Nepsí, ale kočičí - granule

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

5.6.2012 10:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.130

Dobrý den,
předem se omlouvám za nepsí téma, ale co jsem koukala, tak na kočkách se moc lidí v granulích nevyzná, zato zde jsou znalosti podstatně vyšší. Proto bych Vás chtěla požádat o radu, co krmit nemocné kočce s urinárními obtížemi.
Vet nám nacpal diety od Hill's, RC a Cat Chow. Moc dobře vím, jaké předražené blafy to jsou (alespoň klasické řady), proto v tyto diety opravdu nemám důvěru. KOukala jsem na složení a také tedy nic moc. Říkala jsem si tedy, zda by nebylo lepší krmit třeba nějakou nedietní řadou, ale alespoň kvalitní. Samozřejmě budu koukat na co nejnižší obsah bílkovin (u RC diety je to 7%), ale pokud by mi zde někdo poradil, budu moc ráda.
Děkuji a přeji hezký den.

Neregistrovaný uživatel

5.6.2012 10:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.130

Teď koukám, že TROVET Urinary Struvite ASD má 32% bílkovin. Opravdu by mě zajímalo, na co se tedy zaměřit.

Neregistrovaný uživatel

5.6.2012 10:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
předem se omlouvám za nepsí téma, ale co jsem koukala, tak na kočkách se moc lidí v granulích nevyzná, zato zde jsou znalosti podstatně vyšší. Proto bych Vás chtěla požádat o radu, co krmit nemocné kočce s urinárními obtížemi.
Vet nám nacpal diety od Hill's, RC a Cat Chow. Moc dobře vím, jaké předražené blafy to jsou (alespoň klasické řady), proto v tyto diety opravdu nemám důvěru. KOukala jsem na složení a také tedy nic moc. Říkala jsem si tedy, zda by nebylo lepší krmit třeba nějakou nedietní řadou, ale alespoň kvalitní. Samozřejmě budu koukat na co nejnižší obsah bílkovin (u RC diety je to 7%), ale pokud by mi zde někdo poradil, budu moc ráda.
Děkuji a přeji hezký den.

Pokud má vaše kočka problémy, tak být váma neexperimentuju a krmím to, co vám poradili. To není o tom, jestli jsou to "blafy", ale jestli to nemocné kočce pomůže.

Neregistrovaný uživatel

5.6.2012 10:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď koukám, že TROVET Urinary Struvite ASD má 32% bílkovin. Opravdu by mě zajímalo, na co se tedy zaměřit.

Ono s nemocnou kočkou si moc vybírat nejde. Taky záleží co má za potíže. Můj kocour trpí na močový kameny a bez veterinární diety se neobejdeme, dostává Hills, protože nic jiného nechtěl. Ano složení nic moc, ale na potíže to fakt zabírá, takže dokupuju masový konzervy a přidávám mu je.

Neregistrovaný uživatel

5.6.2012 10:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
předem se omlouvám za nepsí téma, ale co jsem koukala, tak na kočkách se moc lidí v granulích nevyzná, zato zde jsou znalosti podstatně vyšší. Proto bych Vás chtěla požádat o radu, co krmit nemocné kočce s urinárními obtížemi.
Vet nám nacpal diety od Hill's, RC a Cat Chow. Moc dobře vím, jaké předražené blafy to jsou (alespoň klasické řady), proto v tyto diety opravdu nemám důvěru. KOukala jsem na složení a také tedy nic moc. Říkala jsem si tedy, zda by nebylo lepší krmit třeba nějakou nedietní řadou, ale alespoň kvalitní. Samozřejmě budu koukat na co nejnižší obsah bílkovin (u RC diety je to 7%), ale pokud by mi zde někdo poradil, budu moc ráda.
Děkuji a přeji hezký den.

Hlavní otázka je: co jsou to "urinární obtíže"? Nefritida, selhání ledvin, močové kameny nebo něco úplně jiného? A pokud kameny, tak jakého typu (struvity, uráty, oxaláty, jiné)? Každé vyžadují úplně jinou dietu!

Neregistrovaný uživatel

5.6.2012 10:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.130

Zatím "pouze" zánět ledvin, dle veterináře.

Neregistrovaný uživatel

5.6.2012 10:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zatím "pouze" zánět ledvin, dle veterináře.

