Hledám fenku rotvajlera :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den ,
hledám fenku k nakrytí pro Našeho 8mi letého psa , je velmi klidné a mírné povahy žel bez PP
má opravdu velmi skvělou povahu bohužel zatím nemá nikde žádné potomstvo chtěli by jsme proto najít nějakou fenku podobných vlastností abychom zachovali jeho krev a zároveň si ponechali jeho potomka .

Jsme z Benešovska (stř. kraj) ale můžeme přijet i dál.... :-)
Pro Více info a Kontakt michalkouba@email.cz nebo 777 260 144 Děkuji

a co když bude těch štěnat třeba 10!To si je necháte všechny???Nebo je budete prodávat do Pet center?Nezlobte se na mne,ale jen proto,že chcete zachovat jeho krev a ponechat si potomka,je hrozná kravina množit další křížence a bezpapíráky.Se mrkněte do inzerce,co jich tam jeAle to je pořád dokola,projděte si starší diskuze,podobného tématu a doufám,že změníte názor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den ,
hledám fenku k nakrytí pro Našeho 8mi letého psa , je velmi klidné a mírné povahy žel bez PP
má opravdu velmi skvělou povahu bohužel zatím nemá nikde žádné potomstvo chtěli by jsme proto najít nějakou fenku podobných vlastností abychom zachovali jeho krev a zároveň si ponechali jeho potomka .

Jsme z Benešovska (stř. kraj) ale můžeme přijet i dál.... :-)
Pro Více info a Kontakt michalkouba@email.cz nebo 777 260 144 Děkuji

A co když se těch štěňat narodí 10 nebo 12? Takhle početné vrhy nejsou u větších plemen nijak neobvyklé, navíc se tato plemena dost blbě udávají. Necháte si je všechny?

Doufám, že to moderátor smázne, tady není inzerce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co když se těch štěňat narodí 10 nebo 12? Takhle početné vrhy nejsou u větších plemen nijak neobvyklé, navíc se tato plemena dost blbě udávají. Necháte si je všechny?

Proč by si je nechával všechny? Však on má jen psa, o ty nadbytečný štěňata ať se postará majitel feny. Bože, někteří lidi jsou fakt na zabití.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a co když bude těch štěnat třeba 10!To si je necháte všechny???Nebo je budete prodávat do Pet center?Nezlobte se na mne,ale jen proto,že chcete zachovat jeho krev a ponechat si potomka,je hrozná kravina množit další křížence a bezpapíráky.Se mrkněte do inzerce,co jich tam jeAle to je pořád dokola,projděte si starší diskuze,podobného tématu a doufám,že změníte názor

Je sice fakt,že o tahle plemena není zájem.Ale pořád si myslíte,že pes bez pp je jen kříženec?

No a jak tak koukám, tak s touhle slátaninou, která ukazuje jen na to, že chovu vůbec nerozumí, zadavatel množí ještě hlodavce a ptáky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je sice fakt,že o tahle plemena není zájem.Ale pořád si myslíte,že pes bez pp je jen kříženec?

Jak dokážete, že není?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a jak tak koukám, tak s touhle slátaninou, která ukazuje jen na to, že chovu vůbec nerozumí, zadavatel množí ještě hlodavce a ptáky.

jenže hlodavci a práci neplní útulky, a náklady na jejich odchov a péče jsou oproti velkýmu psovi naprosto zanedbatelé.
Ta věta o zachování krve mě docela pobavila - jak může chtít někdo zachovávat krev, když ani neví, co jsou zač rodiče a jako krev vůbec mají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže hlodavci a práci neplní útulky, a náklady na jejich odchov a péče jsou oproti velkýmu psovi naprosto zanedbatelé.
Ta věta o zachování krve mě docela pobavila - jak může chtít někdo zachovávat krev, když ani neví, co jsou zač rodiče a jako krev vůbec mají

Zase na druhou stranu když nikdo neví, kdo jsou rodiče, klidně může pes nakrýt svou sestru - to bude panečku zachovaná krev!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak dokážete, že není?

A jak dokážete,že je?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak dokážete,že je?

Obvykle se stačí na něj kouknout.

Řekla bych, že v chovu zvířat platí něco jako ,,presumpce viny" - tzn. dokud nedoložíte psův původ po několik generací, nelze ho považovat za čistokrevného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obvykle se stačí na něj kouknout.

Například kříženec labradora a zlaťáka vypadá úplně jako čistokrevný labrador. Rozdíly vylezou až v dalších generacích...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obvykle se stačí na něj kouknout.

tak to zdaleka nemusí být pravda - znám několik kříženců F1 NOxBOM, a i ovčáčkáři by na první pohled dali ruku do ohně, že jsou to čistokrevní NO! Totéž někteří kříženci GRxHW a spousta dalších. A pokud je je to kříženec se 75% a větším podílem nějakého plemene (který je ještě upevněný příbuzenskou), tak většinou poznáte prd

A jaké zdravotní testy má pejsek udělaný?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den ,
hledám fenku k nakrytí pro Našeho 8mi letého psa , je velmi klidné a mírné povahy žel bez PP
má opravdu velmi skvělou povahu bohužel zatím nemá nikde žádné potomstvo chtěli by jsme proto najít nějakou fenku podobných vlastností abychom zachovali jeho krev a zároveň si ponechali jeho potomka .

Jsme z Benešovska (stř. kraj) ale můžeme přijet i dál.... :-)
Pro Více info a Kontakt michalkouba@email.cz nebo 777 260 144 Děkuji

Dobrý den,

v dnešní době je opravdu trh s pejsky přehlcený a může se stát, že se štěněta budou težko udávat. Chápu, že si myslíte že váš pes je nejlepší ( to si bohužel myslí hodně lií) ale veřte mě, že když si pořídte jiného bude stejně tak úžasný jako tento a nemusíte tak přivést na svět dalších x psů s nejistou budoucností. Pokud předem nemáte zájemce prosím nemnožte ty pejsky těch skvělích tady běhá všude až moc a doplácí na to nejvíce právě oni. Zavžete jestli pro vaše potešení je nutné přivést na svět živé tvory kterým prostě nemůžete zajistit spokojený život.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to zdaleka nemusí být pravda - znám několik kříženců F1 NOxBOM, a i ovčáčkáři by na první pohled dali ruku do ohně, že jsou to čistokrevní NO! Totéž někteří kříženci GRxHW a spousta dalších. A pokud je je to kříženec se 75% a větším podílem nějakého plemene (který je ještě upevněný příbuzenskou), tak většinou poznáte prd

Však píšu obvykle, tak v 90% jsou prostě bezpapíráci u mého plemene kříženci a myslím, že u jiných plemen to bude stejný. Kdo se v plemeni vyzná, tak to obvykle pozná na první pohled.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Však píšu obvykle, tak v 90% jsou prostě bezpapíráci u mého plemene kříženci a myslím, že u jiných plemen to bude stejný. Kdo se v plemeni vyzná, tak to obvykle pozná na první pohled.

no právě - u většiny módních plemen nejde poznat "čistokrevný" bezpapírák od křížence, a lidi jsou už na ty nepodarky co okolo sebe vidí tak zvyklí, že si myslí, že to tak má vypadat. Naproti tomu vedle standardního psa s PP vypadají tihle jako úplně jiný plemeno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Například kříženec labradora a zlaťáka vypadá úplně jako čistokrevný labrador. Rozdíly vylezou až v dalších generacích...

kámoška má totéž a vypadá jako zlaťák

Nechápu zadavatelku, věřím že má svého hafana ráda. Ale jak může vědět že se potomstvo narodí stejně tak úchvatné jako je současný pes...no, nemůže. Třeba jeho předci byli s pp a vyřazení z chovu...třeba za přílišnou agresi (jestli ano to zase bude pokousaných dětí, majitelů, lidí), nebo dkk, dkl. Taky teď mám úžasnou feňuli labrouše (a nemá PP, kdoví jestli je to labrador), ale ani ve snu by mě nenapadlo množit na ní, myslím že už nikdy nebudu mít stejnýho (stejně skvělýho) psa. Ale to mě přece neopravňuje odchovat na ní třeba 10 štěňat, co pak s nima? Být Vámi ještě to hodně promyslím...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kámoška má totéž a vypadá jako zlaťák

Tak to musel být ten "čistokrevný labrador" taky v některé dřívější generaci křížený se zlaťákem. Není možné, aby spojení krátkosrstého jedince bez genu pro dlouhou srst s dlouhosrstým dalo dlouhosrstého - dlouhá srst je recesivní. Ze spojení čistokrevný labrador x čistokrevný zlaťák jsou všechna štěňata v typu srsti labradora.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den ,
hledám fenku k nakrytí pro Našeho 8mi letého psa , je velmi klidné a mírné povahy žel bez PP
má opravdu velmi skvělou povahu bohužel zatím nemá nikde žádné potomstvo chtěli by jsme proto najít nějakou fenku podobných vlastností abychom zachovali jeho krev a zároveň si ponechali jeho potomka .

Jsme z Benešovska (stř. kraj) ale můžeme přijet i dál.... :-)
Pro Více info a Kontakt michalkouba@email.cz nebo 777 260 144 Děkuji

Neuvedl jste to nejdůležitější - výsledky zdravotních testů - DKK, DLK, u nich bych řekla že i srdce, takový doppler by nebyl k zahození. Tím se liší množení od chovu, i kdyby byly ty PP k odpuštění.

Taky se přimlouvám- rozmyslete si množení. Útulky se prohýbají ve švech- najdete tam i spoustu RTW taky jsem si chtěla svoje fenky nakrýt a nechat si nějaké štěně..ale tadyk ty lidi, i když nesouhlasím s tím, že jen pes s PP je nadpes a vše ostatní kříženej nezdravej odpad, mají v tomhle směru pravdu. Dobře se rozmyslete, protože je velice pravděpodobné, že potomci vašeho úžasného psa nebudou mít tak skvělý a milující domov, jako má váš mazel...

....Dobře se rozmyslete, protože je velice pravděpodobné, že potomci vašeho úžasného psa nebudou mít tak skvělý a milující domov, jako má váš mazel....... Tohle platí 100% a nejen u psů bez PP. Prostě je přepsíno a psa chce každý ( i když pro jeho držení nemá odpovídající podmínky ).

http://rottweilervnouzi.sweb.cz/rtw.htm

.... i mnozí z těchto rotvíčků určitě pochází od fen a psů, kteří byli tak strašně moc pro své majitele jedineční, že jejich páníčkové prostě neodolali a museli mít po svých fenkách a psech za každou cenu štěňátka

Pro zadavatele. Mám fenu s PP jednoho fajn plemene. Taky ji miluju. Jenže vím co to je mít štěňata, která doma zůstanou třeba do půl roku. Než bych bývala chtěla potomka po svoji feně(které je teď 13 let) a dala jí tenkrát nakrýt podruhé, raději si koupím štěně od nějakého chovatele, abych neměla ty strašné starosti s prodejem a to ještě jednou podotýkám že mám fenu s PP. Náklady na koupi nového štěněte jsou minimální proti tomu co musíte pro vrh vlastních štěňat podstoupit, včetně vydání za krmení pro fenu a štěňata. Protože pokud štěňata neudáte budete chodit se smečkou psů a živit je dokud nepojdou. Každý ale přistupuje k vrhu štěňata jinak. Je ale dobré rozmyslet se, aby vám pejsci ve finále nepřerostli přes hlavu. Víte inzerátů je moc a psů je jako psů od každého plemene. A lidi už štěňata dávají i s boudou aby se jich zbavili.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro zadavatele. Mám fenu s PP jednoho fajn plemene. Taky ji miluju. Jenže vím co to je mít štěňata, která doma zůstanou třeba do půl roku. Než bych bývala chtěla potomka po svoji feně(které je teď 13 let) a dala jí tenkrát nakrýt podruhé, raději si koupím štěně od nějakého chovatele, abych neměla ty strašné starosti s prodejem a to ještě jednou podotýkám že mám fenu s PP. Náklady na koupi nového štěněte jsou minimální proti tomu co musíte pro vrh vlastních štěňat podstoupit, včetně vydání za krmení pro fenu a štěňata. Protože pokud štěňata neudáte budete chodit se smečkou psů a živit je dokud nepojdou. Každý ale přistupuje k vrhu štěňata jinak. Je ale dobré rozmyslet se, aby vám pejsci ve finále nepřerostli přes hlavu. Víte inzerátů je moc a psů je jako psů od každého plemene. A lidi už štěňata dávají i s boudou aby se jich zbavili.

