu si představit, že bych já měla zradit jejich důvěru a "zbavit" se jich! Ale pochopitelně o tom, že se chovatelé zbavují stárnoucích zvířat, vím.........toto není můj styl a já s tím nemohu souhlasit. Zdůvodnění, že by ale s rozrůstající se smečkou nemohli se dále rozvíjet a zkvalitňovat svůj chov, já nesouhlasím. Na sebe mohu "navázat" jen tolik živých tvorů, o které jsem schopna se postarat a to postarat se já chápu jako po celý jejich život! U mne to nebude nikdy jinak.
Ale taky mne zajímají názory ostatních......

Pokud si budete nechývat z každého vrhu fenu tak co pak budete dělat v určité fázi to prostě dál nejde a zrovna se vám narodí super vrh s velmi pěknou fenkou .... nevím ale nepřipadá mi zas tak špatné pokud chovatel najde starší feně milující rodinu kde se kolem ní budou všichni točit.
Myslím že pro fenu je to lepší než být součástí ohromné smečky a v podstatě nevylézt ze dvora.Jsou plemena kde to ještě jde (malé pokojové zvířátka ) ale pokud mate aktivní pracovní plemeno tak budete pracovat s mladýma a jezdit akce a na starší bude min a min času...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ono spíš záleží co je kde zvykem vnímat jako dobro, v zahraničí je časté, že se staří psi vyřazení z chovu dávají pryč s odůvodněním, že pro staršího psa je lepší, když bude rozmazlovaným jedináčkem v milující rodině než součástí velké smečky u chovatele a lidi to tam tak i vnímají a chovatel, který si stará zvířata nechává je považovaný za tyrana.

Když jsem viděla některé stanice, skutečně bych těm starým přála, aby se dostali ven k někomu jinému. Měli by lepší život.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě! Určitě souhlasím s Vámi. Chovatelka sice nejsem. Ale i jako potenciální zájemce o štěně si všímám, jestli má chovatel i starší psy a kde ... Kolik má fen a psů, kolik vrhů a podobně.
Váš přístup je mi opravdu sympatický. Přístup zmiňované "chovatelky" radšji ani komentovat nebudu ...

Děkuji za pěkný názor

A co vás zajímá? Jak je možné, že někdo na to pohlíží jinak než vy? Tak to prostě je. Já jsem zatím nezažila takovou situaci. Nejstaršího psa mám 6 letého. Ale když jsem u feny pořízené na chov a výstavy v roce zjistila, že na ani jedno není vhodná, tak hold putovala někam, kde jim to nevadí. Je jako mazel a pes na sporty a je naprosto spokojená. Každý si psy pořizuje za nějakým účelem. Každý to bere jinak. Já od psů něco chci. Ne jen jejich společnost. Na společnost mám svého 6 letého psíka, prvního, nejstaršího, nechovného, nemocného. To mi stačí. Takže já osobně si dokážu klidně představit, že až bude mít fena třeba 7-8 let a nebude k chovu a já budu vědět o někom, kdo se o ni špičkově postará, umožní mi s ní kontakt, občas ji vzít na nějakou výstavu jako veterána a taky to, že je fena psychicky schopná takové změny, že ji tam dám. Samozřejmě v případě, že se budu plně věnovat chovu psů a tím pádem bych se feně nemohla pořádně věnovat a když to řeknu hnusně, zabírala by místo jiným jedincům, kteří do chovu mohou přispět. Pokud bych s chovem skončila, pak není důvod dávat pryč. Ale zatím je to teorie.

Když máme vrh, tak věčinou doma nechám aspon jednu fenku, tím se moje smečka statečně rozrůsta :-)

A myslíte si že je všechny stihnete obskakovat, jako by každý z nich byl jedináček? Pokud chcete v chovu něco zanechat, pak nestačí udělat za svůj život 15 vrhů na pěti fenách, 4, 5 generací je málo. Nezastávám se množíren, ale chovatelů, kteří provádí smysluplný chov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co vás zajímá? Jak je možné, že někdo na to pohlíží jinak než vy? Tak to prostě je. Já jsem zatím nezažila takovou situaci. Nejstaršího psa mám 6 letého. Ale když jsem u feny pořízené na chov a výstavy v roce zjistila, že na ani jedno není vhodná, tak hold putovala někam, kde jim to nevadí. Je jako mazel a pes na sporty a je naprosto spokojená. Každý si psy pořizuje za nějakým účelem. Každý to bere jinak. Já od psů něco chci. Ne jen jejich společnost. Na společnost mám svého 6 letého psíka, prvního, nejstaršího, nechovného, nemocného. To mi stačí. Takže já osobně si dokážu klidně představit, že až bude mít fena třeba 7-8 let a nebude k chovu a já budu vědět o někom, kdo se o ni špičkově postará, umožní mi s ní kontakt, občas ji vzít na nějakou výstavu jako veterána a taky to, že je fena psychicky schopná takové změny, že ji tam dám. Samozřejmě v případě, že se budu plně věnovat chovu psů a tím pádem bych se feně nemohla pořádně věnovat a když to řeknu hnusně, zabírala by místo jiným jedincům, kteří do chovu mohou přispět. Pokud bych s chovem skončila, pak není důvod dávat pryč. Ale zatím je to teorie.

Ano zajímá mě názor lidiček..

To chápu, že některý pes - fena pořízena na chov se nehodí... Ale tak jste jí udala do dobrých rukou jako mladou, né starou fenu, která Vám dala pár vrhu a sloužila Vám...

Pochovala jsem už svoje první fenky co mi založily CHS, nikdy bych jim nemohla udělat to, že je dám pryč.. A i když moje smečka je už velká, každá fena tam má stejné místo

No ono slovo PRYČ u chovatelu znamená hodně...
Někdo v tom lepším případě řekne... dej to někomu na gauč.. ale znám chovatele kteří tu fenu prostě odstraní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když máme vrh, tak věčinou doma nechám aspon jednu fenku, tím se moje smečka statečně rozrůsta :-)

A myslíte si že je všechny stihnete obskakovat, jako by každý z nich byl jedináček? Pokud chcete v chovu něco zanechat, pak nestačí udělat za svůj život 15 vrhů na pěti fenách, 4, 5 generací je málo. Nezastávám se množíren, ale chovatelů, kteří provádí smysluplný chov.

Ano stíháme to...
Naše rodina se přizpusobuje psům..
Máme holky rozdělený a vše se točí kolem nich

A výsledky těchto "smysluplných chovů" vidíme na výstavách a ve veterinárních ordinacích....to jen tak na okraj.
Trochu se vám tam ztrácí, že pes je živý tvor, který má také city, vazbu na svého pána, ostatní psy a domov.
Pořídila jsem mamince "vysloužilou" fenku společenského plemene pocházející ze smečky cca 10 psů, která si u ní nikdy pořádně nezvykla. Přestože měla první poslední, bylo vidět, že kontakt se svou chovatelkou a ostatními členy své bývalé smečky jí chybí a až do své smrti nepochopila, proč "musela být odejita". Nyní má mamka kříženku z útulku pocházející ze špatných poměrů a lepšího psa si nemohla přát.
Já osobně bych si psa, který byl členem rodiny a pouze kvůli papírově dosloužilé plodnosti musí opustit celý svůj dosavadní život už nikdy nepořídila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A výsledky těchto "smysluplných chovů" vidíme na výstavách a ve veterinárních ordinacích....to jen tak na okraj.
Trochu se vám tam ztrácí, že pes je živý tvor, který má také city, vazbu na svého pána, ostatní psy a domov.
Pořídila jsem mamince "vysloužilou" fenku společenského plemene pocházející ze smečky cca 10 psů, která si u ní nikdy pořádně nezvykla. Přestože měla první poslední, bylo vidět, že kontakt se svou chovatelkou a ostatními členy své bývalé smečky jí chybí a až do své smrti nepochopila, proč "musela být odejita". Nyní má mamka kříženku z útulku pocházející ze špatných poměrů a lepšího psa si nemohla přát.
Já osobně bych si psa, který byl členem rodiny a pouze kvůli papírově dosloužilé plodnosti musí opustit celý svůj dosavadní život už nikdy nepořídila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano zajímá mě názor lidiček..

To chápu, že některý pes - fena pořízena na chov se nehodí... Ale tak jste jí udala do dobrých rukou jako mladou, né starou fenu, která Vám dala pár vrhu a sloužila Vám...

Pochovala jsem už svoje první fenky co mi založily CHS, nikdy bych jim nemohla udělat to, že je dám pryč.. A i když moje smečka je už velká, každá fena tam má stejné místo

No ono slovo PRYČ u chovatelu znamená hodně...
Někdo v tom lepším případě řekne... dej to někomu na gauč.. ale znám chovatele kteří tu fenu prostě odstraní

Každý to prostě bere jinak. Někdo má psa jako sobě rovného, někdo se drží toho, že eps byl domestikován, aby sloužil... Pokud to neodnese pes, pak si myslím, že ani jeden názor není špatný. Mám naštěstí plemeno, které s přechodem k jiné rodině nemá problémy. Lidi milují a to všechny.

Jen si namlouvejte , že když se jich zbavíte , že jim to svědčí . . . .

Řekla bych, že je to tzv. etika chovu, fena "slouží" 8 let a tak jí pak budu sloužit do smrti. Také máme doma domov důchodců, také se starých nezbavujeme a hrozíme se, kdy nás opustí. Někdy se může stát, že se zvíře necítí ve smečce dobře, že dělá rozboje, nebo ho smečka usurpuje. Nemůžu si nechat zvíře z každého vrhu, to prostě nejde, ale po každé feně, mám pokračovatelku, nebo i pravnučky. Ještě bych brala pokud chovatel toho "vysloužilce" dá opravdu na lepší,ale
ne vždy tomu tak je.

Nějak mi přijde, že některým se ztratilo to, proč si psa kdysi pořídili a to vztah k němu. Různě se píše o chovu jiným účelům než jen mazlíci. Psy nejsou hospodářská zvířata lidi se je pořizují z jiných důvodů. Jistě je to pohodlné a snadné dát stará či k chovu nevhodná zvířata pryč a zdůvodnit se to dá taky. Otázka je či se takovým lidem nevytratilo to nejkrásnější co na psech je a to jejich společnost a vztah k nim. Na jednu stranu z chovatelského hlediska to mají snažší na druhou stranu je mi jich líto. Mám myslím celkem dost úspěšnou chovatelskou stanici a v současné době tři veterány včetně nikdy nechovného a nevystavovaného 15 letého psa. Mám je všechny ráda a jsem za ně ráda.

pokud chovatel třeba rok dva nebo nikdy, prostě se ideální rodina nenajde a o fenu se nadále stará stim že pokud se najde ideál,někdy lidi starší zvíře chtěj tak ho daruje, tak vtom nic extra nevidim, pokud se feny když jí nenajde domov zbaví jinak, tak to je fakt odporný...
slušný chovatel se nezbaví třeba psa, kterej dal super potomky či snim nějak sportoval na vrcholu, či nějak sportoval víc než uchovnění....těch se prostě nezbavují, to jsou miláčci, něco extra...
Jinak pokud to člověk nedělá jen pro prachy a má fakt cit k těm psům tak je to to lepší a neřešim to, nějaká množárna kde je ukradený co se štěnatama je, když je pes nemocnej, protože jste si ho tak přivezli a majitel má důkaz. tak vás ještě seřve...atd.. to neni chovatel, ale množitel..,či mají deset či víc vrhu ročně a jsou na to sami (pokud je to podnikatelskej i chovatelskej záměr stim že mám víc vrhu ale mám lidi na to aby zvířata byla v pohodě tak to je norma -- záleží prostě jak se staraj, jak štěnda socializují..jaký jim vybírají rodiče, co mají za psy),to je tragedie, jinak v množárně tam nic jinýho než že se psa zbavěj hned rychle a za každou cenu nemůžete divit (v tom lepším utulek...v horším...ani nechci psát..) pokud je to možný ptejte se lidí co od nich psa mají, jak jednají, v jakým stavu si psa přivezli - zda se bál všeho nebo měl nějakou socializaci.. myslim na lidi, na prostředí venku... aspon příroda či město záleží kde se nachází... což je základ...a když pes onemocněj či maj nějaký problém jak chovatel jedná... je víc kriterii tohle je jedno z mnoha..na kterým se zase tak soudit nedá.. protože množitel si třeba jednu fenu nechá, a bude se stim ještě chlubit, ale bude to ta největší chudinka ...protože bude fakt jen přežívat..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řekla bych, že je to tzv. etika chovu, fena "slouží" 8 let a tak jí pak budu sloužit do smrti. Také máme doma domov důchodců, také se starých nezbavujeme a hrozíme se, kdy nás opustí. Někdy se může stát, že se zvíře necítí ve smečce dobře, že dělá rozboje, nebo ho smečka usurpuje. Nemůžu si nechat zvíře z každého vrhu, to prostě nejde, ale po každé feně, mám pokračovatelku, nebo i pravnučky. Ještě bych brala pokud chovatel toho "vysloužilce" dá opravdu na lepší,ale
ne vždy tomu tak je.

A Vy myslíte, že to tak funguje i v lidské společnosti, že budu makat do důchodu, a pak se o mě společnost postará pěkným důchodem ? Prdlajs, často se Vás firma, která potřebuje nějaké zaměstnance propustit desel před důchodem v práci zbaví, protože už jste méně produktivní, pak budete deset let lítat mezi pracákem a nějakým krátkodobýmým pracovním poměrem. A pak Vám vyměří v dnešní době mrzský důchod, ze kterého ani nevyžijete protože se neustále důchody snižují. Tak proč si myslíte, že když to ve společnosti u lidí za celoživotní práci funguje takhle, že u psů to bude ideální a bude to fungovat ve většině případů jinak ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen si namlouvejte , že když se jich zbavíte , že jim to svědčí . . . .

jako by všichni co si nechavají starší psy dělali pouze to co psům svědčí.... každej má chyby...každej občas udělá něco za co lituje a to i vůči vlastním psům, natož cizím, tam mnozí ani nelitují... a tomu říkáte mít rád psy? Na jedný straně ježiš to je hrozný, jen si namlouváte to že mu je jinde dobře, na druhý, přiblíží se k nám cizí pes a já ho přizabiju, minimálně nakopu, nebo aspon praštim...nějaký pokus o zahnaní..nejměkčí metodou ani náhodou.... to je mít rád? A takový lidi jsou... co dělaj oboje...trochu si to odporuje.. ale přece to jsou ty co pejsky zbožnují.. protože si je nechavají na dožití... a to nemluvim o tom jak se tam pes má, kolik času je se smečkou což je pro něj asi nejdůležitější atd..
Netvrdim že tak je to u všech, celý je to naprosto individuální.. a každýho svědomí co udělá, co kdy udělal atd...

Víte, ono pokud to chcete v chovu někam dotahnout, tak to ani dost dobře nejde si nechat všechny psy na dožití, to by musel mít chovatel dům a zahradu nafukovací - a to bohužel nikdo nemá.

Mam chovatelskou stanici, tri feny. Prvni je 13,5 roku, mela jeden vrh, v druhem nastaly komplikace a byla ze zdravotnich duvodu kastrovana. Druha fena porizena na chov - zjistila se tezka dysplazie. Ted je ji sedm let. V zivote by me nenapadlo dat ani jednu z nich pryc! Mame jeste treti fenu, te jsou ted tri roky, je zdrava, krasna, uchovnena, vystavne uspesna - a nechovam na ni. Protoze je to velke plemeno, je potiz udat stenata a protoze stara fena ted potrebuje vetsi peci, a ja si nejsem jista, ze bych mela dostatek casu na to se venovat stenatum a dat jim to co potrebuji.
Investovala jsem spoustu casu, penez a namahy do uchovneni vsech tri fen, objizdeli jsme vystavy, tabory a co ja vim jeste, ve finale jsme meli jeden jediny vrh. No a co. Svet se nezbori a psu je plno. Beru to jako nakladneho konicka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, ono pokud to chcete v chovu někam dotahnout, tak to ani dost dobře nejde si nechat všechny psy na dožití, to by musel mít chovatel dům a zahradu nafukovací - a to bohužel nikdo nemá.

to je ono, proto se nechavaj jen ty nejj zvířata a že se mají blbě lidi, to je, ale spíš tim že u nás se smí vše, hlavně krást ve velkým a čim dražší zakázka tim líp... duchodce a budoucí důchodce co nestíhaj si našetřit lituji, ale my to nebudem mít o nic lepší..si můžem šetřit jak chcem stejně se toho nedožijem protože to někde zmizí...a ještě musíme šetřit na duchodce i na sebe...teda všichni pracující musí, ale nás mladý to čeká hodně dlouho..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mam chovatelskou stanici, tri feny. Prvni je 13,5 roku, mela jeden vrh, v druhem nastaly komplikace a byla ze zdravotnich duvodu kastrovana. Druha fena porizena na chov - zjistila se tezka dysplazie. Ted je ji sedm let. V zivote by me nenapadlo dat ani jednu z nich pryc! Mame jeste treti fenu, te jsou ted tri roky, je zdrava, krasna, uchovnena, vystavne uspesna - a nechovam na ni. Protoze je to velke plemeno, je potiz udat stenata a protoze stara fena ted potrebuje vetsi peci, a ja si nejsem jista, ze bych mela dostatek casu na to se venovat stenatum a dat jim to co potrebuji.
Investovala jsem spoustu casu, penez a namahy do uchovneni vsech tri fen, objizdeli jsme vystavy, tabory a co ja vim jeste, ve finale jsme meli jeden jediny vrh. No a co. Svet se nezbori a psu je plno. Beru to jako nakladneho konicka.