V tom případě, pokud nejsou žádné známky selhávání ledvin, není třeba držet vůbec žádnou speciální dietu. A rozhodně není vhodné omezovat bílkoviny, naopak - kvalitní živočišnou bílkovinu organismus potřebuje ke správné funkci imunitního systému.
Nejdůležitější je dostat do pacienta hodně tekutin. Co nejvíc. Máčet granule, ochucovat vodu na pití... s kočkami ale nemám v tomhle směru moc zkušeností, jsem spíš psí, takže moc konkrétně neporadím, jak "donutit" kočku víc pít..

Neregistrovaný uživatel

5.6.2012 10:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tom případě, pokud nejsou žádné známky selhávání ledvin, není třeba držet vůbec žádnou speciální dietu. A rozhodně není vhodné omezovat bílkoviny, naopak - kvalitní živočišnou bílkovinu organismus potřebuje ke správné funkci imunitního systému.
Nejdůležitější je dostat do pacienta hodně tekutin. Co nejvíc. Máčet granule, ochucovat vodu na pití... s kočkami ale nemám v tomhle směru moc zkušeností, jsem spíš psí, takže moc konkrétně neporadím, jak "donutit" kočku víc pít..

Něco takového jsem si myslela - až na ty bílkoviny. Bílkoviny totiž zatěžují právě ledviny a játra.

Neregistrovaný uživatel

5.6.2012 10:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Něco takového jsem si myslela - až na ty bílkoviny. Bílkoviny totiž zatěžují právě ledviny a játra.

Bílkoviny (respektive zplodiny jejich přeměny) má smysl omezovat jen u pokročilého selhávání ledvin a jater.
Tvrzení "bílkoviny zatěžují ledviny" je velmi zjednodušené a ve většině případů chybné.

Neregistrovaný uživatel

5.6.2012 10:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bílkoviny (respektive zplodiny jejich přeměny) má smysl omezovat jen u pokročilého selhávání ledvin a jater.
Tvrzení "bílkoviny zatěžují ledviny" je velmi zjednodušené a ve většině případů chybné.

Tím poádem není asi moc co řešit a zvolím kvalitní granule jako Acana Grassland nebo podobně :) Děkuji za pomoc a rady :)

Neregistrovaný uživatel

5.6.2012 10:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.27.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Něco takového jsem si myslela - až na ty bílkoviny. Bílkoviny totiž zatěžují právě ledviny a játra.

Bílkoviny jsou přirozenou stravou kočky, ono myš jsou hlavně bílkovina. Zdravá játra a zdravé ledviny nijak nezatíží. Něco jiného je v případě onemocnění - při jaterní dietě potřebujete menší množství, ale zato vysoce stravitelných bílkovin, protože přebytek bílkovin co tělo okamžitě nespotřebuje nedokáží játra v pořádku odbourat. Při ledvinové dietě je omezení množství bílkovin sporné. Musíte hlídat spíš fosfor, což dost omezuje zdroj těch bílkovin - je ho v mase až moc - ale omezení bílkovin neprodlužuje nijak život a je-li jich až příliš málo, spíš ho zkracuje. Bílkoviny musí být zase dobře stravitelné a nemůže jich být 40% v krmení, to ne.

Zadavatelko, normálně bych hills ani RC nikomu nedoporučovala, protože na tu cenu je to složení nic moc, ale veterinární diety se stanou veterinární dietou tak, že projdou klinickým testováním, tzn. je u nich potvrzená účinnost. Fakt fungují a těm zvířatům prokazatelně pomáhají. V jejich případě nemůžete studovat složení - ono v tomto případě to má důvod, proč je v nich třeba obilnina nebo sója, protože kromě množství bílkovin operují i s tím fosforem, s pH moči, s tím, jak se která dieta vstřebává ve střevě.. jen na mase by to nefungovalo. Stejně tak postavit takovou dietu z domácích surovin je velmi náročné.

Na zánět ledvin bych žádnou speciální dietu ale nedávala. Spíš něco dobře stravitelného, bílkoviny budou potřeba k hojení.

Neregistrovaný uživatel

10.6.2012 11:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.54

Co si myslíte o tomto krmivu?
http://www.zoohit.cz/shop/kocky/granule/porta21_biokrmivo/170758

Hledám něco cenově dostupného pro ročního kocourka. Jen nevím, jestli v tom neni příliš E vitamínu (600IE/kg jsem ještě nikde neviděla) a bílkovin (po operaci je pohybově omezen na pár metrech čtverečních). Děkuji

Neregistrovaný uživatel

10.6.2012 11:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.79

I kočce můžete uvařit kuře s rýží a dát roboran, postupně trošku zeleniny... v porovnání s tím jsou každé granule blafy.