PRO ZADAVATELKU : chci se jen zeptat, jestli jste si to rozmyslela po tom co vám tady k tomu několik lidí napsalo, že to není dobrý nápad.

Karolína

Už tady někdo uvedl odkaz na RTW v nouzi a já to pro "získání přehledu" doplním dalším odkazem :
http://zvirata.bazos.cz/pes/?hledat=rtw&rubriky=zvirata&hlokalita=&humkreis=25&cenaod=&cenado=&Submit=Hledat&kitx=ano - to je nabídka štěňat a nechtěných RTW jen na bazoši (jen jeden z mnoha desítek inzertních servrů) - jsou jich tam tři stránky. Když to projdete, zjistíte, že většina je bez PP a i několikaměsíční. Prostě je přepsováno, s tím se nedá nic dělat, jen si to uvědomit. Vím, že jste majitel psa, tak Vám otázka prodeje může být fuk. Ale jestli jste přesvědčený, že ta štěňata budou tak úžasná jako Váš pes a toho máte rád, tak Vám přeci nemůže být jedno jak dopadnou - jste jejich spoluvýrobce (či spíše Váš pes). O důležitosti veterinárních vyšetření rodičů ani nepíšu - většina inzerovaných štěňat je po nevyšetřených rodičích, jinak by to prodávající jistě v inzerátu uvedli - zvedlo by to jejich mizerné šance na prodej.
Kdy už proboha lidi začnou používat hlavu, vždyť tím se máme údajně lišit od zvířat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už tady někdo uvedl odkaz na RTW v nouzi a já to pro "získání přehledu" doplním dalším odkazem :
http://zvirata.bazos.cz/pes/?hledat=rtw&rubriky=zvirata&hlokalita=&humkreis=25&cenaod=&cenado=&Submit=Hledat&kitx=ano - to je nabídka štěňat a nechtěných RTW jen na bazoši (jen jeden z mnoha desítek inzertních servrů) - jsou jich tam tři stránky. Když to projdete, zjistíte, že většina je bez PP a i několikaměsíční. Prostě je přepsováno, s tím se nedá nic dělat, jen si to uvědomit. Vím, že jste majitel psa, tak Vám otázka prodeje může být fuk. Ale jestli jste přesvědčený, že ta štěňata budou tak úžasná jako Váš pes a toho máte rád, tak Vám přeci nemůže být jedno jak dopadnou - jste jejich spoluvýrobce (či spíše Váš pes). O důležitosti veterinárních vyšetření rodičů ani nepíšu - většina inzerovaných štěňat je po nevyšetřených rodičích, jinak by to prodávající jistě v inzerátu uvedli - zvedlo by to jejich mizerné šance na prodej.
Kdy už proboha lidi začnou používat hlavu, vždyť tím se máme údajně lišit od zvířat

naprostý souhlas!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PRO ZADAVATELKU : chci se jen zeptat, jestli jste si to rozmyslela po tom co vám tady k tomu několik lidí napsalo, že to není dobrý nápad.

Karolína

Takoví lidé si svůj čin málokdy rozmyslí. Už podle vyjadřovacích schopností zadavatelky se o ní dá hodně soudit. Holt komu není rady....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takoví lidé si svůj čin málokdy rozmyslí. Už podle vyjadřovacích schopností zadavatelky se o ní dá hodně soudit. Holt komu není rady....

A proč ji hned shazovat? Třeba o tom přemýšlet bude. Dneska chovám x-tý vrh s PP a začínala jsem voříškem.

Jen pro upřesnění - jde o zadavatele, viz moderka

A to je přesně ono, proč je lepší pořídit si pejska s PP, když se zadaří, můžete na něm dále chovat, pak na jeho potomcích, atd. atd., takže po celý svůj život můžete při troše štěstí držet krev svého parťáka po několik generací.
Obvyklé výmluvy typu Nechci se psem na výstavy, Nechci se psem cvičit, Je jen na zahradu apod. Znám spoustu lidí, co přičuchli ke kynologii a začalo je to bavit, začali se s pesanem věnovat nějakému sportu a bohužel u pejsků bez PP nelze na vyšší závody atd. a hlavně by se na něm nemělo chovat (!) a to pak zamrzí.

Co se týče financí, tak pořizovací cena štěněte je opravdu minimální náklad, i když se jedná třeba o 10–20 tisíc Kč (u rtw).
Když chcete štěně, tak se opravdu radši podívejte po inzerátech štěňat s PP a nekryjte svým psem, nezapomeňte, že ač je na tom třeba váš pes dobře, tak fena nemusí (to vám nikdo u psů bez PP nepřizná, na tohle se v tomhle "chovu" nehraje a naopak rádi chovají na nemocných zvířatech) a může se vám stát, že vaše úžasné štěňátko bude mít problémy s klouby, což je zrovna u rotvíků bez PP bohužel velmi častý problém a tato šance je obrovská. Neznám snad jediného rtw bez PP, který by s nohama neměl problémy, bohužel. A to nemluvím o dalších problémech se srdcem, rakovina, štítná žláza atd. atd. Zdravotní problémy se dědí i přes generaci, takže pokud neznáte dobře předky svého psa alespoň do 4., 5. generace, připravte se na to, že sice budete mít doma psa po tom svém úžasném bezchybném, ale narvete do něho u veterinářů tolik peněz, že vám z toho bude špatně.

Dobrý den,
jsem zadavatel včera jsem byl pracovně na slovensku a vrátím se a koukám jakou diskuzi jsem tady rozvířil.....
pokusím se v tomto příspěvku reagovat na co možná nejvíce.
Takže zaprvé jsem muž , dále jak tady nějaký šerlok zjistil( nebylo to težké ) ano zabývám se chovem exotického ptactva a doma máme ještě pískomyly a burunduky ( podotýkám že nemnožíme) dost mě pobavilo že po mém příspěvku mne hned někdo nazval množitelem kdybyj jím chtěl být seženu si vlastní fenu a plním inzerce štěňaty o sto šest.....

Co mně hodně štve je ale váš postoj k bezpapírákům !!!!!!
O co jsou to horší psi než ti Vaši , poslouchají víc ? Aportují rychleji? Jsou vděčnější? Mlaskají méně při jídle?
Můj pes nemá " TECHNIČÁK " a proto je horším psem než ti vaši a proto podle vás nemá právo nebo neměl právo žít ? Jen proto že neodpovídá všem standardům a vychyluje se nejakým chlupem od Vašich psů?
A vlastně taky by to mohlo fungovat tak že vy papíráci máte plné právo se rozmnožovat ale my NÉ!!!!
Jelikož jsme něčím podřadní a špinavý a nezasloužíme si stejná práva jako šlechta - vraťte se do středověku milé královny a králové my jsme podle vás jen chudina z podhradí.

Samozřejmě že co se týče starosti o zbylá štěňata tak tady koukám po vašich příspěvcích na věc trochu jinak pravdou je že má představa byla "zachovat " krev a ponechat si potomka mého psa a mé důvody zaprvé nejsem chovatelem psů ( reprodukce) takže dědičnost vlastností neznám a bylo pouze mým lajckým úsudkem že by potomek mohl mít podobné vlastnosti jako Démon. Vycházel jsem z toho že velicé podobné povahové rysy měl i jeho otec o jeho "dědečkovi" vím že to byl papírový německý pes ale víc ne .... Jméno toho psa bych asi zjistil s majiteli otce jsme v kontaktu.
Bohužel za 8 let co jsme si Démona pořizovali se tedy trh když to tak řeknu asi více nasytil štěňaty než mi tenkrát přišlo a chápu tedy že najít pak domov pro zbylá štěňata by nebyl snadný úkol.
A jak zde již někdo psal , pravda sobecky jsem si myslel že starost o zbylá štěňata je na majitelích feny ( ne že bych jí na nich nechal samozřejmě že nový domov bych se snažil najít pro všechny) ale jak říkám na tuto věc mám jiný pohled a nyní mně od " zachování krve " mírně řečeno" odrazuje!

Tak a teď jen dál do mě .... přeji hezký den všem Michal Kouba

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
jsem zadavatel včera jsem byl pracovně na slovensku a vrátím se a koukám jakou diskuzi jsem tady rozvířil.....
pokusím se v tomto příspěvku reagovat na co možná nejvíce.
Takže zaprvé jsem muž , dále jak tady nějaký šerlok zjistil( nebylo to težké ) ano zabývám se chovem exotického ptactva a doma máme ještě pískomyly a burunduky ( podotýkám že nemnožíme) dost mě pobavilo že po mém příspěvku mne hned někdo nazval množitelem kdybyj jím chtěl být seženu si vlastní fenu a plním inzerce štěňaty o sto šest.....

Co mně hodně štve je ale váš postoj k bezpapírákům !!!!!!
O co jsou to horší psi než ti Vaši , poslouchají víc ? Aportují rychleji? Jsou vděčnější? Mlaskají méně při jídle?
Můj pes nemá " TECHNIČÁK " a proto je horším psem než ti vaši a proto podle vás nemá právo nebo neměl právo žít ? Jen proto že neodpovídá všem standardům a vychyluje se nejakým chlupem od Vašich psů?
A vlastně taky by to mohlo fungovat tak že vy papíráci máte plné právo se rozmnožovat ale my NÉ!!!!
Jelikož jsme něčím podřadní a špinavý a nezasloužíme si stejná práva jako šlechta - vraťte se do středověku milé královny a králové my jsme podle vás jen chudina z podhradí.

Samozřejmě že co se týče starosti o zbylá štěňata tak tady koukám po vašich příspěvcích na věc trochu jinak pravdou je že má představa byla "zachovat " krev a ponechat si potomka mého psa a mé důvody zaprvé nejsem chovatelem psů ( reprodukce) takže dědičnost vlastností neznám a bylo pouze mým lajckým úsudkem že by potomek mohl mít podobné vlastnosti jako Démon. Vycházel jsem z toho že velicé podobné povahové rysy měl i jeho otec o jeho "dědečkovi" vím že to byl papírový německý pes ale víc ne .... Jméno toho psa bych asi zjistil s majiteli otce jsme v kontaktu.
Bohužel za 8 let co jsme si Démona pořizovali se tedy trh když to tak řeknu asi více nasytil štěňaty než mi tenkrát přišlo a chápu tedy že najít pak domov pro zbylá štěňata by nebyl snadný úkol.
A jak zde již někdo psal , pravda sobecky jsem si myslel že starost o zbylá štěňata je na majitelích feny ( ne že bych jí na nich nechal samozřejmě že nový domov bych se snažil najít pro všechny) ale jak říkám na tuto věc mám jiný pohled a nyní mně od " zachování krve " mírně řečeno" odrazuje!

Tak a teď jen dál do mě .... přeji hezký den všem Michal Kouba

neni horší pes bez pp jen jich je statíce v utulkách, takže pokud jste sobec (nikdy nevíte kam se štěnata dostanou, hlavně je ani nepoznáte) tak pak si klidně nechte štěně po vašem psovi a co zbytek, no třeba utulek a to že se to vašim pejskům nestane, to si řeklo hodně lídí a opak je pravdou a možná už Vaši štěnátka se dožijou utracení v utulku, protože až budou plný, tak to tak dopadne... přeji příjemný den

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
jsem zadavatel včera jsem byl pracovně na slovensku a vrátím se a koukám jakou diskuzi jsem tady rozvířil.....
pokusím se v tomto příspěvku reagovat na co možná nejvíce.
Takže zaprvé jsem muž , dále jak tady nějaký šerlok zjistil( nebylo to težké ) ano zabývám se chovem exotického ptactva a doma máme ještě pískomyly a burunduky ( podotýkám že nemnožíme) dost mě pobavilo že po mém příspěvku mne hned někdo nazval množitelem kdybyj jím chtěl být seženu si vlastní fenu a plním inzerce štěňaty o sto šest.....

Co mně hodně štve je ale váš postoj k bezpapírákům !!!!!!
O co jsou to horší psi než ti Vaši , poslouchají víc ? Aportují rychleji? Jsou vděčnější? Mlaskají méně při jídle?
Můj pes nemá " TECHNIČÁK " a proto je horším psem než ti vaši a proto podle vás nemá právo nebo neměl právo žít ? Jen proto že neodpovídá všem standardům a vychyluje se nejakým chlupem od Vašich psů?
A vlastně taky by to mohlo fungovat tak že vy papíráci máte plné právo se rozmnožovat ale my NÉ!!!!
Jelikož jsme něčím podřadní a špinavý a nezasloužíme si stejná práva jako šlechta - vraťte se do středověku milé královny a králové my jsme podle vás jen chudina z podhradí.