Napsala jste to hezky, že je to nákladný koníček. Taky jsem si myslela, že chovatelství je koníček a jako bonus občas nějaká ta vydělaná korunka z prodeje štěnat. No v této diskuzi je vidět, že pro mnohé to je jen ten business. Omlouvají to tím, že chtějí něčeho v chovu dosáhnout, ale prostě jen co je fena nevhodná na chov (7-8 let), tak šup s ní pryč. A omluvíme to tím, že jí jinde bude lépe. Ať mě ti ambiciózní chovatelé třeba ukamenují, ale tohle mi přijde fakt hnusné.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napsala jste to hezky, že je to nákladný koníček. Taky jsem si myslela, že chovatelství je koníček a jako bonus občas nějaká ta vydělaná korunka z prodeje štěnat. No v této diskuzi je vidět, že pro mnohé to je jen ten business. Omlouvají to tím, že chtějí něčeho v chovu dosáhnout, ale prostě jen co je fena nevhodná na chov (7-8 let), tak šup s ní pryč. A omluvíme to tím, že jí jinde bude lépe. Ať mě ti ambiciózní chovatelé třeba ukamenují, ale tohle mi přijde fakt hnusné.
Zuzana

Vy jste psa nikdy nedala pryč, vaši známý,kamarádi, příbuzní nikdo nechová timhle stylem a opravdu si každý nechá všechny feny? já jen že vám to přijde hnusné, ale jinde vám to nevadí, nebo vadí, ale berete to nějak.., jen zde, zde vadí každýmu vždy vše...
netvrdim že je to etický, ale pokud má někdo pět psů za nějakým chov. učelem tak mi to divný nepřijde, protože jedinec se těžko postará o tolik zvířat, hlavně o psy co dělat nemusí a nechat si všechny feny stim daleko nedojdete...feny co daj extra potomky a nebo sportovní zvířata tak ty ano, to se i čeká že dožijí, ale jinak.... lepší pes v rodině než celý den v kotci stim že se mu někdo možná dvakrát denně bude věnovat, chvilku...ne každej pes se snese a nevěřim nikomu že je o ty psy dobře postaráno pokud mají víc jak pět psů na jednu lidkou hlavu na celý den... a ne každýho je to práce, takže vesměs neni schopen zajistit blahodárný fyzický vývoj u jedinců co se nesnesou, tam kde se snesou a kde nemusí být oddělení, tak to je humáč..ale těch je hodně málo..u nějakýho mírumilovnýho plemene, ale u služebáku? celý den spolu třeba pět šest fen

je opravdu směšné někomu přikazovat, za jakým účelem si mám nebo nemám pořídit psa Vy máte psa od toho, aby s vámi seděl i když jdete na záchod na velkou. Někdo ho má pro to, pro co byl pes (vlk) domestikován. Aby sloužil. A nevím, co je na tom špatného, pokud mu dá člvoěk vše, co potřebuje a to v nadstandartní kvalitě.

Přesně tak, zase jen souhlasím.
Mám ch.s.
Fena první bez PP-ještě jsem byla mladá a hloupá a chtěla jen kámošku a nedomýšlela že PP není jen na výstavy.
Druhá fena už s PP, protože jsem se začala o plemeno zajímat. Fena pěkná, sice to není šampionka, ale zdravotně v pořádku, uchovněná-jeden vrh (má pět let) (narozena jedna fena, která zůstala doma) teď podvakrát nezabřezla.
Pak fena po té fence-ještě neuchovněná.
Další fenka pořízena kvůli mamce-po ní jeden vrh (4roky fena), vrh ještě jeden max dva plánuju, je to moc krásný představitel plemene. :-)
Další fena-10ti letá vyhozená fena našeho plemene z útulku, nikdo jí nechtěl, je hluchá, má rozlezlou rakovinu a kdo by si vzal na dožití? Tak jsem si jí vzala, protože te´d ty možnosti mám.
No a pokračovatelka chovu-malé štěnisko zlobivé a i když každý den kontroluju jak prdlá zuby, tak i kdyby se přezubila špatně nikdy bych jí pryč nedala.
Nedala bych pryč žádnou ze svých fen.. Mám k nim vztah, každá je osobnost, ale každá je moje.
A nikdy bych si nevzala štěně od chovatele u kterého vím, že toto dělá. Není to chovatel,ale množitel..
Žádný pes mi "nezabírá" místo jak by někteří "chovatelé" řekli. Každý pes tu má své místo a bude ho mít až do smrti (pokud se nestane samozřejmě něco nepředpokládaného) .

Taky jsem chovatelka. Odchovávám momentálně čtvrtý vrh, mám dvě feny (dvouletá ještě štěňátka neměla). Předtím jsem měla ještě od štěněte do 14ti let - do smrti psa, a ještě jednoho od 12ti do 16ti let. Nedovedu si představit, že bych starší fenku někdy někomu dala, protože už nemůže mít štěňata. Nikdy bych to neudělala, protože přesto, že jsem chovatelka a mám svoje holky na chov, tak jsou to především moje kamarádky a společnice, které jsem si zamilovala.
Ale dovedu pochopit chovatele, který se do chovu ponoří zcela a přestože své psy má rád, jde mu v první řadě o chov. Tak prostě psy, kteří se do chovu z jeho pohledu nehodí (ať už mladé s vadou nebo "vynesené feny"), dá někam, kde o ně bude postaráno. To mi připadá naprosto v pořádku.
Nemám na mysli samozřejmě takové, kteří "nepotřebný materiál" někde přivážou v lese, vyhodí na silnici z auta či podobně. To je hnus a o tom není pochyb.

nejsem chovatel, neumím si představit mít doma víc jak 3 psy, nezastávám názor ničí, myslím, že pokud psovi zajistí kvalitní nové zázemí, tak proč ne. Služební psy také dožívají v rodinách a ne ve služebních kotcích ( aspoň si teda myslím, že v rodinách a ne na veterině )

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je ono, proto se nechavaj jen ty nejj zvířata a že se mají blbě lidi, to je, ale spíš tim že u nás se smí vše, hlavně krást ve velkým a čim dražší zakázka tim líp... duchodce a budoucí důchodce co nestíhaj si našetřit lituji, ale my to nebudem mít o nic lepší..si můžem šetřit jak chcem stejně se toho nedožijem protože to někde zmizí...a ještě musíme šetřit na duchodce i na sebe...teda všichni pracující musí, ale nás mladý to čeká hodně dlouho..

Hlavně by se mělo řešit, aby se měli lidi v předdůchodovém věku a důchodovém věku dobře, a ne aby se s nimi zacházelo na trhu práce a na pracáku jako s onucí - hůře než s vysloužilými psy - staří lidi se také v této ekonomické džungli nemohou nijak bránit a evidentně to ve s polečnosti a vládě nikoho moc nezajímá ...

Naprosto souhlasím!!! Jsou majitelé mazlíčků, z nich vyrostou chovatelé dvou - tří vrhů, ale ti do chovu přispívají minimálně. Chovatelé, kterým vděčíme za zdraví, povahu a exterieru několika generací musí občas postoupit starší, někdy i mladší do dobrých rodin na mazlíka, pokud na nich nemá cenu dál chovat stejně tak jako je běžný na rok/dva postoupit krycího psa co prokazatelně předává geny, které jsou potřeba do jiných zemí. Pokud je chs malá a místo upevnění znaků plemene jde jen o krásný život potomků, pak bych starší členy smečky čekala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně by se mělo řešit, aby se měli lidi v předdůchodovém věku a důchodovém věku dobře, a ne aby se s nimi zacházelo na trhu práce a na pracáku jako s onucí - hůře než s vysloužilými psy - staří lidi se také v této ekonomické džungli nemohou nijak bránit a evidentně to ve s polečnosti a vládě nikoho moc nezajímá ...

jj a přitom jak se mají psy záleží teprve jak se mají lidé, ono těžko může se mít pes, bez toho, aby se měl člověk dobře, pes je odkázalej na člověku...
ale jinak tady by se tyhle věci řešit neměli,tohle je psí tema, spíš všeobecně a ne jen tohle, ono je toho víc a tohle jsou jen nejedny důsledky ...bohužel (jinak zrovna na pracáku se s váma bavěj stejně, když si nenajdete sami nic tak máte smůlu (i s mladýma po škole, vlastní zkušenosti - všude chtěj praxi, kterou zase mladej nemá, tak potřebujete aspon známosti, nebo matky s malýma děckama,vesměs pokud jim nedrží místo skupina dlouhodobě nezaměstnaných, ochota poradit, dle nálady a rozumu uřednice..)máte to ve všem.. vše je o lidech...i psy, a bohužel zrovna já to tu píšu pořád....pes sám o sobě už skoro neexistuje, a za psy co chovají lidi mají odpovědnost jen lidi - vše souvisí se vším a vždy bude...
jinak na psím tematu opravdu nečekejte že to někoho zajímat bude, to zkuste na novinkách v diskuzi nebo tak nějak... tady se řešej psy a tady v tomto vlákně zrovna etika chovu psů, ne lidská společnost...i když stim souvisí.. ale většina předpokládá že si psa nepořídí člověk co na to nemá....i když je to relativní otázka, on může mít a za měsíc může být bez práce...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jj a přitom jak se mají psy záleží teprve jak se mají lidé, ono těžko může se mít pes, bez toho, aby se měl člověk dobře, pes je odkázalej na člověku...
ale jinak tady by se tyhle věci řešit neměli,tohle je psí tema, spíš všeobecně a ne jen tohle, ono je toho víc a tohle jsou jen nejedny důsledky ...bohužel (jinak zrovna na pracáku se s váma bavěj stejně, když si nenajdete sami nic tak máte smůlu (i s mladýma po škole, vlastní zkušenosti - všude chtěj praxi, kterou zase mladej nemá, tak potřebujete aspon známosti, nebo matky s malýma děckama,vesměs pokud jim nedrží místo skupina dlouhodobě nezaměstnaných, ochota poradit, dle nálady a rozumu uřednice..)máte to ve všem.. vše je o lidech...i psy, a bohužel zrovna já to tu píšu pořád....pes sám o sobě už skoro neexistuje, a za psy co chovají lidi mají odpovědnost jen lidi - vše souvisí se vším a vždy bude...
jinak na psím tematu opravdu nečekejte že to někoho zajímat bude, to zkuste na novinkách v diskuzi nebo tak nějak... tady se řešej psy a tady v tomto vlákně zrovna etika chovu psů, ne lidská společnost...i když stim souvisí.. ale většina předpokládá že si psa nepořídí člověk co na to nemá....i když je to relativní otázka, on může mít a za měsíc může být bez práce...

No, ono vše souvisí se vším. A psů - když se podíváte po útulcích - se zbavuje dnes kde kdo - je blbá doba. Takže zrovna chovatele s PP, bych v tomto případě nechal na pokoji, ti neplní útulky a nevyhazují své vysloužilé psy někde u lesa, ale najdou jim páníky na důstojné dožití - nikdo z chovatelů s PP nikdy psa nikde nepřiváže ani nevyhodí, jako to dělají nedohledatelní majitelé psů bez PP - nijak neznačených, jejichž vysloužilí psi a feny plní útulky z velké části. Takže chovatelé s PP, ser chovají daleko více eticky než množitelé bezpapíráků a kříženců. A pokud pro plemeno něco děláte - dovážíte sem psy ze zahraničí s cizí krví - aby plemeno nezdegenerovalo, tak opravdu není v silách chovatele si všechny feny a psy nechat na dožití, a pokud má nějaký chovatelský záměr, tak si prostě všechny jedince nemůže nechat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, ono vše souvisí se vším. A psů - když se podíváte po útulcích - se zbavuje dnes kde kdo - je blbá doba. Takže zrovna chovatele s PP, bych v tomto případě nechal na pokoji, ti neplní útulky a nevyhazují své vysloužilé psy někde u lesa, ale najdou jim páníky na důstojné dožití - nikdo z chovatelů s PP nikdy psa nikde nepřiváže ani nevyhodí, jako to dělají nedohledatelní majitelé psů bez PP - nijak neznačených, jejichž vysloužilí psi a feny plní útulky z velké části. Takže chovatelé s PP, ser chovají daleko více eticky než množitelé bezpapíráků a kříženců. A pokud pro plemeno něco děláte - dovážíte sem psy ze zahraničí s cizí krví - aby plemeno nezdegenerovalo, tak opravdu není v silách chovatele si všechny feny a psy nechat na dožití, a pokud má nějaký chovatelský záměr, tak si prostě všechny jedince nemůže nechat.

souhlas a jak říkám zde všem vadí vše, ale kolik lidí zde má kamarádů, známejch se kterýma se tak radostně baví a dělaj to samé a najednou to trpěj...zde je to nelidský, jsou to výmluvy, nechutný, ale to vše jen zde... zdravá naše povaha... a ještě by mne zajímalo kolik zdejších odpůrců to udělalo či to časem udělá...až je chov chytne nebo chytil.. je to koníček a koníček k něčemu..to že to má plody, náklonost psa, možná nějakej peníz, kterej chovatel se záměrem většinou znoava investuje.....a nikdo ty nebohý pejsky nezabijí.. jen jim najdou rodinu pokud to jde, pokud ne tak si je nechaj, pokud je nějakej chovatel s pp či bez pp zabije tak to exický neni, jako je uvazat a nechat..a naplnit utulek...ale tam aspon těm psům dají šanci a všeobeně je přepejskováno a mělo by se stim něco dělat než je v utulkách budou utrácet... a to začnou až se přeplněj...bohužel to budou hlavně psy bez pp a množitel se bude radovat prázdný utulek = kšeft pro něj...

Taky bych to neudělala.. Je to věc toho jak byl kdo vychován. A když byl někdo vychován jak hulvát, je mu jedno jestli bude pes co ho ,,odloží,, na druhou kolej smutnit. Já bych neměla to srdce. Proto nechovám a chovat nebudu. Pokud mi takhle někdy hrábne v palici, tak maximálně jednou a to za účelem toho, že si od svého ,,velmi dobrého,, psa nechám potomka.
Aloha...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky bych to neudělala.. Je to věc toho jak byl kdo vychován. A když byl někdo vychován jak hulvát, je mu jedno jestli bude pes co ho ,,odloží,, na druhou kolej smutnit. Já bych neměla to srdce. Proto nechovám a chovat nebudu. Pokud mi takhle někdy hrábne v palici, tak maximálně jednou a to za účelem toho, že si od svého ,,velmi dobrého,, psa nechám potomka.
Aloha...

jenže plemena potřebují chovatele, co chovu rozumí, dělají to xy let, mají přehled po cleém světě, jezdí krýt ven, dováží importy.
bohužel kdyby si měli nehcávat všechny vysloužilce nebo "nepovedené" = ne do chovu psy, tak brzo budou potřebovat několik lidí na výpomoc.

to nejde.

At raději najdou nový domov těm, kteří nejsou vhodní do chovu, nebo už mají chovnou kariéru za sebou. Pokud je to domov dobrý, nebo v rodině, tak proč ne ??

Malincí chovatelé, co mají 1 vrh - hezké, ale to plemeno neudělá, neposune, nedá to plemenu jako takovému NIC.
bohužel je to tak :-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprosto souhlasím!!! Jsou majitelé mazlíčků, z nich vyrostou chovatelé dvou - tří vrhů, ale ti do chovu přispívají minimálně. Chovatelé, kterým vděčíme za zdraví, povahu a exterieru několika generací musí občas postoupit starší, někdy i mladší do dobrých rodin na mazlíka, pokud na nich nemá cenu dál chovat stejně tak jako je běžný na rok/dva postoupit krycího psa co prokazatelně předává geny, které jsou potřeba do jiných zemí. Pokud je chs malá a místo upevnění znaků plemene jde jen o krásný život potomků, pak bych starší členy smečky čekala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže plemena potřebují chovatele, co chovu rozumí, dělají to xy let, mají přehled po cleém světě, jezdí krýt ven, dováží importy.
bohužel kdyby si měli nehcávat všechny vysloužilce nebo "nepovedené" = ne do chovu psy, tak brzo budou potřebovat několik lidí na výpomoc.

to nejde.

At raději najdou nový domov těm, kteří nejsou vhodní do chovu, nebo už mají chovnou kariéru za sebou. Pokud je to domov dobrý, nebo v rodině, tak proč ne ??

Malincí chovatelé, co mají 1 vrh - hezké, ale to plemeno neudělá, neposune, nedá to plemenu jako takovému NIC.
bohužel je to tak :-(

Přesně, bez nás by si za chvíli ti milovníci co by nikdy žádného psa pryč nedali za chvíli žádného psa s PP nepořídili, protože by šla plemena za chvíli do kytek. Nebo by oni dělali importy cizí nepříbuzné krve a věnovali by se chovu na 100 % i se všemi úskalími a negativy co k tomu bohužel patří ? Asi ne. Prostě ve známých chovatelských stanicích po celé vyspělé evropě to funguje drobet jinak, než oni si se svojema dvouma mazlíkama a jedním vrhem za život oni představují ... Prostě mít jen dva nebo tři psy na mazla bez chovatelského cíle, je prostě drobet něco jiného.

Já mám ted tři postarší dámy a absolutně si nedokážu představit, že by jedna z nich putovala jinam. Nicméně dokážu pochopit, že pokud se někdo chovu psů věnuje vážně a na plný úvazek, musí někdy ty "nepotřebné" psy umístit někam jinam. Pokud chovatel najde vhodného majitele, nemám nic proti a ty lidi v žádném případě neodsuzuji. Sama na to ale nemám náturu a proto ze mě nikdy nebude opravdový chovatel psů, ale jen prostě pejkař. A nevadí mi to :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, bez nás by si za chvíli ti milovníci co by nikdy žádného psa pryč nedali za chvíli žádného psa s PP nepořídili, protože by šla plemena za chvíli do kytek. Nebo by oni dělali importy cizí nepříbuzné krve a věnovali by se chovu na 100 % i se všemi úskalími a negativy co k tomu bohužel patří ? Asi ne. Prostě ve známých chovatelských stanicích po celé vyspělé evropě to funguje drobet jinak, než oni si se svojema dvouma mazlíkama a jedním vrhem za život oni představují ... Prostě mít jen dva nebo tři psy na mazla bez chovatelského cíle, je prostě drobet něco jiného.

A já si zase myslím že ve spoustě plemen ,,tihle,, chovatelé ničemu ale ničemu nepomohli !!! Nemůžu říct že by ten chov plemeni prospíval, to prostě neřeknu, jelikož tomu tak není.
Proto si já jakožto majitel ,, dvou, až tří psů na mazla,, radši každého dovezu z jiného konce světa s tím, že na ty ,,krasotinky,, tady u nás nebude příbuzný a bude kupodivu zdravější, té správné povahy pro kterou byl kdy chován.