Neregistrovaný uživatel

10.6.2012 13:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.54

pokud bych kočce nedávala granule, tak bych určitě nevařila, ale krmila syrovým.

Neregistrovaný uživatel

10.6.2012 13:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.6

Já si nemůžu pomoct, ale veterinární diety mi přijdou od veterinářů jako univerzální všelék jak na trávicí, tak i vylučovací soustavu. Ať už člověk k vetovi přijde se špatným žaludkem, průjmem, zácpou, častým močením či naopak močením nedostatečným, alergií na cokoliv, vždy dostane pytel veterinární diety a "tohle už musí žrát doživotně, jinak chcípne"

Neregistrovaný uživatel

10.6.2012 14:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.27.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nemůžu pomoct, ale veterinární diety mi přijdou od veterinářů jako univerzální všelék jak na trávicí, tak i vylučovací soustavu. Ať už člověk k vetovi přijde se špatným žaludkem, průjmem, zácpou, častým močením či naopak močením nedostatečným, alergií na cokoliv, vždy dostane pytel veterinární diety a "tohle už musí žrát doživotně, jinak chcípne"

Možná vám to tak může připadat, ale věc se má tak, že ty diety: fungují na problémy s močovými kameny, fakt ano, fungují na problémy se slinivkou či na chronický střevní zánět, fungují na prodloužení života při selhání jater nebo ledvin a fungují proti alergiím na krmivo.

Prostě fakt fungují.

Neregistrovaný uživatel

10.6.2012 16:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná vám to tak může připadat, ale věc se má tak, že ty diety: fungují na problémy s močovými kameny, fakt ano, fungují na problémy se slinivkou či na chronický střevní zánět, fungují na prodloužení života při selhání jater nebo ledvin a fungují proti alergiím na krmivo.

Prostě fakt fungují.

To ano. Ale většina veterinářů nemá moc ponětí, která dieta je na co, takže je často předepisují úplně blbě. Hlavně že z nich mají provize.

Neregistrovaný uživatel

10.6.2012 17:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co si myslíte o tomto krmivu?
http://www.zoohit.cz/shop/kocky/granule/porta21_biokrmivo/170758

Hledám něco cenově dostupného pro ročního kocourka. Jen nevím, jestli v tom neni příliš E vitamínu (600IE/kg jsem ještě nikde neviděla) a bílkovin (po operaci je pohybově omezen na pár metrech čtverečních). Děkuji

Vitamín E je tam jako konzervant-antioxidant. Krmivo už není konzervováno chemicky, proto je tam vitamínu E tolik.

Moc bílkovin? Co je to "moc bílkovin"? Kočka je prakticky výhradní masožravec, takže čím víc bílkovin, tím líp. A zvlášť v rekonvalescenci po operaci. Jediné, co se mi ve složení nelíbí, je "drůbeží maso" - co je to přesně za "drůbež"? Kuře, vysloužilá slepice, kachna, krůta, přejetá vrána? Takhle označená položka nebude moc kvalitní...

Neregistrovaný uživatel

10.6.2012 17:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.54

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vitamín E je tam jako konzervant-antioxidant. Krmivo už není konzervováno chemicky, proto je tam vitamínu E tolik.

Moc bílkovin? Co je to "moc bílkovin"? Kočka je prakticky výhradní masožravec, takže čím víc bílkovin, tím líp. A zvlášť v rekonvalescenci po operaci. Jediné, co se mi ve složení nelíbí, je "drůbeží maso" - co je to přesně za "drůbež"? Kuře, vysloužilá slepice, kachna, krůta, přejetá vrána? Takhle označená položka nebude moc kvalitní...

Vím, že E vitamín konzervuje tuk, ale taky vím, že patří mezi vitamíny rozpustné v tucích, které lze předávkovat. Běžně vídám ve složení granulí 100-200 jednotek E vitamínu (i u těch co tvrdí, že tím konzervují), 600 jsem ještě nikde neviděla.

Neregistrovaný uživatel

10.6.2012 17:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.54

Když budu kocoura hlídat jen 20 dní, tak 2kg balení bude stačit, že? On sice nemá ani 3 kila, je mladej, štíhlej, ale je strašně žravej. Ale nechat ho sežrat víc než 100g denně by byla blbost, že?