Samozřejmě že co se týče starosti o zbylá štěňata tak tady koukám po vašich příspěvcích na věc trochu jinak pravdou je že má představa byla "zachovat " krev a ponechat si potomka mého psa a mé důvody zaprvé nejsem chovatelem psů ( reprodukce) takže dědičnost vlastností neznám a bylo pouze mým lajckým úsudkem že by potomek mohl mít podobné vlastnosti jako Démon. Vycházel jsem z toho že velicé podobné povahové rysy měl i jeho otec o jeho "dědečkovi" vím že to byl papírový německý pes ale víc ne .... Jméno toho psa bych asi zjistil s majiteli otce jsme v kontaktu.
Bohužel za 8 let co jsme si Démona pořizovali se tedy trh když to tak řeknu asi více nasytil štěňaty než mi tenkrát přišlo a chápu tedy že najít pak domov pro zbylá štěňata by nebyl snadný úkol.
A jak zde již někdo psal , pravda sobecky jsem si myslel že starost o zbylá štěňata je na majitelích feny ( ne že bych jí na nich nechal samozřejmě že nový domov bych se snažil najít pro všechny) ale jak říkám na tuto věc mám jiný pohled a nyní mně od " zachování krve " mírně řečeno" odrazuje!

Tak a teď jen dál do mě .... přeji hezký den všem Michal Kouba

Tady nejde o to, že pes bez PP či jakýkoliv voříšek je méněcenný či dokonce "závadný". Všichni tu máme rádi zvířata bez ohledu na to, zda jsou "značkoví" či nikoli. Jde o to, že trh je přesycený psy bez PP a kříženci nejrůznějšího druhu. A přesně tito psi pak velmi často končí v útulcích. Ano, roztomilou kuličku si za pár šupů či zadarmo vezme rád kde kdo, ale jakmile pes dospěje a třeba se začne projevovat, takže na něj majitel nestačí, často jej prostě pošlou dál. Je to běžná praxe a každý, kdo kdy spolupracoval s nějakým útulkem, občanským sdružením či fondem na pomoc nechtěným pejskům (ale i dalším zvířatům) to určitě zná. Právě proto u nikoho uvědomělého s tímto přístupem neupějete. Pro nás jsou lidé, kteří svým chováním podporují přeplněnost útulků, naprosto nezodpovědní a sobečtí, ačkoli je třeba počáteční úmysl "dobrý".
Berte to tak, že hodně lidí si psa "za pár šupů" neváží tolik, jako psa, za kterého dá například 10tis. Takových pejsků si totiž může pořídit desítky, takže když ho jeden omrzí, může pořídit nového. Neříkám, že je to pravidlem, ale při dobrovolnické činnosti jsem se s tímto chováním setkala opravdu velmi často.
Doufám, že Vám můj příspěvek alespoň trochu osvětlí to, proč tu tak bojujeme za to, aby se nemnožili zbytečně psi, kteří pak tak často plní útulky, když je trh s kvalitními jedinci přesycen.

Pro zadavatele:
Chápu vás. Když má člověk své zvíře rád a vidí, jak je úžasné povahově, touží mít tyto geny i u dalšího psa.
Navíc u rotvíčků je čím dál těžší najít dobrou povahu. Já to pokládám za důležitější než dokonalý vzhled.

Z toho honu na psy bez PP si nic nedělejte, tady ty slepice v životě nepochopí, že není důležité PP, ale spíš postoj lidí ke zvířatům obecně. Množitelé jsou i mnozí vyhlášení chovatelé psů s PP.

Znám od nás ze cvičáku moc pěknou fenku rotvíčka, co ji chtějí majitelé nakrýt (ještě je ale mladá, takže až za rok), je s PP, ale majitelé neuvažují o uchovnění, jsou to starší lidé, po výstavách jezdit nebudou, navíc nejsou schopni s ní udělat ZVV1 (nechtějí dělat obrany). Řeknu jim o vaší nabídce, třeba se vám ozvou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
jsem zadavatel včera jsem byl pracovně na slovensku a vrátím se a koukám jakou diskuzi jsem tady rozvířil.....
pokusím se v tomto příspěvku reagovat na co možná nejvíce.
Takže zaprvé jsem muž , dále jak tady nějaký šerlok zjistil( nebylo to težké ) ano zabývám se chovem exotického ptactva a doma máme ještě pískomyly a burunduky ( podotýkám že nemnožíme) dost mě pobavilo že po mém příspěvku mne hned někdo nazval množitelem kdybyj jím chtěl být seženu si vlastní fenu a plním inzerce štěňaty o sto šest.....

Co mně hodně štve je ale váš postoj k bezpapírákům !!!!!!
O co jsou to horší psi než ti Vaši , poslouchají víc ? Aportují rychleji? Jsou vděčnější? Mlaskají méně při jídle?
Můj pes nemá " TECHNIČÁK " a proto je horším psem než ti vaši a proto podle vás nemá právo nebo neměl právo žít ? Jen proto že neodpovídá všem standardům a vychyluje se nejakým chlupem od Vašich psů?
A vlastně taky by to mohlo fungovat tak že vy papíráci máte plné právo se rozmnožovat ale my NÉ!!!!
Jelikož jsme něčím podřadní a špinavý a nezasloužíme si stejná práva jako šlechta - vraťte se do středověku milé královny a králové my jsme podle vás jen chudina z podhradí.

Samozřejmě že co se týče starosti o zbylá štěňata tak tady koukám po vašich příspěvcích na věc trochu jinak pravdou je že má představa byla "zachovat " krev a ponechat si potomka mého psa a mé důvody zaprvé nejsem chovatelem psů ( reprodukce) takže dědičnost vlastností neznám a bylo pouze mým lajckým úsudkem že by potomek mohl mít podobné vlastnosti jako Démon. Vycházel jsem z toho že velicé podobné povahové rysy měl i jeho otec o jeho "dědečkovi" vím že to byl papírový německý pes ale víc ne .... Jméno toho psa bych asi zjistil s majiteli otce jsme v kontaktu.
Bohužel za 8 let co jsme si Démona pořizovali se tedy trh když to tak řeknu asi více nasytil štěňaty než mi tenkrát přišlo a chápu tedy že najít pak domov pro zbylá štěňata by nebyl snadný úkol.
A jak zde již někdo psal , pravda sobecky jsem si myslel že starost o zbylá štěňata je na majitelích feny ( ne že bych jí na nich nechal samozřejmě že nový domov bych se snažil najít pro všechny) ale jak říkám na tuto věc mám jiný pohled a nyní mně od " zachování krve " mírně řečeno" odrazuje!

Tak a teď jen dál do mě .... přeji hezký den všem Michal Kouba

Proti bezpapírákům tady nikdo nic nemá. A věřím, že váš pes je opravdu skvělý a strčí do kapsy většinu papíráků!

Ale máme hodně proti lidem, kteří bezpapíráky a voříšky množí.

Chov s PP totiž není jen nějaká "snobárna" a chlubení se papírama. Jde hlavně o to, že do chovu musí každé zvíře splnit určité podmínky, aby se pokud možno zaručilo, že se všechny ty skvělé vlastnosti plemen nebudou v dalších generacích ztrácet. Nevím přesně, jaké podmínky jsou u rotvajlerů, tak napíšu, jak je to u mého plemene. Jde o rentgen kyčlí a loktů, aby se zmenšilo riziko, že potomci budou postižení dysplazií, což je bolestivé a invalidizující postižení. Dále dvě výstavy s ohodnocením aspoň VD, aby se ověřilo, že rodiče mají vzhled odpovídající standardu plemene a tedy potomci nebudou vypadat jako vořeši. A zkouška vloh, kde se prověřují vrozené povahové vlastnosti (chuť k aportu, ovladatelnost, neagresivita apod.). Mnozí chovatelé dělají ještě další dobrovolná zdravotní vyšetření (oči, srdce, rentgen ramen a asi pět genetických testů na dědičné choroby). Také pečlivě studují rodokmeny mnoho generací zpět, aby se vyhnuli příbuzenské plemenitbě a aby byly nedostatky vyskytující se v linii otce vyváženy klady v linii matky a naopak.

Díky tomu, že jde o populární plemeno, potkávám velmi mnoho bezpapíráků. Většinou buď nevypadají jako dané plemeno, což se ještě dá přežít a pro majitele je jeho pes stejně nejkrásnější - ale horší je, že často kulhají a trpí velkými bolestmi při chůzi, relativně častá je slepota a epilepsie. A bohužel výjimkou nejsou agresivní jedinci. A nejhorší na tom je, že i takováto zvířata se dále množí, protože majitelé nejsou kritičtí k jejich nedostatkům, nebo prostě proto, že "naše Fifinka by měla mít aspoň jednou štěňátka". V parku jsem dostala už několik nabídek na krytí mé fenky "naprosto skvělým" psem - na jednom bylo už v roce vidět, že dost těžce kulhá... Podotýkám, že fenka je sice s PP a v mnoha ohledech je naprosto skvělá, ale má několik nedostatků a nemyslím si, že by byla nějakým přínosem pro plemeno, takže ji nikdy krýt nebudu.

Co se týče přenosu vlastností z otce na potomka... je to jak u lidí. Někdy je dítě téměř kopií jednoho z rodičů, jindy se divíte, po kom zrovna tyhle vlastnosti máš. Jinak řečeno - do genů a do melounu nevidíte.

Jsem ráda, že vás zdejší diskuze možná přiměla trošku svůj pohled na věc přehodnotit. Z některých příliš ostrých reakcí si prosím nic nedělejte - jsou dané tím, že se vesměs pohybujeme v "psím světě" víc než běžný člověk a bohužel známe i tu odvrácenou stránku produkování roztomilých štěňátek. Takže se někteří možná vyjadřovali ostřeji, než by bylo vhodné.

Krásný den i vám!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro zadavatele:
Chápu vás. Když má člověk své zvíře rád a vidí, jak je úžasné povahově, touží mít tyto geny i u dalšího psa.
Navíc u rotvíčků je čím dál těžší najít dobrou povahu. Já to pokládám za důležitější než dokonalý vzhled.

Z toho honu na psy bez PP si nic nedělejte, tady ty slepice v životě nepochopí, že není důležité PP, ale spíš postoj lidí ke zvířatům obecně. Množitelé jsou i mnozí vyhlášení chovatelé psů s PP.