To potom vysvětlíte tu potřebnost zdejších rádoby ,, chovatelů,, jak? Ono jsou chovatelé a chovatelé.
Takže za mě... by se vůbec nic nestalo, ani žádná apokalyspa ani nic podobného, kdy jste ,,vy,, jakožto chovatelé měly trochu míň hrr ručičky. Ono by to potom vůbec nemuselo vypadat s mnoha plemeny tak, jak to dneska vypadá.

Můj názor

já to také nechápu. Pořád jsem si myslela že když někdo má doma 7 - 8 let psa že ho má i jako parťáka s kterým něco prožil a ne jen jako stroj na výdělek. A když je k "ničemu" zbavit se ho. Stejně tak nechápu že si někdo pořídí psa a po měsících - letech zjistí že s ním nemůže dělat zkoušky, nebo že pes nevyhrává na výstavách tak se ho také zbaví.
Já mám psy s PP. Původně kupované na výstavy, zkoušky a chov. Na čtyřech (3 uchovněné, 1 i když byla možnost, tak jsem jí neuchovnila) fenách mám za 12 let tři vrhy (poslední fena je import a v 5ti letech bez vrhu). Staré feny u nás dožili a NIKDY by mě nenapadlo dát je pryč jen kvůli tomu že nemají štěňata. No asi jsem jiná, ale psy jsem si pořizovala jako parťáky, hlídače a chov beru jako něco k tomu. Něco navíc. Poslední starou fenu jsem musela oddělit protože byl problém s mladší fenou (prali by se). Ano, bylo jednodušší dát starou fenu pryč a nechat si jen mladou jako stroj na výdělek, ale na to bych po těch společných letech neměla žaludek a ta fena by si to nezasloužila a tak u nás dožila v klidu. Nakonec se měla dokonce líp než ta, co jsem na ní mohla vydělávat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý to prostě bere jinak. Někdo má psa jako sobě rovného, někdo se drží toho, že eps byl domestikován, aby sloužil... Pokud to neodnese pes, pak si myslím, že ani jeden názor není špatný. Mám naštěstí plemeno, které s přechodem k jiné rodině nemá problémy. Lidi milují a to všechny.

Lidi milují všechny, ale jinak bývá staford pes jednoho pána.. A ne že mu přechod nevadí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A já si zase myslím že ve spoustě plemen ,,tihle,, chovatelé ničemu ale ničemu nepomohli !!! Nemůžu říct že by ten chov plemeni prospíval, to prostě neřeknu, jelikož tomu tak není.
Proto si já jakožto majitel ,, dvou, až tří psů na mazla,, radši každého dovezu z jiného konce světa s tím, že na ty ,,krasotinky,, tady u nás nebude příbuzný a bude kupodivu zdravější, té správné povahy pro kterou byl kdy chován.

To potom vysvětlíte tu potřebnost zdejších rádoby ,, chovatelů,, jak? Ono jsou chovatelé a chovatelé.
Takže za mě... by se vůbec nic nestalo, ani žádná apokalyspa ani nic podobného, kdy jste ,,vy,, jakožto chovatelé měly trochu míň hrr ručičky. Ono by to potom vůbec nemuselo vypadat s mnoha plemeny tak, jak to dneska vypadá.

Můj názor

To, že si je dovezete z jiného konce světa, neznamená, že tam to známí chovatelé nemají jako tady ti naši - také si nemohou nechat na dožití všechny své psy - takže je to v podstatě úplně jedno, jestli si ho koupíte od cizího chovatelke, co si také nemůže nechat všechna svoje zvířata na dožití. Nebo si myslíte, že to v zahraničí ve větších známých chovkách funguje jinak než u nás ???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi milují všechny, ale jinak bývá staford pes jednoho pána.. A ne že mu přechod nevadí

To tvrdí většina chovatelů o svém plemeni, ale opak je pravdou a divili byste se, jak si většina plemen snadno zvykne třeba na lepší život, když se dostanou do třeba ještě lepších podmínek. To bych spíše řekl, že třeba brazilská fila je pes jednoho pána, a toto plemeno by si zvykalo na změnu pána hůře než staford. Ale většina společenských nebo služebních plemen s tím nemá žádný větší problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že si je dovezete z jiného konce světa, neznamená, že tam to známí chovatelé nemají jako tady ti naši - také si nemohou nechat na dožití všechny své psy - takže je to v podstatě úplně jedno, jestli si ho koupíte od cizího chovatelke, co si také nemůže nechat všechna svoje zvířata na dožití. Nebo si myslíte, že to v zahraničí ve větších známých chovkách funguje jinak než u nás ???

Ne nemyslím si že by to tam nebylo. Ať to tam klidně je. Ovšem kvalita chovu - o které tu mluvím je někde jinde. A v tom je ten kámen úrazu. Pokud tady mávám rukama, jak to nejde dělat pořádně s tím že si nechám každého psa, tak pak nechápu jak to dělaj tam, kde ta kvalita je....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To tvrdí většina chovatelů o svém plemeni, ale opak je pravdou a divili byste se, jak si většina plemen snadno zvykne třeba na lepší život, když se dostanou do třeba ještě lepších podmínek. To bych spíše řekl, že třeba brazilská fila je pes jednoho pána, a toto plemeno by si zvykalo na změnu pána hůře než staford. Ale většina společenských nebo služebních plemen s tím nemá žádný větší problém.

Jste s nima mluvil ? Že to tak na pevno tvrdíte? Jednou ten pes vnímá, je v něčem vychován, takže každá velká změna je pro něj svým způsobem ,,problém,, ať je krátkodobý, nebo dlouhodbý. Ale říct paušálně že dané plemeno s tím nemá problém? Je blbost.

Pes co je uvázaný u boudy a hodí se po něm kus masa, celej den lidi nevidí - tak ten s tím asi bude mít menší problém, když bude v lepším. ( Což taky není 100% žeo ) Ale říct to jednotně to snad nejde.

Většina psů se změnou majitelé žádný problém nemá, to akorát my lidi z toho děláme takovou trágu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina psů se změnou majitelé žádný problém nemá, to akorát my lidi z toho děláme takovou trágu.

Přesně. S tím souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina psů se změnou majitelé žádný problém nemá, to akorát my lidi z toho děláme takovou trágu.

krásně napsáno!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina psů se změnou majitelé žádný problém nemá, to akorát my lidi z toho děláme takovou trágu.

Nemůžu souhlasit! Zažila jsem v širší rodině několik psů, kteří přišli buď starší ze špatných podmínek, nebo mladí nevyhovující do chovu apod., přestože šli prokazatelně do lepšího a měli luxusní péči, chyběl jim jejich předchozí řád, smečka a postavení v ní hodně dlouho, mnozí s tím měli problém do smrti. Stejnou zkušenost mám z útulku, se kterým už dlouho spolupracuji... Pokud se takto zachováte ke starému "vytěženému" zvířeti, je to jako když se nastěhujete do bytu po dědečkovi a staříka šoupnete do domova důchodců. To víte, nějak to tam nějakou dobu přežije, a vy se můžete utěšovat tím, že "tam má přece odbornou a kvalitní péči a vy tam každou druhou neděli zajedete", ale je to hlavně a především o vašem pohodlí.

Další spornou záležitostí je to, že náročnou péči o staré zvíře až do jeho smutného konce přehrajete na někoho dalšího - trochu sobecké, že?! Pravda, oni do toho jdou dobrovolně, ale mnohdy s minimální představou o tom, co to skutečně obnáší. Vy jim to samozřejmě rozmlouvat nebudete, ostatně, co byste k tomu taky chtěli říkat, když máte zkušenosti jen se zvířaty v produktivním věku.

Zdá se vám to příliš sentimentální? Budiž a je mi to upřímně putna, ale vaše argumenty, že "kdo chce něco v chovu dokázat, potřebuje určitou kvantitu a pak to nejde jinak, než se neproduktivního zbavit", neberu. V dnešní době se plemena chovají a udržují v mezinárodním měřítku, takže enormní produkce jednoho lokálního chovatele ještě neznamená automaticky vliv nebo dokonce přínos pro plemeno. Pouze to zvyšuje vaše šance na to, že se v tom kvantu objeví něco zajímavého, čeho si všimne okolní svět. V našem plemeni se za posledních 25 let vystřídaly na mezinárodní i domácí úrovni desítky chovatelů, kteří v danou chvíli něco znamenali, jejichž odchovy se zapsaly do dějin plemene a zdaleka to nebyli jen chovatelé s pravidelnou velkoprodukcí nebo dlouholetými liniemi. Krásnou ukázkou je jeden chovatel z Německa, který před 15 lety odchoval během čtyř let své aktivní chovatelské činnosti pouhé dva vrhy, z nichž dva psi se stali legendárními plemeníky, na kterých se dodnes staví linie a po jejichž potomstvu je obrovská poptávka na kontinentu i ze zámoří...
Takže ta "údržba a přínos plemeni" je v dnešní době v tomhle výkladu spíš lhaním si do kapsy, přínosem je vždy kvalita, nikoli kvantita.

"Dokázat něco v plemeni" je otázka vaší prestiže a osobního zájmu, postarat se o zvíře,které jste k sobě připoutali, je otázka vaší odpovědnosti. Ale nechci moralizovat, je to váš boj, to vy se tímhle přístupem ochuzujete o to hlavní, co vám soužití se psem může přinést!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemůžu souhlasit! Zažila jsem v širší rodině několik psů, kteří přišli buď starší ze špatných podmínek, nebo mladí nevyhovující do chovu apod., přestože šli prokazatelně do lepšího a měli luxusní péči, chyběl jim jejich předchozí řád, smečka a postavení v ní hodně dlouho, mnozí s tím měli problém do smrti. Stejnou zkušenost mám z útulku, se kterým už dlouho spolupracuji... Pokud se takto zachováte ke starému "vytěženému" zvířeti, je to jako když se nastěhujete do bytu po dědečkovi a staříka šoupnete do domova důchodců. To víte, nějak to tam nějakou dobu přežije, a vy se můžete utěšovat tím, že "tam má přece odbornou a kvalitní péči a vy tam každou druhou neděli zajedete", ale je to hlavně a především o vašem pohodlí.

Další spornou záležitostí je to, že náročnou péči o staré zvíře až do jeho smutného konce přehrajete na někoho dalšího - trochu sobecké, že?! Pravda, oni do toho jdou dobrovolně, ale mnohdy s minimální představou o tom, co to skutečně obnáší. Vy jim to samozřejmě rozmlouvat nebudete, ostatně, co byste k tomu taky chtěli říkat, když máte zkušenosti jen se zvířaty v produktivním věku.

Zdá se vám to příliš sentimentální? Budiž a je mi to upřímně putna, ale vaše argumenty, že "kdo chce něco v chovu dokázat, potřebuje určitou kvantitu a pak to nejde jinak, než se neproduktivního zbavit", neberu. V dnešní době se plemena chovají a udržují v mezinárodním měřítku, takže enormní produkce jednoho lokálního chovatele ještě neznamená automaticky vliv nebo dokonce přínos pro plemeno. Pouze to zvyšuje vaše šance na to, že se v tom kvantu objeví něco zajímavého, čeho si všimne okolní svět. V našem plemeni se za posledních 25 let vystřídaly na mezinárodní i domácí úrovni desítky chovatelů, kteří v danou chvíli něco znamenali, jejichž odchovy se zapsaly do dějin plemene a zdaleka to nebyli jen chovatelé s pravidelnou velkoprodukcí nebo dlouholetými liniemi. Krásnou ukázkou je jeden chovatel z Německa, který před 15 lety odchoval během čtyř let své aktivní chovatelské činnosti pouhé dva vrhy, z nichž dva psi se stali legendárními plemeníky, na kterých se dodnes staví linie a po jejichž potomstvu je obrovská poptávka na kontinentu i ze zámoří...
Takže ta "údržba a přínos plemeni" je v dnešní době v tomhle výkladu spíš lhaním si do kapsy, přínosem je vždy kvalita, nikoli kvantita.

"Dokázat něco v plemeni" je otázka vaší prestiže a osobního zájmu, postarat se o zvíře,které jste k sobě připoutali, je otázka vaší odpovědnosti. Ale nechci moralizovat, je to váš boj, to vy se tímhle přístupem ochuzujete o to hlavní, co vám soužití se psem může přinést!

!""""Stejnou zkušenost mám z útulku, se kterým už dlouho spolupracuji.."""""
mám taky zkušenost s utulkáčema, takovou že to jsou ty nejj psy ve věrnosti, pokud dokážou zase věřit (jdou li z podmínek kde se knim nechavali slušně) takže to že máte stejnou zkušenost, to je možná pár vyjímek a určitě to nebylo zvíře týraný, oni si zvyknou a jsou štastni i ty netýraný po pobytu v utulku i když se třeba vracej rádi do utulku protože tam mají rádi ty lidi, ale ten pohyb, zábava ve větších utulkách jim prostě chybí a popravdě pokud je pes zvyklej trochu pracovat a ve stáří mu poskytnete tři krátký procházky denně protože se spolu nesnesou a vy nemáte čas, protože máte třeba i práci, obstaráváte připravnýho psa do chovu a to mluvim jen o jednom tedy že máte jen dva psy a i to dá zabrat, když člověk pracuje dlouho, má rodinu a vše, takže mít jich víc to je fakt něco(ono třeba mít třeba jednu fenu u NO a čekat do posledního vrhu tam si vybrat, nechat si, se vám může stát velmi dobře že si vyberete špatně a už neodchováte tu krev kterou chcete, do který dáváte naději, na čem jste chtěla chovat takže váš chov jde do kýblu a můžete si kupovat jinýho psa, to s chovem jedný linie nemá nic společnýho, většina si nechává svou hlavně svou linii po určitým psovi a nechce hledat dalšího...protože ví proč a ne vždy tam jsou jen peníze, ale i známost chs, že se o ní ví že jsou to pracáci atd) tak je lepší zahrada v rodině, kde pes je rozmazlovanej, hlavně u psů u kterých to jde, vyjímky existují, tam by to dělat člověk prostě neměl...
Ps. a jsou hotely pro psy, kam ho dáte, vrátíte se a pes ejhla nechce jít s váma, chce jít do hotelu..přitom se má líp doma přece, nebo spíš záleží na chování osob, který ho hlídaj, kam ve stáří jde, stačí aby se projevovala ta osoba jako šef a byla laskavá a spravedlivá a pes bude štastnější než jinde...
jo a to jsem chovatel sporadický, ještě nemám ani jeden vrh, zvíře pro mne kvalitní a bohužel ne jen pro mne na to mám a přesto nemnožim a nato abych jí dala pryč to už vůbec i kdyby nakonec neměla ani jeden vrh - to platí i o našem utulkáči, kterej nebude mít nikdy nic s nikym...
jen chápu lidi co mají více psů za učelem odchovat jeden dva vrhy ročně, fen mají třeba šest, ale zase nechtějí aby měla fena každý rok štěnata a prostě staříků tolik nezvládájí....samo že si nechávají sporotvce a ty nejj feny co daj ty nejj potomky, ale ne všechny, a pokud se najde dům,byt laskavý člověk tak ho prostě darují...protože mít dvacet psů časem, kvalita života takovýho psa by byla na nule a peníze fakt při odchovu dvou vrhů třeba NO, kdy se může narodit třeba jeden fakt nejsou, hlavně při počtu psů a při počtu vrhu, který neodpovídá počtem možných vrhů...takže zda někdo je množitel, množetel vesměs může být člověk s jednim psem, který má vrh 3x za dva roky, či s dvouma se stejným počtem vrhama či pořád pokud to klub dovoluje..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste psa nikdy nedala pryč, vaši známý,kamarádi, příbuzní nikdo nechová timhle stylem a opravdu si každý nechá všechny feny? já jen že vám to přijde hnusné, ale jinde vám to nevadí, nebo vadí, ale berete to nějak.., jen zde, zde vadí každýmu vždy vše...
netvrdim že je to etický, ale pokud má někdo pět psů za nějakým chov. učelem tak mi to divný nepřijde, protože jedinec se těžko postará o tolik zvířat, hlavně o psy co dělat nemusí a nechat si všechny feny stim daleko nedojdete...feny co daj extra potomky a nebo sportovní zvířata tak ty ano, to se i čeká že dožijí, ale jinak.... lepší pes v rodině než celý den v kotci stim že se mu někdo možná dvakrát denně bude věnovat, chvilku...ne každej pes se snese a nevěřim nikomu že je o ty psy dobře postaráno pokud mají víc jak pět psů na jednu lidkou hlavu na celý den... a ne každýho je to práce, takže vesměs neni schopen zajistit blahodárný fyzický vývoj u jedinců co se nesnesou, tam kde se snesou a kde nemusí být oddělení, tak to je humáč..ale těch je hodně málo..u nějakýho mírumilovnýho plemene, ale u služebáku? celý den spolu třeba pět šest fen

Nějak nechápu Vaše válející se smajlíky. Ne, já jsem psa pryč nedala a doufejme že nedám (rozhodně ne z tak povrchního důvodu, že už nemůže mít štěňata). A pokud dá nějaký můj známý nebo kamarád pryč fenu, která už mu nemůže rodit štěňata, nebo dá pryč psa, protože je starý a už s ním nemůže např. sportovat, tak mi to přijde taky hnusný.
Každý to holt vidíme jinak a jak už jsem řekla na začátku nechápu Vaši logiku válet se smíchy kvůli tomu, že někomu přijde normální nechat u sebe dožít psa, kterého si pořídil a který mu byl léta k užitku.
Zuzana

Malincí chovatelé, co mají 1 vrh - hezké, ale to plemeno neudělá, neposune, nedá to plemenu jako takovému NIC.