Neregistrovaný uživatel

12.6.2012 17:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když budu kocoura hlídat jen 20 dní, tak 2kg balení bude stačit, že? On sice nemá ani 3 kila, je mladej, štíhlej, ale je strašně žravej. Ale nechat ho sežrat víc než 100g denně by byla blbost, že?

Vy kočkám krmení dávkujete? To by u nás teda neuspělo. Kočka má pořád plnou misku a granule si užírá podle potřeby a já jenom dosypávám. Většinou máme 2-3 druhy, které střídám, jinak se tváří u toho dost nešťastně. K tomu navíc dostává večer do jiné misky trochu masa nebo konzervy- to si sní buď hned naráz nebo během večera. Dřív dostávala i ráno lžíci zakysané smetany, ale na tom teď šetřím a většinou přisypu jen trochu granulí z druhu, který v misce zrovna nemá :-)

Neregistrovaný uživatel

12.6.2012 17:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.54

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy kočkám krmení dávkujete? To by u nás teda neuspělo. Kočka má pořád plnou misku a granule si užírá podle potřeby a já jenom dosypávám. Většinou máme 2-3 druhy, které střídám, jinak se tváří u toho dost nešťastně. K tomu navíc dostává večer do jiné misky trochu masa nebo konzervy- to si sní buď hned naráz nebo během večera. Dřív dostávala i ráno lžíci zakysané smetany, ale na tom teď šetřím a většinou přisypu jen trochu granulí z druhu, který v misce zrovna nemá :-)

U nás by bohužel neuspělo mu to nedávkovat. Taky jsem měla představu, že jen budu dosejpat, ale po prvním dnu měl břicho jak buben a skoro jsem se až bála, aby se fakt nepřežral a něco mu z toho nebylo. Tak mu vícekrát denně nasypu hrstičku, ať toho alespoň nežere moc najednou.

Když jsem měla minulou kočku, byla hubená a nemocná tam jsem naopak to do ní cpát a pak byla pyšná, když jsem jí ze 3kg vykrmila na 4,5.

Neregistrovaný uživatel

13.6.2012 22:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.130.45

Z tech cenove dostupnych granulich uz jsem vylecen. K slozeni porta21 neni nikde napsano kolik procent obsahuji krmivo obsahuje zivocisnych bilkovin a jaky je jejich puvod a kdyz si uvedomime o kolik se zmensi objem masa po vysuseni tak bych se neridil ani poradim udavanych surovin. Co to je sakra za blabol: "obohacené živočišnými proteiny s malým obsahem uhlohydrátů " to tam nasypou vsechno mozne krome masa a pak to obohati zivocisnyma protejnama nebo co?
Po zkuseneostech s vsemoznymi krmivy ted krmim krmivem feline caviar. Dlouhodobe jsem ho krmili prichuti chicken with pink salamon ale ted menili recepturu tak s tou novou nemam zkusenosti a starou asi nesezenete. Ale mesic krmim Wild Ocean Grain Free a zatim spokojenost. Granule voni rybim tukem i tak chutnaji (zkousel jsem to) takze ty sledi tam fakt budou.

Neregistrovaný uživatel

13.6.2012 22:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.54

Vidíte, jsem uplně přehlídla, že je to maso na prvním místě nesušené. Viděla jsem 41% bílkovin a brala jako hotovou věc, že je sušené, když to má tolik proteinů. To by mě teda zajímalo, kde to nahnali.
No, zítra to dorazí, kocourovi tím určo neublížím, normálně u své paničky žere uplnou supermarketovku a já mu k tomu ještě přidávám syrové masíčko.

Neregistrovaný uživatel

14.6.2012 21:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.54

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co si myslíte o tomto krmivu?
http://www.zoohit.cz/shop/kocky/granule/porta21_biokrmivo/170758

Hledám něco cenově dostupného pro ročního kocourka. Jen nevím, jestli v tom neni příliš E vitamínu (600IE/kg jsem ještě nikde neviděla) a bílkovin (po operaci je pohybově omezen na pár metrech čtverečních). Děkuji

Granule dorazily a neskutečně chutnají mému vybíravému psovi!!! Netušila jsem, že se může po nějakých granulích takhle vrhat. Kdyby současně s tím nedorazilo 15kg psích Marcus Muehle, tak bych snad objednala velké balení i pro něj. Takhle má bohužel smůlu, objednala jsem jen 2kg pro kocoura.