Znám od nás ze cvičáku moc pěknou fenku rotvíčka, co ji chtějí majitelé nakrýt (ještě je ale mladá, takže až za rok), je s PP, ale majitelé neuvažují o uchovnění, jsou to starší lidé, po výstavách jezdit nebudou, navíc nejsou schopni s ní udělat ZVV1 (nechtějí dělat obrany). Řeknu jim o vaší nabídce, třeba se vám ozvou.

proboha ano je to o přístupu lidí a dokud to nebudou umět se chovat ke zvířatům at stojí pár stovek nebo desetitisíce tak to prostě jinak než se snažit to omezit nejde, pokud by se najednou chování lidí změnilo (to je na desítky let práce, pokud se to povede) pak bych pánovi se snažila taky pomoc, psů je mnoho, bezpapíráku je v utulku plno (lidi si jich nevážej) tak nač je množit, dle toho co jste napsala jste odpornej a sobeckej člověk a asi taky pěkně množíte....proč si pán radši nesežene štěně s pp a pokud bude dobrý povahy tak pro plemeno něco neudělá? Když se najde dobrý pes bez pp je to škoda to je jediná pravda!
Jinak jsem majitelkou feny NO, co má zdraví i povahu a sama nevim zda štěnata chci, jo pokud naplní nějaký štěně utulek a utulek zjistí že je moje či to zjistim sama tak pak si psa ihned beru (všichni budou mít tetování, pokud budou), ale bojim se ´další varianty, to že pujdou k hovadům... a ty na první pohled nepoznáte..krom toho že v utulku NO s papírama fakt neni at je množitelů kolik je, papíráci v utulku prostě tak často nejsou, asi je to fakt tim že lidičky říděj tim, čim je to levnější to se dá odkopnout. A kolik je tam třeba NO bez papírů, to je fakt vrchol

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
proboha ano je to o přístupu lidí a dokud to nebudou umět se chovat ke zvířatům at stojí pár stovek nebo desetitisíce tak to prostě jinak než se snažit to omezit nejde, pokud by se najednou chování lidí změnilo (to je na desítky let práce, pokud se to povede) pak bych pánovi se snažila taky pomoc, psů je mnoho, bezpapíráku je v utulku plno (lidi si jich nevážej) tak nač je množit, dle toho co jste napsala jste odpornej a sobeckej člověk a asi taky pěkně množíte....proč si pán radši nesežene štěně s pp a pokud bude dobrý povahy tak pro plemeno něco neudělá? Když se najde dobrý pes bez pp je to škoda to je jediná pravda!
Jinak jsem majitelkou feny NO, co má zdraví i povahu a sama nevim zda štěnata chci, jo pokud naplní nějaký štěně utulek a utulek zjistí že je moje či to zjistim sama tak pak si psa ihned beru (všichni budou mít tetování, pokud budou), ale bojim se ´další varianty, to že pujdou k hovadům... a ty na první pohled nepoznáte..krom toho že v utulku NO s papírama fakt neni at je množitelů kolik je, papíráci v utulku prostě tak často nejsou, asi je to fakt tim že lidičky říděj tim, čim je to levnější to se dá odkopnout. A kolik je tam třeba NO bez papírů, to je fakt vrchol

Já si nemyslím že je v útulku málo papírových psů proto, že by si jich lidi víc vážili. Kdo si psa váží, ten si váží papírového stejně jako voříška. Spíš je to tím, že majitel papíráka je dohledatelný, díky tetování a čipování, tudíž pokud by se pes dostal do útulku a prokázalo by se že ho majitel úmyslně opustil, jedná se o trestný čin. Což mě spíše vede k myšlence, co se děje s těmi papírovými pokud majitele omrzí, nebo se nehodí k tomu účelu ke kterému byl pořízen a nepodaří se jim najít nový domov?
Kdo ve svém okolí nezná lidi co si kupují stále nová štěňátka, když je dospělý pes omrzí, nebo jsou s ním nějaké potíže?Bohužel je na tom dost lidí natolik dobře, že cena 10, 20 tisíc pro ně vlastně nic neznamená.
Tohle vše vyřeší povinné plošné čipování, napadat někoho že chce odchovat bezpapíráky je k ničemu. Množitelů je spousta a odchovávají na mnohem horších psech než zadavatel a bohužel i v mnohem horších podmínkách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nemyslím že je v útulku málo papírových psů proto, že by si jich lidi víc vážili. Kdo si psa váží, ten si váží papírového stejně jako voříška. Spíš je to tím, že majitel papíráka je dohledatelný, díky tetování a čipování, tudíž pokud by se pes dostal do útulku a prokázalo by se že ho majitel úmyslně opustil, jedná se o trestný čin. Což mě spíše vede k myšlence, co se děje s těmi papírovými pokud majitele omrzí, nebo se nehodí k tomu účelu ke kterému byl pořízen a nepodaří se jim najít nový domov?
Kdo ve svém okolí nezná lidi co si kupují stále nová štěňátka, když je dospělý pes omrzí, nebo jsou s ním nějaké potíže?Bohužel je na tom dost lidí natolik dobře, že cena 10, 20 tisíc pro ně vlastně nic neznamená.
Tohle vše vyřeší povinné plošné čipování, napadat někoho že chce odchovat bezpapíráky je k ničemu. Množitelů je spousta a odchovávají na mnohem horších psech než zadavatel a bohužel i v mnohem horších podmínkách.

až je donutíte tak pak si povíme (dejme tomu zákon, který možnááá jednou bude, do tý doby co? podpora dalších bezpapíráku ???tedy psů,kde je nedohledatelný majitel) a kdo to hlavně bude kontrolovat??? Jak,aby to bylo efektivní? Co když to bude pes který bude jen zavřený na zahradě? Kdo to bude kontrolovat zase - policie kvuli tomu k vám fakt nemá povolení přijít.
Já nikde nepsala že neni chováno v horších podmínkách a na horších psech..takovej chov i s pp by neměl být a kdyby to bylo řešitelný tak to řešim, ale těžko jeden spasí svět i když pokud vim o takovým chovu tak mu udělám řádnou reklamu, aspon. Jako nepodpořim tohoto páná i když to myslí dobře.

Myslím si, že tady (možná na pár výjimek) nikdo proti bezpapírovým psům nic nemá. Je to pes jako pes. Problém je hlavně v tom, že to nikdo nehlídá, kryjí se nemocná zvířata apod. Kdyby byli "chovatelé" bezpapírových psů zodpovědní a nešlo jim jen o to, aby jejich fena/pes měli štěňata bez ohledu na zdraví a povahu, skoro nikdo by tady neřekl půl slova. Pokud nemám v plánu výstavy, chov atd., tak se vždycky najde štěně s PP, které má exteriérovou vadu a tím pádem je výrazně levnější, protože nemůže být použito do chovu.

Já sama mám doma jednoho psa bez PP a jednoho s PP. Oba miluji stejně, nedělám žádné rozdíly. Bohužel u psa bez PP jsou odmlada zdravotní potíže a problémy s nohama, nic hroznýho, žije v podstatě skoro normální život, i když doživotně bere prášky. Druhý pes s PP je naprosto zdravý, čisté lokty i kyčle, zdravé srdce, chodíme jen na očkování, exteriérově a hlavně povahově bezvadný. Vybírala jsem pečlivě 2 roky a vyplatilo se. A to je další důvod, proč bych si už psa bez PP nevzala a nedoporučuji ani ostatním, aniž bych tím myslela, že jsou horší. Já sama si chci, až pořídíme domeček, vzít nějakého pejska z útulku a bude to plnohodnotný člen smečky, bez ohledu na původ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nemyslím že je v útulku málo papírových psů proto, že by si jich lidi víc vážili. Kdo si psa váží, ten si váží papírového stejně jako voříška. Spíš je to tím, že majitel papíráka je dohledatelný, díky tetování a čipování, tudíž pokud by se pes dostal do útulku a prokázalo by se že ho majitel úmyslně opustil, jedná se o trestný čin. Což mě spíše vede k myšlence, co se děje s těmi papírovými pokud majitele omrzí, nebo se nehodí k tomu účelu ke kterému byl pořízen a nepodaří se jim najít nový domov?
Kdo ve svém okolí nezná lidi co si kupují stále nová štěňátka, když je dospělý pes omrzí, nebo jsou s ním nějaké potíže?Bohužel je na tom dost lidí natolik dobře, že cena 10, 20 tisíc pro ně vlastně nic neznamená.
Tohle vše vyřeší povinné plošné čipování, napadat někoho že chce odchovat bezpapíráky je k ničemu. Množitelů je spousta a odchovávají na mnohem horších psech než zadavatel a bohužel i v mnohem horších podmínkách.

To, že v útulcích je daleko méně čistokrevných psů s rodokmenem určitě není díky tomu, že majitel psa s PP je lépe dohledatelný. V první řadě je tomu tak zejména proto, že zkrátka čistokrevných psů s PP je v naší zemi stále podstatně méně než psů bez PP a voříšků. To je prostě holý fakt,...a je tomu tak zejména proto, že spousta majitelů pesanů bez PP má potřebu neuváženě množit a spousta lidí co má voříšky si prostě neláme hlavu s tím, že jejich fenku obskočil nějaký pesan. Však ona se ta štěňata někomu udají, že....

Fascinuje mě, že spousta majitelů psů bez PP má neustále potřebu obviňovat odpůrce nesmyslných krytí a množení z toho, že staví psy bez rodokmenů do pozice podřadných zvířat, že ve skutečnosti mají rádi jen ty svoje "papírový" psy, že "chudáčkům bezpapíráčků" nedopřejí štěňátka atd......... Co kdyby se nejprve tihle ublížení hrdí páníčkové bezpapíráčků a voříšků rozhlídnuli kolem sebe? Proč se nepodívají na pár inzertních serverů? Najdou tam stovky inzerátů na roztomilá štěňátka bez PP a na štěňátka kříženečků z nechtěných krytí... a těch inzerátů je úděsné množství a je jich více a více.
Ať se podívají do nabídek útulků, kolik psů připomínajích některá z plemen a kolik nejrůznějších voříšků tam marně čeká celé roky na nový domov, mnohdy marně. A pak možná pochopí, že zkrátka psů bez PP a voříšků je tak strašně a bolestně moc, že ABSOLUTNĚ nemá smysl přivádět na svět další. Protože až jednou dojde k tomu, že se v útulcích začnou tihle nešťastníci utrácet, bude to i jejich zásluha.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
až je donutíte tak pak si povíme (dejme tomu zákon, který možnááá jednou bude, do tý doby co? podpora dalších bezpapíráku ???tedy psů,kde je nedohledatelný majitel) a kdo to hlavně bude kontrolovat??? Jak,aby to bylo efektivní? Co když to bude pes který bude jen zavřený na zahradě? Kdo to bude kontrolovat zase - policie kvuli tomu k vám fakt nemá povolení přijít.
Já nikde nepsala že neni chováno v horších podmínkách a na horších psech..takovej chov i s pp by neměl být a kdyby to bylo řešitelný tak to řešim, ale těžko jeden spasí svět i když pokud vim o takovým chovu tak mu udělám řádnou reklamu, aspon. Jako nepodpořim tohoto páná i když to myslí dobře.

Podporovat rozhodně ne, ale vysvětlovat. Ty lidi to nemyslí zle, jen se v chovu neorientují. Ale když se do nich někteří pustí jako tady, tak to ničemu nepomůže.
O tom, že by papíroví byli zdravější než bezpapíráci mám své mínění, přiznávám že ovlivněné tím, že jsem celý život měla na psy s PP smůlu, naopak ti bezpapíroví byli bezvadní a hlavně zdraví.
Jen mi vadí to množství psů v útulcích. Ale teď momentálně přemýšlím čím je to způsobené. V nedávné době se ke mě dostali 3 kříženci, dva psi a fenka. Psi středního vzrůstu, středního věku, tedy ti nejhůře osvojitelní, kteří v útulku na novou rodinu čekají několik let a dost často se jí nikdy nedočkají, ale během pár měsíců jsou všichni spokojeni u nových majitelů.
Nemám s útulky nejlepší zkušenosti, a jak vidno tak většina ostatních lidí také ne. To bude asi ten největší problém. Ne to, že o psy není zájem.
A to plošné čipování už v některých městech funguje, tak nevím, proč by nemohlo fungovat všude?
Když je pes jen zavřený na zahradě, tak snad není důvod ho kontrolovat, takže nechápu proč by tam policie měla lézt? Jedná se snad o ty psy, kteří jsou opuštění a ti jsou zpravidla mimo soukromý pozemek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že v útulcích je daleko méně čistokrevných psů s rodokmenem určitě není díky tomu, že majitel psa s PP je lépe dohledatelný. V první řadě je tomu tak zejména proto, že zkrátka čistokrevných psů s PP je v naší zemi stále podstatně méně než psů bez PP a voříšků. To je prostě holý fakt,...a je tomu tak zejména proto, že spousta majitelů pesanů bez PP má potřebu neuváženě množit a spousta lidí co má voříšky si prostě neláme hlavu s tím, že jejich fenku obskočil nějaký pesan. Však ona se ta štěňata někomu udají, že....

Fascinuje mě, že spousta majitelů psů bez PP má neustále potřebu obviňovat odpůrce nesmyslných krytí a množení z toho, že staví psy bez rodokmenů do pozice podřadných zvířat, že ve skutečnosti mají rádi jen ty svoje "papírový" psy, že "chudáčkům bezpapíráčků" nedopřejí štěňátka atd......... Co kdyby se nejprve tihle ublížení hrdí páníčkové bezpapíráčků a voříšků rozhlídnuli kolem sebe? Proč se nepodívají na pár inzertních serverů? Najdou tam stovky inzerátů na roztomilá štěňátka bez PP a na štěňátka kříženečků z nechtěných krytí... a těch inzerátů je úděsné množství a je jich více a více.
Ať se podívají do nabídek útulků, kolik psů připomínajích některá z plemen a kolik nejrůznějších voříšků tam marně čeká celé roky na nový domov, mnohdy marně. A pak možná pochopí, že zkrátka psů bez PP a voříšků je tak strašně a bolestně moc, že ABSOLUTNĚ nemá smysl přivádět na svět další. Protože až jednou dojde k tomu, že se v útulcích začnou tihle nešťastníci utrácet, bude to i jejich zásluha.