Sice se to takto dost často prezentuje, ale já znám chovatelku, která odchovala dva vrhy a přesto jsou tyto odchovy mnohem úspěšnější než odchovy někoho, kdo má odchováno 6, 7, 10 vrhů. Ano, může to být výjimka, ale její odchovy jsou skutečně pro plemeno větším přínosem, než desítky průměrných vrhů ostatních chovatelů, o kterých není na poli sportovním ani výstavním ani vidu ani slechu. Takže ten kdo si dá práci s výběrem chovné fenky (ano nekupovala dvouměsíční štěně, na kterém se mohou projevit vady a za pár měsíců ho nefrkla dál) a pak pečlivě vybírá krycího psa, tak může uspět i s dvěma odchovy. Samozřejmě můžete mít sebelepší fenu i krycího psa a vrh se nemusí povést - to je mi jasné. Jen tím prostě říkám, že není 100%ní pravdou, že chovatel, který má 5 a více fen, které odlifruje v jejcih 8 letech z domu, tak je vždy větším přínosem pro plemeno.
Zuzana

Jsem chovatelka a s tímto příspěvkem se naprosto ztotožňuji a přesně tak to cítím i já. Lépe bych to nevyjádřila!
A o tom, že kvalitní chov není o kvantitě, určitě není třeba polemizovat.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nějak nechápu Vaše válející se smajlíky. Ne, já jsem psa pryč nedala a doufejme že nedám (rozhodně ne z tak povrchního důvodu, že už nemůže mít štěňata). A pokud dá nějaký můj známý nebo kamarád pryč fenu, která už mu nemůže rodit štěňata, nebo dá pryč psa, protože je starý a už s ním nemůže např. sportovat, tak mi to přijde taky hnusný.
Každý to holt vidíme jinak a jak už jsem řekla na začátku nechápu Vaši logiku válet se smíchy kvůli tomu, že někomu přijde normální nechat u sebe dožít psa, kterého si pořídil a který mu byl léta k užitku.
Zuzana

o.k. tak doufám že až se stane, či se stalo tak jim to pěkně vytmavíte... tak jak zde aspon.
a rovnou to jdete vytmavit i policejním chovkám, vojákům, policajtům a všude, kde se tohle děje a je to naprosto normální, přitom v chovkách uspěšnost odchovaných psů, je mizerná.. tedy ne skoro každý se dostane do služby.
Taky jim xxx let ty psy sloužej, jsou k užitku, většina by si je vzala domu, ale třeba z důvodu bydlení nemůžou.. tak je darujou, no a co?
Nic proti tomu nemám, netvrdim že bych to udělala, neudělala, ale já taky nechovám, mám mazla, možná něco odchovám, ale nemám psa na chov.
Chov bych nestíhala, nemůžu mít deset psů, aby to mělo cenu, protože bych nechtěla od každý feny každý rok štěnata a taky zrovna u NO musíte mít víc zvířat na přípravu.... aby jste v budoucnu měla na čem chovat, kdyby si každý nechával starý zvířata, tak ty zvířata by mu musela přesluhovat.. tedy vrhat ročně či víc ... a mladý, ale nepovedený zrovna u NO kde jich můžete mít klidně deset, tak to by jste daleko došla...a můžete svůj dlouholetý, známý, třeba kvalitníma psama rovnou zabalit - stačí si vybrat jedince, který se naskytá většinou v každým vrhu..s problémem, ne všichni jssou dokonalý...to je genetika... a to mluvim o chovatelých který mají třeba jeden až dva vrhy ročně u NO..kdy jeden vrh může mít jedno štěně třeba, a odchov na feně je třeba max tři vrhy za život... jj to je špatnost..fena má mít deset vrhu za život a pak si jí má nechat.. z posledního vrhu si vzít štěně a čekat zda vůbec člověk svůj dlouholetý plánovaný chov - krev kterou zbožnuje a nechce jí jen tak odstrčit - dá někam do padous... nebo mi poradíte jinak jak chovat plemeno třeba NO, kde genetika fakt řádí.. čekám na rady...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Malincí chovatelé, co mají 1 vrh - hezké, ale to plemeno neudělá, neposune, nedá to plemenu jako takovému NIC.

Sice se to takto dost často prezentuje, ale já znám chovatelku, která odchovala dva vrhy a přesto jsou tyto odchovy mnohem úspěšnější než odchovy někoho, kdo má odchováno 6, 7, 10 vrhů. Ano, může to být výjimka, ale její odchovy jsou skutečně pro plemeno větším přínosem, než desítky průměrných vrhů ostatních chovatelů, o kterých není na poli sportovním ani výstavním ani vidu ani slechu. Takže ten kdo si dá práci s výběrem chovné fenky (ano nekupovala dvouměsíční štěně, na kterém se mohou projevit vady a za pár měsíců ho nefrkla dál) a pak pečlivě vybírá krycího psa, tak může uspět i s dvěma odchovy. Samozřejmě můžete mít sebelepší fenu i krycího psa a vrh se nemusí povést - to je mi jasné. Jen tím prostě říkám, že není 100%ní pravdou, že chovatel, který má 5 a více fen, které odlifruje v jejcih 8 letech z domu, tak je vždy větším přínosem pro plemeno.
Zuzana

Jenže pravda je taková, že takovýhle byť sebelepší vrh nijak výrazně plemeno jako celek neovlivní, na to je prostě těch jedinců málo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
!""""Stejnou zkušenost mám z útulku, se kterým už dlouho spolupracuji.."""""
mám taky zkušenost s utulkáčema, takovou že to jsou ty nejj psy ve věrnosti, pokud dokážou zase věřit (jdou li z podmínek kde se knim nechavali slušně) takže to že máte stejnou zkušenost, to je možná pár vyjímek a určitě to nebylo zvíře týraný, oni si zvyknou a jsou štastni i ty netýraný po pobytu v utulku i když se třeba vracej rádi do utulku protože tam mají rádi ty lidi, ale ten pohyb, zábava ve větších utulkách jim prostě chybí a popravdě pokud je pes zvyklej trochu pracovat a ve stáří mu poskytnete tři krátký procházky denně protože se spolu nesnesou a vy nemáte čas, protože máte třeba i práci, obstaráváte připravnýho psa do chovu a to mluvim jen o jednom tedy že máte jen dva psy a i to dá zabrat, když člověk pracuje dlouho, má rodinu a vše, takže mít jich víc to je fakt něco(ono třeba mít třeba jednu fenu u NO a čekat do posledního vrhu tam si vybrat, nechat si, se vám může stát velmi dobře že si vyberete špatně a už neodchováte tu krev kterou chcete, do který dáváte naději, na čem jste chtěla chovat takže váš chov jde do kýblu a můžete si kupovat jinýho psa, to s chovem jedný linie nemá nic společnýho, většina si nechává svou hlavně svou linii po určitým psovi a nechce hledat dalšího...protože ví proč a ne vždy tam jsou jen peníze, ale i známost chs, že se o ní ví že jsou to pracáci atd) tak je lepší zahrada v rodině, kde pes je rozmazlovanej, hlavně u psů u kterých to jde, vyjímky existují, tam by to dělat člověk prostě neměl...
Ps. a jsou hotely pro psy, kam ho dáte, vrátíte se a pes ejhla nechce jít s váma, chce jít do hotelu..přitom se má líp doma přece, nebo spíš záleží na chování osob, který ho hlídaj, kam ve stáří jde, stačí aby se projevovala ta osoba jako šef a byla laskavá a spravedlivá a pes bude štastnější než jinde...
jo a to jsem chovatel sporadický, ještě nemám ani jeden vrh, zvíře pro mne kvalitní a bohužel ne jen pro mne na to mám a přesto nemnožim a nato abych jí dala pryč to už vůbec i kdyby nakonec neměla ani jeden vrh - to platí i o našem utulkáči, kterej nebude mít nikdy nic s nikym...
jen chápu lidi co mají více psů za učelem odchovat jeden dva vrhy ročně, fen mají třeba šest, ale zase nechtějí aby měla fena každý rok štěnata a prostě staříků tolik nezvládájí....samo že si nechávají sporotvce a ty nejj feny co daj ty nejj potomky, ale ne všechny, a pokud se najde dům,byt laskavý člověk tak ho prostě darují...protože mít dvacet psů časem, kvalita života takovýho psa by byla na nule a peníze fakt při odchovu dvou vrhů třeba NO, kdy se může narodit třeba jeden fakt nejsou, hlavně při počtu psů a při počtu vrhu, který neodpovídá počtem možných vrhů...takže zda někdo je množitel, množetel vesměs může být člověk s jednim psem, který má vrh 3x za dva roky, či s dvouma se stejným počtem vrhama či pořád pokud to klub dovoluje..

měla jsem najednou 5 psů (z toho 3 veteráni) velkého 2x pracovního / služebního plemene. K tomu maličké děti i štěňata. Na procházky chodili psi podle náročnosti na pohyb a podle toho jak mohli být spolu. Dělali jsme na poli stopy a na cvičák chodili ti mladší. Na výstavy většinou všichni nebo podle zdraví starých psů jen ti co mohli. Takže mi nepovídejte že to nejde. Ono je jen pohodlnost a vychc.nost majitelů zbavit se starého nepotřebného psa který nevydělává a potřebuje větší péči (a to i finanční) a navíc zabírá místo dalšímu na kterém mohou vydělávat.

A na co odchovávat desítky vrhů? Kolik z toho počtu štěňat se nakonec dostane do chovu? Neříkejte mi, že každý prodá štěně jen dalšímu chovateli co na něm bude odchovávat. Znám spoustu stanic co jeli jeden vrh za druhým a do chovu se dostalo jen pár jedinců. Stejně tak znám i stanice kde bylo pár vrhů a štěňata se dostala do rukou lidem co s nimi makají a mají vysoké zkoušky a spoustu titulů.

sama jsem za 12 let odchovala jen tři vrhy a z toho byli 3 psy jako služební (policie a armáda) a další pes byl Národní vítěz, res. CACIB a tři feny měli CACIB nebo res. CACIB a dvě z nich BOBa + zkoušky a účast na závodech.
Ono to asi nebude jen v kvantitě ale i v kvalitě

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
měla jsem najednou 5 psů (z toho 3 veteráni) velkého 2x pracovního / služebního plemene. K tomu maličké děti i štěňata. Na procházky chodili psi podle náročnosti na pohyb a podle toho jak mohli být spolu. Dělali jsme na poli stopy a na cvičák chodili ti mladší. Na výstavy většinou všichni nebo podle zdraví starých psů jen ti co mohli. Takže mi nepovídejte že to nejde. Ono je jen pohodlnost a vychc.nost majitelů zbavit se starého nepotřebného psa který nevydělává a potřebuje větší péči (a to i finanční) a navíc zabírá místo dalšímu na kterém mohou vydělávat.

A na co odchovávat desítky vrhů? Kolik z toho počtu štěňat se nakonec dostane do chovu? Neříkejte mi, že každý prodá štěně jen dalšímu chovateli co na něm bude odchovávat. Znám spoustu stanic co jeli jeden vrh za druhým a do chovu se dostalo jen pár jedinců. Stejně tak znám i stanice kde bylo pár vrhů a štěňata se dostala do rukou lidem co s nimi makají a mají vysoké zkoušky a spoustu titulů.

sama jsem za 12 let odchovala jen tři vrhy a z toho byli 3 psy jako služební (policie a armáda) a další pes byl Národní vítěz, res. CACIB a tři feny měli CACIB nebo res. CACIB a dvě z nich BOBa + zkoušky a účast na závodech.
Ono to asi nebude jen v kvantitě ale i v kvalitě

já mluvim o chovech kde mají více psů třeba sedm chovných fen a vrh mají jednou dvakrát do roka, aby fena nemůsela ročně plodit, třeba protože lidi od nich štěně chtěj... plus psy v přípravě, ne každý má štěstí na zdraví psy sakra...a pokud se z těch dvou vrhu narodí málo štěnat tak je to naprosto prodělečný, pokud dost tak to obstará možná ten zbytek psů, ale nemůžou si dovolit platit lidi aby se jim někdo staral o staříky, kterých by časem měli hodně moc. ty vyjímečný na sport a feny co daj užasný psy si nechávaj jako samozrejmost..nebo myslíte že ze dvou vrhů NO je spoustu peněz, na to aby se z toho dali platit lidi??? a nevidim nic špatnýho že nechtěj jen plodičku a fena i když může mít deset vrhů za život tak má jen tři..neli mín.
jinak to kde snima makají a mají vysoké zkoušky, myslíte že těm trofejím k uspěchu je nějak dobře, zajímavý psa dát pryč je odporný ale psa dát dát na sport, k lidem který chtěj vrchol a nutně ho potřebují pro svojí prezentaci to je norma?? Pes co zná cvičák, kotec, auto a pole kde ho navedou na stopu , odstopuje a procházka končí... jo to je kvalita života...ono to asi bude tim že ne každý chce dát štěně na to aby snim musel vyhrávat... já bych do takových rukou psa nedala pokud něco na svý holčičce ochovám...radši do rodiny, někomu kdo psy miluje,bude snima pracovat, ale ne trofeje k uspěchu... a to mám dobrou fenu, která má předpoklad dát dobrý potomky a to neříkám jen já bohužel, osobně sama nevim zda chci na ní něco odchovat...protože jako pro ní bych těžko hledala novýho pána tak i pro její děti.... jinak normální chovky kde mají i jeden dva vrhy ročně na sedm psů mají taky uspěchy, vrcholový závody, policajti, ve světě a ne málo, ale oni nemají touhu dávat psy jen těm co uměj, nebo spíš to odmítají, protože tam kde vědi že pes zná kotec cvičák, auto a pole se stopou tak tam psa prostě nedaj...a ani se nedivim...všechny je dát tam kde víte že budou zkoušky závody tak to je fakt vrchol, bohužel zkoušky a závody kvalitní člověk udělá i s průměrným psem, pokud to umí..ale žas světe celý vrh byl taaaak užasný... ale to je u lidí co připravěj na zkoušky i kozu tak to je přece jedno nee... a pokud tam byla vyjímka že jste dala jednoho začátečníkovi a ten se prosadil, ano pak o tom psovi řeknu, jo to je pan pes, nebo pani fena...
jo a ne každý si chce kupovat dalšího a dalšího psa, někteří fakt chtěj celý život chovat jen ty kde je jejich zakladatelka chovu, a jejich rozumem krycí psy, a to ohledně zdraví, krásy a i povahy...si koupit štěně po svých psech a nanajít tam psa v rodokmenu, který vám vadí je docela těžký...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže pravda je taková, že takovýhle byť sebelepší vrh nijak výrazně plemeno jako celek neovlivní, na to je prostě těch jedinců málo.

že by hlavně u jedinců, kterých je jak NO protože občas jde pes začátečníkovi a tomu se ne vždy podaří toho dobrýho jedince uchovnit, občas je vtom zdraví, to se nevyhejbá nikomu.. ani promyšlenýmu chovu, občas je to že nechtěj ani chovat, či kde chtěj tak tam pejsek má nějakou vadu, prostě chov psů a mít doma i více mazlíčků a třeba si něco odchovat je podstatný rodzíl... pak záleží jaký na těch psech děláte prasárny... třeba vrh vždy kdy to řád dovolí... třeba dvakrát ročně jedna fena.. to je humáč... pokud má fena třeba deset vrhů za život... a to i když si tu fenu, chudinku pak necháte...

Ono kdybyste měla chovku a doma 10 nebo 12 psů a chtěla v chovu s PP něco dokázat a nemršit plemeno a neřadit se do podprůměru, tak by Vám asi nic nezbylo. Když aktivně nechováte, máte třeba jen 2 mazlíky, tak to jasně vidíte z jiného úhlu pohledu. Těžko můžete potom pochopit jiné chovatele, co mají více psů a nemají je jen na mazlíky jako Vy. A třeba v ozbrojených složkách je to zcela normální, že pes střídá majitele, a je to normální i u větších chovatelů s více psy.

ale jsou tací co si důchodce nachají a jsou to chovatele s velkým ch proč to u nich lze?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale jsou tací co si důchodce nachají a jsou to chovatele s velkým ch proč to u nich lze?

ukažte mi chovku NO kde si všechny nechávaj, i ty nezdraví, zdraví, která ovlivnila natolik toto plemeno, že mu něco dala, že se vyskytuje často, psy jsou většinou zdraví, pracovní ... děkuji, pak budu souhlasit.. a jdu si tam zadat štěně...

neznám chovky NO, ale znám chovatele ausíku, boc, kelpii, bom jrt,atd a ti si svá stará zvířata nechají.nebo vy jste snad něco extra?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale jsou tací co si důchodce nachají a jsou to chovatele s velkým ch proč to u nich lze?

Každý nemá dostatek prostoru pro svoje chovatelské záměry. A holt chtě nechtě si nemůže nechat vždy všehny svoje psy na dožití. A jak již jsem napsal, u většiny společenských a služebních plemen je to u větších chovek zcela běžné, že si nemohou nechat všechny svoje psy na dožití. Podívejte se do domovů důchodců a LDNek - jak to chodí u lidí, pak se možná přestanete divit, že když se to děje u lidí, že je to zcela běžné i u psů. Jsou lidi, co svoje rodiče šoupli do domova důchodců nebo poslali umřít rodiče do LDN - ale svojeho Alíka by se nikdy nevzdali. A takoví mi zde někteří pisatelé prostě přijdou, lidi je nezajímají, děti srovnávají se psy, rodiče šoupli do důchoďáku, ale jejich dva mazlíky, ty by za nic na světě nedali ... Kdyby měli doma více než 10 nebo 15 psů, tak by celý problém jako chovatelé viděli jinak ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neznám chovky NO, ale znám chovatele ausíku, boc, kelpii, bom jrt,atd a ti si svá stará zvířata nechají.nebo vy jste snad něco extra?

to jsou všechna plemea trochu málopočetná, teda až na ty Boc ale to jsou tak snášenlivý psy, že tam to možný je, ano pokud se psy neservou tak pak klidně si nechat i babičky, nemocný psy atd.. nedala bych jen tak pryč psa, ale ukažte mi jak se dominantní feny NO neservou...chvilku třeba, ale jednou za čas, tak že je nepoznáte..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neznám chovky NO, ale znám chovatele ausíku, boc, kelpii, bom jrt,atd a ti si svá stará zvířata nechají.nebo vy jste snad něco extra?