Na obale píšou že obsahuje 70% mletého kuřecího masa a trvají na 42% bílkovin. Tak nechápu. To by vycházelo skutečně jen kdyby těch 70% bylo v usušeném stavu, ale tím by se zcela jistě pochlubili a vyhnalo by to cenu do nebeských výšin.

Neregistrovaný uživatel

14.6.2012 21:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Granule dorazily a neskutečně chutnají mému vybíravému psovi!!! Netušila jsem, že se může po nějakých granulích takhle vrhat. Kdyby současně s tím nedorazilo 15kg psích Marcus Muehle, tak bych snad objednala velké balení i pro něj. Takhle má bohužel smůlu, objednala jsem jen 2kg pro kocoura.

Na obale píšou že obsahuje 70% mletého kuřecího masa a trvají na 42% bílkovin. Tak nechápu. To by vycházelo skutečně jen kdyby těch 70% bylo v usušeném stavu, ale tím by se zcela jistě pochlubili a vyhnalo by to cenu do nebeských výšin.

Tak bílkoviny nejsou jen z masa, že.

Neregistrovaný uživatel

14.6.2012 22:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.54

Tak to sice máte pravdu, ale třeba sušené brambory obsahují dle mých propočtů cca 10% bílkovin. Takže i kdyby to byly třeba ze 60% brambory, tak z brambor tam bude jen 6g/100g

Neregistrovaný uživatel

14.6.2012 22:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to sice máte pravdu, ale třeba sušené brambory obsahují dle mých propočtů cca 10% bílkovin. Takže i kdyby to byly třeba ze 60% brambory, tak z brambor tam bude jen 6g/100g

A co ta vejce ve složení, hm?

Neregistrovaný uživatel

14.6.2012 23:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.54

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co ta vejce ve složení, hm?

Vejce obsahuje 12,5g bílkovin v čerstvém stavu a tam nepíší, že by bylo sušené, takže jich tam z toho taky neni. Napsala jsem email výrobci, tak jsem zvědavá, co odpoví :-)

Neregistrovaný uživatel

15.6.2012 07:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vejce obsahuje 12,5g bílkovin v čerstvém stavu a tam nepíší, že by bylo sušené, takže jich tam z toho taky neni. Napsala jsem email výrobci, tak jsem zvědavá, co odpoví :-)

Je to tohle složení?
mleté drůbeží maso, sušené brambory, čerstvé kuřecí maso, kuřecí tuk, řízečky z cukrové řepy (zbavené cukru), celá vejce, sušené pivní kvasnice, lososový olej, rostlinná buničitá vlákna, výtažek z brusinek, prášek z Juka Schidigera, citronový extrakt, rozmarinový extrakt, směs bylinek 2% se skládá z tymiánu, máty peprné, kopřivy, hladkého jilmu, kvassie hořké


Tam žádnou záhadu ale fakt nevidím, ve složení není nic, co by tam nějak "utajeně" nahánělo bílkoviny z kdovíčeho. Je tam drubeží maso, vejce, kvasnice, to těch 41% klidně dát může. Toho mletého drubežího je tam více než brambor, brambory obsahují cca 2% bílkovin, to bych řekla, že je vcelku zanedbatelné množství. Kdyby byly na prvním místě, tak bych možná o těch živočišných bílkovinách pochybovala, ale takhle z toho vyplývá, že masa se použilo více než brambor.
Není tam napsané, jakou konkrétní formou to bylo do granulí zapracováno, takže nevím, podle čeho děláte ty vaše propočty a jestli jsou vůbec správně. Mě to krmení přijde ok :)

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 17:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.54

Tak mi z Porty odpověděli, ale nevím, jestli jsem blbě napsala ten email nebo dělaj blbý oni. Ptala jsem se, zdali těch 70% masa je v čerstvém nebo v sušeném stavu a odpověděli toto:

Dear Klara,

thank you very much for your interest in our procucts.
The total meat content of Feline Finest Sensible Grain Free is 73,7% (chicken and chicken meal). Since there is always the possibility of small changes during the production we only write 70%. We do have additional protein out of plants, e.g. potato (10,04%).
Please note, the amounts written are the amount of meat and potato, not the amount of protein.

I hope this helps you. If you have any more questions, pls let me know and I will help.

Best regards

Rotraud Foitzik

Přidejte reakci

Přidat smajlík