Souhlas, především s první větou druhého odstavce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že v útulcích je daleko méně čistokrevných psů s rodokmenem určitě není díky tomu, že majitel psa s PP je lépe dohledatelný. V první řadě je tomu tak zejména proto, že zkrátka čistokrevných psů s PP je v naší zemi stále podstatně méně než psů bez PP a voříšků. To je prostě holý fakt,...a je tomu tak zejména proto, že spousta majitelů pesanů bez PP má potřebu neuváženě množit a spousta lidí co má voříšky si prostě neláme hlavu s tím, že jejich fenku obskočil nějaký pesan. Však ona se ta štěňata někomu udají, že....

Fascinuje mě, že spousta majitelů psů bez PP má neustále potřebu obviňovat odpůrce nesmyslných krytí a množení z toho, že staví psy bez rodokmenů do pozice podřadných zvířat, že ve skutečnosti mají rádi jen ty svoje "papírový" psy, že "chudáčkům bezpapíráčků" nedopřejí štěňátka atd......... Co kdyby se nejprve tihle ublížení hrdí páníčkové bezpapíráčků a voříšků rozhlídnuli kolem sebe? Proč se nepodívají na pár inzertních serverů? Najdou tam stovky inzerátů na roztomilá štěňátka bez PP a na štěňátka kříženečků z nechtěných krytí... a těch inzerátů je úděsné množství a je jich více a více.
Ať se podívají do nabídek útulků, kolik psů připomínajích některá z plemen a kolik nejrůznějších voříšků tam marně čeká celé roky na nový domov, mnohdy marně. A pak možná pochopí, že zkrátka psů bez PP a voříšků je tak strašně a bolestně moc, že ABSOLUTNĚ nemá smysl přivádět na svět další. Protože až jednou dojde k tomu, že se v útulcích začnou tihle nešťastníci utrácet, bude to i jejich zásluha.

přesně

Jen ještě dodám jednu věc, která tu myslím nepadla. Neodsuzujeme jen neuvážené množení bezpapíráků, ale i neuvážené a nezodpovědné množení psů s PP. I mezi chovateli s PP se najdou množitelé, kterým nejde o plemeno a o dobrý život jejich odchovů, ale jen o výdělek či o "naše Astička přece musí mít aspoň jednou štěňátka".

Kéž by se tak lidi zbavili představy, že je nezbytně nutné množit všechno, co má čtyři nohy... ať už to má papíry, nebo ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že v útulcích je daleko méně čistokrevných psů s rodokmenem určitě není díky tomu, že majitel psa s PP je lépe dohledatelný. V první řadě je tomu tak zejména proto, že zkrátka čistokrevných psů s PP je v naší zemi stále podstatně méně než psů bez PP a voříšků. To je prostě holý fakt,...a je tomu tak zejména proto, že spousta majitelů pesanů bez PP má potřebu neuváženě množit a spousta lidí co má voříšky si prostě neláme hlavu s tím, že jejich fenku obskočil nějaký pesan. Však ona se ta štěňata někomu udají, že....

Fascinuje mě, že spousta majitelů psů bez PP má neustále potřebu obviňovat odpůrce nesmyslných krytí a množení z toho, že staví psy bez rodokmenů do pozice podřadných zvířat, že ve skutečnosti mají rádi jen ty svoje "papírový" psy, že "chudáčkům bezpapíráčků" nedopřejí štěňátka atd......... Co kdyby se nejprve tihle ublížení hrdí páníčkové bezpapíráčků a voříšků rozhlídnuli kolem sebe? Proč se nepodívají na pár inzertních serverů? Najdou tam stovky inzerátů na roztomilá štěňátka bez PP a na štěňátka kříženečků z nechtěných krytí... a těch inzerátů je úděsné množství a je jich více a více.
Ať se podívají do nabídek útulků, kolik psů připomínajích některá z plemen a kolik nejrůznějších voříšků tam marně čeká celé roky na nový domov, mnohdy marně. A pak možná pochopí, že zkrátka psů bez PP a voříšků je tak strašně a bolestně moc, že ABSOLUTNĚ nemá smysl přivádět na svět další. Protože až jednou dojde k tomu, že se v útulcích začnou tihle nešťastníci utrácet, bude to i jejich zásluha.

Ale vždyť jste to tady tolikrát zmiňovali. Když se dostane papírový pes do útulku, je jednoduché najít majitele, nebo chovatele podle tetování, nebo čipu a je povinností chovatele aby se o svůj odchov postaral.
A najednou to tak není, protože by ti očipovaní byli kříženci, nebo psi bez PP?
Protože jich je větší množství? Asi by došla čísla čipů, nebo co.
Větší množství psů bez PP je proto, že naprostá většina majitelů psů jsou obyčejní lidé, kteří chtějí jen parťáka na společné trávení volného času, nebo jen na hlídání na dvůr a je jim jedno, jestli má nějaký prokazatelný původ, nebo ne. Vyberou si štěně které se jim líbí, a nezkoumají jeho rodiče. A to hlavně proto, že se v chovu psů stejně vůbec nevyznají, písmenka a číslíčka v PP rodičů je pro ně nerozluštitelná záhada. Ani s tím nemíní ztrácet svůj čas. Nesouhlasím s takovým přístupem, jak mě tu jistě teď obviníte, ale prostě to beru jako holý fakt, že ne všichni majitelé psů jsou pejskaři tělem i duší jako já.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vždyť jste to tady tolikrát zmiňovali. Když se dostane papírový pes do útulku, je jednoduché najít majitele, nebo chovatele podle tetování, nebo čipu a je povinností chovatele aby se o svůj odchov postaral.
A najednou to tak není, protože by ti očipovaní byli kříženci, nebo psi bez PP?
Protože jich je větší množství? Asi by došla čísla čipů, nebo co.
Větší množství psů bez PP je proto, že naprostá většina majitelů psů jsou obyčejní lidé, kteří chtějí jen parťáka na společné trávení volného času, nebo jen na hlídání na dvůr a je jim jedno, jestli má nějaký prokazatelný původ, nebo ne. Vyberou si štěně které se jim líbí, a nezkoumají jeho rodiče. A to hlavně proto, že se v chovu psů stejně vůbec nevyznají, písmenka a číslíčka v PP rodičů je pro ně nerozluštitelná záhada. Ani s tím nemíní ztrácet svůj čas. Nesouhlasím s takovým přístupem, jak mě tu jistě teď obviníte, ale prostě to beru jako holý fakt, že ne všichni majitelé psů jsou pejskaři tělem i duší jako já.

Když se dostane papírový pes do útulku, tak i pokud se nenajde majitel ani chovatel (nebo oba nemají o psa zájem), stejně je během pár týdnů v novém domově. Psi s PP se prostě i v případě nějakého průšvihu nesrovnatelně líp udávají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podporovat rozhodně ne, ale vysvětlovat. Ty lidi to nemyslí zle, jen se v chovu neorientují. Ale když se do nich někteří pustí jako tady, tak to ničemu nepomůže.
O tom, že by papíroví byli zdravější než bezpapíráci mám své mínění, přiznávám že ovlivněné tím, že jsem celý život měla na psy s PP smůlu, naopak ti bezpapíroví byli bezvadní a hlavně zdraví.
Jen mi vadí to množství psů v útulcích. Ale teď momentálně přemýšlím čím je to způsobené. V nedávné době se ke mě dostali 3 kříženci, dva psi a fenka. Psi středního vzrůstu, středního věku, tedy ti nejhůře osvojitelní, kteří v útulku na novou rodinu čekají několik let a dost často se jí nikdy nedočkají, ale během pár měsíců jsou všichni spokojeni u nových majitelů.
Nemám s útulky nejlepší zkušenosti, a jak vidno tak většina ostatních lidí také ne. To bude asi ten největší problém. Ne to, že o psy není zájem.
A to plošné čipování už v některých městech funguje, tak nevím, proč by nemohlo fungovat všude?
Když je pes jen zavřený na zahradě, tak snad není důvod ho kontrolovat, takže nechápu proč by tam policie měla lézt? Jedná se snad o ty psy, kteří jsou opuštění a ti jsou zpravidla mimo soukromý pozemek.

já do pána taky nešiji ale chci vidět jak, tento pán ovlivní další lidi, ono to jde těžko i na papírácích, když množej bez pp, proto nepodpořim žádnej chov bez pp a některý ani s pp. Já psy zbožnuju a nechci se dočkat zákonu, kdy utulek dá měsíc a pak pujde pejsek na utracení. Třeba náš vořech by byl mrtvej, v utulku přes rok, na nové majitele v nedohlednu, pes byl asi týranej, tak to dává najevo. Nelíbí se mu člověk tak vrčí. A to že k němu přišla na metr daleko pani a klekla si a začala na něj hezky mluvit, to že reakce psa byla že se okamžitě strachy stáhnul k mým nohám, no jak říkám perfektní adept na injekci, kdyby to tak bylo, tak jak jednou díky tomuhle množení dospějem.
Zdraví je něco tak obtížnýho, že to nevědi ani lidi i když u lidí se to taky sleduje, taky příbuzenský manželsví je zakázaný a proč asi, stačí se podívat na Afriku. A ohledně zdraví, myslim vad to je jasný že to nevymizí uplně (náhoda je blbec), ale snaha předcházet tomu je. To že někdo kurví plemeno, aby si vydělal, toho bych dala do mrazáku a zamrazila, aby se vzpamatoval.
To co dělaj v utulku, znám utulky, kde vám psa jen tak nedaj a znám i kde vám ho daj rovnou a dokonce to pomalu vyžadujou. A to kde ho vydaj rovnou a vyžadujou to, je utulek město, to druhý soukromej. Oba extém.
Proč mají být kontrolováni všichni, myslíte že všichni pejsci v utulkách znají i něco víc než zahradu, ano můj kříženec byl tulák, dle toho jedná, vše ignoruje, jen nemá rád lidi, který se moc přiblížej a psy, ale většina lidí co má psa jen na zahradě je pro ně pes jen hlídač, až neni potřebnej jde pryč, v tom lepším vykopnut a někde uvázán...tak třeba proto, proto plošný čipování je tak obtížný, protože se vždy najdou zvířata, která to nesplní a Vy stim nic neuděláte, dokud pes bude na soukromím pozemku...a pokud ho chytnete až se psa bude zbavovat, přeji upřímně štěstí at se vám to povede... tzv ze zahradního psa co nikdy pozemek neopustil se rychle může stát pes bez domova, nevim co je na tom nelogickýho... je to běžný, nebo si myslíte že ty toulavci se roděj v přírodě, to že dost jich nezná tu přírodu a bojí se to vám nepřijde divný? Jinak psa vyhodí občas i člověk co psa miluje, popř se mu fakt věnoval, ale nemůže si ho vzít sebou a rodina má bohužel předtnost, tam ho to trápí, ale třeba ho uváže u plotu, protože neví co snim i když si to neodpustí. Neumim si to představit kdyby tohle mělo nastat třeba mne, ale jsou i tací... a majíí k tomu důvod ne jen že nemají čas či je pes omrzí, ale třeba se stěhujou, kde pes neni vítán...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se dostane papírový pes do útulku, tak i pokud se nenajde majitel ani chovatel (nebo oba nemají o psa zájem), stejně je během pár týdnů v novém domově. Psi s PP se prostě i v případě nějakého průšvihu nesrovnatelně líp udávají.