Všichni asi taky ne - určitě ne ti, co mají ve své chovatelské stanici více než 10 nebo 15 psů. Mohou si to dovolit ti, co mají 3 nebo 4 zvířata jako mazlíky.

všichni určitě ne, jinak boc ma asi 20? další stanice ausíku sice mín ale má jina dvě plemena.Jsou to ale lidi kteří chov psum podřídili celí život

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý nemá dostatek prostoru pro svoje chovatelské záměry. A holt chtě nechtě si nemůže nechat vždy všehny svoje psy na dožití. A jak již jsem napsal, u většiny společenských a služebních plemen je to u větších chovek zcela běžné, že si nemohou nechat všechny svoje psy na dožití. Podívejte se do domovů důchodců a LDNek - jak to chodí u lidí, pak se možná přestanete divit, že když se to děje u lidí, že je to zcela běžné i u psů. Jsou lidi, co svoje rodiče šoupli do domova důchodců nebo poslali umřít rodiče do LDN - ale svojeho Alíka by se nikdy nevzdali. A takoví mi zde někteří pisatelé prostě přijdou, lidi je nezajímají, děti srovnávají se psy, rodiče šoupli do důchoďáku, ale jejich dva mazlíky, ty by za nic na světě nedali ... Kdyby měli doma více než 10 nebo 15 psů, tak by celý problém jako chovatelé viděli jinak ...

chápu že vás rozčiluje že se psy mají líp jak lidi, dost lidí má radši psy než všeobecně děti (občas se jim nedivim, když vidim některý děti), ale to sem nepatří.. vy taky nemilujete všechny děti na světe, třeba ty ktere vás oloupěj, zmlátěj a možná i zabijou kvuli pár korunám.. toho by jste taky rád vyměnil za psa... a popravdě nevěřim že máte radši děti než svoje psy, myslim cizí, nevychovaný, co vás jen pruděj...
A to že psy i rodiče dávají do domovů, myslíte si jako když lidé pracují od nevidim do nevidim že můžou nechat rodiče doma třeba s Alzaimrem? Samo slušnej člověk rodiče nedá do domovu pokud mu nic neni, ale tohle jsem zažila a moje matka se bála chodit domu co se stane, zda vyletí byt i babička, nejlepé se to dotkne celý konstrukce domu kde je xxx bytu, může to zabít další lidi... takže těžko si necháte rodiče doma, tohle byla babička matky, moje prababička, mému tátovi umřel otec před rokem - doma, jen poslední měsíc byl na tý LDNce, protože trpěl bohužel jak čert a potřeboval utišující léky, který by mu doma těžko někdo dával..rodiče od matky žijou oba ve svým a i kdyby jeden nebyl tak si nepřeju aby druhý šel do DD i když chtěj. Trochu zapínáte že ne všichni tam jsou nedobrovolně, protože je nikdo už nechce protože už jsou k ničemu. Tak laskavě neporovnávejte psy a lidi. Člověk co dá rodiče do DD bez důvodu neni člověk, a zrovna třeba pro mne je mín než ten pes.. a vždy bude... to samé děti co kradou, loupěj, vražděj.. vždy bude pro mne víc pes než takový lidi...at je to dítě nebo dospělej..když už porovnávám lidi a psy jak Vy, pořád... což tohle neni debata o lidech o tom jak se chováme návzajem k sobě (ona většina to ví a nejsou to jen dáváním rodičů do DD) ale o psech, tedy něco co se nedá srovnat (pro většinu, s člověkem). A jak sám říkáte, některý lidi mají rádši psy než svý rodiče, Alíka nedají a rodiče jo. nebo dají i Alíka....nevíte proč, nejste Bůh, nevidíte do nich,, nemáte jejich zkušenosti, zážitky, nejste ve stejný situaci tak proč vás to tak štve.. to nevim...že by váš případ, děti jsou parchanti, lidi co vidíte často se k Vám neumí chovat? Nebo já nevim ....ale takhle jednaj lidi kterých se dotýká...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
všichni určitě ne, jinak boc ma asi 20? další stanice ausíku sice mín ale má jina dvě plemena.Jsou to ale lidi kteří chov psum podřídili celí život

Když podle mne byla zvířata domestikována proto, aby ona podřídila život lidem a ne naopak. Nemohu třeba upřednosťnovat psy nad svými dětmi, manželkou a rodiči a jejich zájmy a potřebami- mám to prostě drobet jinak nastavené - nejdříve rodina, pak zvířata - krávy, koně, psi, prasata, králíci - to je pro mně prostě až za rodinou - psy jsou hned za rodinou, ale ne před ní.

kolik z těch 20 je chovných???

staré psy si nechávám doma na dožití. Je to starost navíc (péče i finance), ale jednou jsem si to zvíře pořídila a prožila jsem s ním kus svého (a skoro celý jeho) život a prostě nechápu proč se ho mám najednou zbavit když je již "k ničemu a dosloužil mi".
Na co člověk potřebuje 10 psů v produktivním věku? Na zkoušky, závody, výstavy? Na chov a odchov štěňat Vám stačí jedna, dvě, tři feny. A když nemám nafukovací zahardu nechám si fenu jednu a od ní si nechám postupně další jednu nebo dvě. Než doroste mladší do produktivního věku je její matka stará a před smrtí a starší sestra ještě pár let rodí. Za rok, dva mám doma zase dvě zvířata.
Stejně tak bych NIKDY nedala své rodiče do nějakého ústavu, protože oni se starali o mě než jsem odešla z domova a i potom mě podporovali a pomáhali mi když bylo potřeba a bylo by mi hanba je nyní když jsou již neproduktivní, v důchodu a vlastně již také "k ničemu" odložit do nějakého ústavu.
Je to asi o výchově. Mě učili rodiče k zodpovědnosti a to i za živé tvory co si pořídím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já mluvim o chovech kde mají více psů třeba sedm chovných fen a vrh mají jednou dvakrát do roka, aby fena nemůsela ročně plodit, třeba protože lidi od nich štěně chtěj... plus psy v přípravě, ne každý má štěstí na zdraví psy sakra...a pokud se z těch dvou vrhu narodí málo štěnat tak je to naprosto prodělečný, pokud dost tak to obstará možná ten zbytek psů, ale nemůžou si dovolit platit lidi aby se jim někdo staral o staříky, kterých by časem měli hodně moc. ty vyjímečný na sport a feny co daj užasný psy si nechávaj jako samozrejmost..nebo myslíte že ze dvou vrhů NO je spoustu peněz, na to aby se z toho dali platit lidi??? a nevidim nic špatnýho že nechtěj jen plodičku a fena i když může mít deset vrhů za život tak má jen tři..neli mín.
jinak to kde snima makají a mají vysoké zkoušky, myslíte že těm trofejím k uspěchu je nějak dobře, zajímavý psa dát pryč je odporný ale psa dát dát na sport, k lidem který chtěj vrchol a nutně ho potřebují pro svojí prezentaci to je norma?? Pes co zná cvičák, kotec, auto a pole kde ho navedou na stopu , odstopuje a procházka končí... jo to je kvalita života...ono to asi bude tim že ne každý chce dát štěně na to aby snim musel vyhrávat... já bych do takových rukou psa nedala pokud něco na svý holčičce ochovám...radši do rodiny, někomu kdo psy miluje,bude snima pracovat, ale ne trofeje k uspěchu... a to mám dobrou fenu, která má předpoklad dát dobrý potomky a to neříkám jen já bohužel, osobně sama nevim zda chci na ní něco odchovat...protože jako pro ní bych těžko hledala novýho pána tak i pro její děti.... jinak normální chovky kde mají i jeden dva vrhy ročně na sedm psů mají taky uspěchy, vrcholový závody, policajti, ve světě a ne málo, ale oni nemají touhu dávat psy jen těm co uměj, nebo spíš to odmítají, protože tam kde vědi že pes zná kotec cvičák, auto a pole se stopou tak tam psa prostě nedaj...a ani se nedivim...všechny je dát tam kde víte že budou zkoušky závody tak to je fakt vrchol, bohužel zkoušky a závody kvalitní člověk udělá i s průměrným psem, pokud to umí..ale žas světe celý vrh byl taaaak užasný... ale to je u lidí co připravěj na zkoušky i kozu tak to je přece jedno nee... a pokud tam byla vyjímka že jste dala jednoho začátečníkovi a ten se prosadil, ano pak o tom psovi řeknu, jo to je pan pes, nebo pani fena...
jo a ne každý si chce kupovat dalšího a dalšího psa, někteří fakt chtěj celý život chovat jen ty kde je jejich zakladatelka chovu, a jejich rozumem krycí psy, a to ohledně zdraví, krásy a i povahy...si koupit štěně po svých psech a nanajít tam psa v rodokmenu, který vám vadí je docela těžký...

To už ale argumentujete nikoli prospěchem pro plemeno, ale svým vlastním - vaše náklady, vaše prestiž, vaše chovatelské úspěchy... Chovat "protože lidi ode mně chtěj štěňata" není chovatelský plán, na který se výše odvolávají (dokázat něco v chovu ve prospěch plemene), ale pouhá reakce nabídky na poptávku.
Je vidět, že nemáte s chovem moc praktických zkušeností. Mimochodem - spousta v danou chvíli zajímavých ch.s. skončila na tom, že jim jejich chov a chovatelský plán přerostl přes hlavu, protože nedokázali ukočírovat počet psů doma, počet vrhů, někde se předpoklady nenaplnily, někde něco nevyšlo, některá štěňata se neprodala jen na dobré jméno ch.s., atd. atd. Tyhle teorie v praxi prostě nefungují a mění se jen v handlování a přesouvání aktuálně nepotřebných zvířat na různá místa pod nejrůznějšími záminkami.
Linii můžete chovat i s omezeným počtem psů/fen, s dožívajícími staříky a zachovat si pokračovatele rodu, jen výsledky nesklízíte tak rychle a je za tím víc přemýšlení a nákladů...

To si pište, že vím, co je to mít doma víc než 10 nebo 15 psů a z toho klidně půlka nevyužitelných v chovu, protože jsou už vysloužilí... Pokud nemáte podmínky (prostor, čas, finance), tak se do té aktivity prostě nepouštějte, to je jednoduchá matematika!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
staré psy si nechávám doma na dožití. Je to starost navíc (péče i finance), ale jednou jsem si to zvíře pořídila a prožila jsem s ním kus svého (a skoro celý jeho) život a prostě nechápu proč se ho mám najednou zbavit když je již "k ničemu a dosloužil mi".
Na co člověk potřebuje 10 psů v produktivním věku? Na zkoušky, závody, výstavy? Na chov a odchov štěňat Vám stačí jedna, dvě, tři feny. A když nemám nafukovací zahardu nechám si fenu jednu a od ní si nechám postupně další jednu nebo dvě. Než doroste mladší do produktivního věku je její matka stará a před smrtí a starší sestra ještě pár let rodí. Za rok, dva mám doma zase dvě zvířata.
Stejně tak bych NIKDY nedala své rodiče do nějakého ústavu, protože oni se starali o mě než jsem odešla z domova a i potom mě podporovali a pomáhali mi když bylo potřeba a bylo by mi hanba je nyní když jsou již neproduktivní, v důchodu a vlastně již také "k ničemu" odložit do nějakého ústavu.
Je to asi o výchově. Mě učili rodiče k zodpovědnosti a to i za živé tvory co si pořídím.

A co když se ti štěnata, mladež štěněcí nebude dobrá k chovu dáte pryč nebo necháte, pokud necháte zkuste si to u NO zachvilku si neodochováte nic... a pokud dáte pryč, tak jak píšete pořídila jste si ho a jste za něj odpovědná.. kde jí máte zde? Jakej je rozdíl mít psa rok a dát ho jinam, nebo mít psa sedm let a dát ho jinam??? V odpovědnosti za tvora kterýho si připoutáte k sobě jak píšete bohužel žádný... oboje dvoje máte psa dáte mu vše a pak ho strčíte pryč... na co??? že by jste chtěla odchovat aspon jedny štěnata ročně? Protože je to krásný i když náklady se vám vrací těžce, hlavně pokud fena má jen třeba tři vrhy za život.. a k tomu je víc psů.... nevypumpovat fenu... každoročníma nebo nedej bože častějšíma porodama, divný co????

tak něco jiného je když zjistím že dobře vypadající štěně se špatně přezubí, nesestoupnou varlátka, aj pak štěně nabídnu levně dál,ale mít doma 7 let fenu a pak neplodíš pápá? to je hnus

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni asi taky ne - určitě ne ti, co mají ve své chovatelské stanici více než 10 nebo 15 psů. Mohou si to dovolit ti, co mají 3 nebo 4 zvířata jako mazlíky.

Souhlas.
Pro mě je výborná chs taková, kam se vrátím za 15let a nemusím hledat jinde. Stačí mi info od chovatele, kde je odchov, který si chtěl nechat z chovatelského hlediska, ale nevyšlo to a jak se teď má, jak se má krycí pes, který momentálně úřaduje ve Španělsku nebo co ta starší fenka, co dožívá u nových majitelů. Pokud budu vědět, že si od něj opět pořídím psa jakého chci, zdravého, vyrovnaného, tak pak nic jiného vidět na vlastní oči nepotřebuju.
Pro mě je nejlepší chovatel ten, který udržuje svou základnu, ne ten který má nevhodné psy k chovu, ale je mu jich líto, místo pro nové nemá, ale je moc hodný. K čemu mi to je, když si chci pořídit štěně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To už ale argumentujete nikoli prospěchem pro plemeno, ale svým vlastním - vaše náklady, vaše prestiž, vaše chovatelské úspěchy... Chovat "protože lidi ode mně chtěj štěňata" není chovatelský plán, na který se výše odvolávají (dokázat něco v chovu ve prospěch plemene), ale pouhá reakce nabídky na poptávku.
Je vidět, že nemáte s chovem moc praktických zkušeností. Mimochodem - spousta v danou chvíli zajímavých ch.s. skončila na tom, že jim jejich chov a chovatelský plán přerostl přes hlavu, protože nedokázali ukočírovat počet psů doma, počet vrhů, někde se předpoklady nenaplnily, někde něco nevyšlo, některá štěňata se neprodala jen na dobré jméno ch.s., atd. atd. Tyhle teorie v praxi prostě nefungují a mění se jen v handlování a přesouvání aktuálně nepotřebných zvířat na různá místa pod nejrůznějšími záminkami.
Linii můžete chovat i s omezeným počtem psů/fen, s dožívajícími staříky a zachovat si pokračovatele rodu, jen výsledky nesklízíte tak rychle a je za tím víc přemýšlení a nákladů...

oni chtěěj, protože něco třeba člověk dokazuje, že svůj chov má cílený, vedený tak jak má být...snaha je tam velká... a mají dobré jméno ... a nechtěj si ho zkazit..
Linii můžete chovat s omezeným počtem psům, ale zrovna u NO, kde každý musí být zvlášt, protože se vám tam zrasej...a vad který vyloučíte psy, zachvilku jich máte dvacet... jelikož nejste množitel odchováte max dva vrhy ročně i když třeba chovných fen máte víc, nechcete aby fena měla pořád vrh..... a kde na to brát prachy a čas?????? Na držení tolik psů? Všichni ve věku mladším do pěti let (třeba víc jak polivina nemocných, který potřebujou ne jen čas a to se vám rychle u tohoto plemena může stát..) pokud chcete chovat dál a dal protože máte nějaký cíl tak těžko stimhle vyžijete, protože se nedožijete. Pět psů (viz počet co se dá zvládnout) na 12 let kolik jich tak budete mít za život když chováte od dvaceti let do 70 let pak už je to šílenost..takže za život budete mít tak 25 psů u NO budete za toto číslo ráda když mín jak polovina budou k chovu... jsou dost degeronovaný a genetika je svině at se snažíte jak se snažíte.. to znamená tak 10-12 psů za život na každým odchováte tři vrhy, narodí se průměrně 150 štěnat, možnááá průměr cca pět.. (tak ne každý se povede, ne každý ho bude chtít uchovnit ), což je teda něco užasnýho za 50let chovu 150 štěnat (to zvládne i průměrnej člověk za pár let s plemenem nepostiženým tak jak NO a ještě dražšíím) to teda něco opravdu pro NO kteerých je statísícee uděláte...
To nemluvim že na to někde musíte vydělat, protože náklady na chov budou větší než výdělky a to v nechutném poměru...nemluvim ani o čase a k čemu??? K ničemu, plemeni až v dobré vůli nepomůžete a to si vemete do hrobečku, krásně naplněný sen. Zato nikdy psa pryč nedáte... ano pokud na to nemáte mysl nikdy si nedávejte cíl udělat něco pro plemeno NO... já na to taky nemám...jen ty lidi chápu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas.
Pro mě je výborná chs taková, kam se vrátím za 15let a nemusím hledat jinde. Stačí mi info od chovatele, kde je odchov, který si chtěl nechat z chovatelského hlediska, ale nevyšlo to a jak se teď má, jak se má krycí pes, který momentálně úřaduje ve Španělsku nebo co ta starší fenka, co dožívá u nových majitelů. Pokud budu vědět, že si od něj opět pořídím psa jakého chci, zdravého, vyrovnaného, tak pak nic jiného vidět na vlastní oči nepotřebuju.
Pro mě je nejlepší chovatel ten, který udržuje svou základnu, ne ten který má nevhodné psy k chovu, ale je mu jich líto, místo pro nové nemá, ale je moc hodný. K čemu mi to je, když si chci pořídit štěně?

Výborná ukázka spotřebitelského přístupu - "mně je fuk, že se kácejí pralesy, já chci zahradní nábytek z tohohle odolného orientálního dřeva", "mně je fuk, že ty slepice sedí sedí celý žovot v klecích, já chci vejce za 2Kč"... Těm méně viditelným a obtížně zkalkulovatelným záležitostem v zákulisí se říká "etika"..

Přesně. Kčemu je Vám moc hodný chovatel, co suice má doma všechny svoje psy, ale chov má třeba jen průměrný - krevní linie jen takové co je tady 10 do tuctu - nic nového. Prostě podle mne to funguje také nějak takhle - pružně a efektivně, ne každý si může vše nechat, i kdyby chtěl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
o.k. tak doufám že až se stane, či se stalo tak jim to pěkně vytmavíte... tak jak zde aspon.
a rovnou to jdete vytmavit i policejním chovkám, vojákům, policajtům a všude, kde se tohle děje a je to naprosto normální, přitom v chovkách uspěšnost odchovaných psů, je mizerná.. tedy ne skoro každý se dostane do služby.
Taky jim xxx let ty psy sloužej, jsou k užitku, většina by si je vzala domu, ale třeba z důvodu bydlení nemůžou.. tak je darujou, no a co?
Nic proti tomu nemám, netvrdim že bych to udělala, neudělala, ale já taky nechovám, mám mazla, možná něco odchovám, ale nemám psa na chov.
Chov bych nestíhala, nemůžu mít deset psů, aby to mělo cenu, protože bych nechtěla od každý feny každý rok štěnata a taky zrovna u NO musíte mít víc zvířat na přípravu.... aby jste v budoucnu měla na čem chovat, kdyby si každý nechával starý zvířata, tak ty zvířata by mu musela přesluhovat.. tedy vrhat ročně či víc ... a mladý, ale nepovedený zrovna u NO kde jich můžete mít klidně deset, tak to by jste daleko došla...a můžete svůj dlouholetý, známý, třeba kvalitníma psama rovnou zabalit - stačí si vybrat jedince, který se naskytá většinou v každým vrhu..s problémem, ne všichni jssou dokonalý...to je genetika... a to mluvim o chovatelých který mají třeba jeden až dva vrhy ročně u NO..kdy jeden vrh může mít jedno štěně třeba, a odchov na feně je třeba max tři vrhy za život... jj to je špatnost..fena má mít deset vrhu za život a pak si jí má nechat.. z posledního vrhu si vzít štěně a čekat zda vůbec člověk svůj dlouholetý plánovaný chov - krev kterou zbožnuje a nechce jí jen tak odstrčit - dá někam do padous... nebo mi poradíte jinak jak chovat plemeno třeba NO, kde genetika fakt řádí.. čekám na rady...

Co bych měla jít komu vytmavovat?
Tady se vede diskuze, jestli nám přijde OK, že se někteří chovatelé zbavují psů, kteří jim jim nemohou být užiteční. Tak jako si tu někteří někteří obhajují vychození nepotřebných psů z domu (pardon ono se tomu říká "dát psa do lepších podmínek"),tak já jsem si (stejně jako řada dalších) dovolila napsat, že se mi tenhle způsob nelíbí. Vy si očividně fur jedete to stejné - jak se má pes skvěle, když ho po letech frknete pryč a neustále se čertíte, že někdo má jiný názor. Ale uvědomet si, že sto lidí sto názorů. Každý Vám tady nebude pokyvovat souhlasně hlavou, jak jste Vy (nebo ostatní) skvělá chovatelka, že se ihned po ukončení chvonosti feny zbavíte, abyste rychle mohla pořídit další a švihat další štěňata.
Jen mi odpovězte jaký je rozdíl mezi chovatelem s PP, který se takhle chová a množitelem, který taky vycucá fenu a pak ji nabízí dál? Když se tu objeví inzerát, že někdo daruje starou fenu bez PP, tak se tu všem ježí vlasy, že jim na štěňata byla dobrá a teď už se jim nehodí, tak se jí zbavují. Ale koukám, že chovatelé s PP dělají to samé - nezlobte se, ale tohle se mi prostě nelíbí a můžete to donekonečna obhajovat jakýmkoliv chovatelským plánem. Prostě tam nevidím tu lidskost a vztah ke zvířeti.
Zuzana

trefně napsané, děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si pište, že vím, co je to mít doma víc než 10 nebo 15 psů a z toho klidně půlka nevyužitelných v chovu, protože jsou už vysloužilí... Pokud nemáte podmínky (prostor, čas, finance), tak se do té aktivity prostě nepouštějte, to je jednoduchá matematika!

A kolik lidi na tech 15 psu máte? Vy sama + manžel nebo vy + manžel a děcko? A chodíte do práce? I kdybyste nechodila, tak jak stíháte půlku staříků unavit kratkýma procházkama a mladý trénovat, k tomu jim uklízet ubikace, chystat krmení a nějaké to věnování každýmu zvlášť jako je třeba česání? V tomhle počtu je normální, že se dvě zvířata nesnesou, takže jeden musí být odděleně a dělá to další čas na starání se o jednotlivce, kterého nelze vzít ven se skupinou. 15 psů na jednoho člověka je obrovský kvantum a nelze se jim věnovat, tak jak by potřebovali, říkejte si co chcete.
Znám jednu stanici, která se pyšní tím, že si nechávají stařečky. Nechávají, pravda. Ale ti žijou ve skupině stejně starých zvířat v jedné místnosti domu, odkud mají volny vstup a výstup do zahrady a chovatel k nim přijde ráno vyměnit vodu a naházet nějaký maso. Zlatej prodej na zahradu, kde bude "stařeček" jediným obskakovaným psem!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
oni chtěěj, protože něco třeba člověk dokazuje, že svůj chov má cílený, vedený tak jak má být...snaha je tam velká... a mají dobré jméno ... a nechtěj si ho zkazit..
Linii můžete chovat s omezeným počtem psům, ale zrovna u NO, kde každý musí být zvlášt, protože se vám tam zrasej...a vad který vyloučíte psy, zachvilku jich máte dvacet... jelikož nejste množitel odchováte max dva vrhy ročně i když třeba chovných fen máte víc, nechcete aby fena měla pořád vrh..... a kde na to brát prachy a čas?????? Na držení tolik psů? Všichni ve věku mladším do pěti let (třeba víc jak polivina nemocných, který potřebujou ne jen čas a to se vám rychle u tohoto plemena může stát..) pokud chcete chovat dál a dal protože máte nějaký cíl tak těžko stimhle vyžijete, protože se nedožijete. Pět psů (viz počet co se dá zvládnout) na 12 let kolik jich tak budete mít za život když chováte od dvaceti let do 70 let pak už je to šílenost..takže za život budete mít tak 25 psů u NO budete za toto číslo ráda když mín jak polovina budou k chovu... jsou dost degeronovaný a genetika je svině at se snažíte jak se snažíte.. to znamená tak 10-12 psů za život na každým odchováte tři vrhy, narodí se průměrně 150 štěnat, možnááá průměr cca pět.. (tak ne každý se povede, ne každý ho bude chtít uchovnit ), což je teda něco užasnýho za 50let chovu 150 štěnat (to zvládne i průměrnej člověk za pár let s plemenem nepostiženým tak jak NO a ještě dražšíím) to teda něco opravdu pro NO kteerých je statísícee uděláte...
To nemluvim že na to někde musíte vydělat, protože náklady na chov budou větší než výdělky a to v nechutném poměru...nemluvim ani o čase a k čemu??? K ničemu, plemeni až v dobré vůli nepomůžete a to si vemete do hrobečku, krásně naplněný sen. Zato nikdy psa pryč nedáte... ano pokud na to nemáte mysl nikdy si nedávejte cíl udělat něco pro plemeno NO... já na to taky nemám...jen ty lidi chápu...

Vaším argumentem jsou ale pořád jenom VAŠE náklady, VÁŠ čas, VAŠE potenciální úspěchy, VAŠE nabídka a odbyt. Proč si myslíte, že 150 štěňat s přízviskem vaší ch.s. je pro plemeno málo? Kolik takových legendárních psů, jak psali výš, ve vašem plemeni existuje, a legendárních chovatelů, od kterých co odchov to přínos? Jste snad na to plemeno sám?
Já osobně znám spoustu chovatelů (bohužel hlavně v zahraničí), kteří odchovávají nepravidelně, i s několikaletými přestávkami, prakticky jen tehdy, chtějí-li si z vrhu sami něco nechat a mají-li pro to podmínky...jsou schopni spolupracovat s jinými chovateli, fungovat na bázi spoluvlastnictví a mají vynikající výsledky, o jejich odchovech svět ví a jsou na ně pořadníky...halt se čeká i několik let, protože i tak se to vyplatí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výborná ukázka spotřebitelského přístupu - "mně je fuk, že se kácejí pralesy, já chci zahradní nábytek z tohohle odolného orientálního dřeva", "mně je fuk, že ty slepice sedí sedí celý žovot v klecích, já chci vejce za 2Kč"... Těm méně viditelným a obtížně zkalkulovatelným záležitostem v zákulisí se říká "etika"..

ono jde o plemeno, ne o to že si lidí níčí sami sebe..at už kácením lesů či stresovanýma slepicema... přečtěte si co jsem napsala předposlední příspěvek zde (tedy hned nad timhle), možná pak pochopíte že ovlivnit chov některých plemen prostě nejde bez toho že bohužel vyřazený zvířatka dáte do dobrých rukou a starší psy taky pokud se najde příležitost, pokud to neni nějakej pes kterej je něco víc (sportovní, v chovu..) pak je taky etika co pustíte do chovu a ono těch etických věcí je tolik ohledně psů, že říct že kdo si nenechá starýho psa je množitel a jde po penězích a kdo si ho nechá nebo se ho potichu zbaví jakkoliv je O.K nejde...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kolik lidi na tech 15 psu máte? Vy sama + manžel nebo vy + manžel a děcko? A chodíte do práce? I kdybyste nechodila, tak jak stíháte půlku staříků unavit kratkýma procházkama a mladý trénovat, k tomu jim uklízet ubikace, chystat krmení a nějaké to věnování každýmu zvlášť jako je třeba česání? V tomhle počtu je normální, že se dvě zvířata nesnesou, takže jeden musí být odděleně a dělá to další čas na starání se o jednotlivce, kterého nelze vzít ven se skupinou. 15 psů na jednoho člověka je obrovský kvantum a nelze se jim věnovat, tak jak by potřebovali, říkejte si co chcete.
Znám jednu stanici, která se pyšní tím, že si nechávají stařečky. Nechávají, pravda. Ale ti žijou ve skupině stejně starých zvířat v jedné místnosti domu, odkud mají volny vstup a výstup do zahrady a chovatel k nim přijde ráno vyměnit vodu a naházet nějaký maso. Zlatej prodej na zahradu, kde bude "stařeček" jediným obskakovaným psem!

Asi tak nějak.
mám dva psy - jeden nemocnej, druhá mladá příšera - aktivka :-) Nidky bych se jich nezbavila, ale vím co to obnáší postarat se pořádně o ty moje dva. Dát čas jak psu i feně. oba potřebují něco jinýho a můj den není nafukovací. Proto také nechovám.

chápu chovatele, že nemohou mít všechny staré nebo nepovedené psy doma. to by nezvládli. Pokud jim najdou nový domov, pokud se budou mít pesani dobře, tak co je na tom tak zlého ?

pokud chtějí chov posunout dál, tak nemohou chodit do práce, lítat kolem mladých psů, štěnat, starých psů. nemohou to prostě stíhat časově.

Mě by zajímalo kolik individuálního času dávají psům ti, co se tady chlubí, že mají 10-15 psů. Max pár minut. Jenže to je pro psa málo.
hodně málo.
Mě zabere i nemocnej pes na gauči kolem 2 hodin času a to jen pro něho. Plus fena. plus domácnost, práce, vaření, nákupy....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ono jde o plemeno, ne o to že si lidí níčí sami sebe..at už kácením lesů či stresovanýma slepicema... přečtěte si co jsem napsala předposlední příspěvek zde (tedy hned nad timhle), možná pak pochopíte že ovlivnit chov některých plemen prostě nejde bez toho že bohužel vyřazený zvířatka dáte do dobrých rukou a starší psy taky pokud se najde příležitost, pokud to neni nějakej pes kterej je něco víc (sportovní, v chovu..) pak je taky etika co pustíte do chovu a ono těch etických věcí je tolik ohledně psů, že říct že kdo si nenechá starýho psa je množitel a jde po penězích a kdo si ho nechá nebo se ho potichu zbaví jakkoliv je O.K nejde...

pokud to neni nějakej pes kterej je něco víc (sportovní, v chovu..)

Prosím, vy tedy máte své psy ráda podle toho, jestli jsou v chovu nebo ve sportu něco víc? Když jsou v chovu něco míň, tak pro Vás žádnou hodnotu nemají? Hmm... No myslím, že tímto bychom tu diskuzi mohli ukončit.

Hodně štěstí v chovu (to nemyslím ironicky)!
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co bych měla jít komu vytmavovat?
Tady se vede diskuze, jestli nám přijde OK, že se někteří chovatelé zbavují psů, kteří jim jim nemohou být užiteční. Tak jako si tu někteří někteří obhajují vychození nepotřebných psů z domu (pardon ono se tomu říká "dát psa do lepších podmínek"),tak já jsem si (stejně jako řada dalších) dovolila napsat, že se mi tenhle způsob nelíbí. Vy si očividně fur jedete to stejné - jak se má pes skvěle, když ho po letech frknete pryč a neustále se čertíte, že někdo má jiný názor. Ale uvědomet si, že sto lidí sto názorů. Každý Vám tady nebude pokyvovat souhlasně hlavou, jak jste Vy (nebo ostatní) skvělá chovatelka, že se ihned po ukončení chvonosti feny zbavíte, abyste rychle mohla pořídit další a švihat další štěňata.
Jen mi odpovězte jaký je rozdíl mezi chovatelem s PP, který se takhle chová a množitelem, který taky vycucá fenu a pak ji nabízí dál? Když se tu objeví inzerát, že někdo daruje starou fenu bez PP, tak se tu všem ježí vlasy, že jim na štěňata byla dobrá a teď už se jim nehodí, tak se jí zbavují. Ale koukám, že chovatelé s PP dělají to samé - nezlobte se, ale tohle se mi prostě nelíbí a můžete to donekonečna obhajovat jakýmkoliv chovatelským plánem. Prostě tam nevidím tu lidskost a vztah ke zvířeti.
Zuzana

Co máte za plemeno?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaším argumentem jsou ale pořád jenom VAŠE náklady, VÁŠ čas, VAŠE potenciální úspěchy, VAŠE nabídka a odbyt. Proč si myslíte, že 150 štěňat s přízviskem vaší ch.s. je pro plemeno málo? Kolik takových legendárních psů, jak psali výš, ve vašem plemeni existuje, a legendárních chovatelů, od kterých co odchov to přínos? Jste snad na to plemeno sám?
Já osobně znám spoustu chovatelů (bohužel hlavně v zahraničí), kteří odchovávají nepravidelně, i s několikaletými přestávkami, prakticky jen tehdy, chtějí-li si z vrhu sami něco nechat a mají-li pro to podmínky...jsou schopni spolupracovat s jinými chovateli, fungovat na bázi spoluvlastnictví a mají vynikající výsledky, o jejich odchovech svět ví a jsou na ně pořadníky...halt se čeká i několik let, protože i tak se to vyplatí.

A jak tu slávu získaj, zase jen prestiž, někde za něčim. .... a co to je za plemeno.. NO to nebude...taková stanice neovlivní populaci psů a prostě to tak je, kdyby takhle každej choval NO tak by možná byli zdraví, ale ono je moc lidí co chovaj na nekvalitních zvířatech... a pokud ty co chovají na kvalitních psech nebudou produkovat dostatečný množství štěnat tak zachvilku ozbrojený složky, ale i lidi nebudou mít co cvičit..hlavně že budu mítt doma pět psů...o kterých se postarám ale to že někdo to udělá za mne a pošle plemeno do záhrobí bez logiky, znalosti genetiky atd to je fakt super... proto tam kde jsou zdraví a nadaní povahově jedinci musí chovat trochu, ne jen mít štěnata protože jsou to jen mazlíčcii.. tim se dostanou jen k tomu že by byl jen ten odpad a psů k něčemu tak málo že by ovčák nebyl..až zajistíte že chov bude jen na dobrých psech pak je ideál chovat tak jak říkáte vy. Ale zatim u nás NO zachranuje právě pár chovek, který mají více psů - dováží psy, a třeba jeden dva vrhy do roka mají, aby lidi jako já (začatečník) si mohl toho psa vhodnýho ke spostru s velkým předpokladem pro zdraví (i když nezaručeně) koupit a cvičit... a neměla to tak obtížný...krom toho že je prvořadě miláček..a nedala bych jí ani za níc a to na ní už mám kupce...přitom pes umí hovno.. jen je určitého věku a dobrej, což člověk co psy dělá pozná..a to u mne nebude na vrcholu a ani třeba nikdy nebude mít štěnata... a takových psů u takových lidí jako já je víc...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud to neni nějakej pes kterej je něco víc (sportovní, v chovu..)

Prosím, vy tedy máte své psy ráda podle toho, jestli jsou v chovu nebo ve sportu něco víc? Když jsou v chovu něco míň, tak pro Vás žádnou hodnotu nemají? Hmm... No myslím, že tímto bychom tu diskuzi mohli ukončit.

Hodně štěstí v chovu (to nemyslím ironicky)!
Zuzana

ne já mám i vořecha utočnou potforru..a toho zbožnuji jako svojí druhou NO, a ani jednoho nedám nikomu, nikdy..
ano pes co dal dobrý potomky je v chovu psů, něco víc než pes co je nedal, pro mne třeba ne ale pro chovatele co má cíle udržet plemeno jaký je a produkovat psy zdraví a nadaný k výcviku určitě ano, protože takovej pes je k něčemu (pro člověka at chcete nebo ne u policie, vodící.. ), je to pes pro změnu u NO normální tak jak má být, prostě ideál, kterýho člověk potřebuje, právě u složek kde je opravdovej pomocník na ochranu nás lidí.. bohužel ale je to tak.. jen psy využíváme a vždy budem..
měla jsem chov křečků, všechny jsem měla ráda stejně o všechny se stejně starala, ale dva mi v srdci zanechali svojí jedinečností takový místo, že bych dala klidně mega za blbýho posranýho křečka.. už to chápete... některý zvířata at chcete nebo ne jsou něčim vyjímečný a nemusí to v chovu či výcvikem, stačí osobnost zvířete, takovýho psa se taky normální člověk nezbaví.. dala jsem jen špatný příklady, ale stačí i jen osobnost...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne já mám i vořecha utočnou potforru..a toho zbožnuji jako svojí druhou NO, a ani jednoho nedám nikomu, nikdy..
ano pes co dal dobrý potomky je v chovu psů, něco víc než pes co je nedal, pro mne třeba ne ale pro chovatele co má cíle udržet plemeno jaký je a produkovat psy zdraví a nadaný k výcviku určitě ano, protože takovej pes je k něčemu (pro člověka at chcete nebo ne u policie, vodící.. ), je to pes pro změnu u NO normální tak jak má být, prostě ideál, kterýho člověk potřebuje, právě u složek kde je opravdovej pomocník na ochranu nás lidí.. bohužel ale je to tak.. jen psy využíváme a vždy budem..
měla jsem chov křečků, všechny jsem měla ráda stejně o všechny se stejně starala, ale dva mi v srdci zanechali svojí jedinečností takový místo, že bych dala klidně mega za blbýho posranýho křečka.. už to chápete... některý zvířata at chcete nebo ne jsou něčim vyjímečný a nemusí to v chovu či výcvikem, stačí osobnost zvířete, takovýho psa se taky normální člověk nezbaví.. dala jsem jen špatný příklady, ale stačí i jen osobnost...