Ale to i čistokrevní psi bez PP, útulky plní voříšci. Těch viditelně čistokrevných je tam opravdu málo a většinou mají nějaký zdravotní, nebo psychický problém.
A množení voříšků nikdo nezastaví. Vidím to u nás na vesnici. Háravé feny tu běhají bez dozoru, za nimi několik nápadníků, buďto se o fenu poperou a nejsilnější jí nakreje, nebo se vystřídají. Štěňata se buďto utopí, nebo umlátí lopatou, pokud na ně majitel přijde včas a má na to žaludek. Když ne, tak se rozdají dětem, bez ohledu na to, jestli rodiče budou souhlasit. Rodiče je většinou dětem nechají na hraní dokud jsou malí a roztomilí, pak je prostě vyhodí. Když to vidím všude okolo sebe, tak bych ty lidi vraždila, ale to nejde. Snažila jsem se jim to vysvětlovat. A výsledek? Já jsem ta bláznivá ženská, co pro ní čokl má větší cenu než člověk. Asi mají i pravdu, než takovíhle lidi, to mám raději ty "čokly".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vždyť jste to tady tolikrát zmiňovali. Když se dostane papírový pes do útulku, je jednoduché najít majitele, nebo chovatele podle tetování, nebo čipu a je povinností chovatele aby se o svůj odchov postaral.
A najednou to tak není, protože by ti očipovaní byli kříženci, nebo psi bez PP?
Protože jich je větší množství? Asi by došla čísla čipů, nebo co.
Větší množství psů bez PP je proto, že naprostá většina majitelů psů jsou obyčejní lidé, kteří chtějí jen parťáka na společné trávení volného času, nebo jen na hlídání na dvůr a je jim jedno, jestli má nějaký prokazatelný původ, nebo ne. Vyberou si štěně které se jim líbí, a nezkoumají jeho rodiče. A to hlavně proto, že se v chovu psů stejně vůbec nevyznají, písmenka a číslíčka v PP rodičů je pro ně nerozluštitelná záhada. Ani s tím nemíní ztrácet svůj čas. Nesouhlasím s takovým přístupem, jak mě tu jistě teď obviníte, ale prostě to beru jako holý fakt, že ne všichni majitelé psů jsou pejskaři tělem i duší jako já.

Psala jsem to o něco výše: "Pokud nemám v plánu výstavy, chov atd., tak se vždycky najde štěně s PP, které má exteriérovou vadu a tím pádem je výrazně levnější, protože nemůže být použito do chovu." Ceny se obvykle blíží těm bez PP.
Rodokmen stejně "luští" jen ti, co už to se psem myslí opravdu vážně.

Vždycky tady budou "chovy" bez PP, ale jde o to, aby jich bylo co nejméně, aby se nedoporučovali (což mě u vás překvapuje, když jste pejskař tělem i duší, jak píšete) a upřednostněny byly chovy s prokázaným původem, zdravým, povahou. Spousta lidí prostě neví a neuvědomuje si, jak to vlastně je u chovů bez PP, proto se jim tady ti, co o tom něco ví, snaží osvětlit situaci, jak to ve skutečnosti může být. Že si taky mohou dovézt domů tvorečka, který se jim v roce nepostaví na nohy, ve třech letech odejde na srdce a tak dále.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psala jsem to o něco výše: "Pokud nemám v plánu výstavy, chov atd., tak se vždycky najde štěně s PP, které má exteriérovou vadu a tím pádem je výrazně levnější, protože nemůže být použito do chovu." Ceny se obvykle blíží těm bez PP.
Rodokmen stejně "luští" jen ti, co už to se psem myslí opravdu vážně.

Vždycky tady budou "chovy" bez PP, ale jde o to, aby jich bylo co nejméně, aby se nedoporučovali (což mě u vás překvapuje, když jste pejskař tělem i duší, jak píšete) a upřednostněny byly chovy s prokázaným původem, zdravým, povahou. Spousta lidí prostě neví a neuvědomuje si, jak to vlastně je u chovů bez PP, proto se jim tady ti, co o tom něco ví, snaží osvětlit situaci, jak to ve skutečnosti může být. Že si taky mohou dovézt domů tvorečka, který se jim v roce nepostaví na nohy, ve třech letech odejde na srdce a tak dále.

Ale vždyť jsem psala, že s tím nesouhlasím. A také že mě z toho jistě obviníte. No, nemýlila jsem se.
Ano, samozřejmě vysvětlovat lidem, aby zbytečně nemnožili psy, ale slušně, jinak si z toho nic pozitivního nevezmou, jen to, že majitelé PP psů nenávidí bezpapíráky a přestanou do diskuzí chodit.
Ale na druhou stranu, ač jsem pejskař, nedávám přednost psům s PP. To jen když chci psa na výstavy a na chov. Pokud chci psa jen pro sebe, jako společníka, nekoukám po PP, ale projdu si inzerci a většinou mě prostě nějaký pejsek padne do oka. A je mi jedno, jestli je s PP, bez, nebo voříšek. A určitě nebudu hledat vadné štěně s PP, to dám raději šanci kříženci, když s ním stejně neplánuji nic konkrétního.
A cenu klidně zaplatím stejnou jako za toho čistokrevného, pokud bude štěně odchované s láskou a v rodinném prostředí.

Zadavatel: Věřte nebo ne jsem vlastně rád že jsem tuto diskuzi založil.... získal jsem mnoho informací nad kterými je potřeba přemýšlet neříkám že souhlasím se vším co se tady píše ale fakt je ten že v dnešní době je třeba rozmýšlet i pořízení štěňat .
Nejsem odborníkem a moje znalosti jsou jak základně vycvyčit psa poslušnosti ( díky cvičáku v Pyšelích) a co se týče pravidel chovu a odchovu nevím skoro nic a moje důvody jsem vysvětlil výše nakonec uvidíme jek se vše vyvine takže nakonec děkuji za vaše příspěvky .

Nakonec bych se svámi rád podělil o pěknou zkušenost :
Moji známí si pořídili PP Irského setra je dost tvrdohlavý a s poslušností má bohužel trochu problém ( ale snaha u majitelů je a všichni dělají pokroky ) ale k věci chodíme venčit na velikou louku za vesnici jak to u setrů bývá chytí stopu a jde pak je přivolání marné a nebo na hodně dlouho ... po několika takových vycházkách se toto stalo znovu a náš Démon jak kdyby ho hulákání na kamaráda přestalo bavit vzal mety zaním a začal ho jak stádo ovcí nahánět směrem k nám až ho úplně dovedl toto se nyní opakuje pokud se známým pes vzdálí jen trochu dále okamžitě ho dovede takto zpět....

A to je jedna z vlastností kterou považuji u našeho Démona za skvělou příjde mi jako když dokáže vycítit jaký máme problém a on nám ho pomůže vyřešit ... Hezký den všem Michal

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vždyť jsem psala, že s tím nesouhlasím. A také že mě z toho jistě obviníte. No, nemýlila jsem se.
Ano, samozřejmě vysvětlovat lidem, aby zbytečně nemnožili psy, ale slušně, jinak si z toho nic pozitivního nevezmou, jen to, že majitelé PP psů nenávidí bezpapíráky a přestanou do diskuzí chodit.
Ale na druhou stranu, ač jsem pejskař, nedávám přednost psům s PP. To jen když chci psa na výstavy a na chov. Pokud chci psa jen pro sebe, jako společníka, nekoukám po PP, ale projdu si inzerci a většinou mě prostě nějaký pejsek padne do oka. A je mi jedno, jestli je s PP, bez, nebo voříšek. A určitě nebudu hledat vadné štěně s PP, to dám raději šanci kříženci, když s ním stejně neplánuji nic konkrétního.
A cenu klidně zaplatím stejnou jako za toho čistokrevného, pokud bude štěně odchované s láskou a v rodinném prostředí.

Hm já si taky projdu inzerci a bud pejsek s pp, od lidí co vim, že na svým chovu nepáchaj to co někteří rádobychovatelé, nebo inzerce s utulkáčema, nic mezi, nikdy.
Nejsem šílená, abych si NO koupila za 4 tácy, co jsem viděla nedávno bez pp, když za tuto cenu se dá sehnat stejnej pes, kterej má po xx generací DKK nula, neni to záruka, ale mne se zatim vyplatilo a na našem utulkáči, po něm fakt štěnata nechci, i když je taaaak užasnej.

bohužel se s Vámi musím poděli o nechutnou skutečnost co se mi stala, včera při venčení naší feňule. S tématem to souvisí troch vzdáleně, ale souvisí. Chodíme plavat k nedalekému splavu, jaké bylo moje zděšení že fena našla (miochodem u splavu kde se chodí cáchat někdy i děti s maminkama) utopená štěňátka. Byly to jistě štěňata většího psa, a mrtvolky byly rozházeny kolem splavu. Snad vaše štěňátka neskončí stejně Doma sem to i obrečela, nezodpovědnost lidí nezná hranic. Netvrdím že je to Váš případ a někteří mohou namítat ,že ukončit jim život bylo možná zodpovědnější ,než je pak nacpat do útulku, ale rozmýšlejte stokrát než Váš pesan nakryje nějakou fenku. Jednomu štěndovi třeba život zachráníte, ale možná to bude na úkor těch ostatních.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bohužel se s Vámi musím poděli o nechutnou skutečnost co se mi stala, včera při venčení naší feňule. S tématem to souvisí troch vzdáleně, ale souvisí. Chodíme plavat k nedalekému splavu, jaké bylo moje zděšení že fena našla (miochodem u splavu kde se chodí cáchat někdy i děti s maminkama) utopená štěňátka. Byly to jistě štěňata většího psa, a mrtvolky byly rozházeny kolem splavu. Snad vaše štěňátka neskončí stejně Doma sem to i obrečela, nezodpovědnost lidí nezná hranic. Netvrdím že je to Váš případ a někteří mohou namítat ,že ukončit jim život bylo možná zodpovědnější ,než je pak nacpat do útulku, ale rozmýšlejte stokrát než Váš pesan nakryje nějakou fenku. Jednomu štěndovi třeba život zachráníte, ale možná to bude na úkor těch ostatních.

To je strašný :(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vždyť jsem psala, že s tím nesouhlasím. A také že mě z toho jistě obviníte. No, nemýlila jsem se.
Ano, samozřejmě vysvětlovat lidem, aby zbytečně nemnožili psy, ale slušně, jinak si z toho nic pozitivního nevezmou, jen to, že majitelé PP psů nenávidí bezpapíráky a přestanou do diskuzí chodit.
Ale na druhou stranu, ač jsem pejskař, nedávám přednost psům s PP. To jen když chci psa na výstavy a na chov. Pokud chci psa jen pro sebe, jako společníka, nekoukám po PP, ale projdu si inzerci a většinou mě prostě nějaký pejsek padne do oka. A je mi jedno, jestli je s PP, bez, nebo voříšek. A určitě nebudu hledat vadné štěně s PP, to dám raději šanci kříženci, když s ním stejně neplánuji nic konkrétního.
A cenu klidně zaplatím stejnou jako za toho čistokrevného, pokud bude štěně odchované s láskou a v rodinném prostředí.

Žádné obviňování, jenom mi nepřijde v pořádku schvalovat a v podstatě doporučovat štěně bez PP, ale na druhou stranu s tím nesouhlasit, to mi nějak hlava nebere, ale je to vaše věc, nemá smysl to dál řešit.

Vadné štěně je trochu silné slovo. Exteriérová vada, která vylučuje z chovu, může zrovna u rtw znamenat třeba jen pár bílých chlupů na hrudi, chybějící zub, atd. Kdo chce pejska jen tak, tomu to vadit rozhodně nebude. Ale tady se jedná především o povahu a zdraví u štěňat bez PP nebo s PP.
Rotvík je plemeno se špatnou pověstí (a ve větší míře kvůli jedincům bez PP), proto si na tohle musíte dávat pozor. Rotvík je plemeno, které často trpí na dysplazie a další závažné zdravotní potíže, a proto je potřeba si i na tohle dávat pozor.

Když si vybíráte podle toho, jaký pejsek vám padne do oka, nechcete si radši brát pejsky z útulku, než podporovat neřízený chov psů. Nikdy totiž nevíte, kdo a jak štěně odchoval a možná koupí štěněte, které vám padlo zrovna do oka, podpoříte nějakého odporného množitele a to je jádro problému... Tohle pro mě prostě není pejskařina tělem i duší, to je sobeckost!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádné obviňování, jenom mi nepřijde v pořádku schvalovat a v podstatě doporučovat štěně bez PP, ale na druhou stranu s tím nesouhlasit, to mi nějak hlava nebere, ale je to vaše věc, nemá smysl to dál řešit.

Vadné štěně je trochu silné slovo. Exteriérová vada, která vylučuje z chovu, může zrovna u rtw znamenat třeba jen pár bílých chlupů na hrudi, chybějící zub, atd. Kdo chce pejska jen tak, tomu to vadit rozhodně nebude. Ale tady se jedná především o povahu a zdraví u štěňat bez PP nebo s PP.
Rotvík je plemeno se špatnou pověstí (a ve větší míře kvůli jedincům bez PP), proto si na tohle musíte dávat pozor. Rotvík je plemeno, které často trpí na dysplazie a další závažné zdravotní potíže, a proto je potřeba si i na tohle dávat pozor.

Když si vybíráte podle toho, jaký pejsek vám padne do oka, nechcete si radši brát pejsky z útulku, než podporovat neřízený chov psů. Nikdy totiž nevíte, kdo a jak štěně odchoval a možná koupí štěněte, které vám padlo zrovna do oka, podpoříte nějakého odporného množitele a to je jádro problému... Tohle pro mě prostě není pejskařina tělem i duší, to je sobeckost!

Já doporučuji štěně bez PP? Proboha kde? Píšu sama za sebe, že jako parťáka si klidně psa bez PP koupím a myslím že stejně jako já smýšlí 90% lidí co chtějí psa jako společníka. Ale lidem co chtějí psa vysvětluji rizika koupě psa bez PP, koupě voříška, ale nikoho nenapadám, v tom je ten rozdíl. Snažím se každého odradit od úmyslu odchovat štěňata bez PP, ale nenadávám nikomu za to, že se neorientuje v chovu psů. Každý se holt vyzná v něčem jiném.
Štěně které má exteriérovou vadu není vadné? Je snad nevhodné k chovu a výstavám, takže má vadu vylučující z chovu. Napsala jsem to zkráceně, že je vadné, tak pardon.
Pejsky z útulku si beru, zrovna mám jednoho, ale měla jsem jich i víc, ale pokud mi padne do oka nějaký kříženec od někoho kdo neuhlídal fenku, tak nevidím problém.
A věřte, že mi do oka nikdy nepadne štěně od odporného množitele. Po těch letech chovu psů si dovoluji tvrdit, že rozeznám zdravé a s láskou vypiplané štěně od nějakého chudáčka z množírny.
I když toho bych si také vzala, ale nikdy bych množitele nepodpořila tím, že bych mu za něj zaplatila.
Ano, nikdy nevíte kdo a jak štěně odchoval, a to ani u PP chovů, takže rizika jsou dle mého naprosto stejná.

Každý kdo chce nakrýt fenku bez PP nebo voříška (a není to hajzlík co na tom chce vydělat - těm by to bylo fuk) by měl párkrát zajít do nejbližšího útulku - vyvenčit pár psíků a podívat se jim do očí. Vidět tu naději a časem bohužel mnohdy i odevzdanost a beznaděj, kterou tam ti psi mají. Takoví lidé, pokud mají fakt psy rádi (všechny) by do množení určitě nešli. Na to se totiž nedá zapomenout. Taky jsem kdysi kupovala psy bez PP, pak jsem jednou začala chodit venčit útulkáče a vím, že psa, pokud ho nechci na práci kde jsou PP nezbytné (a to já osobně nechci), už nikdy nekoupím. Vždy zamířím do útulku a najdu si "toho svého". Už jsem takhle postupně vytáhla tři a všichni byli a jsou úžasní. Problém je, že i hodní lidi co maj psy rádi, ale nepohybují se okolo útulků tuhle strašnou situaci ani neznají. Každý další, který bude ochotný poslouchat a přesvědčit se o tom je výhra, protože těch hodných co jen neví je pořád strašně moc. A proto i tyhle diskuze mají smysl i když se občas vyostří. Nikdo z nás přece nechce, abychom dopadli jako na Slovensku v KS a psi se u nás po měsíci začali utrácet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel: Věřte nebo ne jsem vlastně rád že jsem tuto diskuzi založil.... získal jsem mnoho informací nad kterými je potřeba přemýšlet neříkám že souhlasím se vším co se tady píše ale fakt je ten že v dnešní době je třeba rozmýšlet i pořízení štěňat .
Nejsem odborníkem a moje znalosti jsou jak základně vycvyčit psa poslušnosti ( díky cvičáku v Pyšelích) a co se týče pravidel chovu a odchovu nevím skoro nic a moje důvody jsem vysvětlil výše nakonec uvidíme jek se vše vyvine takže nakonec děkuji za vaše příspěvky .

Nakonec bych se svámi rád podělil o pěknou zkušenost :
Moji známí si pořídili PP Irského setra je dost tvrdohlavý a s poslušností má bohužel trochu problém ( ale snaha u majitelů je a všichni dělají pokroky ) ale k věci chodíme venčit na velikou louku za vesnici jak to u setrů bývá chytí stopu a jde pak je přivolání marné a nebo na hodně dlouho ... po několika takových vycházkách se toto stalo znovu a náš Démon jak kdyby ho hulákání na kamaráda přestalo bavit vzal mety zaním a začal ho jak stádo ovcí nahánět směrem k nám až ho úplně dovedl toto se nyní opakuje pokud se známým pes vzdálí jen trochu dále okamžitě ho dovede takto zpět....

A to je jedna z vlastností kterou považuji u našeho Démona za skvělou příjde mi jako když dokáže vycítit jaký máme problém a on nám ho pomůže vyřešit ... Hezký den všem Michal

To co popisujete, to dělala naše fena střeďáka mladší nevycválané feně taky. Když nechtěla poslechnout, nahnala ji zpátky. Až se jednou mladá fena ohradila, byla z toho velká rvačka a mezi fenami nenávist na celý život.

U nás zase můj nejmladší útulkáč byl pořízen v době kdy jsem doma měla ještě 15ti letého knírače (nechtěného po zemřelém majiteli) a 10ti letou labinku. Knírač už byl skoro slepý a totálně hluchý. Občas se při zvednutí nožky překotil a když se postavil, nabral špatný směr a pelášil "za náma", ale opačným směrem. A když nás neviděl začal panikařit a pořád zrychloval. Útulkáček ač toho ještě sám moc neuměl velmi rychle pochopil, že má mazat za ním, vždy do něj strčil čumákem, upozornil ho na sebe a děda pak obrátil a šupajdil za ním k nám. Dnes už hluchne labinka a když Bedymu řeknu, přiveď Bufču, dělá totéž s ní. Každý pejsek je jiný a občas překvapí, jak dokážou páníkovi pomoct s druhými ať mladými nebo naopak starámi psíky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já doporučuji štěně bez PP? Proboha kde? Píšu sama za sebe, že jako parťáka si klidně psa bez PP koupím a myslím že stejně jako já smýšlí 90% lidí co chtějí psa jako společníka. Ale lidem co chtějí psa vysvětluji rizika koupě psa bez PP, koupě voříška, ale nikoho nenapadám, v tom je ten rozdíl. Snažím se každého odradit od úmyslu odchovat štěňata bez PP, ale nenadávám nikomu za to, že se neorientuje v chovu psů. Každý se holt vyzná v něčem jiném.
Štěně které má exteriérovou vadu není vadné? Je snad nevhodné k chovu a výstavám, takže má vadu vylučující z chovu. Napsala jsem to zkráceně, že je vadné, tak pardon.
Pejsky z útulku si beru, zrovna mám jednoho, ale měla jsem jich i víc, ale pokud mi padne do oka nějaký kříženec od někoho kdo neuhlídal fenku, tak nevidím problém.
A věřte, že mi do oka nikdy nepadne štěně od odporného množitele. Po těch letech chovu psů si dovoluji tvrdit, že rozeznám zdravé a s láskou vypiplané štěně od nějakého chudáčka z množírny.
I když toho bych si také vzala, ale nikdy bych množitele nepodpořila tím, že bych mu za něj zaplatila.
Ano, nikdy nevíte kdo a jak štěně odchoval, a to ani u PP chovů, takže rizika jsou dle mého naprosto stejná.

Nečetla jsem tady jediný napadení. To, že někdo napíše nekupujte si štěně bez PP, může být po rodičích nemocné, povahově špatné atd., není napadení. A vlastně si ani nepamatuji, že by někdy někdo někoho v diskuzi vyloženě napadal, mně tyhle diskuze přijdou pořád dokola. Píše se sice o psech bez PP, ale vlastně se jedná spíše o upozornění na chovatele bez PP.

Já kdybych si přečetla, než jsem si pořídila prvního pesana bez PP, třeba zrovna tuhle diskuzi, tak bych si vzala radši psa s PP. Jde o to, že lidi si neuvědomí, že se může chovat na špatných zvířatech, která to předávají dál a chce to osvětu, pak je už na každém, pro co se rozhodne.

Pokud někomu řeknu, že kupovat psa bez PP má určitá rizika a pak si ho sama koupím, třeba zrovna tohle znamená to v podstatě doporučit. Něco jiného je si vzít štěně od známého, kde se stala "nehoda", ale vy jste psala o inzerátech.

Není množírna jako množírna, v médiích se zveřejňují ty, kde psi žijou po desítkách ve výkalech, ale jsou i "hezké" množírny... Takže nikdy nemůžete vědět, jestli zrovna to vypiplané štěňátko není po feně, která poprvé porodila v 8 měsících a od té doby každé hárání, to na štěněti nepoznáte...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nečetla jsem tady jediný napadení. To, že někdo napíše nekupujte si štěně bez PP, může být po rodičích nemocné, povahově špatné atd., není napadení. A vlastně si ani nepamatuji, že by někdy někdo někoho v diskuzi vyloženě napadal, mně tyhle diskuze přijdou pořád dokola. Píše se sice o psech bez PP, ale vlastně se jedná spíše o upozornění na chovatele bez PP.

Já kdybych si přečetla, než jsem si pořídila prvního pesana bez PP, třeba zrovna tuhle diskuzi, tak bych si vzala radši psa s PP. Jde o to, že lidi si neuvědomí, že se může chovat na špatných zvířatech, která to předávají dál a chce to osvětu, pak je už na každém, pro co se rozhodne.

Pokud někomu řeknu, že kupovat psa bez PP má určitá rizika a pak si ho sama koupím, třeba zrovna tohle znamená to v podstatě doporučit. Něco jiného je si vzít štěně od známého, kde se stala "nehoda", ale vy jste psala o inzerátech.

Není množírna jako množírna, v médiích se zveřejňují ty, kde psi žijou po desítkách ve výkalech, ale jsou i "hezké" množírny... Takže nikdy nemůžete vědět, jestli zrovna to vypiplané štěňátko není po feně, která poprvé porodila v 8 měsících a od té doby každé hárání, to na štěněti nepoznáte...

Vy si nepamatujete že by někdo někoho v diskuzi napal? Já teda ano. V každé kde se řeší cokoliv co se týká psů bez PP.

No a já si po řadě psů s PP, kteří byli nemocní raději pořídím bezpapíráka. Každý má asi jiné zkušenosti a podle toho jedná.

Tak to v podstatě doporučuji, co na tom? Ať se rozhodne každý sám, nikoho nemíním přesvědčovat o své pravdě, jen řeknu jaké mám zkušenosti já.

A u PP chovů můžete vědět jestli fena nerodila už v 8 měsících a pak každé hárání?
Na papírovém štěněti se to asi pozná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy si nepamatujete že by někdo někoho v diskuzi napal? Já teda ano. V každé kde se řeší cokoliv co se týká psů bez PP.

No a já si po řadě psů s PP, kteří byli nemocní raději pořídím bezpapíráka. Každý má asi jiné zkušenosti a podle toho jedná.

Tak to v podstatě doporučuji, co na tom? Ať se rozhodne každý sám, nikoho nemíním přesvědčovat o své pravdě, jen řeknu jaké mám zkušenosti já.

A u PP chovů můžete vědět jestli fena nerodila už v 8 měsících a pak každé hárání?
Na papírovém štěněti se to asi pozná.

V PP chovu je regulován minimální i maximální věk fenky při krytí stejně jako četnost porodů. Pokud toto není splněno, štěnda papíry nedostanou. Takže ano, na papírovém štěněti se to pozná.

Je mi líto, že jste měla špatné zkušenosti se psy s PP. Já mám naopak zkušenosti dobré - chce to ale před pořízením štěněte aspoň na hodinku sednout na net a vyhledat si informace o zdraví rodičů a dalšího příbuzenstva. Ne vzít si to první, co vám padne do oka, protože v takovém případě jste na tom obvykle v podstatě podobně, jako u štěněte bez PP. U PP chovu ale tyto informace máte k dispozici a máte i možnost rozhodnout se podle nich - to, že to spousta lidí nedělá, je věc jiná. PP sám o sobě není záruka ničeho, je to jen informace.

Nechtěla jsem tady rozebírat chov s PP, i tady se najdou pitomci, ale to už jsme zase u dalšího tématu na dlouho. U chovu s PP lze chovat od určitého věku do určitého věku. Nelze nakrývat fenu stále dokola, dvě hárání po sobě myslím můžete jednou za dva roky (u každého plemeno je to asi jinak). Štěňata jsou kontrolovaná poradcem chovu atd. atd. Prostě solidního chovatele podle odchovů a celkovému přístupu k plemeni poznáte. Ten špatný se dříve či později odhalí a má zákaz chovu. Prostě chov s PP je mnohem průhlednější, pokud se po nějakém zvířeti objevují u odchovů těžké vady (zdravotní, exteriérové, povahové), zakáže se na něm chovat. Těch výhod je spousta.

Ale je každého věc, co a kde si pořídí, já to nikomu nevynucuji, jen píši, jak to je.

O PP chovu zjistíte jen ty informace, které je chovatel ochoten vám sdělit, nic víc.

Kdo v tomhle státě dostal zákaz chovu a nechová dál?

Pokud vás to zajímá, tak si to dohledejte, já je z hlavy nevím.

Souhlasím s příspěvkem 93.76, tak nějak jsem to myslela taky.

Pokud vás to zajímá, tak si to dohledejte, já je z hlavy nevím.

Souhlasím s příspěvkem 93.76, tak nějak jsem to myslela taky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy si nepamatujete že by někdo někoho v diskuzi napal? Já teda ano. V každé kde se řeší cokoliv co se týká psů bez PP.

No a já si po řadě psů s PP, kteří byli nemocní raději pořídím bezpapíráka. Každý má asi jiné zkušenosti a podle toho jedná.

Tak to v podstatě doporučuji, co na tom? Ať se rozhodne každý sám, nikoho nemíním přesvědčovat o své pravdě, jen řeknu jaké mám zkušenosti já.

A u PP chovů můžete vědět jestli fena nerodila už v 8 měsících a pak každé hárání?
Na papírovém štěněti se to asi pozná.

za 1 v 8 měsících by štěnata nedostali PP nevím jak je to mezi jinýma plemeny ale u našeho se všechno proflákne, každý maler.takže pokud chce stačí sednout na net a ptát se....
jinak já jsem měla vždy bez PP , ale dnes už bych do toho nešla.a svojí fenu s PP jsem hledala rok

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
za 1 v 8 měsících by štěnata nedostali PP nevím jak je to mezi jinýma plemeny ale u našeho se všechno proflákne, každý maler.takže pokud chce stačí sednout na net a ptát se....
jinak já jsem měla vždy bez PP , ale dnes už bych do toho nešla.a svojí fenu s PP jsem hledala rok

Souhlas. Byly sice případy, kdy chovatel kryl každé hárání a vždycky střídavě jeden vrh nahlásil klubu a druhý prodal jako bezpapíráky, ale podobné věci se velice rychle provalí. Ten dotyčný už nechová (tedy s PP, jak to má s bezpapíráky, to nevím a nezajímá mě to).

Před pořízením PP psa jsem vyrazila na klubovku, pár lidem jsem se tam svěřila, že plánuju pořízení štěněte z několika předem vybraných vrhů a zeptala se na doporučení, který vrh zvolit. Dostalo se mi dlouhých přednášek o vadách i kladech jednotlivých psů, od povah po zdraví. Pak stačilo si z toho odfiltrovat některé osobní vazby a hned bylo jasněji. Neboli informace o PP psech se dozvíte i když se to chovateli moc nezamlouvá, což u bez PP obvykle neplatí, když jejich původ nikdo nezná. Ale musí tomu člověk věnovat aspoň tolik času, jako když si vybírá nový telefon, což je pro někoho nejspíš problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
za 1 v 8 měsících by štěnata nedostali PP nevím jak je to mezi jinýma plemeny ale u našeho se všechno proflákne, každý maler.takže pokud chce stačí sednout na net a ptát se....
jinak já jsem měla vždy bez PP , ale dnes už bych do toho nešla.a svojí fenu s PP jsem hledala rok

Ale já nepsala nic o tom že by papírové štěně mohlo mít 8mi měsíční matku, ale že na papírovém štěněti nepoznáte jestli jeho matka nerodila už v 8 měsících.

Ptát se na pejskařských akcích na štěňata jiných chovatelů mě posledních 20 let ani nenapadlo. Mě stačí chvíli postát u nějakého kruhu na výstavě a hned je mi jasné, že všichni vítězové v majetku někoho jiného jsou ti nejošklivější, se skrytými vadami a nemocemi, které samozřejmě předávají potomkům a ověnčeni tituly jsou jen díky přátelství majitele a rozhodčího.

Ale ta jejich štěňata jsou naprosto výjimečná exteriérově i povahově a navíc srší po celých 15 let života zdravím. Asi jsem jediná kdo si všiml jaká nevraživost v poslední době panuje mezi chovateli? Jen samé pomluvy a lži, kde má potom člověk hledat pravdu.

Jak víte jaké skryté vady může mít štěně, když z každého vrhu znáte jen jednoho nebo dva psy, kteří jsou uchovnění a o těch ostatních nevíte nic?

Proč se nikde neobjevují, a ani když se psem s dědičnou vadou nebo nemocí majitel absolvuje svod, nebo bonitaci, aby pomohl rozvoji plemene, informace o jeho vadách se nikde nezveřejní? Toto je má vlastní zkušenost s chovem psů.

Už to tady bylo několikrát napsané, všude se najdou špatní chovatelé, ale stačí trochu hledat a zjišťovat a těmto lidem se můžete vyhnout. Jak to uděláte u chovu bez PP? O čem se tady snažíte všechny přesvědčit, proč pořád pomlouváte řízený chov? Nějak mi to hlava nebere. Zatím jste nenapsala jediný rozumný argument pro chov bez PP, zatímco pro chov s PP je jich tady vyjmenovaných několik (a je jich mnohem víc).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já nepsala nic o tom že by papírové štěně mohlo mít 8mi měsíční matku, ale že na papírovém štěněti nepoznáte jestli jeho matka nerodila už v 8 měsících.

Ptát se na pejskařských akcích na štěňata jiných chovatelů mě posledních 20 let ani nenapadlo. Mě stačí chvíli postát u nějakého kruhu na výstavě a hned je mi jasné, že všichni vítězové v majetku někoho jiného jsou ti nejošklivější, se skrytými vadami a nemocemi, které samozřejmě předávají potomkům a ověnčeni tituly jsou jen díky přátelství majitele a rozhodčího.

Ale ta jejich štěňata jsou naprosto výjimečná exteriérově i povahově a navíc srší po celých 15 let života zdravím. Asi jsem jediná kdo si všiml jaká nevraživost v poslední době panuje mezi chovateli? Jen samé pomluvy a lži, kde má potom člověk hledat pravdu.

Jak víte jaké skryté vady může mít štěně, když z každého vrhu znáte jen jednoho nebo dva psy, kteří jsou uchovnění a o těch ostatních nevíte nic?

Proč se nikde neobjevují, a ani když se psem s dědičnou vadou nebo nemocí majitel absolvuje svod, nebo bonitaci, aby pomohl rozvoji plemene, informace o jeho vadách se nikde nezveřejní? Toto je má vlastní zkušenost s chovem psů.

Tak třeba chovatelka mojí fenky zveřejnila výsledky rentgenů celého vrhu. I přesto, že u několika štěňat se ukázaly střední až těžké dysplazie. Klidně mohla zveřejnit jen ty oficiálně vyhodnocené výsledky, i tak by měla "zrentgenovanou" nadpoloviční většinu štěňat a perfekně zdravý vrh. To, že poctivě zveřejnila i ty méně lichotivé údaje, byl jeden z hlavních důvodů, proč jsem si od ní štěndo vzala, a nikdy jsem toho nelitovala.
Znám dost chovatelů a nikdy jsem si nevšimla žádného pomlouvání. Naopak, vzájemně sledují svoje odchovy a radují se nad jejich úspěchy. Asi je to o tom, že pro všechny z nich je chov především koníček, mají maximálně dvě-tři fenky a většinou jsou finančně spíš ve ztrátě či v lepším případě na nule, než že by na štěňatech vydělávali nějaké horentní sumy.
To je zase moje zkušenost s chovem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já nepsala nic o tom že by papírové štěně mohlo mít 8mi měsíční matku, ale že na papírovém štěněti nepoznáte jestli jeho matka nerodila už v 8 měsících.

Ptát se na pejskařských akcích na štěňata jiných chovatelů mě posledních 20 let ani nenapadlo. Mě stačí chvíli postát u nějakého kruhu na výstavě a hned je mi jasné, že všichni vítězové v majetku někoho jiného jsou ti nejošklivější, se skrytými vadami a nemocemi, které samozřejmě předávají potomkům a ověnčeni tituly jsou jen díky přátelství majitele a rozhodčího.

Ale ta jejich štěňata jsou naprosto výjimečná exteriérově i povahově a navíc srší po celých 15 let života zdravím. Asi jsem jediná kdo si všiml jaká nevraživost v poslední době panuje mezi chovateli? Jen samé pomluvy a lži, kde má potom člověk hledat pravdu.

Jak víte jaké skryté vady může mít štěně, když z každého vrhu znáte jen jednoho nebo dva psy, kteří jsou uchovnění a o těch ostatních nevíte nic?

Proč se nikde neobjevují, a ani když se psem s dědičnou vadou nebo nemocí majitel absolvuje svod, nebo bonitaci, aby pomohl rozvoji plemene, informace o jeho vadách se nikde nezveřejní? Toto je má vlastní zkušenost s chovem psů.

Pravděpodobně Vás to překvapí, ale dva chovatelé ze tří mi celkem otevřeně řekli, které vady/klady lze čekat u jejich vrhu narozdíl od vrhu toho druhého a naopak. Vybrala jsem si poté podle toho, co pro mě bylo přijatelnější. Možná je to ale výhoda málopočetného plemen, kde své psy fakt všichni navzájem znaj. A světe div se, bratr mého psa je kryptorchid a přesto je oficiálně zbonitovaný jako nechovný, i když si ho nechal zrovna chovatel. Stejně tak prošla bonitací s výsledkem nechovná fenka z druhého uvažovného vrhu, která je zas po peripetiích s prvními majiteli extrémně bojácná.

Dnes jsem narazila na jeden příběh, který je krásným příkladem toho, jak to může dopadnout, když si berete štěně bez PP od nezodpovědného "chovatele" http://www.muj-pes.cz/zdravi-a-nemoci/dysplazie-282.html (příběh úplně dole, pod obrázky rtg).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak třeba chovatelka mojí fenky zveřejnila výsledky rentgenů celého vrhu. I přesto, že u několika štěňat se ukázaly střední až těžké dysplazie. Klidně mohla zveřejnit jen ty oficiálně vyhodnocené výsledky, i tak by měla "zrentgenovanou" nadpoloviční většinu štěňat a perfekně zdravý vrh. To, že poctivě zveřejnila i ty méně lichotivé údaje, byl jeden z hlavních důvodů, proč jsem si od ní štěndo vzala, a nikdy jsem toho nelitovala.
Znám dost chovatelů a nikdy jsem si nevšimla žádného pomlouvání. Naopak, vzájemně sledují svoje odchovy a radují se nad jejich úspěchy. Asi je to o tom, že pro všechny z nich je chov především koníček, mají maximálně dvě-tři fenky a většinou jsou finančně spíš ve ztrátě či v lepším případě na nule, než že by na štěňatech vydělávali nějaké horentní sumy.
To je zase moje zkušenost s chovem.

Znám dost chovatelů a nikdy jsem si nevšimla žádného pomlouvání. Naopak, vzájemně sledují svoje odchovy a radují se nad jejich úspěchy.

Mám dva psy - každé jiné plemeno. S jedním jsem jezdila na výstavy a bohužel jsem pomluv slyšela dost. S druhým na výstavy nejezdím, ale s několika chovateli jsem se setkala na různých jiných akcích a většinou o sobě navzájem mluví dobře. Takže ono to bude nejen o lidech, ale asi také záleží i tak trochu na plemeni. To první je mnohočetné a druhé spíše méně početné.
Zuzana

Dobrý den,
rád bych pozdravil všechny kteří přispívali do této diskuze jsem zadavatel .... a rád bych všem oznámil že jsme se stali majiteli křížence kterého páníček nutně potřeboval dostat z baráku jelikož to štěňátko kaká a čůrá .... :-(

S pozdravem Michal

Zavřít galerii  

Zavřít galerii