Přesně tak.
Některá zvířata se vám zapíší do srdce více než jiná ...
Je to normální :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když podle mne byla zvířata domestikována proto, aby ona podřídila život lidem a ne naopak. Nemohu třeba upřednosťnovat psy nad svými dětmi, manželkou a rodiči a jejich zájmy a potřebami- mám to prostě drobet jinak nastavené - nejdříve rodina, pak zvířata - krávy, koně, psi, prasata, králíci - to je pro mně prostě až za rodinou - psy jsou hned za rodinou, ale ne před ní.

u mě mají také přednost děti, manžel a rodina před zvířaty. Ale to neznamená, že je správné to zvíře na starý kolena vykopnout jen proto, že potřebuju další fenu na rození štěňat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi tak nějak.
mám dva psy - jeden nemocnej, druhá mladá příšera - aktivka :-) Nidky bych se jich nezbavila, ale vím co to obnáší postarat se pořádně o ty moje dva. Dát čas jak psu i feně. oba potřebují něco jinýho a můj den není nafukovací. Proto také nechovám.

chápu chovatele, že nemohou mít všechny staré nebo nepovedené psy doma. to by nezvládli. Pokud jim najdou nový domov, pokud se budou mít pesani dobře, tak co je na tom tak zlého ?

pokud chtějí chov posunout dál, tak nemohou chodit do práce, lítat kolem mladých psů, štěnat, starých psů. nemohou to prostě stíhat časově.

Mě by zajímalo kolik individuálního času dávají psům ti, co se tady chlubí, že mají 10-15 psů. Max pár minut. Jenže to je pro psa málo.
hodně málo.
Mě zabere i nemocnej pes na gauči kolem 2 hodin času a to jen pro něho. Plus fena. plus domácnost, práce, vaření, nákupy....

zdejší lidi chtěj dojít do doby, kdy si pro kvalitního psa dojedou někam draze do zahraničí protože tady to ovládne nekvalitní čoklařové...
budou produkovat stovky psů ročně... kvalitní chs. stovku za 50let (stim že si všechny nechaj a kdo na ně bude vydělávat to nevim i těch psů potřebuje čas a to hodně času), kam to dospěje to nevim, ale začla bych se bát o chov kde je zdraví i povaha...a zda vůbec u ozbrojených složek nějaký pes bude...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co když se ti štěnata, mladež štěněcí nebude dobrá k chovu dáte pryč nebo necháte, pokud necháte zkuste si to u NO zachvilku si neodochováte nic... a pokud dáte pryč, tak jak píšete pořídila jste si ho a jste za něj odpovědná.. kde jí máte zde? Jakej je rozdíl mít psa rok a dát ho jinam, nebo mít psa sedm let a dát ho jinam??? V odpovědnosti za tvora kterýho si připoutáte k sobě jak píšete bohužel žádný... oboje dvoje máte psa dáte mu vše a pak ho strčíte pryč... na co??? že by jste chtěla odchovat aspon jedny štěnata ročně? Protože je to krásný i když náklady se vám vrací těžce, hlavně pokud fena má jen třeba tři vrhy za život.. a k tomu je víc psů.... nevypumpovat fenu... každoročníma nebo nedej bože častějšíma porodama, divný co????

NO jsem nikdy neměla a podle toho co tu píšete bych je ani nikdy nechtěla. Na co by mi bylo doma 10 psů kteří jak pořád zmiňujete jsou k ničemu když je třeba se jich neustále zbavovat a hledat místo nich jiné, lepší? K čemu tedy to plemeno je když je tam takový "odpad" že musíte těžce hledat jedince vhodného do chovu?
Já si psy pořizuji proto že chci určité plemeno a pokud se zadaří, odchovám si vrh, dva, tři? Pokud ne nic se neděje a pes u nás prostě dožije. Pokud mám podmínky koupím si dalšího a zkusím to s ním. Pokud ne (jako teď) holt počkám až starý (momentálně 9,5 roku) dožije a "nahradím ho" jiným. Jak jednoduché.

můžete mi říct k čemu je mi dobrý chovatelský plán a tak obtížné hledání chovných zvířat když píšete že NO jsou degenerovaní, nemocní a vlastně k ničemu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NO jsem nikdy neměla a podle toho co tu píšete bych je ani nikdy nechtěla. Na co by mi bylo doma 10 psů kteří jak pořád zmiňujete jsou k ničemu když je třeba se jich neustále zbavovat a hledat místo nich jiné, lepší? K čemu tedy to plemeno je když je tam takový "odpad" že musíte těžce hledat jedince vhodného do chovu?
Já si psy pořizuji proto že chci určité plemeno a pokud se zadaří, odchovám si vrh, dva, tři? Pokud ne nic se neděje a pes u nás prostě dožije. Pokud mám podmínky koupím si dalšího a zkusím to s ním. Pokud ne (jako teď) holt počkám až starý (momentálně 9,5 roku) dožije a "nahradím ho" jiným. Jak jednoduché.

protože to plemeno je v prd... tak když někdo chce něco udělat pro plemeno tak musí ty psy vylučovat, bohužel, ale bez těch lidí by dobrý zdraví psy už neexistovali Ne těžce, ale jen vy můžete mít smůlu, že si zrovna ve vrhu vyberete štěně které něco bude mít, a ono se to může projevit až když psa připravíte, nebo když vám porodí první vrh (víc psů ve vrhu nemá varlata) neetický je na takový feně chovat a kam by jste došla nechávat si všechny... nikam, stejně bude xxx množitelů kteří budou produkovat psa za psem na psech co tam nemají být a to at kvuli povaze či zdraví ... trh bude timhle stylem jen na takových psech a co budou mít policajti atd? Nic... asi čivavy..pak jsou lidé co vybíraj na jakých psech chovají a to i za cenu že si koupí fenu ze který nic nebude, nebo si nechají fenu ze který nic nebude,rok jí připravují (obrana, fakt laciná záležitost u větších měst) jídlo, vet vše...a pak zjistí že nic tu nic, že by to nebylo etický takovou fenku uchovnit tak jí darujou...či prodaj za pár stovek..je to neetický???? Neni to nic exta asi si na to člověk musí zvykat a nikdy si na to nezvykne, ale pokud chce zachovat toto pro mne krásný plemeno, tak to dělat musí a vrh, dva ročně to taky... pak zaleží na častosti vrhu jedný feny..
A jak jsem psala tohle dělat těch pár slušných lidí v NO co do chovu nepustí fenu s vadou,protože potřebuje nakrýt, tak zachvilku nejsou normální NO zdraví a vhodný k výcviku - takovou kombinaci by jste hledala časem těžko, ovládl by trh těma co to dělají pro peníze a je jim fuk co nakryjou.. kym, hlavně že prodaj..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
můžete mi říct k čemu je mi dobrý chovatelský plán a tak obtížné hledání chovných zvířat když píšete že NO jsou degenerovaní, nemocní a vlastně k ničemu?

třeba aby se počet zdravích a vhodných psů k výcviku zvětšil??? Zatim jich moc neni... jsou, ale pořád převládá spíš ty co tomuhle nevyhovují a NO neni jen mazlíček ale služební pes... má mít určitý vlastnosti, to že z něho dělají výstavní trofej to je krásný, ale třeba pro policii na dvě věci.. velký H.. viz můj poslední příspěvek, nebaví mne to opakovat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
u mě mají také přednost děti, manžel a rodina před zvířaty. Ale to neznamená, že je správné to zvíře na starý kolena vykopnout jen proto, že potřebuju další fenu na rození štěňat.

No víte, ono nevykopáváte jen psy staré - 8 leté. Také má doma několik důchodců, ale každý pes se důchodu u chovatele prostě nedožije, když mi pes nebo fena napasují do chovu, tak je prodám třeba i ve 3 letech nebo ve 4 letech buď pro někoho na chov komu to bude stačit nebo jen na mazla - nezbavujeme se všech až v 8 letech vyždímané chovem, jak si představujete. A samozřejmě, rodina má u normálního člověka vždy přednost a je třeba život podřídit hlavně rodině, a potom teprve psům.

a když Vám pes zabere tolik času proč se ho nezbavíte když to chápete u ostatních. Místo toho se můžete věnovat víc temperamentní feně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No víte, ono nevykopáváte jen psy staré - 8 leté. Také má doma několik důchodců, ale každý pes se důchodu u chovatele prostě nedožije, když mi pes nebo fena napasují do chovu, tak je prodám třeba i ve 3 letech nebo ve 4 letech buď pro někoho na chov komu to bude stačit nebo jen na mazla - nezbavujeme se všech až v 8 letech vyždímané chovem, jak si představujete. A samozřejmě, rodina má u normálního člověka vždy přednost a je třeba život podřídit hlavně rodině, a potom teprve psům.

myslet jako vy tak všem třem našim psům (z toho 2x import a jeden důchodce) hledám nový domov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a když Vám pes zabere tolik času proč se ho nezbavíte když to chápete u ostatních. Místo toho se můžete věnovat víc temperamentní feně.

já snad chci chovat dělat něco pro plemeno, chovám???? Psa mám jako mazla..nalezence, pes co se ke mne připojil.. sám od sebe, začal mne brát, tak jsem si ho bohužel po roce a něco kdy si ho můžem vzít našla v uplně jiným utulku. Je to špatný? Protože je to jeden z těch psů, který vám daj více než je chov, tzv srdeční záležitost... pro vás...
do chovu NO bych se nidky nepustila i když třeba něco málo odchovám, možná... ale nechám si štěně když nebude vhodný k chovu tak dál nepokračuju..ale takhle to fakt dělat každý nemůže... je tu moc lidí kteří ten výběr nedělají a chovají na všem... kam to dospěje když oni odchovají stovky psů ročně a slušný chovatel (kterých je na NO málo) 150 za 50let? Co tu z tý psí populace bude??? Vážim si lidí co nechovají na všech fenách a vyřazují pro pidi vadu, i když jí potom dají pryč, ale aspon dělají něco pro plemeno, a to že je to nic nestojí, to zrovna u NO moc neplatí...

Prodám...buď někomu na chov, komu to bude stačit... Hmmm, další projev zodpovědné práce "pro plemeno".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a když Vám pes zabere tolik času proč se ho nezbavíte když to chápete u ostatních. Místo toho se můžete věnovat víc temperamentní feně.

Nechovám. nemám na to čas. Mám čas na své dva psy. ChNavíc nemám peníze, které bych mohla rvát do chovu - když už, tak to dělat pořádně, ne ?
Ale i tak bych se psa nezbavila. Je to miláček, mazel. Ale umím pochopit i ty kolem sebe. Což vy ne.
Je každého věc jak se o svá zvířata postará - pokud se má zvíře dobře. Je divné, že někteří jsou tak natvrdlí, že toto nechápou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já snad chci chovat dělat něco pro plemeno, chovám???? Psa mám jako mazla..nalezence, pes co se ke mne připojil.. sám od sebe, začal mne brát, tak jsem si ho bohužel po roce a něco kdy si ho můžem vzít našla v uplně jiným utulku. Je to špatný? Protože je to jeden z těch psů, který vám daj více než je chov, tzv srdeční záležitost... pro vás...
do chovu NO bych se nidky nepustila i když třeba něco málo odchovám, možná... ale nechám si štěně když nebude vhodný k chovu tak dál nepokračuju..ale takhle to fakt dělat každý nemůže... je tu moc lidí kteří ten výběr nedělají a chovají na všem... kam to dospěje když oni odchovají stovky psů ročně a slušný chovatel (kterých je na NO málo) 150 za 50let? Co tu z tý psí populace bude??? Vážim si lidí co nechovají na všech fenách a vyřazují pro pidi vadu, i když jí potom dají pryč, ale aspon dělají něco pro plemeno, a to že je to nic nestojí, to zrovna u NO moc neplatí...

to je hezký co píšete ALE

1)odchováte na super jedincích (přínos pro plemeno). Po nich se vyskytne i nějaký jedinec s chybičkou kterou vy do chovu nechcete. Pes putuje o dům dál kde to novému chovateli nevadí a do chovu stačí a odchovávají se štěňata dál. Vy si pořídíte dalšího super psa a ten který nemá přínos pro plemeno stejně plodí a rodí a zasahuje do chovu. Navíc je možné že se potomci nakonec spojí spolu s tím Vaším super odchovem.

2) máte super zvíře ale jeho sourozenci jsou průměr, podprůměr, nebo nemocní. Má smysl vytvořit základnu na jednom zvířeti co se povedlo když ostatní předci, sourozenci nejsou nic moc?

Tak o čem ten chov je? Jak donutíte nové majitele přemýšlet stejně jako vy? Také jsem vybírala do chovu psy kteří by mohli být přínosem. A když nakryli jednu fenu ode mě psem co se mi nelíbil mohla jsem jet tiše nadávat doma. To je potom ten Váš plánovaný a hlídaný chov skoro k ničemu (nemám NO).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechovám. nemám na to čas. Mám čas na své dva psy. ChNavíc nemám peníze, které bych mohla rvát do chovu - když už, tak to dělat pořádně, ne ?
Ale i tak bych se psa nezbavila. Je to miláček, mazel. Ale umím pochopit i ty kolem sebe. Což vy ne.
Je každého věc jak se o svá zvířata postará - pokud se má zvíře dobře. Je divné, že někteří jsou tak natvrdlí, že toto nechápou.

Váš je to miláček, mazel a ostatní "chovatelé" je mají jen na prachy. To opravdu nechápu a chápat nechci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslet jako vy tak všem třem našim psům (z toho 2x import a jeden důchodce) hledám nový domov.

A no, jo, když máte 3 psy, tak snadno si můžete všechny nechat, já píšu, že kdo má doma 10 nebo 15 psů třeba dvou plemen, tak prostě o tom chovu musí přemýšlet jinak než Vy se třema mazlíkama. To Je Váš problém, jak o tom přemýšlíte. Já to prostě vidím z pohledu toho, kdo má více než 10 psů, a prostě každého si až do důchovu nechat nelze, neb to nemám doma navukovací ... A věřte, že většina služebních a společenských psů nemá problém si zvyknout na jiného majitele, akorát občas spíše lidé to vidí jako problém. Lidi si musí také celý žívot zvykat na nové podmínky, prostředí, zaměstnání - stěhují se, rozvádějí, mění práci - také se s tím musí psychicky vyrovnat a nikdo se jich taky neptá jestli chtějí nebo nechtějí ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A no, jo, když máte 3 psy, tak snadno si můžete všechny nechat, já píšu, že kdo má doma 10 nebo 15 psů třeba dvou plemen, tak prostě o tom chovu musí přemýšlet jinak než Vy se třema mazlíkama. To Je Váš problém, jak o tom přemýšlíte. Já to prostě vidím z pohledu toho, kdo má více než 10 psů, a prostě každého si až do důchovu nechat nelze, neb to nemám doma navukovací ... A věřte, že většina služebních a společenských psů nemá problém si zvyknout na jiného majitele, akorát občas spíše lidé to vidí jako problém. Lidi si musí také celý žívot zvykat na nové podmínky, prostředí, zaměstnání - stěhují se, rozvádějí, mění práci - také se s tím musí psychicky vyrovnat a nikdo se jich taky neptá jestli chtějí nebo nechtějí ....

mám dvě velká plemena a "potřebovala" bych ještě na chov fenu. Jenže na ní momentálně nemám místo a tak musím čekat až důchodce nebude. Kdybych moc chtěla i těch 10 psů by se mi sem vešlo (měli jsme jich tady i 5 najednou) ale k čemu by mi to bylo? Mít 5, 10, 15 fen a na každé mít vrh ročně? Nebo na 15ti fenách odchovat ročně 2 - 3 vrhy? K čemu by mi ty feny doma byli? Jako přínos pro plemeno nebo pro pocit že je mám a mám jich hodně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je hezký co píšete ALE

1)odchováte na super jedincích (přínos pro plemeno). Po nich se vyskytne i nějaký jedinec s chybičkou kterou vy do chovu nechcete. Pes putuje o dům dál kde to novému chovateli nevadí a do chovu stačí a odchovávají se štěňata dál. Vy si pořídíte dalšího super psa a ten který nemá přínos pro plemeno stejně plodí a rodí a zasahuje do chovu. Navíc je možné že se potomci nakonec spojí spolu s tím Vaším super odchovem.

2) máte super zvíře ale jeho sourozenci jsou průměr, podprůměr, nebo nemocní. Má smysl vytvořit základnu na jednom zvířeti co se povedlo když ostatní předci, sourozenci nejsou nic moc?

Tak o čem ten chov je? Jak donutíte nové majitele přemýšlet stejně jako vy? Také jsem vybírala do chovu psy kteří by mohli být přínosem. A když nakryli jednu fenu ode mě psem co se mi nelíbil mohla jsem jet tiše nadávat doma. To je potom ten Váš plánovaný a hlídaný chov skoro k ničemu (nemám NO).

pokud psa dám dál tak mu bud bude 8 let nebo vykastrovanej a to jak pes (pes vždy) nebo fena
Dát psa dál na kterým by jste nenakryla bez opatření je humáč...
a jak víte že ty ostatní psy jsou průměrný či podprůměrný, i kdybych chtěla si založit chov, tak oni se povedli skoro všichni já bohužel mám psa od lidí co to berou zodpovědně a mají výsledky.a to dlouholetý.. jak v povaze tak zdraví, to že se občas vyskytne ve vrhu špatnej pes, občas víc.. tak to je bohužel běžný,někdy se povedou všichni někdy ne, nekdy se jich třeba polovina nepovede, ono záleží taky na druhý straně a genetika je svině..ale jim to většinou vyjde (chovat já tak si věřim že si vyberu právě to štěndo který jako jediný nebude vhodný). k čemu? takhle jednat každej tak jak vy, no kčemu to je? tak nikdo nic nechová..., nač chovat... vůbec, radši nechovat ne..nechte chovat jen množitele který nakrejou vše... jo to je ono...
pořád je lepší produkovat štěnda kde je větší část vrhu kvalitní a zdravá než štěnda co to nemají... protože chovatel je pako..
př třeba aspon několik desítek či stovek jedinců za to co chováte bude vhodný k pracovnímu vyžítí tak jak ovčák má být... o tom to je... bohužel paka budou vždy a všude..

Podle mě v tomhle budou vždy dva tábory a nedojde se nikdy ke shodě. Dřív sem taky zastávala názor, že dát psa pryč at už jakkoliv není dobré..teď už to tak nevidím. Hlavně co se týče otázky chovu, jsou prostě mazlíčkáři, kteří tohle nikdy nepochopí, že pokud má člověk ambice něco plemenu dát i to něco bude stát, hlavně teda pokud to má nějak ten chov vypadat. Občas by nebylo marný se podívat, jak to dělají chovatelé hospodářských zvířat, tam jde také o plemenitbu ale chovatelé jsou odproštěni od toho, že zvíře jen člen jejich rodiny nebo "dítě"...tam jsou výsledky jasné, selekce je nutná, pokud to má nějak vypadat a někam směřovat. Tohle si ale člověk uvědomí po delším čase, kdy nad tím přemýšlí, vyhledává info, sleduje vzory a podobně a je jasné, že se dojde k jinému postoji než člověk co vidí jen tu jednu nebohou Fifinku, kterou tak hrozně miluje. Zároveň ale přijde mi důležité i v tomto dodržovat jakousi etiku...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mám dvě velká plemena a "potřebovala" bych ještě na chov fenu. Jenže na ní momentálně nemám místo a tak musím čekat až důchodce nebude. Kdybych moc chtěla i těch 10 psů by se mi sem vešlo (měli jsme jich tady i 5 najednou) ale k čemu by mi to bylo? Mít 5, 10, 15 fen a na každé mít vrh ročně? Nebo na 15ti fenách odchovat ročně 2 - 3 vrhy? K čemu by mi ty feny doma byli? Jako přínos pro plemeno nebo pro pocit že je mám a mám jich hodně?

Ale to je každého věc, jak si to dělá,. a jak mu to vyhovuje. Ale nelze odsuzovat někoho, kdo to dělá jinak než Vy . Vím, že ve světě ve větších chovkách je to také běžné, že dávají některé své psy na mazlíky, není to jen u nás. Takže nevím, kdo to dělá pro nějaký pocit nebo nepocit, je to tak vcelku běžné a nikdo se nad tím v zahraničí nijak nepozastavuje a nediví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mě v tomhle budou vždy dva tábory a nedojde se nikdy ke shodě. Dřív sem taky zastávala názor, že dát psa pryč at už jakkoliv není dobré..teď už to tak nevidím. Hlavně co se týče otázky chovu, jsou prostě mazlíčkáři, kteří tohle nikdy nepochopí, že pokud má člověk ambice něco plemenu dát i to něco bude stát, hlavně teda pokud to má nějak ten chov vypadat. Občas by nebylo marný se podívat, jak to dělají chovatelé hospodářských zvířat, tam jde také o plemenitbu ale chovatelé jsou odproštěni od toho, že zvíře jen člen jejich rodiny nebo "dítě"...tam jsou výsledky jasné, selekce je nutná, pokud to má nějak vypadat a někam směřovat. Tohle si ale člověk uvědomí po delším čase, kdy nad tím přemýšlí, vyhledává info, sleduje vzory a podobně a je jasné, že se dojde k jinému postoji než člověk co vidí jen tu jednu nebohou Fifinku, kterou tak hrozně miluje. Zároveň ale přijde mi důležité i v tomto dodržovat jakousi etiku...

Alibismus! Nejsem mazlíčkář, ale psa rozhodně nepovažuji za hospodářské zvíře. Už historicky pes u člověka plnil nějakou funkci spojenou s jejich vzájemným vztahem, pes byl začleněn do lidské smečky. Vynikající nosnici nebo dojnici si nebudete hýčkat, pracovat s ní a trávit víc času jen proto, že odvádí skvělý výkon. Váš vztah nikdy nebude takový, jaký si k vám udělá pes, kterého připravíte na výstavy, zkoušky, pracujete spolu... Na druhou stranu, pokud tohle neděláte, pak vlastně plemeno ani neznáte a vaše chovatelská práce je jen honbou za vaší představou o dokonalosti. Pokud to děláte, psa k sobě připoutáte, zařadíte ho do smečky a nutně ho následně zklamete (takových zklamaných duší znám celou řadu) a svou povinnost jen přehodíte na někoho jiného - však oni si "v zájmu plemene" nějak poradí.

Ty dva tábory tu budou vždycky, ale zajímavé je sledovat obojí argumenty, protože ty jasně ukazují i jejich cíle (ty zdánlivé - proklamované i ty skutečné). Mimochodem, přísná selekce se nevylučuje ani v chovech, kde jsou si vědomi svých limitů a pečují i o své seniory, je to pro ně ale pochopitelně brzda a nepochybně i náklad navíc (všimněte si ale, že tito vysokými náklady moc neargumentují) - jejich práce pro plemeno jde prostě pomaleji. Rozhodně však plemeno nezahltí co do kvantity. Ti, kdo touží a za "dobré pro plemeno" považují rychlé výsledky, většinou poměrně rychle shoří.
A ještě jedna zajímavost - pravidelně navštěvuji zahraniční výstavy vč. evropských, světových, speciálních i zámořských.

Českého chovatele v rejstříku účastníků aby pohledal - kde prezentujete ty své přínosy plemeni?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Alibismus! Nejsem mazlíčkář, ale psa rozhodně nepovažuji za hospodářské zvíře. Už historicky pes u člověka plnil nějakou funkci spojenou s jejich vzájemným vztahem, pes byl začleněn do lidské smečky. Vynikající nosnici nebo dojnici si nebudete hýčkat, pracovat s ní a trávit víc času jen proto, že odvádí skvělý výkon. Váš vztah nikdy nebude takový, jaký si k vám udělá pes, kterého připravíte na výstavy, zkoušky, pracujete spolu... Na druhou stranu, pokud tohle neděláte, pak vlastně plemeno ani neznáte a vaše chovatelská práce je jen honbou za vaší představou o dokonalosti. Pokud to děláte, psa k sobě připoutáte, zařadíte ho do smečky a nutně ho následně zklamete (takových zklamaných duší znám celou řadu) a svou povinnost jen přehodíte na někoho jiného - však oni si "v zájmu plemene" nějak poradí.

Ty dva tábory tu budou vždycky, ale zajímavé je sledovat obojí argumenty, protože ty jasně ukazují i jejich cíle (ty zdánlivé - proklamované i ty skutečné). Mimochodem, přísná selekce se nevylučuje ani v chovech, kde jsou si vědomi svých limitů a pečují i o své seniory, je to pro ně ale pochopitelně brzda a nepochybně i náklad navíc (všimněte si ale, že tito vysokými náklady moc neargumentují) - jejich práce pro plemeno jde prostě pomaleji. Rozhodně však plemeno nezahltí co do kvantity. Ti, kdo touží a za "dobré pro plemeno" považují rychlé výsledky, většinou poměrně rychle shoří.
A ještě jedna zajímavost - pravidelně navštěvuji zahraniční výstavy vč. evropských, světových, speciálních i zámořských.

Českého chovatele v rejstříku účastníků aby pohledal - kde prezentujete ty své přínosy plemeni?

jaký mám cíle dle vás já???:-D já abych se zasmála...jinak NO vlkošedýho na výstavě.. haa ten by letěl...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to je každého věc, jak si to dělá,. a jak mu to vyhovuje. Ale nelze odsuzovat někoho, kdo to dělá jinak než Vy . Vím, že ve světě ve větších chovkách je to také běžné, že dávají některé své psy na mazlíky, není to jen u nás. Takže nevím, kdo to dělá pro nějaký pocit nebo nepocit, je to tak vcelku běžné a nikdo se nad tím v zahraničí nijak nepozastavuje a nediví.

chápu jak to myslíte a co chcete říct.
Já jen říkám, že pro mě je to k nepochopení mít doma několik let psa o kterého se starám, cvičím, jezdím s ním na výstavy, na dovolenou, chodím na procházky, mám ho ráda a on mě a jednoho dne se prostě rozhodnu že se mi již nehodí a dam ho pryč. A je mi vcelku "jedno" jestli je to pes který se již nehodí do chovu, nebo pes o kterého jeho majitel ztratil zájem z jiného důvodu a vymlouvá se třeba narozením dětí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chápu jak to myslíte a co chcete říct.
Já jen říkám, že pro mě je to k nepochopení mít doma několik let psa o kterého se starám, cvičím, jezdím s ním na výstavy, na dovolenou, chodím na procházky, mám ho ráda a on mě a jednoho dne se prostě rozhodnu že se mi již nehodí a dam ho pryč. A je mi vcelku "jedno" jestli je to pes který se již nehodí do chovu, nebo pes o kterého jeho majitel ztratil zájem z jiného důvodu a vymlouvá se třeba narozením dětí.

nechci nic říkat, pokud si majitel myslí že zrovna u narození dítěte by to nemusel zvládnout a pes by dítě mohl pokousat, tak pro psa stokrát lepší jít jinam, ale to je můj blbej názor, když si myslíte že to jsou výmluvy, já to jako výmluvu neberu...pokud je to čivava nebo nějakej pes kterej si fakt nechá vše líbit, tak jo,ale takových psů moc neni... tzv je to hodně individuální a popravdě riskovat nebo dát radši dítě pryč ? to je taky hnus, pokud se na to člověk necítí a dítě prostě pryč normální člověk nedá... neříkám že pesana má zabít, dát do utulku, ale pokusit se mu najít rodinu, přinejhorším ten utulek..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jaký mám cíle dle vás já???:-D já abych se zasmála...jinak NO vlkošedýho na výstavě.. haa ten by letěl...

a proto se tam prezentují ty hrbaté zrůdičky. Kdybych někdy úplnou náhodou sáhla po Ovčákovi (jako že nikdy) tak jedině vlkošeďáka nebo černého. Ty šmatly co stěží stojí na nohách a co vypadají že se každou chvilku zlomí v pase. To je mi tedy přínos pro plemeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a proto se tam prezentují ty hrbaté zrůdičky. Kdybych někdy úplnou náhodou sáhla po Ovčákovi (jako že nikdy) tak jedině vlkošeďáka nebo černého. Ty šmatly co stěží stojí na nohách a co vypadají že se každou chvilku zlomí v pase. To je mi tedy přínos pro plemeno.

a ta povaha, zdraví to je něco....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechci nic říkat, pokud si majitel myslí že zrovna u narození dítěte by to nemusel zvládnout a pes by dítě mohl pokousat, tak pro psa stokrát lepší jít jinam, ale to je můj blbej názor, když si myslíte že to jsou výmluvy, já to jako výmluvu neberu...pokud je to čivava nebo nějakej pes kterej si fakt nechá vše líbit, tak jo,ale takových psů moc neni... tzv je to hodně individuální a popravdě riskovat nebo dát radši dítě pryč ? to je taky hnus, pokud se na to člověk necítí a dítě prostě pryč normální člověk nedá... neříkám že pesana má zabít, dát do utulku, ale pokusit se mu najít rodinu, přinejhorším ten utulek..

co koukam v poslední době na inzeráty tak psy dávají většinou pryč lidi né že by se o děti báli ale "zjistila jsem že jsem těhotná", "narodilo se nám dítě". Pokud si někdo psa nevychová tak pak chápu že by se o dítě bál. Já tomu prostě předcházím. A jsem zase u té zodpovědnosti sakra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co koukam v poslední době na inzeráty tak psy dávají většinou pryč lidi né že by se o děti báli ale "zjistila jsem že jsem těhotná", "narodilo se nám dítě". Pokud si někdo psa nevychová tak pak chápu že by se o dítě bál. Já tomu prostě předcházím. A jsem zase u té zodpovědnosti sakra

může to být začátečník, má načteno, myslel si že to bude lehčí... a to že si to někde měl zkusit,zjistit, kdo mu psa pujčí, kde ty zkušenosti získá?? a on i menší kokr může udělat následky pro malý dítě dost tvrdý.. člověk udělá chybu proto nemá mít děti? Pokud psovi zajistí odpovídající péči, lásku tak aspon to tomu psovi vynahradí a třeba to bude člověk, kterej ho i líp povede, v takových rukách se cejtí líp, než někde kde si snim pomalu neví rady.

jejich práce pro plemeno jde prostě pomaleji

Jenže zapomínáte, že člověk nežije věčně a stáří si vybere svojí daň. Jak dlouho myslíte, že může být aktivní chovatel třeba těch ovčáků? Znám pár šedesátníků, ale výš už to moc nejde. Kvůli uchovnění (povinná zkouška se stopou, obranou a poslušností). Pokud začne třeba ve třiceti, tak do tý šedesátky odchová podle vašeho způsobu jen pár svých generací. To je na nějaký pokrok zoufale málo. ideální je udělat vrh, nechat si fenu do chovu a tak pořád dokola. Znáte svoje zvířata a pokud máte přehled o odchovech, pak se vám otvírají obzory a víte, co vašim psům chybí nebo co naopak můžou nabídnout a podle toho se zařídíte u další generace. Jenže pokud budete mít doma každý zvíře celý jeho život, i třeba ty mimo chov, uděláte 5-6 generací a tak se vážně nikam nepohnete. A to nepočítám s tím, že chovatel nebude mít pauzy, kdy chovat nebude vůbec, třeba kvůli nedostatku času, finanční krizi nebo rozrůstající se rodině.
Na stará kolena stejně chovatelé přesedlají na něco menšího a toho času už moc není, bohužel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Váš je to miláček, mazel a ostatní "chovatelé" je mají jen na prachy. To opravdu nechápu a chápat nechci.

poskočte, třeba vám to dojde ... ale asi ne...

zbytečná debata

Tak Vám všem děkuji za debatu... Jsou tu různý názory.
A koukám, že se debata mění i na jiné téma

Faktem je, že my máme psy pouze na mazly a tak mi to dání psa pryč, že se "nehodí", přijde jako dát pryč člena rodiny. Přitom by to bylo pro nás jednoduší - jednu fenu musíme oddělovat, rve se. Ale pořídili jsme si ji, máme ji rádi a prostě už 4 roky oddělujeme. Výhodou je, že se nesnese jen se 2 ze 4 psů, takže má společnost. :)

Začala jsem chovat pískomily (jasně, pro někoho myši ) a zažrala jsem se do chovu. A musím říct, že ty chovatele, co dají psa pryč i docela chápu.... mám prcky ráda, takže samozřejmě důchod dožijí doma (většina mi dala krásné potomky a za to si to zaslouží, o tom, že k nim člověk poutá i city nemluvě) , ale to je prostě zvíře, kterému stačí denně dát najíst a aby mělo společnost svého druhu, jelikož je to skupinový tvor. Nevadí mu, že člověk nestíhá a vezme ho na mazlení jen 2-3x do týdne. To moji naštěstí nemají, mám jich rozumný počet. Ale pes prostě potřebuje víc - zvlášť pracovní plemeno. A pokud to chce člověk dotáhnout v chovu dál, opravdu si všechny jedince nemůže nechávat. Já mám štěstí, že pískomilové nejsou tak dlouhověcí (kolem 3 let), ale být to třeba těch 10-15 let, tak se přiznám, že uvažuju o hledání nového domova aspoň některým jedincům. Ale samozřejmě hledám takový domov, kde se jim budou věnovat a budou se mít jak v bavlnce, Ne je dát každýmu, kdo si řekne...

jinak ano, některé zvíře člověku přiroste k srdci a nedal by ho ani za zlaté prase... a nemusí to být nijak výstavně či sportovně nadané zvíře, prostě vám sedne povaha a je to...

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Text inzerátu musí popisovat nabízená zvířata nebo chov inzerenta. Inzerát nesmí obsahovat hodnocení, zpochybňování nebo srovnávání jiných chovů či chovatelů.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).

Kupírování uší u psů

Kupírování uší je zakázané ve většině států EU, včetně České republiky a Slovenska (s výjimkou zdravotně odůvodněných zákroků provedených veterinárním lékařem).

Na iFauně je možné inzerovat psy s kupírovanýma ušima pouze za těchto podmínek:

Pokud je nabízený pes (štěně i dospělý jedinec) kupírovaný, musí inzerát obsahovat:
- informaci o zemi, kde byl zákrok proveden
- informaci, že zákrok proběhl v souladu s legislativou dané země
Pokud byl zákrok proveden ze zdravotních důvodů, je vhodné tuto skutečnost v inzerátu uvést a stručně upřesnit.
Tyto informace se vztahují také na případy, kdy:
- jsou kupírovaní rodiče vrhu (matka nebo otec)
- nebo je kupírování jinak relevantní pro nabízená štěňata
Inzeráty bez těchto údajů mohou být vráceny k doplnění nebo zamítnuty.

Inzerát musí obsahovat upozornění pro kupující, že:

kupírování uší je v ČR a SR zakázané
psi s kupírovanýma ušima mohou mít omezení při účasti na výstavách, sportovních akcích a dalších veřejných prezentacích
u některých plemen a chovatelských organizací může být uchovnění kupírovaného jedince komplikované až nemožné, a to i v případě, že má platný průkaz původu (PP)

Na iFauně není dovoleno:

nabízet psy, u nichž bylo kupírování uších provedeno v rozporu s legislativou
uvádět nepravdivé nebo zavádějící informace o původu zákroku

Poznámka: Cílem těchto pravidel není postihovat chovatele, ale zajistit transparentní informace pro kupující a respektování platné legislativy.

Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken

Chovatelé..

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kupírování uší u psů

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu