Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

16.6.2012 17:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Chtěla jsem se zeptat, chtěla jsem loni krýt fenku, které bude za měsíc a něco 8 let, bohužel jsme to nestihli. Myslíte, že můžu nakrýt fenu, které bude čerstvě 8? Fenka je v dobré kondici, za život měla 3 vrhy, vždy bez komplikací. Velmi dobrá matka. Potomci jsou všichni na mazlíky, občas nějaká výstava. Fenka je průměrná. Co myslíte, nakrýt? Chtěla bych po ní poslední štěňátka, zájemce mám, jedinců tohoto plemene není nadbytek, takže zájem je. Díky za názory a prosím, bez rýpání. Kdybych chtěla krýt za každou cenu, neptám se.

Neregistrovaný uživatel

16.6.2012 17:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat, chtěla jsem loni krýt fenku, které bude za měsíc a něco 8 let, bohužel jsme to nestihli. Myslíte, že můžu nakrýt fenu, které bude čerstvě 8? Fenka je v dobré kondici, za život měla 3 vrhy, vždy bez komplikací. Velmi dobrá matka. Potomci jsou všichni na mazlíky, občas nějaká výstava. Fenka je průměrná. Co myslíte, nakrýt? Chtěla bych po ní poslední štěňátka, zájemce mám, jedinců tohoto plemene není nadbytek, takže zájem je. Díky za názory a prosím, bez rýpání. Kdybych chtěla krýt za každou cenu, neptám se.

(1) Sdružení právnických nebo fyzických osob, která se zabývají chovem zvířat, a chovatelé, kteří jsou jejich členy, nebo podnikatelé, kteří se v rámci podnikatelské činnosti zabývají chovem zvířat, musí při chovu psů dodržovat tyto podmínky:
a) reprodukce chovných zvířat je přípustná u
1. malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů,
2. velkých plemen nad 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů,
b) u fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,

Takže klidně krýt můžete, pokud na to má skutečně kondici :)

Neregistrovaný uživatel

16.6.2012 17:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

moc děkuji, chovatelský řád samozřejmě znám a vím, že krýt můžu do 8mi let, jde mi spíš o morální stránku. jestli už se prostě taková fenka z morálního hlediska nemá šetřit..nebo já nevím, jak to napsat... když je to takhle na hranici. krytí nebude o přínosu plemene, fenka je průměrná, žádný šampion, byli by to fakt štěníci na mazlíka, jako všechny předchozí. ale jsou v milujících rodinách, jsme s majiteli v kontaktu a tak by to bylo i ted..

Neregistrovaný uživatel

16.6.2012 17:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moc děkuji, chovatelský řád samozřejmě znám a vím, že krýt můžu do 8mi let, jde mi spíš o morální stránku. jestli už se prostě taková fenka z morálního hlediska nemá šetřit..nebo já nevím, jak to napsat... když je to takhle na hranici. krytí nebude o přínosu plemene, fenka je průměrná, žádný šampion, byli by to fakt štěníci na mazlíka, jako všechny předchozí. ale jsou v milujících rodinách, jsme s majiteli v kontaktu a tak by to bylo i ted..

Pokud máte zájemce a vaše fena je v kondici, tak bych se toho opravdu nebála. I z hlediska chovu je přínosnější několik potomků zdravé průměrné feny než jednoho nemocného šampiona :)

Neregistrovaný uživatel

16.6.2012 17:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.79

Pokud je v dobré kondici a při předchozích porodech neměla komplikace, klidně bych nakryla. 3 nebo 4 vrhy jsou za život tak akorát.

Neregistrovaný uživatel

16.6.2012 17:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud máte zájemce a vaše fena je v kondici, tak bych se toho opravdu nebála. I z hlediska chovu je přínosnější několik potomků zdravé průměrné feny než jednoho nemocného šampiona :)

moc děkuji, asi jsem to potřebovala s někým probrat...fenka je opravdu dobrá matka, dává na svoje plemeno docela početné vrhy. moc děkuji. asi to zkusíme a bud zabřezne nebo ne...nechám to na ní :-) pejska máme taky doma, tak je nechám. A děkuji :-)

Neregistrovaný uživatel

16.6.2012 18:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.79

Přeji hodně štěstí a mám takové slovo do pranice... než pejska doma, nebylo by na místě zkusit plemeno posledním vrhem nějak posunout a vylepšit?

Neregistrovaný uživatel

16.6.2012 18:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.92

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji hodně štěstí a mám takové slovo do pranice... než pejska doma, nebylo by na místě zkusit plemeno posledním vrhem nějak posunout a vylepšit?

Aniž byste věděla, co za pejska (v jaké kvalitě) má?

Neregistrovaný uživatel

16.6.2012 19:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji hodně štěstí a mám takové slovo do pranice... než pejska doma, nebylo by na místě zkusit plemeno posledním vrhem nějak posunout a vylepšit?

tím pejskem, co mám doma jsem nikdy nekryla, nemá potomky. fenka byla vždycky krytá jiným psem - všichni šampioni, používaní hodně v chovu. a nikdy z toho nebyla štěňátka více než průměrná. ano, sportovně úspěšná jo, ale extreriérově ne. proto jsem si říkala, že bych poslední vrh udělala jen tak, doma. to, že jsem kryla šampionem, kterého jsem vybírala x týdnů nic extra nepřineslo...
pes, kterého mám doma, je po šampionových rodičích, sám je velmi pěkný, jen nejezdil po výstavách, je to domácí mazlík kamarádky. proto myslím, že pokud vím, že z toho víc než průměrná štěňata nebudou, nemá cenu krýt psem s x desítkami titulů.

Neregistrovaný uživatel

16.6.2012 20:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tím pejskem, co mám doma jsem nikdy nekryla, nemá potomky. fenka byla vždycky krytá jiným psem - všichni šampioni, používaní hodně v chovu. a nikdy z toho nebyla štěňátka více než průměrná. ano, sportovně úspěšná jo, ale extreriérově ne. proto jsem si říkala, že bych poslední vrh udělala jen tak, doma. to, že jsem kryla šampionem, kterého jsem vybírala x týdnů nic extra nepřineslo...
pes, kterého mám doma, je po šampionových rodičích, sám je velmi pěkný, jen nejezdil po výstavách, je to domácí mazlík kamarádky. proto myslím, že pokud vím, že z toho víc než průměrná štěňata nebudou, nemá cenu krýt psem s x desítkami titulů.

Klidně bych naryla tím domácím.... možná Vám naopak "vypadne" nějaké velmi nadějné štěně. :) Jak to tak bývá se zákonem schválnosti - po šampionehc štěňata ni cmo, po průměrných moc pěkná. Pokud je pes typový, zdravý, atd. tak bych se na nějaké tituly vykašlala.

Neregistrovaný uživatel

16.6.2012 22:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Pokud chcete fenu nakrýt po 8. narozeninách, tak se domluvte s klubem, protoze hodně klubů si to podminuje schválením výboru a pak bez jejich souhlasu nedostanete na štěnata PP.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 00:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud chcete fenu nakrýt po 8. narozeninách, tak se domluvte s klubem, protoze hodně klubů si to podminuje schválením výboru a pak bez jejich souhlasu nedostanete na štěnata PP.

krytí by bylo před 8mi roky, hárá ted a 8let bude mít na konci července, takže to by se stihlo v pohodě.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 01:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud chcete fenu nakrýt po 8. narozeninách, tak se domluvte s klubem, protoze hodně klubů si to podminuje schválením výboru a pak bez jejich souhlasu nedostanete na štěnata PP.

Krýt fenu můžete v celý průběh jejich 8 let - to znamená, že i poslední den, kdy jí je 8 let - poslední den před 9 rokem - takže celý osmý rok - den před dovršením devíti let, takže ne v den dovršení osmého roku, ale celý průběh osmého roku než dosahne devíti let. Tak je to podle chovatelského řádu ČMKU.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 08:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Krýt fenu můžete v celý průběh jejich 8 let - to znamená, že i poslední den, kdy jí je 8 let - poslední den před 9 rokem - takže celý osmý rok - den před dovršením devíti let, takže ne v den dovršení osmého roku, ale celý průběh osmého roku než dosahne devíti let. Tak je to podle chovatelského řádu ČMKU.

Celý rok po osmých narozkách skutečně neprobíhá osmý rok života, ale devátý, který je završen devátými narozeninami.
Protože první rok končící prvními narozeninami je první, nikoli nultý.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 10:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Krýt fenu můžete v celý průběh jejich 8 let - to znamená, že i poslední den, kdy jí je 8 let - poslední den před 9 rokem - takže celý osmý rok - den před dovršením devíti let, takže ne v den dovršení osmého roku, ale celý průběh osmého roku než dosahne devíti let. Tak je to podle chovatelského řádu ČMKU.

to si myslím, že není pravda. fena se smí krýt do dne završení 8mi let, to znamená do 8mých narozenin. ale já jsem neřešila chovatelskou problematiku, tu znám, ale jde mi spíš o tu morální věc. aby na mě pak lidi nekoukali skrz prsty, že kryji takovou starou fenku.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 10:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Jinak si myslím, že záleží i na plemeni, osmiletou vlkodavku bych nekryla, osmiletá střední špicka je v půlce života, tam bych asi kryla - resp. nevadilo by mi vzít si od takové fenky štěně (pokud by to nebyl její sedmý vrh - ale to u PP ani nejde, ne?)

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 11:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to si myslím, že není pravda. fena se smí krýt do dne završení 8mi let, to znamená do 8mých narozenin. ale já jsem neřešila chovatelskou problematiku, tu znám, ale jde mi spíš o tu morální věc. aby na mě pak lidi nekoukali skrz prsty, že kryji takovou starou fenku.

Co Vy si myslíte, není podstatné - důležité je vědět - a já vím, že je to tak, jak jsem to napsal - fena se může krýt v průběhu 8 roku - nejdéle však v den před dovršením devátého roku, nedavno na toto téma byl článek v časopise - Pes přítel člověka - letošní číslo 5 - takže já vím, že to tak je jak jsem napsal - můžete si tento časopis někde sehnat a tam si to nastudovat. Opět se potvrdilo okřídlené rčení, že myslet znamená ..... vědět

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 11:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Jinak samozřejmě u obřích plemen jako je vlkodav nebo moloss plemena, tam už je jedinec v osmi letech dost starý - tato plemena se dožívají v průměru 9 nebo 10 let a to už jsou opravdu staříci. Zatímco malá plemena se dožívají v průměru třeba 14 nebo 15 let - tak tam nakrýt v průběhu osmi let asi není problém - a chovatelský řád to umožňuje. Je to taky o plemeni a celkové kondici a zdravbotním stavu daného jedince.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 12:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co Vy si myslíte, není podstatné - důležité je vědět - a já vím, že je to tak, jak jsem to napsal - fena se může krýt v průběhu 8 roku - nejdéle však v den před dovršením devátého roku, nedavno na toto téma byl článek v časopise - Pes přítel člověka - letošní číslo 5 - takže já vím, že to tak je jak jsem napsal - můžete si tento časopis někde sehnat a tam si to nastudovat. Opět se potvrdilo okřídlené rčení, že myslet znamená ..... vědět

http://www.kynologie.cz/cks/rady/r-05.htm bod III.5.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 12:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co Vy si myslíte, není podstatné - důležité je vědět - a já vím, že je to tak, jak jsem to napsal - fena se může krýt v průběhu 8 roku - nejdéle však v den před dovršením devátého roku, nedavno na toto téma byl článek v časopise - Pes přítel člověka - letošní číslo 5 - takže já vím, že to tak je jak jsem napsal - můžete si tento časopis někde sehnat a tam si to nastudovat. Opět se potvrdilo okřídlené rčení, že myslet znamená ..... vědět

Když už chcete být protivný, tak aspn v něčem, o čem něco víte. Fena smí být kryta do dosažení dne 8mi let.. To znamená den jejích 8mých narozenin. Poté můžete krýt jen na povolení klubu - žádost o prodloužení chovnosti.
Cituji z chovatelského řádu:

5. Fena smí být použita k chovu (datum krytí) naposledy v den dosažení stáří 8 let. Výjimku z tohoto ustanovení může, v souladu se specifickými podmínkami plemene, povolit příslušný chovatelský klub za předpokladu, že použití k chovu není na úkor zdravotního stavu feny. Zdravotní stav feny musí být v tomto případě asi 1 měsíc před předpokládanou říjí odborně vyšetřen veterinárním lékařem.

O prodlužování chovnosti jsem nepsala.

Jinak se jedná o dlouhověké, malé, temperamentní plemeno.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 12:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když už chcete být protivný, tak aspn v něčem, o čem něco víte. Fena smí být kryta do dosažení dne 8mi let.. To znamená den jejích 8mých narozenin. Poté můžete krýt jen na povolení klubu - žádost o prodloužení chovnosti.
Cituji z chovatelského řádu:

5. Fena smí být použita k chovu (datum krytí) naposledy v den dosažení stáří 8 let. Výjimku z tohoto ustanovení může, v souladu se specifickými podmínkami plemene, povolit příslušný chovatelský klub za předpokladu, že použití k chovu není na úkor zdravotního stavu feny. Zdravotní stav feny musí být v tomto případě asi 1 měsíc před předpokládanou říjí odborně vyšetřen veterinárním lékařem.

O prodlužování chovnosti jsem nepsala.

Jinak se jedná o dlouhověké, malé, temperamentní plemeno.

Kupte si časopis Pes přítel člověka číslo 5 - tam se to dočtete - přece by nepsali něco, co není pravda. Článek se jmenuje - Krytí feny okem právníka ( odpovídala Judr. Radana Menšíková, majitelka chovatelské stanice Bohemia Hill ) . Takže já věřím, že si to právník nevycucal z prstu.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 12:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kupte si časopis Pes přítel člověka číslo 5 - tam se to dočtete - přece by nepsali něco, co není pravda. Článek se jmenuje - Krytí feny okem právníka ( odpovídala Judr. Radana Menšíková, majitelka chovatelské stanice Bohemia Hill ) . Takže já věřím, že si to právník nevycucal z prstu.

no to nevím, ale asi ude blbost se řídit článkem v časopise než chovatelským řádem...kde to je přesně takto citované. můžete mi aspon trochu napsat, co tam píšou? ve stáncích už staré číslo časopisu nebude.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 13:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.70

Já osobně bych už v 8 letech nekryla...ale to asi opravdu záleží na plemenu,tak jak to tu už psali.....

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 13:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Je prostě rozdíl osm let a osmý rok. Osmý rok je ten, který předchází osmým narozeninám.

V tom řádu je přesně - nejpozději v den osmých narozenin.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 21:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je prostě rozdíl osm let a osmý rok. Osmý rok je ten, který předchází osmým narozeninám.

V tom řádu je přesně - nejpozději v den osmých narozenin.

Ten rok, co předchází osmým narozeninám je sedmý rok, a ne osmý - osmý rok začíná osmými narozeninami. Osmý rok je celý až po den před devátýma narozeninama. V tom článku ve psovi to ta právnička vysvětluje takhle - přečtěte si to, dává tam právní výklad.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 21:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to nevím, ale asi ude blbost se řídit článkem v časopise než chovatelským řádem...kde to je přesně takto citované. můžete mi aspon trochu napsat, co tam píšou? ve stáncích už staré číslo časopisu nebude.

Ale chovatelský řád je jen řád - zákon je nadřezen řádu nebo vyhlášce, a žádná vyhláška ani řád by neměla být v rozporu se zákonem, protože potom se dá řád nebo vyhláška napadnout u soudu - soud se řídí podle zákonů a ne podle vyhlášek nebo řádů ...

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 21:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten rok, co předchází osmým narozeninám je sedmý rok, a ne osmý - osmý rok začíná osmými narozeninami. Osmý rok je celý až po den před devátýma narozeninama. V tom článku ve psovi to ta právnička vysvětluje takhle - přečtěte si to, dává tam právní výklad.

Časopis nemám k dispozici, ale jestli je to tam vyložené takto, pak se právnička mýlí. První rok života psa končí prvními narozeninami, druhý rok končí druhými narozeninami... a osmý rok končí osmými narozeninami.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 21:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Časopis nemám k dispozici, ale jestli je to tam vyložené takto, pak se právnička mýlí. První rok života psa končí prvními narozeninami, druhý rok končí druhými narozeninami... a osmý rok končí osmými narozeninami.

Ne, právnička se právě nemýlí a vysvětluje to tam, jak je to podle zákona, a jak si myslíte Vy nebo nějaká vyhláška či řád - osmý rok začíná osmými narozeninami ( před osmými narozeninami je to sedmý rok ) a osmý rok končí den před devátými narozeninami. Pokud jste to nečetla, tak je zbytečné se o tom bavit.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 22:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Časopis nemám k dispozici, ale jestli je to tam vyložené takto, pak se právnička mýlí. První rok života psa končí prvními narozeninami, druhý rok končí druhými narozeninami... a osmý rok končí osmými narozeninami.

Vzhledem k tomu, že ten věk je daný vyhláškou na ochranu psů při chovu, tak se právnička nemýlí. Jestli si to chovatelský řád ČMKU vyložil jinak, je jeho problém :)

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 22:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.54.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, právnička se právě nemýlí a vysvětluje to tam, jak je to podle zákona, a jak si myslíte Vy nebo nějaká vyhláška či řád - osmý rok začíná osmými narozeninami ( před osmými narozeninami je to sedmý rok ) a osmý rok končí den před devátými narozeninami. Pokud jste to nečetla, tak je zbytečné se o tom bavit.

To by mě teda zajímalo, kolikátý rok je 0-12 měsíců, když podle tohoto výkladu je 12-24 měsíců 1.rok. Podle mě je to blbost a 8. rok začíná dnem po 7. narozeninách.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 22:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To by mě teda zajímalo, kolikátý rok je 0-12 měsíců, když podle tohoto výkladu je 12-24 měsíců 1.rok. Podle mě je to blbost a 8. rok začíná dnem po 7. narozeninách.

No právě 0 až 12 měsíců - je rok nula - 1. rok je v den prvních narozenin - tak je to chápáno zákonem právě jako u lidí, když máte novorozence, tak mu do prvních narozenin také není rok, ten je mu až v den prvních narozenin. Takže pokud je fena chovná do osmi let, tak ji nemůže chovnost končit prvním dnem osmých narozenin - kdy ji osum let začíná ( den před tím ji bylo 7 let ), ale právě posledním dnem osmých narozenin - porávě to tam právnička - také chovatelka - vysvětluje takto. Je to zajímavý článek.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 22:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, právnička se právě nemýlí a vysvětluje to tam, jak je to podle zákona, a jak si myslíte Vy nebo nějaká vyhláška či řád - osmý rok začíná osmými narozeninami ( před osmými narozeninami je to sedmý rok ) a osmý rok končí den před devátými narozeninami. Pokud jste to nečetla, tak je zbytečné se o tom bavit.

no píšete dobrý kraviny...fakt. první rok končí prvními narozeninami, druhý rok druhými narozeninami...atd. když má pes po 8 mých narozeninách, táhne mu devátý rok...
prostě krýt se může do 8mých narozenin.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 22:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě 0 až 12 měsíců - je rok nula - 1. rok je v den prvních narozenin - tak je to chápáno zákonem právě jako u lidí, když máte novorozence, tak mu do prvních narozenin také není rok, ten je mu až v den prvních narozenin. Takže pokud je fena chovná do osmi let, tak ji nemůže chovnost končit prvním dnem osmých narozenin - kdy ji osum let začíná ( den před tím ji bylo 7 let ), ale právě posledním dnem osmých narozenin - porávě to tam právnička - také chovatelka - vysvětluje takto. Je to zajímavý článek.

No jo, ale to by měl někdo té autorce článku napsat, že podle vyhlášky má samozřejmě pravdu, ale ČMKU ve svém řádu si to o rok posunula :D

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 22:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no píšete dobrý kraviny...fakt. první rok končí prvními narozeninami, druhý rok druhými narozeninami...atd. když má pes po 8 mých narozeninách, táhne mu devátý rok...
prostě krýt se může do 8mých narozenin.

Ježišmarjá, nechápete rozdíl mezi právním výkladem vyhlášky a tím, jak to posuzuje selský rozum?

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 22:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Přesně o tomto se dohadují matky chtějící přikrmovat od ukončeného 4. (dosaď libovolné číslo) měsíce atd.

Právnička může být chytrá jak chce, ale v tom řádu se píše "nejpozději v den osmých narozenin" tož je celkem přesně dané datum a nemá význam to dále řešit.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 22:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně o tomto se dohadují matky chtějící přikrmovat od ukončeného 4. (dosaď libovolné číslo) měsíce atd.

Právnička může být chytrá jak chce, ale v tom řádu se píše "nejpozději v den osmých narozenin" tož je celkem přesně dané datum a nemá význam to dále řešit.

No jo, jenže ve vyhlášce je do ukončeného osmého roku a to dle právního výkladu je 8 narozenin a 364 (365) dnů. Takže když nakryju po 8. roce, co mi ČMKU udělá?

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 23:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, jenže ve vyhlášce je do ukončeného osmého roku a to dle právního výkladu je 8 narozenin a 364 (365) dnů. Takže když nakryju po 8. roce, co mi ČMKU udělá?

nevydá papíry...

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 23:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, jenže ve vyhlášce je do ukončeného osmého roku a to dle právního výkladu je 8 narozenin a 364 (365) dnů. Takže když nakryju po 8. roce, co mi ČMKU udělá?

.... jenže ve vyhlášce je do ukončeného osmého roku .... Ano, a ukončený osmý rok je - den před devátými narozeninami, takže proč by Vám nevydali PP - u soudu by to prohráli.

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 23:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
.... jenže ve vyhlášce je do ukončeného osmého roku .... Ano, a ukončený osmý rok je - den před devátými narozeninami, takže proč by Vám nevydali PP - u soudu by to prohráli.

protože se čmku řídí řádem FCI a ne vyhláškou? kde máte ve vyhlášce napsáno, že je to do ukončeného 8mého roku?

Neregistrovaný uživatel

17.6.2012 23:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
protože se čmku řídí řádem FCI a ne vyhláškou? kde máte ve vyhlášce napsáno, že je to do ukončeného 8mého roku?

...... kde máte ve vyhlášce napsáno, že je to do ukončeného 8mého roku?.... To jsem citoval z příspěvku uvedeného výše, tak jsem na to odpovídal. Jinak případný náš právní řád - zákon - je nadřazen jakékoli vyhlášce nebo řádu - a pokud bude vyhláška nebo řád v rozporu se zákonem - bude se u soudu postupovat podle zákona.Takže pokud to tam právnička vysvětluje, jak je to bráno podle zákona, tak si myslím, že případný nějaký takový spor u soudu by ČMKU nemohla vyhrát, kdyby se někdo kvůli tomu soudil. Je to zajímavý článek - právní rozbor..

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 08:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.167

Pravdu má pán 224.4.
Chov psů se řídí Vyhláškou Ministerstva zemědělství, která to jasně stanovuje, a je nadřazena všem řádům a předpisům zájmových organizací.

Zápisní řád ČMKU praví:
"...Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.
- fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik..."

Osmý rok věku končí jeden den před DEVÁTÝMI narozeninami! Tak to říká právo.
Lucie

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 08:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Nedalo mi to a trochu jsem hledala. Takže...
Zákon č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání tuto skutečnost neupravuje vůbec.

Vyhláška č. 5/2009 Sb., o ochraně zvířat při veřejném vystoupení a při chovu byla citována výše:
a) reprodukce chovných zvířat je přípustná u
1. malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů,
2. velkých plemen nad 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů,
b) u fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,


A teď chovatelské řády - chovatelský řád FCI , uvedený na stránce ČMKU, o věku pro připuštění nemluví vůbec.
Řád ochrany zvířat při chovu ze stránek ČMKU:
Základní podmínky pro chov psů jsou následující:

a) reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů.
- velkých plemen nad 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1.ledna 2009, může být poprvé kryta 1.března 2010.
- u fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,


Samozřejmě tedy, že řád na ochranu zvířat při chovu psů je zpracovaný dle vyhlášky a tudíž s ní koresponduje.

A pak tu máme Zápisní řád ČMKU, kde je řečeno:
6. Základní podmínky pro chov psů jsou následující:
a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.
- fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik.


Takže do třetice to samé. Jediné, co hovoří maličko jinak je stránka Českého kynologického svazu, kterou tady někdo citoval. http://www.kynologie.cz/cks/rady/r-05.htm Tato stránka je chybně označena jako Chovatelský a zápisní řád ČMKU, protože skutečný Zápisní řád ze stránek ČMKU vypadá trochu jinak (viz výše citovaná pasáž).

5. Fena smí být použita k chovu (datum krytí) naposledy v den dosažení stáří 8 let. Výjimku z tohoto ustanovení může, v souladu se specifickými podmínkami plemene, povolit příslušný chovatelský klub za předpokladu, že použití k chovu není na úkor zdravotního stavu feny. Zdravotní stav feny musí být v tomto případě asi 1 měsíc před předpokládanou říjí odborně vyšetřen veterinárním lékařem.

Takže si to shrneme:
Vyhláška, Řád ochrany při chovu ČMKU a Zápisní řád ČMKU hovoři stejně. Chov na fenách je možný AŽ DO DNE UKONČENÉHO 8. ROKU VĚKU. Čili se to dá shrnout slovy "Než bude mít 9. narozeniny".
ČKS samozřejmě může mít přísnější pravidla než ČMKU, ale pravidla ČMKU jsou jim nadřazená. Dle mého názoru spíš v ČKS došlo ke špatnému výkladu právní formulace "až do dne ukončeného 8. roku věku", ten totiž začíná osmými narozeninami a končí posledním dnem před narozeninami devátými.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 08:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě 0 až 12 měsíců - je rok nula - 1. rok je v den prvních narozenin - tak je to chápáno zákonem právě jako u lidí, když máte novorozence, tak mu do prvních narozenin také není rok, ten je mu až v den prvních narozenin. Takže pokud je fena chovná do osmi let, tak ji nemůže chovnost končit prvním dnem osmých narozenin - kdy ji osum let začíná ( den před tím ji bylo 7 let ), ale právě posledním dnem osmých narozenin - porávě to tam právnička - také chovatelka - vysvětluje takto. Je to zajímavý článek.

Studovala jsem medicínu a ujišťuji vás, že věk 0-1 rok je PRVNÍ rok věku dítěte. Stejně jako věk 0-7 dní je první týden, 0-30 dní je první měsíc.
A stejně tak u dospělých vzniká trestní odpovědnost dovršením 15. roku věku, tedy den po patnáctých narozeninách (najděte si to, opravdu to tak je).

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 08:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Studovala jsem medicínu a ujišťuji vás, že věk 0-1 rok je PRVNÍ rok věku dítěte. Stejně jako věk 0-7 dní je první týden, 0-30 dní je první měsíc.
A stejně tak u dospělých vzniká trestní odpovědnost dovršením 15. roku věku, tedy den po patnáctých narozeninách (najděte si to, opravdu to tak je).

Paní doktorko, to je sice hezké, že jste studovala medicínu, ale řekněte mi, když budete mít 15. narozeniny, budete druhý den tvrdit, že je vám 16? Ne, budete celý rok až do 16. narozenin tvrdit, že je vám 15 nebo že vám "bude 16". Stejný je právní výklad.
A trestní odpovědnost mladistvých se počitá od 15. narozenin do posledního dne před narozeninami 19.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 10:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Studovala jsem medicínu a ujišťuji vás, že věk 0-1 rok je PRVNÍ rok věku dítěte. Stejně jako věk 0-7 dní je první týden, 0-30 dní je první měsíc.
A stejně tak u dospělých vzniká trestní odpovědnost dovršením 15. roku věku, tedy den po patnáctých narozeninách (najděte si to, opravdu to tak je).

Medicinu jste studovat mohla, to ale asi nemá s právem - s právním výkladem - co do činění... Takže radši budu věřit v tomhle případě právníkovi.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 10:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní doktorko, to je sice hezké, že jste studovala medicínu, ale řekněte mi, když budete mít 15. narozeniny, budete druhý den tvrdit, že je vám 16? Ne, budete celý rok až do 16. narozenin tvrdit, že je vám 15 nebo že vám "bude 16". Stejný je právní výklad.
A trestní odpovědnost mladistvých se počitá od 15. narozenin do posledního dne před narozeninami 19.

Mícháte jablka s hruškami.
U koní např. je roček celý rok následující po roce narození bez ohledu na to, zda se vloni narodil v lednu nebo na podzim. Koně mění věk 1.1. celý ročník najednou.
U lidí z právního hlediska (trestní odpovědnost, dospělost atd. rozhoduje přesně den narozenin. V den 18. narozenin už lze např. volit. U sportu ale se věkové kategorie opět řídí celým ročníkem podobně jako např. školní docházka je (mimo vyjímky a odklady) od 1. září po dovršených 6. narozeninách. Dítě, co se narodilo např. 25. ledna, nebude chodit do školy od pololetí, ale až od 1. září.
Zde u chovné využitelnosti fen je jednoznačně napsáno, že lze krýt pouze do dne 8. narozenin, později jen s potvrzením veterináře nebo povolením chovatelského klubu. Asi to právě kvůli chytrolínům museli napsat takto přesně, protože mnohý koumák to dělal jako u koní - kryl fenu kdykoliv v roce, kdy jí bylo 8.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 10:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mícháte jablka s hruškami.
U koní např. je roček celý rok následující po roce narození bez ohledu na to, zda se vloni narodil v lednu nebo na podzim. Koně mění věk 1.1. celý ročník najednou.
U lidí z právního hlediska (trestní odpovědnost, dospělost atd. rozhoduje přesně den narozenin. V den 18. narozenin už lze např. volit. U sportu ale se věkové kategorie opět řídí celým ročníkem podobně jako např. školní docházka je (mimo vyjímky a odklady) od 1. září po dovršených 6. narozeninách. Dítě, co se narodilo např. 25. ledna, nebude chodit do školy od pololetí, ale až od 1. září.
Zde u chovné využitelnosti fen je jednoznačně napsáno, že lze krýt pouze do dne 8. narozenin, později jen s potvrzením veterináře nebo povolením chovatelského klubu. Asi to právě kvůli chytrolínům museli napsat takto přesně, protože mnohý koumák to dělal jako u koní - kryl fenu kdykoliv v roce, kdy jí bylo 8.

Nemáte pravdu - tady to máte jasně napsané - A pak tu máme Zápisní řád ČMKU, kde je řečeno:
6. Základní podmínky pro chov psů jsou následující:
a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.
- fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik.
Takže pokud se tam jasně píše až do dne ukončeného 8. roku - tak není o čem debatit. - takže nikde nečtu, že lze krýt do dne osmých narozenin, ale do 8 let věku.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 10:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte pravdu - tady to máte jasně napsané - A pak tu máme Zápisní řád ČMKU, kde je řečeno:
6. Základní podmínky pro chov psů jsou následující:
a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.
- fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik.
Takže pokud se tam jasně píše až do dne ukončeného 8. roku - tak není o čem debatit. - takže nikde nečtu, že lze krýt do dne osmých narozenin, ale do 8 let věku.

A v den 8. narozenin má fena odžito kolik roků věku?

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A v den 8. narozenin má fena odžito kolik roků věku?

A když jste měl před měsícem 20. narozeniny, je vám 20 nebo 21?

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Studovala jsem medicínu a ujišťuji vás, že věk 0-1 rok je PRVNÍ rok věku dítěte. Stejně jako věk 0-7 dní je první týden, 0-30 dní je první měsíc.
A stejně tak u dospělých vzniká trestní odpovědnost dovršením 15. roku věku, tedy den po patnáctých narozeninách (najděte si to, opravdu to tak je).

přesně tak. když se zvíře narodí, je staré jeden den, v prvním týdnů věku je staré jeden týden. 8mí den života mu jsou dva týdny. nevím, co je na tom k nepochopení...

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A v den 8. narozenin má fena odžito kolik roků věku?

Podle právního výkladu osmý rok začíná ( nekončí ) v den osmých narozenin - takže si na to zkuste odpovědět.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A když jste měl před měsícem 20. narozeniny, je vám 20 nebo 21?

Je mi 20 a měsíc, tudíž víc než 20, 20.rok již byl ukončený.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle právního výkladu osmý rok začíná ( nekončí ) v den osmých narozenin - takže si na to zkuste odpovědět.

Právních výkladů je jako obvykle povícero, zkuste se taky zeptat jiného právníka, nejlépe nezainteresovaného v chovatelství, ono časáky nejsou zrovna nezpochybnitelným zdrojem informací a PPČ jako dost tendenční časopis už vůbec ne.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právních výkladů je jako obvykle povícero, zkuste se taky zeptat jiného právníka, nejlépe nezainteresovaného v chovatelství, ono časáky nejsou zrovna nezpochybnitelným zdrojem informací a PPČ jako dost tendenční časopis už vůbec ne.

No, myslím si, že v tomto případě je právní výklad asi, tak jak to bylo napsáno a v tomhle případě si myslím, že právo ohnout jiným právníkem jinak asi ani nepůjde.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je mi 20 a měsíc, tudíž víc než 20, 20.rok již byl ukončený.

Ne, 20. rok bude ukončený den před 21. narozeninami. Takže když je Vám 20 a měsíc, tak je Vám 20. O ukončeném roku nemůže být ani řeč.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je mi 20 a měsíc, tudíž víc než 20, 20.rok již byl ukončený.

Jo a když se vás někdo zeptá, kolik vám je, řeknete, že 20 a měsíc? a za dvatýdny na stejnou otázku řeknete 20 a měsíc a patnáct dnů? Já myslím , že ne. Budete odpovídat, že je vám 20. Až se budete blížit k 21. narozeninám, začnete říkat, že vám bude 21., ne že vám je 21.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.167

Trochu to převrátím pro nechápající...
Pokud Řád ČMKU praví, že "Reprodukce chovných zvířat je přípustná ... ode dne ukončeného 14. měsíce věku...", myslí tím, že pes může poprvé krýt (fena být kryta) v den, kdy má "patnáctiměsíční narozeniny".
Nebo snad budete tvrdit, že lze krýt fenu ve věku 14 měsíců a jeden den, protože ukončila 14. měsíc svého života?! To už ne, že...
Lucie

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu to převrátím pro nechápající...
Pokud Řád ČMKU praví, že "Reprodukce chovných zvířat je přípustná ... ode dne ukončeného 14. měsíce věku...", myslí tím, že pes může poprvé krýt (fena být kryta) v den, kdy má "patnáctiměsíční narozeniny".
Nebo snad budete tvrdit, že lze krýt fenu ve věku 14 měsíců a jeden den, protože ukončila 14. měsíc svého života?! To už ne, že...
Lucie

ANO! přesně tak.
Fena se narodí a běží první rok života. Má první narozeniny a tím se první rok ukončí. Má jeden rok a něco - běží druhý rok, protože ten první už jaksi proběhl. Má druhé narozeniny a tím ukončí druhý rok, jsou jí dva roky a něco. A tak dále, až má sedmé narozeniny, tím začne běžet osmý rok a ukončí se dnem osmých narozenin. pak je jí osm let a něco, běží devátý rok.

Ten začátek - od 14ti měsíců - od ukončeného roku a dvou měsíců. Kdyby to fungovalo jak píšete furt dokola, tak ukončený první rok by měla až při druhých narozeninách, takže první krytí by mohlo být až dva měsíce po druhých narozeninách (kdy by se ukončil ten první??? - a ten rok po narození je nultý nebo jak???), takže od 26 měsíců.
Nebo psovi trvá ukončit první rok života 24 měsíců???

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a když se vás někdo zeptá, kolik vám je, řeknete, že 20 a měsíc? a za dvatýdny na stejnou otázku řeknete 20 a měsíc a patnáct dnů? Já myslím , že ne. Budete odpovídat, že je vám 20. Až se budete blížit k 21. narozeninám, začnete říkat, že vám bude 21., ne že vám je 21.

Ne. až se budeš blížit k 21. narozeninám, tak je ti pořád 20. A co budeš říkat nebo neříkat, na to se zákon neptá, tam je to specifikováno jasně, je ti pořád 20. let do posledního dne pře 21. narozeninami, a co kdo říká nebo neříká není pro právní formulaci podstatné.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu to převrátím pro nechápající...
Pokud Řád ČMKU praví, že "Reprodukce chovných zvířat je přípustná ... ode dne ukončeného 14. měsíce věku...", myslí tím, že pes může poprvé krýt (fena být kryta) v den, kdy má "patnáctiměsíční narozeniny".
Nebo snad budete tvrdit, že lze krýt fenu ve věku 14 měsíců a jeden den, protože ukončila 14. měsíc svého života?! To už ne, že...
Lucie

Přesně, jak píšete, krýt můžete poprvé v den 15. narozenin, to chápou, ale opačně jim to hlavinky neborou a asi to ani i nechtějí pochopit.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu to převrátím pro nechápající...
Pokud Řád ČMKU praví, že "Reprodukce chovných zvířat je přípustná ... ode dne ukončeného 14. měsíce věku...", myslí tím, že pes může poprvé krýt (fena být kryta) v den, kdy má "patnáctiměsíční narozeniny".
Nebo snad budete tvrdit, že lze krýt fenu ve věku 14 měsíců a jeden den, protože ukončila 14. měsíc svého života?! To už ne, že...
Lucie

Ano jistě, cituji z řádu Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 11:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne. až se budeš blížit k 21. narozeninám, tak je ti pořád 20. A co budeš říkat nebo neříkat, na to se zákon neptá, tam je to specifikováno jasně, je ti pořád 20. let do posledního dne pře 21. narozeninami, a co kdo říká nebo neříká není pro právní formulaci podstatné.

Předpokládám, že po této debatě ČMKU, která chystá změny Zápisního řádu, bude již v něm konkrétnější co se týká téhle věci a bude po debatách.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ANO! přesně tak.
Fena se narodí a běží první rok života. Má první narozeniny a tím se první rok ukončí. Má jeden rok a něco - běží druhý rok, protože ten první už jaksi proběhl. Má druhé narozeniny a tím ukončí druhý rok, jsou jí dva roky a něco. A tak dále, až má sedmé narozeniny, tím začne běžet osmý rok a ukončí se dnem osmých narozenin. pak je jí osm let a něco, běží devátý rok.

Ten začátek - od 14ti měsíců - od ukončeného roku a dvou měsíců. Kdyby to fungovalo jak píšete furt dokola, tak ukončený první rok by měla až při druhých narozeninách, takže první krytí by mohlo být až dva měsíce po druhých narozeninách (kdy by se ukončil ten první??? - a ten rok po narození je nultý nebo jak???), takže od 26 měsíců.
Nebo psovi trvá ukončit první rok života 24 měsíců???

Panebože, jak může být někdo tak natvrdlý a psát takové bláboly ... Krýt můžete v den, kdy pes dovršil 15 měsíců - Vy si neumíte spočítat od datumu narození den, kdy mu začíná běžet 15 měsíc , tudíž den před tím ukončil 14 měsíců ???

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předpokládám, že po této debatě ČMKU, která chystá změny Zápisního řádu, bude již v něm konkrétnější co se týká téhle věci a bude po debatách.

Já myslím, že je to formulováno dostatečně přesně a jasně - Zápisní řád ČMKU, kde je řečeno:
6. Základní podmínky pro chov psů jsou následující:
a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.
- fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik. .........až do dne ukončeného 8. roku věku u fen ...... - Takže 8 rok končí těsně den před 9. tými narozeninami - pro mně je to formulováno zcela srozumitelně a zcela jasně - mohu krýt naposled v den, kdy je feně ještě pořád 8. let - tedy naposled den před devátými narozeninami.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Panebože, jak může být někdo tak natvrdlý a psát takové bláboly ... Krýt můžete v den, kdy pes dovršil 15 měsíců - Vy si neumíte spočítat od datumu narození den, kdy mu začíná běžet 15 měsíc , tudíž den před tím ukončil 14 měsíců ???

Krýt se může od ukončeného 14. měsíce.
Fena se narodila 1.1. - tedy 1.2. ukončí první měsíc, 1.3. druhý měsíc, 1.4. třetí měsíc, 1.5. čtvrtý měsíc, 1.6. pátý měsíc, 1.7. šestý měsíc, 1.8. sedmý měsíc, 1.9. osmý měsíc, 1.10. devátý měsíc, 1.11. desátý měsíc, 1.12. jedenáctý měsíc, 1.1. má narozeniny, ukončí dvanáctý měsíc a tím první rok.
1.2. ukončí 13. měsíc, 1.3. ukončí 14. měsíc a 2.3. může být poprvé nakryta. Den po ukončení čtrnáctého měsíce, první den patnáctého měsíce života.
Kde je chyba???

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Krýt se může od ukončeného 14. měsíce.
Fena se narodila 1.1. - tedy 1.2. ukončí první měsíc, 1.3. druhý měsíc, 1.4. třetí měsíc, 1.5. čtvrtý měsíc, 1.6. pátý měsíc, 1.7. šestý měsíc, 1.8. sedmý měsíc, 1.9. osmý měsíc, 1.10. devátý měsíc, 1.11. desátý měsíc, 1.12. jedenáctý měsíc, 1.1. má narozeniny, ukončí dvanáctý měsíc a tím první rok.
1.2. ukončí 13. měsíc, 1.3. ukončí 14. měsíc a 2.3. může být poprvé nakryta. Den po ukončení čtrnáctého měsíce, první den patnáctého měsíce života.
Kde je chyba???

Cituji: "Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010."

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cituji: "Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010."

JO, tak to už je rozdíl jednoho dne, jestli může být kryta dnem ukončení 14. měsíce, nebo den po jeho ukončení.
Ale není to jeden rok rozdílu - to už je trochu hodně.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JO, tak to už je rozdíl jednoho dne, jestli může být kryta dnem ukončení 14. měsíce, nebo den po jeho ukončení.
Ale není to jeden rok rozdílu - to už je trochu hodně.

Ale vyplývá z toho, že ukončení 14. měsíce věku znamená 1. den 15. měsíce věku. Čili analogicky ukončení 8. roku věku bude první den roku 9., tj. 9. narozeniny.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Jenže ...tady je háček v tom že se nepočítá datum krytí ale datum porodu což mi ted bylo sděleno plemenou knihou i samotným klubem.
Řešila jsem podobný problém velmi kvalitní fena velké pracovní plemeno krytí bylo 18.2 a 8 let měla 27.2 a rozhodující je datum porodu nikoliv krytí .

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vyplývá z toho, že ukončení 14. měsíce věku znamená 1. den 15. měsíce věku. Čili analogicky ukončení 8. roku věku bude první den roku 9., tj. 9. narozeniny.

ukončení 14. měsíce znamená den po 14. měsíci
takže ukončení 8. roku je den po 8mi letech - takže den po osmých narozeninách přece....

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ukončení 14. měsíce znamená den po 14. měsíci
takže ukončení 8. roku je den po 8mi letech - takže den po osmých narozeninách přece....

Proč si nepřečtete celou konverzaci, než odpovíte na poslední příspěvek podle vašeho rozumu?

V Zápisním řádu ČMKU je uvedeno:

a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.

Čili, pokud je u feny malého plemene narozené v lednu 2009 den prvního krytí 1. březen 2010, je to první den po ukončeném 14. měsíci věku, tedy vlastně "patnáctoměsíční" narozeniny. Schválně počítejte leden, únor, březen, duben, květen, červen, červenec, srpen, září, říjen, listopad, prosinec, leden, únor - a březen je 15. Má 1. března patnáctoměsíční narozeniny.
Analogicky tomu tedy ukončený 8. rok věku znamená 9. narozeniny.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč si nepřečtete celou konverzaci, než odpovíte na poslední příspěvek podle vašeho rozumu?

V Zápisním řádu ČMKU je uvedeno:

a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.

Čili, pokud je u feny malého plemene narozené v lednu 2009 den prvního krytí 1. březen 2010, je to první den po ukončeném 14. měsíci věku, tedy vlastně "patnáctoměsíční" narozeniny. Schválně počítejte leden, únor, březen, duben, květen, červen, červenec, srpen, září, říjen, listopad, prosinec, leden, únor - a březen je 15. Má 1. března patnáctoměsíční narozeniny.
Analogicky tomu tedy ukončený 8. rok věku znamená 9. narozeniny.

Přesně, konečně někdo rozumný, kdo to chápe.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže ...tady je háček v tom že se nepočítá datum krytí ale datum porodu což mi ted bylo sděleno plemenou knihou i samotným klubem.
Řešila jsem podobný problém velmi kvalitní fena velké pracovní plemeno krytí bylo 18.2 a 8 let měla 27.2 a rozhodující je datum porodu nikoliv krytí .

tak to je pěkná ptákovina..víte kolik lidí by mělo problémy, protože kryli podle vás pozdě?

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, konečně někdo rozumný, kdo to chápe.

Stejně jak na to tak koukám, tak jestli budou upravovat zápisní řád ČMKU, tam měli výslovně pro všechny napsat první krytí od 15. (18.) měsíce a poslední porod do 9. narozenin, jinak to bude pořád dokola :)

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže ...tady je háček v tom že se nepočítá datum krytí ale datum porodu což mi ted bylo sděleno plemenou knihou i samotným klubem.
Řešila jsem podobný problém velmi kvalitní fena velké pracovní plemeno krytí bylo 18.2 a 8 let měla 27.2 a rozhodující je datum porodu nikoliv krytí .

Počítá se datum krytí - kdyby se počítalo datum porodu, tak byste mohli krýt vlastně ve 13 měsících a štěňata by se narodila třeba v den nebo den po 15 tých narozeninách a dalo by se tak v tom případě aplikovat i na začátek krytí - pokud se počítá začátek krytí takhle, tak je to i u konce krytí stejné a krýt můžete poslední den - kdy je fence 8 let podle toho co píší v chovatelském řádu - to znamená den před 9. tými narozeninami. Zákon hovoří jasně a zákon je více než chovatelský řád nebo nějaká vyhláška ČMKU - vyhlášky a řády se musí přizpůsobit zákonu a ne naopak.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže ...tady je háček v tom že se nepočítá datum krytí ale datum porodu což mi ted bylo sděleno plemenou knihou i samotným klubem.
Řešila jsem podobný problém velmi kvalitní fena velké pracovní plemeno krytí bylo 18.2 a 8 let měla 27.2 a rozhodující je datum porodu nikoliv krytí .

No tak plemenné knize a klubu napište, že jsou v rozporu se zápisním řádem ČMKU i vyhláškou na ochranu psů při chovu, neboť u vás porod proběhl do ukončenoho 8. roku věku (tedy před 9. narozeninami)

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 12:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč si nepřečtete celou konverzaci, než odpovíte na poslední příspěvek podle vašeho rozumu?

V Zápisním řádu ČMKU je uvedeno:

a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.

Čili, pokud je u feny malého plemene narozené v lednu 2009 den prvního krytí 1. březen 2010, je to první den po ukončeném 14. měsíci věku, tedy vlastně "patnáctoměsíční" narozeniny. Schválně počítejte leden, únor, březen, duben, květen, červen, červenec, srpen, září, říjen, listopad, prosinec, leden, únor - a březen je 15. Má 1. března patnáctoměsíční narozeniny.
Analogicky tomu tedy ukončený 8. rok věku znamená 9. narozeniny.

Každý měsíc jste počítala celý, ale březen 1,3. CELÝ neuplynul - jaké 15. měsíční narozeniny? Má 14 měsíců a žije ve svém 15. měsíci, ale nemá 15 měsíců.
Ty "15. měsíční" narozeniny bude mít po uplynutí 15 měsíců od narození.
Proto může být fena nar.1.1. kryta druhý rok 1.3, protože přesně první den, kdy splňuje podmínku ukončení 14 měsíců věku, je 1. březen. V ten den je jí nachlup 14 měsíců, ani o den méně. Ale není jí 15 měsíců, ani náhodou...

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Počítá se datum krytí - kdyby se počítalo datum porodu, tak byste mohli krýt vlastně ve 13 měsících a štěňata by se narodila třeba v den nebo den po 15 tých narozeninách a dalo by se tak v tom případě aplikovat i na začátek krytí - pokud se počítá začátek krytí takhle, tak je to i u konce krytí stejné a krýt můžete poslední den - kdy je fence 8 let podle toho co píší v chovatelském řádu - to znamená den před 9. tými narozeninami. Zákon hovoří jasně a zákon je více než chovatelský řád nebo nějaká vyhláška ČMKU - vyhlášky a řády se musí přizpůsobit zákonu a ne naopak.

ĆMKU nedělá vyhlášky ;) ČMKU má zápisní řád a řád ochrany při chovu a oboje má v souladu s Vyhláškou na ochranu zvířat při chovu. To jen ten odkaz na ČKS tu nadělal brajgl :)

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.143.18

1. ledna má 1.rok, 1. února 13-ti měsíční narozeniny, 1. března má 14-ti měsíční narozeniny, 1. dubna 15-ti měsíční...

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý měsíc jste počítala celý, ale březen 1,3. CELÝ neuplynul - jaké 15. měsíční narozeniny? Má 14 měsíců a žije ve svém 15. měsíci, ale nemá 15 měsíců.
Ty "15. měsíční" narozeniny bude mít po uplynutí 15 měsíců od narození.
Proto může být fena nar.1.1. kryta druhý rok 1.3, protože přesně první den, kdy splňuje podmínku ukončení 14 měsíců věku, je 1. březen. V ten den je jí nachlup 14 měsíců, ani o den méně. Ale není jí 15 měsíců, ani náhodou...

Jistěže březen neuplynul celý. Ale 14 měsíců už uplynulo, protože 1.3. je první den 15. měsíce věku.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč si nepřečtete celou konverzaci, než odpovíte na poslední příspěvek podle vašeho rozumu?

V Zápisním řádu ČMKU je uvedeno:

a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.

Čili, pokud je u feny malého plemene narozené v lednu 2009 den prvního krytí 1. březen 2010, je to první den po ukončeném 14. měsíci věku, tedy vlastně "patnáctoměsíční" narozeniny. Schválně počítejte leden, únor, březen, duben, květen, červen, červenec, srpen, září, říjen, listopad, prosinec, leden, únor - a březen je 15. Má 1. března patnáctoměsíční narozeniny.
Analogicky tomu tedy ukončený 8. rok věku znamená 9. narozeniny.

Máte to špatně, 15měsíční narozeniny by ta fena měla až 1 dubna, pokud tedy zůstaneme vždy u toho oprvního v měsíci,1.ledna první narozeniny tedy 12měsíční, 1.února 13měsícční a 1.března má 14měsíční narozeniny, tady ukončený 14.měsíc života a analogicky k tomu jsou 8. narozeniny ukončeným 8.rokem života. Den po 14měsíčních narozeninách 1.března se již smí krýt, protože právě začala 15.měsíc života analogicky den po 8.narozeninách se již nesmí krýt, protože začala 9.rok života,

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč si nepřečtete celou konverzaci, než odpovíte na poslední příspěvek podle vašeho rozumu?

V Zápisním řádu ČMKU je uvedeno:

a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.

Čili, pokud je u feny malého plemene narozené v lednu 2009 den prvního krytí 1. březen 2010, je to první den po ukončeném 14. měsíci věku, tedy vlastně "patnáctoměsíční" narozeniny. Schválně počítejte leden, únor, březen, duben, květen, červen, červenec, srpen, září, říjen, listopad, prosinec, leden, únor - a březen je 15. Má 1. března patnáctoměsíční narozeniny.
Analogicky tomu tedy ukončený 8. rok věku znamená 9. narozeniny.

1.1. ukončí dvanáctý měsíc, jeden rok, první rok, je jí jeden rok.
1.2. ukončí třináctý měsíc, je jí třináct měsíců, má 13ti měsíční narozeniny
1.3. ukončí čtrnáctý měsíc, je jí čtrnáct měsíců, žije celých 14 měsíců, tedy je má ukončené
a až 1.4. jí je patnáct měsíců. Proto ukončených 14 měsíců je 1.3. v den čtrnáctiměsíčních narozenin. A celý březen pak bude patnáctým měsícem, který se ukončí toho 1.4.

narodí se 23.2.2011
23.2.2012 jí bude jeden rok, má první rok ukončený
23.2.2013 jí budou dva roky, ty dva roky má ukončené
23.2.2014 jí budou tři roky, má tři už ukončené
23.2.2015 jí budou čtyři roky, má čtyři ukončené
23.2.2016 jí bude pět let, má těch pět let už za sebou, odžito, ukončeno
23.2.2017 jí bude šest let, šest ukončených
23.2.2018 jí bude sedm let, sedm ukončených, začne osmý rok,
23.2.2019 jí je osm let, má osmé narozeniny, ukončila osmý rok života.
Začne devátý, který končí devátými narozeninami.
Je tedy nesmysl tvrdit, že osmý rok skočí devátými narozeninami.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte to špatně, 15měsíční narozeniny by ta fena měla až 1 dubna, pokud tedy zůstaneme vždy u toho oprvního v měsíci,1.ledna první narozeniny tedy 12měsíční, 1.února 13měsícční a 1.března má 14měsíční narozeniny, tady ukončený 14.měsíc života a analogicky k tomu jsou 8. narozeniny ukončeným 8.rokem života. Den po 14měsíčních narozeninách 1.března se již smí krýt, protože právě začala 15.měsíc života analogicky den po 8.narozeninách se již nesmí krýt, protože začala 9.rok života,

Ne, má to dobře, Vy to zase motáte .... A jinak v den osmých narozenin osmý rok právě začíná ( a nemůže končit osmý rok den po těchto osmých narozeninách ) a 8. rok končí den před 9. tými narozeninami, jak už tady bylo pro méně chápavé mnohokrát napsáno.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.76

Fenu lze tedy krýt naposled v den jejích 8. narozenin, kdy uplynul 8. rok jejího života.
Další dny sice budete říkat, že je jí 8 let (jako u lidí), ale nemůžete jí nakrýt s odůvodněním, že jí ještě není 9. Není, ale už završila osm let a prožívá 9. rok svého života.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte to špatně, 15měsíční narozeniny by ta fena měla až 1 dubna, pokud tedy zůstaneme vždy u toho oprvního v měsíci,1.ledna první narozeniny tedy 12měsíční, 1.února 13měsícční a 1.března má 14měsíční narozeniny, tady ukončený 14.měsíc života a analogicky k tomu jsou 8. narozeniny ukončeným 8.rokem života. Den po 14měsíčních narozeninách 1.března se již smí krýt, protože právě začala 15.měsíc života analogicky den po 8.narozeninách se již nesmí krýt, protože začala 9.rok života,

Tak znova, 14 měsíců je rok a dva měsíce. 12 měsíců a 2 měsíce. Leden je 13., únor je 14., březen je 15. měsíc. Konec února je ukončený 14. měsíc. 1. březen je 15. měsíc a končí 31.1. března.
Pokud je ukončení 14. měsíc začátek měsíce 15., je ukončený osmý rok začátek roku 9.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fenu lze tedy krýt naposled v den jejích 8. narozenin, kdy uplynul 8. rok jejího života.
Další dny sice budete říkat, že je jí 8 let (jako u lidí), ale nemůžete jí nakrýt s odůvodněním, že jí ještě není 9. Není, ale už završila osm let a prožívá 9. rok svého života.

Ale v den 8. narozenin feně začíná 8. rok života. Rok od narození do 1. narozenin není první rok života, protože jak by mohl? Je to jen 364 dnů, není celý. 365 den má 1. narozeniny a je jí přesně jeden rok. Interval pokračuje, poslední den jejího prvního roku končí vě věku 1 rok a 364 dnů, 1 rok a 365 den má druhé narozeniny a začíná druhý rok narozenin.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1.1. ukončí dvanáctý měsíc, jeden rok, první rok, je jí jeden rok.
1.2. ukončí třináctý měsíc, je jí třináct měsíců, má 13ti měsíční narozeniny
1.3. ukončí čtrnáctý měsíc, je jí čtrnáct měsíců, žije celých 14 měsíců, tedy je má ukončené
a až 1.4. jí je patnáct měsíců. Proto ukončených 14 měsíců je 1.3. v den čtrnáctiměsíčních narozenin. A celý březen pak bude patnáctým měsícem, který se ukončí toho 1.4.

narodí se 23.2.2011
23.2.2012 jí bude jeden rok, má první rok ukončený
23.2.2013 jí budou dva roky, ty dva roky má ukončené
23.2.2014 jí budou tři roky, má tři už ukončené
23.2.2015 jí budou čtyři roky, má čtyři ukončené
23.2.2016 jí bude pět let, má těch pět let už za sebou, odžito, ukončeno
23.2.2017 jí bude šest let, šest ukončených
23.2.2018 jí bude sedm let, sedm ukončených, začne osmý rok,
23.2.2019 jí je osm let, má osmé narozeniny, ukončila osmý rok života.
Začne devátý, který končí devátými narozeninami.
Je tedy nesmysl tvrdit, že osmý rok skočí devátými narozeninami.

přesně!

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fenu lze tedy krýt naposled v den jejích 8. narozenin, kdy uplynul 8. rok jejího života.
Další dny sice budete říkat, že je jí 8 let (jako u lidí), ale nemůžete jí nakrýt s odůvodněním, že jí ještě není 9. Není, ale už završila osm let a prožívá 9. rok svého života.

Nezavršila 8 let - 8 let završí den před 9 tými narozeninami. Právně je to takhle.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezavršila 8 let - 8 let završí den před 9 tými narozeninami. Právně je to takhle.

ne, osm let završí 8. narozeninami. stejně jako první rok má završený prvními narozeninami...

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne, osm let završí 8. narozeninami. stejně jako první rok má završený prvními narozeninami...

Jenže ona první rok nemá završený prvními narozeninami. První rok začíná 1. narozeninami a 364 dnem. Den 365. po prvních narozeninách jsou druhé narozeniny a začíná tím druhý rok života.
Nemůžete mít první rok života dokud neuběhlo 365 a druhý rok života dokud neuběhlo 730 dnů od narození. Představte si to jako matematický interval. Když je jeden rok 365 dnů tak cokoliv méně není rok.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže ona první rok nemá završený prvními narozeninami. První rok začíná 1. narozeninami a 364 dnem. Den 365. po prvních narozeninách jsou druhé narozeniny a začíná tím druhý rok života.
Nemůžete mít první rok života dokud neuběhlo 365 a druhý rok života dokud neuběhlo 730 dnů od narození. Představte si to jako matematický interval. Když je jeden rok 365 dnů tak cokoliv méně není rok.

Dokud si toto budete myslet, pak se řešení nedobereme.

První je prostě první. Věk se počítá od narození a od narození běží první vteřina, minuta, den týden měsíc a tím pádem i první rok, který končí jeden rok po narození.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže ona první rok nemá završený prvními narozeninami. První rok začíná 1. narozeninami a 364 dnem. Den 365. po prvních narozeninách jsou druhé narozeniny a začíná tím druhý rok života.
Nemůžete mít první rok života dokud neuběhlo 365 a druhý rok života dokud neuběhlo 730 dnů od narození. Představte si to jako matematický interval. Když je jeden rok 365 dnů tak cokoliv méně není rok.

Ale přesně 365. den je dovršený a zakončený 1.rok.
366.den začíná druhý rok, který je dovršený 730. dnem. Atd.Atd.
Nebo snad chcete říct, že 1.rok života začíná 366.dnem?

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 13:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale přesně 365. den je dovršený a zakončený 1.rok.
366.den začíná druhý rok, který je dovršený 730. dnem. Atd.Atd.
Nebo snad chcete říct, že 1.rok života začíná 366.dnem?

Je vcelku jedno, co si myslíte nebo jak myslíte, že to je - důležité je jak to platí podle zákona a ten hovoří jednoznačně.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 14:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale přesně 365. den je dovršený a zakončený 1.rok.
366.den začíná druhý rok, který je dovršený 730. dnem. Atd.Atd.
Nebo snad chcete říct, že 1.rok života začíná 366.dnem?

Ne. První rok začíná 365. dnem, protože kdykoliv předtím to jeden rok nebyl, protože to bylo třeba 250 nebo 364 dní, tj. necelý rok.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 14:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vcelku jedno, co si myslíte nebo jak myslíte, že to je - důležité je jak to platí podle zákona a ten hovoří jednoznačně.

Jednoznačně hovořila jen pí.Menšíková tuším.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 14:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dokud si toto budete myslet, pak se řešení nedobereme.

První je prostě první. Věk se počítá od narození a od narození běží první vteřina, minuta, den týden měsíc a tím pádem i první rok, který končí jeden rok po narození.

Ale já si to nemyslím, já to beru jako matematický interval. To vy si myslíte něco jiného. Jenže v tomhle případě je důležitá ta matematika a ne to, co si myslíte vy. Prostě jeden rok nemůže být v případě, že dotyčný si odžil 364 a méně dní.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 14:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne. První rok začíná 365. dnem, protože kdykoliv předtím to jeden rok nebyl, protože to bylo třeba 250 nebo 364 dní, tj. necelý rok.

Ano, však to píšu 364 dní je necelý rok, 365 dní je celý rok, 366 dnem začíná druhý rok neboli věk je rok a .. něco. Takže završený první rok je 365.den.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 14:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já si to nemyslím, já to beru jako matematický interval. To vy si myslíte něco jiného. Jenže v tomhle případě je důležitá ta matematika a ne to, co si myslíte vy. Prostě jeden rok nemůže být v případě, že dotyčný si odžil 364 a méně dní.

Ano, první dožitý rok tačíná dožitím 365. dnů v den prvních narozenin a končí den před druhými narozeninami - a stejně tak začíná osmý rok v den osmých narozenin a končí den před devátými narozeninami. Konečně další někdo chytrý.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 14:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, první dožitý rok tačíná dožitím 365. dnů v den prvních narozenin a končí den před druhými narozeninami - a stejně tak začíná osmý rok v den osmých narozenin a končí den před devátými narozeninami. Konečně další někdo chytrý.

Ne, já se obávám, že to jsem pořád dokola já, stejně jako to nejsou schopní pochopit stále titíž

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 14:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, já se obávám, že to jsem pořád dokola já, stejně jako to nejsou schopní pochopit stále titíž

Aha, tak už jsem předčasně jásal, že někdo přibyl, kdo to pochopil.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 14:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, já se obávám, že to jsem pořád dokola já, stejně jako to nejsou schopní pochopit stále titíž

Ne, to je opačně, my jsme ti, co to pochopili, že první rok nekončí až 730.dnem, ale vy to pořád nějak nejste schopní pochopit a asi jste taky stále titíž.
No stejně z hlediska zadavatele je to jedno, neb ten podle řeči bude krýt před 8.narozeninami a stejně by mě zajímalo, jestli je tu vůbec někdo, kdo nakryl po 8.narozeninách a bez problémů dostal na štěňata PP. Náš klub to bere jen do 8.narozenin.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 14:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.76

Před asi půl rokem jsme se s manželem hádali, kterým směrem je od nás jedna hora, já říkala jihozápad, on sever. Kdyby tvrdil, že jih, tak mu na to skočím, ale sever jsem věděla, že je kravina. Ovšem nedokázal uznat, že bych mohla mít pravdu podobně jako někteří tupci zde. Nás naštěstí rozsoudila mapa, ale tady nepochodí ani řád, co pro občany se slabší inteligencí sepsal i příklad, aby to pochopili, bohužel nestačilo.
Pořád se tu míchá dohromady skutečný dovršený věk, tedy to, že v den 8. narozenin si tvor odžil a prožil 8 let a je mu 8, což mícháme dohromady s tím, že obecně a nepřesně a zjednodušeně říkáme "je mi, je mu X let až do dalších narozenin. Zjednodušujeme, abychom nemuseli říkat je mi X let a Y měsíců, (v něčem je to správné, protože o rok víc je nám až při dalších narozeninách).
Ale pokud se fena smí krýt DO 8 let, je to do 8. narozenin včetně, ale NE ještě po celý následující rok, dokud jí není celých ukončených 9 let, protože už je jí PŘES 8 let.
U koní, jak jsem zmínila, je to jinak - koni je X let celý kalendářní rok, na svody chodí 3 leté klisny, i když jim do 3 letých narozenin i několik měsíců chybí nebo přebývá, protože chodí celý ročník najednou. U psů, protože rychleji vyspívají, to takto není a proto se počítají odžitá časová údobí přesně.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 14:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před asi půl rokem jsme se s manželem hádali, kterým směrem je od nás jedna hora, já říkala jihozápad, on sever. Kdyby tvrdil, že jih, tak mu na to skočím, ale sever jsem věděla, že je kravina. Ovšem nedokázal uznat, že bych mohla mít pravdu podobně jako někteří tupci zde. Nás naštěstí rozsoudila mapa, ale tady nepochodí ani řád, co pro občany se slabší inteligencí sepsal i příklad, aby to pochopili, bohužel nestačilo.
Pořád se tu míchá dohromady skutečný dovršený věk, tedy to, že v den 8. narozenin si tvor odžil a prožil 8 let a je mu 8, což mícháme dohromady s tím, že obecně a nepřesně a zjednodušeně říkáme "je mi, je mu X let až do dalších narozenin. Zjednodušujeme, abychom nemuseli říkat je mi X let a Y měsíců, (v něčem je to správné, protože o rok víc je nám až při dalších narozeninách).
Ale pokud se fena smí krýt DO 8 let, je to do 8. narozenin včetně, ale NE ještě po celý následující rok, dokud jí není celých ukončených 9 let, protože už je jí PŘES 8 let.
U koní, jak jsem zmínila, je to jinak - koni je X let celý kalendářní rok, na svody chodí 3 leté klisny, i když jim do 3 letých narozenin i několik měsíců chybí nebo přebývá, protože chodí celý ročník najednou. U psů, protože rychleji vyspívají, to takto není a proto se počítají odžitá časová údobí přesně.

Ano, správně!!! Jo, když je feně 8 a půl roku, tak těch půl roku fakt už do těch 8 let nespadá, ale je to část z devátého roku.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 15:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.103

Kruciš to je bitva Myslím, že to slunko už leze na mozek...
Zakladatelka musí koukat, co se jí tu urodilo

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 16:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, správně!!! Jo, když je feně 8 a půl roku, tak těch půl roku fakt už do těch 8 let nespadá, ale je to část z devátého roku.

Ale spadá, je to pořád 8 roků do dne před devátými narozeninami - přečtěte si ten článek v PPČ - číslo 5 - právnička to tam píše, jak je to bráno podle zákona, ne podle toho, jak si to tady někteří jedinci myslí ...

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 16:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.237

Naštěstí koukám, co se tu urodilo za "hádku", ale mám v tomhle jasno. Prostě fena má odžitých - ukončených 8 let v den jejich 8mých narozenin, to že to tu někdo nedokáže pochopit, za to já fakt nemůžu...
Stejně si nejsem jistá, jestli fenku krýt, jestli to není pro ni už v jejím věku moc veliká zátěž. nějak se nemůžu rozhodnout...uvidíme jak to dopdne. Její zdravý mi za štěníky nestojí. Celou dobu přemýšlím, koho se zeptat, aby vám to rozsekl, protože někdo to prostě nepochopí
Prostě pes když se narodí, prožívá svůj první rok života, který je ZAVRŠENÝ jeho 1. narozeninami. U nás se to bere jako začátek, ale on je defacto konec PRVNÍHO roku a začíná mu rok DRUHÝ, který bude opět završený jeho DRUHÝMII narozeninami a tak to půjde až do jeho OSMÉHO ROKU, který bude završený OSMÝMI narozeninami a den po nich už bude žít svůj DEVÁTÝ ROK!!! Lze to takhle aspon trošku pochopit? Přece nelze říkat, že pes má nultý rok!!! To je blbost.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 16:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.16

Tak to je jak s výstavami, i tam jsou lidi, kteří jsou skálopevně přesvědčení, že když má jejich pes 9 a půl měsíce, může ještě do dorostu a pak se diví, že to tak nejde. Takže fena je chovná do svých 8. narozenin, nicméně pak je ještě možnost rebonitace...

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 16:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, to je opačně, my jsme ti, co to pochopili, že první rok nekončí až 730.dnem, ale vy to pořád nějak nejste schopní pochopit a asi jste taky stále titíž.
No stejně z hlediska zadavatele je to jedno, neb ten podle řeči bude krýt před 8.narozeninami a stejně by mě zajímalo, jestli je tu vůbec někdo, kdo nakryl po 8.narozeninách a bez problémů dostal na štěňata PP. Náš klub to bere jen do 8.narozenin.

Právě, že jste to ještě nepochopili a evidentně píšete, jen to co si myslíte, ale myslet neznamená vědět, ale ... A jinak Váš klub to talk možná bude brát jen do té doby, než někdo nakryje a bude se s klubem soudit, pak až to klub nebo ČNKU u soudu projede, budou to muset asi začít i u Vás brát jinak.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 16:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě, že jste to ještě nepochopili a evidentně píšete, jen to co si myslíte, ale myslet neznamená vědět, ale ... A jinak Váš klub to talk možná bude brát jen do té doby, než někdo nakryje a bude se s klubem soudit, pak až to klub nebo ČNKU u soudu projede, budou to muset asi začít i u Vás brát jinak.

Ono dost záleží na tom, co má klub ve stanovách. Třeba náš to má popsané tak, že je každému jasné, že se fena kryje pouze do 8. narozenin a pak že je možnost rebonitace. Pochybuju, že by s tímhle šel někdo do soudu, to je jako by se chtěl soudit proto, že má neuchovněnéhoho psa s vyšší DKK, když zákon o tom přece nemluví... Klub si pravidla zpřísnit může, ale nemůže povolit krýt např. 10 letou fenu a jít tak proti platné legislativě.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 16:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono dost záleží na tom, co má klub ve stanovách. Třeba náš to má popsané tak, že je každému jasné, že se fena kryje pouze do 8. narozenin a pak že je možnost rebonitace. Pochybuju, že by s tímhle šel někdo do soudu, to je jako by se chtěl soudit proto, že má neuchovněnéhoho psa s vyšší DKK, když zákon o tom přece nemluví... Klub si pravidla zpřísnit může, ale nemůže povolit krýt např. 10 letou fenu a jít tak proti platné legislativě.

Na tom asi moc nezáleží, co má klub ve stanovách - toto je stanoveno zákonem - a ten je vždy nadřezený řádům a vyhláškám, ale spousta lidí to neví, a kdyby někdo nakryl, a pak se soudil, tak to soud musí brát, jak je to podle zákona ( chovatelský řád klubu soud nebude zajímat - pokud je v rozporu se zákonem) - a podle zákona je to jak to vysvětluje ta právnička.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 16:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedalo mi to a trochu jsem hledala. Takže...
Zákon č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání tuto skutečnost neupravuje vůbec.

Vyhláška č. 5/2009 Sb., o ochraně zvířat při veřejném vystoupení a při chovu byla citována výše:
a) reprodukce chovných zvířat je přípustná u
1. malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů,
2. velkých plemen nad 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů,
b) u fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,


A teď chovatelské řády - chovatelský řád FCI , uvedený na stránce ČMKU, o věku pro připuštění nemluví vůbec.
Řád ochrany zvířat při chovu ze stránek ČMKU:
Základní podmínky pro chov psů jsou následující:

a) reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů.
- velkých plemen nad 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1.ledna 2009, může být poprvé kryta 1.března 2010.
- u fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,


Samozřejmě tedy, že řád na ochranu zvířat při chovu psů je zpracovaný dle vyhlášky a tudíž s ní koresponduje.

A pak tu máme Zápisní řád ČMKU, kde je řečeno:
6. Základní podmínky pro chov psů jsou následující:
a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.
- fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik.


Takže do třetice to samé. Jediné, co hovoří maličko jinak je stránka Českého kynologického svazu, kterou tady někdo citoval. http://www.kynologie.cz/cks/rady/r-05.htm Tato stránka je chybně označena jako Chovatelský a zápisní řád ČMKU, protože skutečný Zápisní řád ze stránek ČMKU vypadá trochu jinak (viz výše citovaná pasáž).

5. Fena smí být použita k chovu (datum krytí) naposledy v den dosažení stáří 8 let. Výjimku z tohoto ustanovení může, v souladu se specifickými podmínkami plemene, povolit příslušný chovatelský klub za předpokladu, že použití k chovu není na úkor zdravotního stavu feny. Zdravotní stav feny musí být v tomto případě asi 1 měsíc před předpokládanou říjí odborně vyšetřen veterinárním lékařem.

Takže si to shrneme:
Vyhláška, Řád ochrany při chovu ČMKU a Zápisní řád ČMKU hovoři stejně. Chov na fenách je možný AŽ DO DNE UKONČENÉHO 8. ROKU VĚKU. Čili se to dá shrnout slovy "Než bude mít 9. narozeniny".
ČKS samozřejmě může mít přísnější pravidla než ČMKU, ale pravidla ČMKU jsou jim nadřazená. Dle mého názoru spíš v ČKS došlo ke špatnému výkladu právní formulace "až do dne ukončeného 8. roku věku", ten totiž začíná osmými narozeninami a končí posledním dnem před narozeninami devátými.

Takže znonu - ať si můžete počíst, jak to opravdu je. Řády a vyhlášky musí být v souladu se zákonem - a také v tomto případě jsou.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 16:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Chov na fenách je možný AŽ DO DNE UKONČENÉHO 8. ROKU VĚKU. Čili se to dá shrnout slovy "Než bude mít 9. narozeniny".

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 16:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na tom asi moc nezáleží, co má klub ve stanovách - toto je stanoveno zákonem - a ten je vždy nadřezený řádům a vyhláškám, ale spousta lidí to neví, a kdyby někdo nakryl, a pak se soudil, tak to soud musí brát, jak je to podle zákona ( chovatelský řád klubu soud nebude zajímat - pokud je v rozporu se zákonem) - a podle zákona je to jak to vysvětluje ta právnička.

Zákonem je stanoveno i něco jako 3 vrhy za 2 roky, takže pokud to klub zpřísní na 1vrh ročně, je to špatně? To snad nemyslíte vážně.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 16:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.92.43

Tak to bohužel pravdu nemáte. Ano zákone je norma vyšší právní síly, ALE....

CMKU je zájmové sdružení a pokud chcete rodokmeny od tohoto sdružení musíte dodržovat jeho pravidla a pokud si nastolí (skrz kluby), že je povolene mít pouze jeden vrh za 365 dní nebo vrh pouze do 8. narozenin, tak pokud tyto zájmové normy porušité nedostanete rodokmen od zájmové organizace, jejímiž pravidly jste se zavázal řídit, ikdyž jsou přísnější než zákon.

Takže PP CMKU by nebyly.

Ale nemohl by vás nikdo soudit, protože zákon byste neporušili.

Navíc co v diskuzi asi nezaznělo mezi těmi všemi odborníky. Platné normy CMKU a klubů jsou, že se fena smí krýt pouze do 8. narozenin a vyjímka (klubová, má ji opravdu většina klubů které znám) je povolena pouze na základě nějaké žádosti, dohody, schválení chovatelské komise nebo na základě zůzných zdravotních vyšetření feny a to povolení nakrýt JEDNOU i fenu, která již má po 8. narozeninácha, ale nedosáhla 9. roku věku v době krytí. Různé kluby to mají různě, ale obecně by se dalo říci, že to u PP chovu pod CMKU takto platí a různí chovatelé toho využívají různě. Hodí se například mít možost nakrýt dobrou pracovní fenu po 8. roce kdy už nezávodí a mít od prověřené feny štěňata.

A jak se na to dívají lidé? Což byl i zadavatelky dotaz? Různě. Někdo to považuje za zvrhlost, jiný za něco naprosto normálního a navíc je fena nadstandartně vyšetřena jak považuje většina klubů. Určitě by takto snad nikdo nekryl vlkodavku, kdežto borderka nebo čivava budou v super kondici a středním věku, takže tma proč ne?

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 17:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zákonem je stanoveno i něco jako 3 vrhy za 2 roky, takže pokud to klub zpřísní na 1vrh ročně, je to špatně? To snad nemyslíte vážně.

Ale tady se nebavíme, co je dobře nebo špatně - bavíme se o tom, jak je to podle zákona. Klub si může dávat co chce, a když se s ním někdo bude soudit, tak to prostě klub může u soudu prohrát. Bavíme se o tom, jak je to podle zákona. Co je správně nebo nesprávně bych ponechal v této diskuzi stranou. To by bylo téma na jinou diskuzi

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 18:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to bohužel pravdu nemáte. Ano zákone je norma vyšší právní síly, ALE....

CMKU je zájmové sdružení a pokud chcete rodokmeny od tohoto sdružení musíte dodržovat jeho pravidla a pokud si nastolí (skrz kluby), že je povolene mít pouze jeden vrh za 365 dní nebo vrh pouze do 8. narozenin, tak pokud tyto zájmové normy porušité nedostanete rodokmen od zájmové organizace, jejímiž pravidly jste se zavázal řídit, ikdyž jsou přísnější než zákon.

Takže PP CMKU by nebyly.

Ale nemohl by vás nikdo soudit, protože zákon byste neporušili.

Navíc co v diskuzi asi nezaznělo mezi těmi všemi odborníky. Platné normy CMKU a klubů jsou, že se fena smí krýt pouze do 8. narozenin a vyjímka (klubová, má ji opravdu většina klubů které znám) je povolena pouze na základě nějaké žádosti, dohody, schválení chovatelské komise nebo na základě zůzných zdravotních vyšetření feny a to povolení nakrýt JEDNOU i fenu, která již má po 8. narozeninácha, ale nedosáhla 9. roku věku v době krytí. Různé kluby to mají různě, ale obecně by se dalo říci, že to u PP chovu pod CMKU takto platí a různí chovatelé toho využívají různě. Hodí se například mít možost nakrýt dobrou pracovní fenu po 8. roce kdy už nezávodí a mít od prověřené feny štěňata.

A jak se na to dívají lidé? Což byl i zadavatelky dotaz? Různě. Někdo to považuje za zvrhlost, jiný za něco naprosto normálního a navíc je fena nadstandartně vyšetřena jak považuje většina klubů. Určitě by takto snad nikdo nekryl vlkodavku, kdežto borderka nebo čivava budou v super kondici a středním věku, takže tma proč ne?

Jak říkám, až by se s ČMKU někdo soudil u soudu pro nevydání PP - že kryl třeba týden nebo měsíc po osmých narozeninách teda v osmi letech věku feny - a vyhrál by to a klub potažmo ČMKU by musel na základě soudního rozhodnutí PP vydat, tak by asi kluby a ČMKU museli svoje postoje sladit se zákonem, protože pak by se s ními soudil asi kde kdo.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 18:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to bohužel pravdu nemáte. Ano zákone je norma vyšší právní síly, ALE....

CMKU je zájmové sdružení a pokud chcete rodokmeny od tohoto sdružení musíte dodržovat jeho pravidla a pokud si nastolí (skrz kluby), že je povolene mít pouze jeden vrh za 365 dní nebo vrh pouze do 8. narozenin, tak pokud tyto zájmové normy porušité nedostanete rodokmen od zájmové organizace, jejímiž pravidly jste se zavázal řídit, ikdyž jsou přísnější než zákon.

Takže PP CMKU by nebyly.

Ale nemohl by vás nikdo soudit, protože zákon byste neporušili.

Navíc co v diskuzi asi nezaznělo mezi těmi všemi odborníky. Platné normy CMKU a klubů jsou, že se fena smí krýt pouze do 8. narozenin a vyjímka (klubová, má ji opravdu většina klubů které znám) je povolena pouze na základě nějaké žádosti, dohody, schválení chovatelské komise nebo na základě zůzných zdravotních vyšetření feny a to povolení nakrýt JEDNOU i fenu, která již má po 8. narozeninácha, ale nedosáhla 9. roku věku v době krytí. Různé kluby to mají různě, ale obecně by se dalo říci, že to u PP chovu pod CMKU takto platí a různí chovatelé toho využívají různě. Hodí se například mít možost nakrýt dobrou pracovní fenu po 8. roce kdy už nezávodí a mít od prověřené feny štěňata.

A jak se na to dívají lidé? Což byl i zadavatelky dotaz? Různě. Někdo to považuje za zvrhlost, jiný za něco naprosto normálního a navíc je fena nadstandartně vyšetřena jak považuje většina klubů. Určitě by takto snad nikdo nekryl vlkodavku, kdežto borderka nebo čivava budou v super kondici a středním věku, takže tma proč ne?

Platná 'norma' ČMKU je Zápisní řád a Řád ochrany při chovu a oba v souladu s Vyhláškou na ochranu zvířat při chovu říkají, že je možné krýt do ukončeného 8. roku věku. Dle právního výkladu tato formulace znamená, že se smí krýt do doby, než bude mít fena 9. narozeniny. Laický výklad formulace je 'do 8. narozenin'. Jenže laický výklad,čili to,jak si tu někdo myslí,že osmý rok končí osmými narozeninami, v tomto případě není směrodatný. Chovatelský řád jednotlivých klubů může znít jinak, třeba u velkých plemen zakázat krytí po 7. narozeninách.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 20:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.94.10

Vzhůru do soudů s CMKU! A nadšení majitelé kdyby to vyšlo dostanou PP v deseti letech štěňat...to se asi taky budou soudit s chovatelem, že chtěli PP už od štěňěte a ne od desetiletého důchodce a že je tedy obelhal....

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 20:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale spadá, je to pořád 8 roků do dne před devátými narozeninami - přečtěte si ten článek v PPČ - číslo 5 - právnička to tam píše, jak je to bráno podle zákona, ne podle toho, jak si to tady někteří jedinci myslí ...

Já teda nechápu, jak někdo můze považovat za směrodatné cokoliv z toho obskurního plátku PPČ a ještě to vydávat pomalu za zákon.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2012 22:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslím, že je to formulováno dostatečně přesně a jasně - Zápisní řád ČMKU, kde je řečeno:
6. Základní podmínky pro chov psů jsou následující:
a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.
- fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik. .........až do dne ukončeného 8. roku věku u fen ...... - Takže 8 rok končí těsně den před 9. tými narozeninami - pro mně je to formulováno zcela srozumitelně a zcela jasně - mohu krýt naposled v den, kdy je feně ještě pořád 8. let - tedy naposled den před devátými narozeninami.

Tak to je gól. Když se jedná o první krytí, tak ukončený 14. měsíc je den po 14. měsíčních ,,narozeninách (1.1.-1.2. je první měsíc, 1.2.-1.3. druhý atd.), ale u posledního krytí ukončený 8. rok není první den po 8. narozeninách, ale poslední před devátými.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 08:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je gól. Když se jedná o první krytí, tak ukončený 14. měsíc je den po 14. měsíčních ,,narozeninách (1.1.-1.2. je první měsíc, 1.2.-1.3. druhý atd.), ale u posledního krytí ukončený 8. rok není první den po 8. narozeninách, ale poslední před devátými.

Ano, však co by chovatelé neudělali pro možnost krýt více a více. I matematiku překroutí jak se jim to hodí. Doufám, že ČMKU do toho nového Zápisního řádu napíše jasně a nezpochybnitelně, že možnost krytí končí 8.narozeninami.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 09:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já teda nechápu, jak někdo můze považovat za směrodatné cokoliv z toho obskurního plátku PPČ a ještě to vydávat pomalu za zákon.

Co nechápeš ??? Že ti napíše něco právník, jak to je podle zákona a další ti sem vloží odstavce z chovatelského řádu ČKMU, kde se píše to samé ? Vždyť je úplně jedno, kam to píše právník , jestli do PPČ nebo jinam, jesdnou je to tak podle zákona, který je nadřazen vyhláškám, tak to asi platí. Když to tam právník vasvětluje, jak je to bráno podle zákona, no tak to asi podle zákona bude. Nebo myslíš, že ne ?

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 09:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.167

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, však co by chovatelé neudělali pro možnost krýt více a více. I matematiku překroutí jak se jim to hodí. Doufám, že ČMKU do toho nového Zápisního řádu napíše jasně a nezpochybnitelně, že možnost krytí končí 8.narozeninami.

Pochopte prosím, že to ČMKU udělat nemůže. Vyhláška Ministerstva zemědělství je nadřazená veškerým řádům a zápisům ČMKU a tato vyhláška to určuje tak, že ukončený 8. rok je den před devátými narozeninami. Je celkem jedno, jestli se to někomu zdá logické nebo nelogické, jak se to komu líbí, a jak si to ta která osoba vykládá. Výklad zákona je takový, a všichni se mu musíme podřídit!
Rozumný chovatel toho stejně nevyužije (nebo opravdu výjimečně) a kryje především podle kondice feny, ne podle zákonů a vyhlášek.
Jak píše někdo výše, kdyby kdokoliv šel do soudu s ČMKU, bude to pro tuto organizaci dost drahá sranda, protože svými předpisy porušuje zákon. Kupodivu, ani tolikrát zmiňované a údajně možné zpřísnění ze strany klubů není povolené, protože jde proti zákonu!
Zajímavé je, že třeba u kupírování se tady odpůrci ohánějí zákony, ale v tomto případě najednou zákony neplatí...
A mimochodem, kdo z vás ví, že ze zákona vypadl zákaz inseminace zvířat, která se ještě nerozmnožila přirozeně? To by byl teprve rachot.

Ad "obskurní plátek":
Právní poradnu v tomto plátku vede doktorka práv, která je sama chovatelka, takže předpokládám, že má právní rámec chovu zmáklý podstatně lépe než většina teoretiků na fóru. :-)
Lucie

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 09:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, však co by chovatelé neudělali pro možnost krýt více a více. I matematiku překroutí jak se jim to hodí. Doufám, že ČMKU do toho nového Zápisního řádu napíše jasně a nezpochybnitelně, že možnost krytí končí 8.narozeninami.

ČMKU nemůže psát nic, co by bylo v rozporu s platným zákonem. A matematiku tady nepřekrucujeme my, o to se snaží celou dobu někdo jiný, že ...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 09:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před asi půl rokem jsme se s manželem hádali, kterým směrem je od nás jedna hora, já říkala jihozápad, on sever. Kdyby tvrdil, že jih, tak mu na to skočím, ale sever jsem věděla, že je kravina. Ovšem nedokázal uznat, že bych mohla mít pravdu podobně jako někteří tupci zde. Nás naštěstí rozsoudila mapa, ale tady nepochodí ani řád, co pro občany se slabší inteligencí sepsal i příklad, aby to pochopili, bohužel nestačilo.
Pořád se tu míchá dohromady skutečný dovršený věk, tedy to, že v den 8. narozenin si tvor odžil a prožil 8 let a je mu 8, což mícháme dohromady s tím, že obecně a nepřesně a zjednodušeně říkáme "je mi, je mu X let až do dalších narozenin. Zjednodušujeme, abychom nemuseli říkat je mi X let a Y měsíců, (v něčem je to správné, protože o rok víc je nám až při dalších narozeninách).
Ale pokud se fena smí krýt DO 8 let, je to do 8. narozenin včetně, ale NE ještě po celý následující rok, dokud jí není celých ukončených 9 let, protože už je jí PŘES 8 let.
U koní, jak jsem zmínila, je to jinak - koni je X let celý kalendářní rok, na svody chodí 3 leté klisny, i když jim do 3 letých narozenin i několik měsíců chybí nebo přebývá, protože chodí celý ročník najednou. U psů, protože rychleji vyspívají, to takto není a proto se počítají odžitá časová údobí přesně.

No, to se klidně s manželem hádejte a dohadujte dál, kdo má pravdu, ale tady je to jasné, je daná prováděcí vyhláška ministerstva zemědělství, a ta je prostě závazná ( a nadřazená ) všemu co napíše ČMKU nebo kluby a bude to s ní v rozporu - takže když je uvedene - Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ... ( což je poslední den před 9. narozeninami ) - tak tam nikde nečtu, že je to do osmých narozenin. Takže podle mne není v tomto případě o čem diskutovat - a snad každému - až na Vás - by to mohlo být jasné ...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 09:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pochopte prosím, že to ČMKU udělat nemůže. Vyhláška Ministerstva zemědělství je nadřazená veškerým řádům a zápisům ČMKU a tato vyhláška to určuje tak, že ukončený 8. rok je den před devátými narozeninami. Je celkem jedno, jestli se to někomu zdá logické nebo nelogické, jak se to komu líbí, a jak si to ta která osoba vykládá. Výklad zákona je takový, a všichni se mu musíme podřídit!
Rozumný chovatel toho stejně nevyužije (nebo opravdu výjimečně) a kryje především podle kondice feny, ne podle zákonů a vyhlášek.
Jak píše někdo výše, kdyby kdokoliv šel do soudu s ČMKU, bude to pro tuto organizaci dost drahá sranda, protože svými předpisy porušuje zákon. Kupodivu, ani tolikrát zmiňované a údajně možné zpřísnění ze strany klubů není povolené, protože jde proti zákonu!
Zajímavé je, že třeba u kupírování se tady odpůrci ohánějí zákony, ale v tomto případě najednou zákony neplatí...
A mimochodem, kdo z vás ví, že ze zákona vypadl zákaz inseminace zvířat, která se ještě nerozmnožila přirozeně? To by byl teprve rachot.

Ad "obskurní plátek":
Právní poradnu v tomto plátku vede doktorka práv, která je sama chovatelka, takže předpokládám, že má právní rámec chovu zmáklý podstatně lépe než většina teoretiků na fóru. :-)
Lucie

No a vy pochopte, že ČMKU jako zájmová organizace si na vydání PP může stanovit jakékoliv podmínky které chce, které nejsou v rozporu se zákonem. Nemůže povolit krytí 10letých fen např., protože to by bylo v rozporu se zákonem, ale klidně může stanovit, že krýt se budou maximálně 5leté feny, to v rozporu se zákonem není. Zájmový spolek si může stanovit pravidla jaký chce, pokud nejsou nezákonná a to omezení krytí, věku krytí, inseminace nerozmnožených atd. není.
A ad obskurní plátek - ano PPČ dříve bývala hlásná trouba ČMKU a nyní je to opozice ČMKU a uveřejní cokoliv co půjde proti ČMKU, to že právní poradnu vede doktorka práv je sice hezký, ale zeptejte se jiného právníka a uslyšíte jiný, protože jak známo, většina našich zákonů má více možností výkladu a záleží jen na právníkovi a soudech jak to pojme a vydávat tedy názor jednoho právníka za směrodatný je poněkud mimo mísu.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 09:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, to se klidně s manželem hádejte a dohadujte dál, kdo má pravdu, ale tady je to jasné, je daná prováděcí vyhláška ministerstva zemědělství, a ta je prostě závazná ( a nadřazená ) všemu co napíše ČMKU nebo kluby a bude to s ní v rozporu - takže když je uvedene - Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ... ( což je poslední den před 9. narozeninami ) - tak tam nikde nečtu, že je to do osmých narozenin. Takže podle mne není v tomto případě o čem diskutovat - a snad každému - až na Vás - by to mohlo být jasné ...

Ó tak nám tedy osvětlete, jak to že podle vašeho výkladu je 14.měsíc věku ukončený dnem 14měsíčních narozenin a krýt se může začít 1.den patnáctého měsíce a ukončený 8.rok končí najednou dnem posledním den před 9.narozeninami a ne 1.dnem po osmých narozeninách. Trochu podivné ne?

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 09:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ó tak nám tedy osvětlete, jak to že podle vašeho výkladu je 14.měsíc věku ukončený dnem 14měsíčních narozenin a krýt se může začít 1.den patnáctého měsíce a ukončený 8.rok končí najednou dnem posledním den před 9.narozeninami a ne 1.dnem po osmých narozeninách. Trochu podivné ne?

Zase blbě - zase to pleteš - 14. měsíc nekončí dnem, kdy dosahne věku 14. měsíců - ale 14 měsíců končí poslední den před 15. tými narozeninami - v den kdy dosahne jedinec 15. cté narozeniny, je možné ho krýt ( u malých plemen ). TAKŽE JEŠTĚ JEDNOU - 14 MĚSÍCŮ KONČÍ POSLEDNÍ DEN PŘED 15. CTÝMI NAROZENINAMI - A DALŠÍ DEN - KDY JEDINCI PRVNÍM DNEM ZAČÍNÁ 15 TÝ MĚSÍC JE MOŽNO HO KRÝT. STEJNĚ TAK 8. ROK KONČÍ DEN PŘED 9. TÝMI NAROZENINAMI. UŽ JE TO SNAD JASNÉ I MÉNĚ CHÁPAVÝM ...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 10:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase blbě - zase to pleteš - 14. měsíc nekončí dnem, kdy dosahne věku 14. měsíců - ale 14 měsíců končí poslední den před 15. tými narozeninami - v den kdy dosahne jedinec 15. cté narozeniny, je možné ho krýt ( u malých plemen ). TAKŽE JEŠTĚ JEDNOU - 14 MĚSÍCŮ KONČÍ POSLEDNÍ DEN PŘED 15. CTÝMI NAROZENINAMI - A DALŠÍ DEN - KDY JEDINCI PRVNÍM DNEM ZAČÍNÁ 15 TÝ MĚSÍC JE MOŽNO HO KRÝT. STEJNĚ TAK 8. ROK KONČÍ DEN PŘED 9. TÝMI NAROZENINAMI. UŽ JE TO SNAD JASNÉ I MÉNĚ CHÁPAVÝM ...

Aha, takže věta ze Zápisního řádu Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.
nabádá k nezákonnému chování a kdo podle ní nakryje tak poruší zákon? Jak to, že si toho nevšimli právníci ČMKU?

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 10:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, takže věta ze Zápisního řádu Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.
nabádá k nezákonnému chování a kdo podle ní nakryje tak poruší zákon? Jak to, že si toho nevšimli právníci ČMKU?

Nevím, a je to srdečně jedno, co tady blekotáš. Prostě krýt poprvé u malého plemene můžete poprvé v den, kdy dosáhl věku 15. ti měsíců, to je snad každému jasné - takže vlastně v den jeho 15, tých narozenin, kdy mu začíná 15. tý měsíc a pak až do ukončeného 8. mého roku - to znamená den před 9. tými narozeninami. Víc po lopatě už to méně chápavým asi vysvětlit nepůjde ... Snad už ti to docvakne.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 10:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, a je to srdečně jedno, co tady blekotáš. Prostě krýt poprvé u malého plemene můžete poprvé v den, kdy dosáhl věku 15. ti měsíců, to je snad každému jasné - takže vlastně v den jeho 15, tých narozenin, kdy mu začíná 15. tý měsíc a pak až do ukončeného 8. mého roku - to znamená den před 9. tými narozeninami. Víc po lopatě už to méně chápavým asi vysvětlit nepůjde ... Snad už ti to docvakne.

No tak se vyjádři k Zápisnímu řádu, který doslova říká, že je možné krýt v den 14měsíčních narozenin, tedy o měsíc dřív než tvrdíš ty, o tom je tady řeč a ne o tom, co si myslíš ty. Všichni ty, kteří tedy nakryjou podle Zápisního řádu, porušují zákon? Ano nebo ne? Takže to je na trestní oznámení?

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 10:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.167

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a vy pochopte, že ČMKU jako zájmová organizace si na vydání PP může stanovit jakékoliv podmínky které chce, které nejsou v rozporu se zákonem. Nemůže povolit krytí 10letých fen např., protože to by bylo v rozporu se zákonem, ale klidně může stanovit, že krýt se budou maximálně 5leté feny, to v rozporu se zákonem není. Zájmový spolek si může stanovit pravidla jaký chce, pokud nejsou nezákonná a to omezení krytí, věku krytí, inseminace nerozmnožených atd. není.
A ad obskurní plátek - ano PPČ dříve bývala hlásná trouba ČMKU a nyní je to opozice ČMKU a uveřejní cokoliv co půjde proti ČMKU, to že právní poradnu vede doktorka práv je sice hezký, ale zeptejte se jiného právníka a uslyšíte jiný, protože jak známo, většina našich zákonů má více možností výkladu a záleží jen na právníkovi a soudech jak to pojme a vydávat tedy názor jednoho právníka za směrodatný je poněkud mimo mísu.

Nemáte pravdu. ČMKU jako zájmová organizace musí PLNĚ respektovat zákony. Nemůže si je svévolně "uvolňovat" ale ani zpřísňovat, prostě musí dodržovat zákony tak, jak jsou vyloženy. (Výklad zákona nedělá "nějaký" právník! Výklad zákona je zcela oficiální verze vyhotovená zákonodárnými orgány státu, takže přes to "nejede vlak".)
Zájmový spolek si nemůže stanovit pravidla jdoucí nad rámec zákona. I když mnozí zástupci těchto spolků by o tom své členy rádi přesvědčili...
Je to stejné jako u kupních smluv. Do smlouvy si můžete dát co chcete, ale vymahatelné je pouze to, co neodporuje zákonu! Jak ve smyslu jeho zlehčení, tak i zpřísnění.
Lucie

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 11:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte pravdu. ČMKU jako zájmová organizace musí PLNĚ respektovat zákony. Nemůže si je svévolně "uvolňovat" ale ani zpřísňovat, prostě musí dodržovat zákony tak, jak jsou vyloženy. (Výklad zákona nedělá "nějaký" právník! Výklad zákona je zcela oficiální verze vyhotovená zákonodárnými orgány státu, takže přes to "nejede vlak".)
Zájmový spolek si nemůže stanovit pravidla jdoucí nad rámec zákona. I když mnozí zástupci těchto spolků by o tom své členy rádi přesvědčili...
Je to stejné jako u kupních smluv. Do smlouvy si můžete dát co chcete, ale vymahatelné je pouze to, co neodporuje zákonu! Jak ve smyslu jeho zlehčení, tak i zpřísnění.
Lucie

Pravdu nemáte vy. Výklady zákona se dělají běžně, zájmové spolky existují různé, nejen ČMKU a všechny mají stanovené podmínky členství a získání různých výhod, o tom spolky jsou, pravidla si stanovit můžou, jen vy akorát nechápete, že platí,, co není zakázáno je dovoleno, spolek tady nemůže dovolit něco, co je zákonem zakázáno, ale klidně může zakázat v rámci své činnosti něco, co zákonem zakázáno není a je to tudíž dovoleno. Spolek může podmiňovat členství v rámci zákona jak chce. Pokud si budu chtít založit spolek blondýnek s tím, že členky nesmí řídit auto a za to jim každý rok vystavím certifikát chodce, tak to prostě dodržovat budou muset, když ten certifikát budou chtít, ačkoliv zákon jasně specifikuje kdo řidičák mít nesmí a blondýny v tom senzamu nefigurují a rozhodně by na mě žádná členka řidička ten certifikát nevysoudila. Možná by nebylo od věci, kdybyste o spolcích a jejich fungování hodila osobní řeč s právníkem a nespoléhala na to, co je kde napsáno.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 11:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte pravdu. ČMKU jako zájmová organizace musí PLNĚ respektovat zákony. Nemůže si je svévolně "uvolňovat" ale ani zpřísňovat, prostě musí dodržovat zákony tak, jak jsou vyloženy. (Výklad zákona nedělá "nějaký" právník! Výklad zákona je zcela oficiální verze vyhotovená zákonodárnými orgány státu, takže přes to "nejede vlak".)
Zájmový spolek si nemůže stanovit pravidla jdoucí nad rámec zákona. I když mnozí zástupci těchto spolků by o tom své členy rádi přesvědčili...
Je to stejné jako u kupních smluv. Do smlouvy si můžete dát co chcete, ale vymahatelné je pouze to, co neodporuje zákonu! Jak ve smyslu jeho zlehčení, tak i zpřísnění.
Lucie

Jo a ve smlouvě máte vymahatelné pouze sankce, nikoliv nějaké jednání. A do smlouvy si klidně můžu dát např., že nový majitel na feně neodchová nikdy ani jeden vrh, ačkovliv podle vás to odporuje zákonu neboť zákon nic takového nezakazuje, ale umožňuje chovat na všech fenách. Je vidět, že o tom opravdu moc nevíte.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 11:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a ve smlouvě máte vymahatelné pouze sankce, nikoliv nějaké jednání. A do smlouvy si klidně můžu dát např., že nový majitel na feně neodchová nikdy ani jeden vrh, ačkovliv podle vás to odporuje zákonu neboť zákon nic takového nezakazuje, ale umožňuje chovat na všech fenách. Je vidět, že o tom opravdu moc nevíte.

Do kupní smlouvy si klidně můžete dát, že nový majitel nebude na feně odchovávat, ale i kdyby choval, tak je vám to houby platné, protože kupní smlouva nemůže upravovat práva nového majitele nakládat se svým majetkem jak uzná za vhodné.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 11:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.167

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravdu nemáte vy. Výklady zákona se dělají běžně, zájmové spolky existují různé, nejen ČMKU a všechny mají stanovené podmínky členství a získání různých výhod, o tom spolky jsou, pravidla si stanovit můžou, jen vy akorát nechápete, že platí,, co není zakázáno je dovoleno, spolek tady nemůže dovolit něco, co je zákonem zakázáno, ale klidně může zakázat v rámci své činnosti něco, co zákonem zakázáno není a je to tudíž dovoleno. Spolek může podmiňovat členství v rámci zákona jak chce. Pokud si budu chtít založit spolek blondýnek s tím, že členky nesmí řídit auto a za to jim každý rok vystavím certifikát chodce, tak to prostě dodržovat budou muset, když ten certifikát budou chtít, ačkoliv zákon jasně specifikuje kdo řidičák mít nesmí a blondýny v tom senzamu nefigurují a rozhodně by na mě žádná členka řidička ten certifikát nevysoudila. Možná by nebylo od věci, kdybyste o spolcích a jejich fungování hodila osobní řeč s právníkem a nespoléhala na to, co je kde napsáno.

Překrucujete, jak se vám to zrovna hodí. Ale důležité je, že jste skálopevně přesvědčená o své pravdě.
Přeju vám hezký den!
Lucie

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 11:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Překrucujete, jak se vám to zrovna hodí. Ale důležité je, že jste skálopevně přesvědčená o své pravdě.
Přeju vám hezký den!
Lucie

Lucie, to není žádné překrucování. To je pravda, mám oba rodiče i bratra právníky a opravdu to tak je.
Pokud by v právní normě bylo napsáno, že fena může mít štěňata do toho a toho dne věku a její potomci dostanou PP FCI, je to něco jiného. Tam je ale jen napsaný věk, o PP tam není nic a pojem PP to vlastně ani nezná. Nemůžete na základě zákona chtít vysoudit něco, o čem zákon nepíše.ČMKU nezakazuje mít štěňata, ČMKU jen specifikuje, za jakých podmínek jim dá PP. A opravdu je náš právní řád založen na principu - co není zakázáno, je povoleno.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 12:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak se vyjádři k Zápisnímu řádu, který doslova říká, že je možné krýt v den 14měsíčních narozenin, tedy o měsíc dřív než tvrdíš ty, o tom je tady řeč a ne o tom, co si myslíš ty. Všichni ty, kteří tedy nakryjou podle Zápisního řádu, porušují zákon? Ano nebo ne? Takže to je na trestní oznámení?

Ale já se k tomu nemusím vyjadřovat vyjadřuje se chovatelský řád a zákon ministerstva zemědělství - fena se smí krýt poprvé v den, kdy je jí 15. měsíců a naposled poslední den, kdy je jí 8 let ( den před devátými narozeninami ) - mne je to naprosto srozumitelné, co tam píší - Zápisní řád ČMKU, kde je řečeno:
6. Základní podmínky pro chov psů jsou následující:
a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 12:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Překrucujete, jak se vám to zrovna hodí. Ale důležité je, že jste skálopevně přesvědčená o své pravdě.
Přeju vám hezký den!
Lucie

Přesně, za každou cenu se snaží překrucovat to, co je jasně dané a srozumitelné ...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 13:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já se k tomu nemusím vyjadřovat vyjadřuje se chovatelský řád a zákon ministerstva zemědělství - fena se smí krýt poprvé v den, kdy je jí 15. měsíců a naposled poslední den, kdy je jí 8 let ( den před devátými narozeninami ) - mne je to naprosto srozumitelné, co tam píší - Zápisní řád ČMKU, kde je řečeno:
6. Základní podmínky pro chov psů jsou následující:
a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů

Nějak pomíjíte tu větu ze Zápisního řádu, která stanovuje první krytí na 14 měsíců a na kterou byl můj dotaz, ale to mě ani nepřekvapuje, vy vždycky reagujete jen na to, co se vám hodí a zbytek ingorujete.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 13:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, za každou cenu se snaží překrucovat to, co je jasně dané a srozumitelné ...

Jj, já vím, že chovatelé jako vy by nejradši, kdyby dostávali PP bez jakýchkoliv podmínek a nejlépe na něj měli zákonný nárok ale naštěstí to tak nefunguje. Pokud se vám nelíbí podmínky ČMKU, tak je mnoho dalších organizací, které třeba mají podmínky pro vás přijatelnější, takže nikdo vás u ČMKU nedrží. Však většina psů je odchována mimo ČMKU.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 13:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, já vím, že chovatelé jako vy by nejradši, kdyby dostávali PP bez jakýchkoliv podmínek a nejlépe na něj měli zákonný nárok ale naštěstí to tak nefunguje. Pokud se vám nelíbí podmínky ČMKU, tak je mnoho dalších organizací, které třeba mají podmínky pro vás přijatelnější, takže nikdo vás u ČMKU nedrží. Však většina psů je odchována mimo ČMKU.

Jací chovatelé jako vy? Já třeba nechovám. Já tu jen o začátku mluvím o tom, jak zákon chápe formulaci "až do ukončení 8. roku." Stejně když bud chtít krýt zvíře v deseti letech a seženu mu vet. potvrzení, že je na to v dostatečné kondici, tak to udělat můžu... teda kdybych nějakou fenu měla :)

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 13:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jací chovatelé jako vy? Já třeba nechovám. Já tu jen o začátku mluvím o tom, jak zákon chápe formulaci "až do ukončení 8. roku." Stejně když bud chtít krýt zvíře v deseti letech a seženu mu vet. potvrzení, že je na to v dostatečné kondici, tak to udělat můžu... teda kdybych nějakou fenu měla :)

Chovatelé jako 224.4 Jinak krýt si můžete klidně fenu stařenku nad hrobem s veterinárním potvrzením, ale tady ta debata je taky o ČMKU a vydávání PP a tam byste si u spousty plemen ani neškrtla.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 14:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, já vím, že chovatelé jako vy by nejradši, kdyby dostávali PP bez jakýchkoliv podmínek a nejlépe na něj měli zákonný nárok ale naštěstí to tak nefunguje. Pokud se vám nelíbí podmínky ČMKU, tak je mnoho dalších organizací, které třeba mají podmínky pro vás přijatelnější, takže nikdo vás u ČMKU nedrží. Však většina psů je odchována mimo ČMKU.

Kravko rozmazlená, mne do toho netahej, já jsem kryl fenu velkého plemene naposledy v jejích 6,5 letech, a i když jsem ji mohl krýt potom třeba za půl roku nebo za rok - vynechal bych jedno hárání a mohl jsem krýt v jejích 7,5 letech - takže bych se fešel do limitu bez ohledu na tuto diskuzi - tak se mu u toho velkého plemene zdála ta fena na krytí již stará, když se v průměru jedinci tohoto plemene dožívají 8 až 9 let - někteří odejdou na ledviny nebo srdce dříve. U malých plemen, kde se dožívajů v průměru třeba 13 až 14 let, bych krytí třeba v 8 letech a třeba 5 měsících ( podle zdravotního stavu a celkové kondice - když by to bylo dobré ) neviděl jako problém, jestli se fena kryje naposled v den jejích osmých narozenin nebo o pár měsíců později. TAKŽE MNE Z TOHO VYNECH o mne se nejedná, jedná se o to, co je stanovené zákonem a co Vy se tady neustále snažíte překrucovat a jako záměrně Vám nejdou počty a nemůžete to jakyby pochopit. Jde o princip, jak je to podle zákona.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 14:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kravko rozmazlená, mne do toho netahej, já jsem kryl fenu velkého plemene naposledy v jejích 6,5 letech, a i když jsem ji mohl krýt potom třeba za půl roku nebo za rok - vynechal bych jedno hárání a mohl jsem krýt v jejích 7,5 letech - takže bych se fešel do limitu bez ohledu na tuto diskuzi - tak se mu u toho velkého plemene zdála ta fena na krytí již stará, když se v průměru jedinci tohoto plemene dožívají 8 až 9 let - někteří odejdou na ledviny nebo srdce dříve. U malých plemen, kde se dožívajů v průměru třeba 13 až 14 let, bych krytí třeba v 8 letech a třeba 5 měsících ( podle zdravotního stavu a celkové kondice - když by to bylo dobré ) neviděl jako problém, jestli se fena kryje naposled v den jejích osmých narozenin nebo o pár měsíců později. TAKŽE MNE Z TOHO VYNECH o mne se nejedná, jedná se o to, co je stanovené zákonem a co Vy se tady neustále snažíte překrucovat a jako záměrně Vám nejdou počty a nemůžete to jakyby pochopit. Jde o princip, jak je to podle zákona.

To chceš potlesk nebo co? Znám i lepší chovatele, kteří třeba nekrejou velká plemena po 5.roce. Podle zákona si chovej jak chceš, to ostatně musí i kdejaký množitel bezpapíráků na živnostňák, ale tady byla debata o ČMKU a podmínkách vydávání FCI PP a to fakt žádný zákon neřeší a žádný zákonný nárok ti na PP nevzniká. Jsem fakt úplně mimo.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 14:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To chceš potlesk nebo co? Znám i lepší chovatele, kteří třeba nekrejou velká plemena po 5.roce. Podle zákona si chovej jak chceš, to ostatně musí i kdejaký množitel bezpapíráků na živnostňák, ale tady byla debata o ČMKU a podmínkách vydávání FCI PP a to fakt žádný zákon neřeší a žádný zákonný nárok ti na PP nevzniká. Jsem fakt úplně mimo.

Ne, aby jsi taková rozmazlená kravka jako ty ( mimochodem jsem koukal, že v diskuzi o utrácení v útulcích jsi se taky předváděla - ale mimo téma ) - nepřetáčela téma na mne. Nejde o mne, jde o princip. Nebyla žádná debata o vydávání PP - byla debata o krytí po osmých narozeninách - že to platí na průběh celých 8. let - pokud by nevydali PP - na stránkách se nikde nepíše, že kdo by kryl po osmých narozeninách nedostane PP - a někdo se s nimi soudil, tak by to ČMKU jistě prohrála, protože podle právního výkladu končí chovnost feny den před devátými narozeninami - o tom tady byla ta diskuze, tak to zase nemanipuluj a nepřetáčej ... Fakt jsi mimo a skáčeš od jednoho tématu k druhému - od 14 nebo 15 měsíců - k osmi rokům - od toho zase k PP - když nevíš kudy kam, hledáš jádro pudla ( diskuze ) úplně někde jinde ...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 15:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, aby jsi taková rozmazlená kravka jako ty ( mimochodem jsem koukal, že v diskuzi o utrácení v útulcích jsi se taky předváděla - ale mimo téma ) - nepřetáčela téma na mne. Nejde o mne, jde o princip. Nebyla žádná debata o vydávání PP - byla debata o krytí po osmých narozeninách - že to platí na průběh celých 8. let - pokud by nevydali PP - na stránkách se nikde nepíše, že kdo by kryl po osmých narozeninách nedostane PP - a někdo se s nimi soudil, tak by to ČMKU jistě prohrála, protože podle právního výkladu končí chovnost feny den před devátými narozeninami - o tom tady byla ta diskuze, tak to zase nemanipuluj a nepřetáčej ... Fakt jsi mimo a skáčeš od jednoho tématu k druhému - od 14 nebo 15 měsíců - k osmi rokům - od toho zase k PP - když nevíš kudy kam, hledáš jádro pudla ( diskuze ) úplně někde jinde ...

Já se můžu předvádět kde chci a nic nepřetáčím, to akorát ty to překrucuješ, protože celá debata je o ČMKU a vydávání PP a lhůtou na krytí, bezpapíráky tady asi nikdo moc neřeší a to že se i dle zákona smí krýt jen do 8.narozenin je jasný i z toho, že ČMKU to taky tak bere a zatím se nikdo proti tomu neozval, ačkoliv chovatelů, co by chtěli feny ždímat co to jde je dost a dost a ty dva vrhy navíc by jim jistě za soud stáli. Celý je to o tom, že ČMKU je v tomto v právu a všichni to ví, akorát ty to nedokážeš pochopit a oháníš se akorát jedním článkem v plátku PPČ.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 15:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.158

Nejsem právník,ale jen majitel štěněte.Je-li od narození do prvních narozenin rokem O,tak tedy příštím rokem přihlásím svého psíka do třídy štěňat neboť touto dobou mu tedy bude pět měsíců z roku jedna------Rozumím tomu

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 17:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem právník,ale jen majitel štěněte.Je-li od narození do prvních narozenin rokem O,tak tedy příštím rokem přihlásím svého psíka do třídy štěňat neboť touto dobou mu tedy bude pět měsíců z roku jedna------Rozumím tomu

No to si udělej jak myslíš. Já myslím, že je to skoro každému až na pár vyjímek jasné, když myslíš, že je pět měsíců stejné jako 17. měsíců, tak dělej jak myslíš - já vím, že třída štěňat a dorostu je udávána v měsících a ne v rocích, tak proč sem pleteš nesmyslně první rok - tam ti třídy na výstavy u těchto tříd neudávají v rocích, protože psovi ještě není rok, ale v měsících. Tak proč ze sebe děláš zbytečně většího blba...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 19:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to si udělej jak myslíš. Já myslím, že je to skoro každému až na pár vyjímek jasné, když myslíš, že je pět měsíců stejné jako 17. měsíců, tak dělej jak myslíš - já vím, že třída štěňat a dorostu je udávána v měsících a ne v rocích, tak proč sem pleteš nesmyslně první rok - tam ti třídy na výstavy u těchto tříd neudávají v rocích, protože psovi ještě není rok, ale v měsících. Tak proč ze sebe děláš zbytečně většího blba...

A tu to máme, měsíce se počítají jinak než roky. Jo zkuste si psa přihlásit třeba do třídy dorostu podle toho jak počítáte roky teda v podstatě až na konci 13.měsíce a tvrďte, že je mu pořád 12 měsíců a pak uvidíme.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 19:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tu to máme, měsíce se počítají jinak než roky. Jo zkuste si psa přihlásit třeba do třídy dorostu podle toho jak počítáte roky teda v podstatě až na konci 13.měsíce a tvrďte, že je mu pořád 12 měsíců a pak uvidíme.

No tak, když máš třídu puppy nebo dorostu - od 4 nebo od 6 měsíců, tak jak bys tam blbe chtěl počítat roky - na přihlášce na výstavu to máš uvedeno v měsících, v žádných rocích ???? Jsi fakt takovej debil nebo to děláš schvalně. měsíce se počítají jako měsíce, a když je jich 12 , tak má štěně první narozeninya je mu 1 rok. Proč se to snažíš zase překrucovat, jako že to nechápeš ??? Co je na tom nejasného, v kolika měsících má jít třeba štěně do třídy štěňat. Proč se zakjaždou cenu snažíte míchat mezi sebou měsíce a roky, když to nemá s krytým feny v celém průběhu jejích osmi let žádnou souvislost ... Jen se snažíte o mlžení a překrucování.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 19:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak, když máš třídu puppy nebo dorostu - od 4 nebo od 6 měsíců, tak jak bys tam blbe chtěl počítat roky - na přihlášce na výstavu to máš uvedeno v měsících, v žádných rocích ???? Jsi fakt takovej debil nebo to děláš schvalně. měsíce se počítají jako měsíce, a když je jich 12 , tak má štěně první narozeninya je mu 1 rok. Proč se to snažíš zase překrucovat, jako že to nechápeš ??? Co je na tom nejasného, v kolika měsících má jít třeba štěně do třídy štěňat. Proč se zakjaždou cenu snažíte míchat mezi sebou měsíce a roky, když to nemá s krytým feny v celém průběhu jejích osmi let žádnou souvislost ... Jen se snažíte o mlžení a překrucování.

Ale souvislost to má, když ty tady tvrdíš, že pro chov 8. rok končí ne 8., ale 9.narozeninami, ale pro výstavy 12. měsíc končí hned a ne až poslední den před dovršením 13.měsíce. Nezdá se ti to divný? Podle tvojí logiky by pes narozený 1.1. mohl na výstavy do dorostu až do 31.1 následující rok. Počítáš si to akorát jak se ti to hodí. Je úplně fuk jestli věk počítáš v měsících nebo letech, pořád to musíš počítat stejně.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 20:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedalo mi to a trochu jsem hledala. Takže...
Zákon č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání tuto skutečnost neupravuje vůbec.

Vyhláška č. 5/2009 Sb., o ochraně zvířat při veřejném vystoupení a při chovu byla citována výše:
a) reprodukce chovných zvířat je přípustná u
1. malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů,
2. velkých plemen nad 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů,
b) u fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,


A teď chovatelské řády - chovatelský řád FCI , uvedený na stránce ČMKU, o věku pro připuštění nemluví vůbec.
Řád ochrany zvířat při chovu ze stránek ČMKU:
Základní podmínky pro chov psů jsou následující:

a) reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů.
- velkých plemen nad 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1.ledna 2009, může být poprvé kryta 1.března 2010.
- u fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,


Samozřejmě tedy, že řád na ochranu zvířat při chovu psů je zpracovaný dle vyhlášky a tudíž s ní koresponduje.

A pak tu máme Zápisní řád ČMKU, kde je řečeno:
6. Základní podmínky pro chov psů jsou následující:
a) Reprodukce chovných zvířat je přípustná u:
- malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky ode dne ukončeného 14. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 14. měsíce až neomezeně u psů
- velkých plemen nad 50 cm výšky ode dne ukončeného 17. měsíce věku až do dne ukončeného 8. roku věku u fen, ode dne ukončeného 17. měsíce až neomezeně u psů.
Pokud se tedy fena malého plemene narodila např. 1. ledna 2009, může být poprvé kryta 1. března 2010.
- fen, které ukončily 8. rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik.


Takže do třetice to samé. Jediné, co hovoří maličko jinak je stránka Českého kynologického svazu, kterou tady někdo citoval. http://www.kynologie.cz/cks/rady/r-05.htm Tato stránka je chybně označena jako Chovatelský a zápisní řád ČMKU, protože skutečný Zápisní řád ze stránek ČMKU vypadá trochu jinak (viz výše citovaná pasáž).

5. Fena smí být použita k chovu (datum krytí) naposledy v den dosažení stáří 8 let. Výjimku z tohoto ustanovení může, v souladu se specifickými podmínkami plemene, povolit příslušný chovatelský klub za předpokladu, že použití k chovu není na úkor zdravotního stavu feny. Zdravotní stav feny musí být v tomto případě asi 1 měsíc před předpokládanou říjí odborně vyšetřen veterinárním lékařem.

Takže si to shrneme:
Vyhláška, Řád ochrany při chovu ČMKU a Zápisní řád ČMKU hovoři stejně. Chov na fenách je možný AŽ DO DNE UKONČENÉHO 8. ROKU VĚKU. Čili se to dá shrnout slovy "Než bude mít 9. narozeniny".
ČKS samozřejmě může mít přísnější pravidla než ČMKU, ale pravidla ČMKU jsou jim nadřazená. Dle mého názoru spíš v ČKS došlo ke špatnému výkladu právní formulace "až do dne ukončeného 8. roku věku", ten totiž začíná osmými narozeninami a končí posledním dnem před narozeninami devátými.

To netvrdím já, to tvrdí, zákon, zápisní řád i právník. Akorát Vy tady pořád mícháte hrušky a jablka a děláte, že nevíte, kdy je štěněti 6 měsíců ... Já v tom mám jasno, jak to je podle zákona.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 21:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To netvrdím já, to tvrdí, zákon, zápisní řád i právník. Akorát Vy tady pořád mícháte hrušky a jablka a děláte, že nevíte, kdy je štěněti 6 měsíců ... Já v tom mám jasno, jak to je podle zákona.

Podle zákona se termínem "dovršený x-tý rok věku" rozumí rok končící x-tými narozeninami. Pokud paní právnička v PPČ opravdu tvrdí, že jde o rok končící (x+1)-tými narozeninami, tak se prostě mýlí! Pro konkrétní příklad se podíváme na něco, co známe všichni - zletilost (plnoletost). Všichni víte, že zletilý je člověk ode dne, kdy mu je osmnáct. V občanském zákoníku je ale výslovně napsané, že lidé nabývají zletilosti DOVRŠENÍM OSMNÁCTÉHO ROKU VĚKU. Nikdo mi tady snad nebude tvrdit, že u lidí dovršený OSMNÁCTÝ rok věku znamená jejich DEVATENÁCTÉ narozeniny, že ne?

http://cs.wikipedia.org/wiki/Zletilost
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/obcanzak/cast1.aspx

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle zákona se termínem "dovršený x-tý rok věku" rozumí rok končící x-tými narozeninami. Pokud paní právnička v PPČ opravdu tvrdí, že jde o rok končící (x+1)-tými narozeninami, tak se prostě mýlí! Pro konkrétní příklad se podíváme na něco, co známe všichni - zletilost (plnoletost). Všichni víte, že zletilý je člověk ode dne, kdy mu je osmnáct. V občanském zákoníku je ale výslovně napsané, že lidé nabývají zletilosti DOVRŠENÍM OSMNÁCTÉHO ROKU VĚKU. Nikdo mi tady snad nebude tvrdit, že u lidí dovršený OSMNÁCTÝ rok věku znamená jejich DEVATENÁCTÉ narozeniny, že ne?

http://cs.wikipedia.org/wiki/Zletilost
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/obcanzak/cast1.aspx

Ale to nikdo netvrdí x + 1 - ani právnička v PPČ - to tvrdí blbečci zde na ifauně, kteří to celé překroutili na to x +1 - nepište také nesmysly, když jste to nečetl v PPČ. Tam to tvrdí také tak jako Vy teď, že dovršený osmý nebo 18. náctý - je v den narozenin a trvá, do posledního dne před devátými ( nebo 19 náctými narozeninami ). Takže když je v zápisním řádu napsáno, že se na feně může chovat do ukončeného 8. roku věku - tak že to není do jejích osmých narozenin ( kdy osmý rok začíná - a ne končí ) , ale že je to vlastně do posledního dne, kdy je jí 8. let - tedy den před devátými nerozeninami. Nikdo nikde v časopise netvrdí o x + 1 - to už tady tak zde překroutili místní ,,právníci,, a odborníci.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To netvrdím já, to tvrdí, zákon, zápisní řád i právník. Akorát Vy tady pořád mícháte hrušky a jablka a děláte, že nevíte, kdy je štěněti 6 měsíců ... Já v tom mám jasno, jak to je podle zákona.

Já nemíchám hruška s jablkama, ať počítáte věk v rocích, měsících, dnech nebo týdnech, tak je to fuk, vždycky vám to musí vycházet stejně. Je úplně jedno, jeslti o někom řeknete, že je starý 12 měsíců a nebo 1 rok nebo 24 měsíců a 2 roky atd. až 8 let je 96 měsíců a jestli 12 měsíců končí 12měsíčními narozeninamy, tak 8. rok končí 96měsíčními narozeninamy a to jsou 8.narozeniny v rocích, to jen vy tu pořád předhazujete, že počítání v rocích má nějakou výjimku. A díky za ten příspěvek vejš, teď už to snad pochopí i .224.4

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle zákona se termínem "dovršený x-tý rok věku" rozumí rok končící x-tými narozeninami. Pokud paní právnička v PPČ opravdu tvrdí, že jde o rok končící (x+1)-tými narozeninami, tak se prostě mýlí! Pro konkrétní příklad se podíváme na něco, co známe všichni - zletilost (plnoletost). Všichni víte, že zletilý je člověk ode dne, kdy mu je osmnáct. V občanském zákoníku je ale výslovně napsané, že lidé nabývají zletilosti DOVRŠENÍM OSMNÁCTÉHO ROKU VĚKU. Nikdo mi tady snad nebude tvrdit, že u lidí dovršený OSMNÁCTÝ rok věku znamená jejich DEVATENÁCTÉ narozeniny, že ne?

http://cs.wikipedia.org/wiki/Zletilost
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/obcanzak/cast1.aspx

Abyste byl v obraze jde o tohle - Vyhláška, Řád ochrany při chovu ČMKU a Zápisní řád ČMKU hovoři stejně. Chov na fenách je možný AŽ DO DNE UKONČENÉHO 8. ROKU VĚKU - takže já tvrdím a stejně tak právnička v PPČ - ŽE OSMÝ ROK KONČÍ DEN PŘED DEVÁTÝMI NAROZENINAMI - A NE V DEN DOVRŠENÍ OSMI LET. A k tomu si tu odborníci vydedukovali nějaké jejich v podstatě - x + 1 a podobné nesmysly, jak se to snažili překrucovat a upravovat ...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to nikdo netvrdí x + 1 - ani právnička v PPČ - to tvrdí blbečci zde na ifauně, kteří to celé překroutili na to x +1 - nepište také nesmysly, když jste to nečetl v PPČ. Tam to tvrdí také tak jako Vy teď, že dovršený osmý nebo 18. náctý - je v den narozenin a trvá, do posledního dne před devátými ( nebo 19 náctými narozeninami ). Takže když je v zápisním řádu napsáno, že se na feně může chovat do ukončeného 8. roku věku - tak že to není do jejích osmých narozenin ( kdy osmý rok začíná - a ne končí ) , ale že je to vlastně do posledního dne, kdy je jí 8. let - tedy den před devátými nerozeninami. Nikdo nikde v časopise netvrdí o x + 1 - to už tady tak zde překroutili místní ,,právníci,, a odborníci.

A tak koukám, že zase ne, tak nic. Jsem moc zvědavá na prvního odvážlivce, který nakryje fenu po 8.narozeninách bez povolení. Pak ať se přihlásí a uvidíme.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nemíchám hruška s jablkama, ať počítáte věk v rocích, měsících, dnech nebo týdnech, tak je to fuk, vždycky vám to musí vycházet stejně. Je úplně jedno, jeslti o někom řeknete, že je starý 12 měsíců a nebo 1 rok nebo 24 měsíců a 2 roky atd. až 8 let je 96 měsíců a jestli 12 měsíců končí 12měsíčními narozeninamy, tak 8. rok končí 96měsíčními narozeninamy a to jsou 8.narozeniny v rocích, to jen vy tu pořád předhazujete, že počítání v rocích má nějakou výjimku. A díky za ten příspěvek vejš, teď už to snad pochopí i .224.4

Příspěvek vejš byl mimo mísu - popisoval něco, co já ani právnička v PPČ netvrdíme anikdy jsme zde netvrdili - to pomyslné x + 1 je Váš výmysl ne můj, takže asi nemáš komu za co děkovat ... Já to chápu dobře, kdy fena dovrší 8. let a kdy končí 8 let - ty to pořád nemůžeš pochopit a spočítat ...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Abyste byl v obraze jde o tohle - Vyhláška, Řád ochrany při chovu ČMKU a Zápisní řád ČMKU hovoři stejně. Chov na fenách je možný AŽ DO DNE UKONČENÉHO 8. ROKU VĚKU - takže já tvrdím a stejně tak právnička v PPČ - ŽE OSMÝ ROK KONČÍ DEN PŘED DEVÁTÝMI NAROZENINAMI - A NE V DEN DOVRŠENÍ OSMI LET. A k tomu si tu odborníci vydedukovali nějaké jejich v podstatě - x + 1 a podobné nesmysly, jak se to snažili překrucovat a upravovat ...

Jo už to chápu - takže podle vás je osmý rok věku nejdřív dovršen a teprve pak běží? Zajímavá úvaha...

A stačí vám vyjádření ministerstva zemědělství?
http://eagri.cz/public/web/file/1675/Pocitani_terminu_kryti_1_.pdf

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tak koukám, že zase ne, tak nic. Jsem moc zvědavá na prvního odvážlivce, který nakryje fenu po 8.narozeninách bez povolení. Pak ať se přihlásí a uvidíme.

Tak zase ti to nedocvaklo, co je začátek osmého roku a co konec roku ???? Tak ještě jednou - Chov na fenách je možný AŽ DO DNE UKONČENÉHO 8. ROKU VĚKU - a osmý věk nekončí v den osmých narozenin - to právě osmý rok začíná. Stejně tak když někdo dovrší 18. narozeniny - tak jeho plnoletost teprve začíná - den před 18 narozeninami mu podle zákona bylo vlastně 17. let. - a 18. let také trvá do posledního dne před 19. ctými narozeninami - tak to také myslel ten příspěvek výše, co evidentně nečetl všechny příspěvky a skončil u Vašeho ( ne mojeho ) x+1 ... což je jasně nesmysl

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zase ti to nedocvaklo, co je začátek osmého roku a co konec roku ???? Tak ještě jednou - Chov na fenách je možný AŽ DO DNE UKONČENÉHO 8. ROKU VĚKU - a osmý věk nekončí v den osmých narozenin - to právě osmý rok začíná. Stejně tak když někdo dovrší 18. narozeniny - tak jeho plnoletost teprve začíná - den před 18 narozeninami mu podle zákona bylo vlastně 17. let. - a 18. let také trvá do posledního dne před 19. ctými narozeninami - tak to také myslel ten příspěvek výše, co evidentně nečetl všechny příspěvky a skončil u Vašeho ( ne mojeho ) x+1 ... což je jasně nesmysl

Netušila jsem, že "dovršit" je nové synonymum pro "začít"

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zase ti to nedocvaklo, co je začátek osmého roku a co konec roku ???? Tak ještě jednou - Chov na fenách je možný AŽ DO DNE UKONČENÉHO 8. ROKU VĚKU - a osmý věk nekončí v den osmých narozenin - to právě osmý rok začíná. Stejně tak když někdo dovrší 18. narozeniny - tak jeho plnoletost teprve začíná - den před 18 narozeninami mu podle zákona bylo vlastně 17. let. - a 18. let také trvá do posledního dne před 19. ctými narozeninami - tak to také myslel ten příspěvek výše, co evidentně nečetl všechny příspěvky a skončil u Vašeho ( ne mojeho ) x+1 ... což je jasně nesmysl

Ano, takže podle tebe pes, kterému je rok a půl žije vlastně první rok života, trochu divný ne? Promiň, ale tomu nikdy neuvěřím.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo už to chápu - takže podle vás je osmý rok věku nejdřív dovršen a teprve pak běží? Zajímavá úvaha...

A stačí vám vyjádření ministerstva zemědělství?
http://eagri.cz/public/web/file/1675/Pocitani_terminu_kryti_1_.pdf

No samozřejmě, že mi stačí vyhláška ministerstva zemědělství - a tam se samozřejmě píše o ukončeném osmém roku - což je poslední den před devátými narozeninami ... nikde tam nečtu v den osmých nerozenin ...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo už to chápu - takže podle vás je osmý rok věku nejdřív dovršen a teprve pak běží? Zajímavá úvaha...

A stačí vám vyjádření ministerstva zemědělství?
http://eagri.cz/public/web/file/1675/Pocitani_terminu_kryti_1_.pdf

Díky a je to vyřešeno, to jsem ráda, že na ministerstvu používají i selský rozum a např.skoro dvouletého psa neozančují za ročního.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No samozřejmě, že mi stačí vyhláška ministerstva zemědělství - a tam se samozřejmě píše o ukončeném osmém roku - což je poslední den před devátými narozeninami ... nikde tam nečtu v den osmých nerozenin ...

Ne? Tak to neumíš moc číst.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No samozřejmě, že mi stačí vyhláška ministerstva zemědělství - a tam se samozřejmě píše o ukončeném osmém roku - což je poslední den před devátými narozeninami ... nikde tam nečtu v den osmých nerozenin ...

Otevřel jste si ten dokument vůbec? Je to tam napsané dost jasně i pro tak pomalu chápající, jako jste vy. Snad...

Byl vznesen dotaz, jak v praxi vysvetlovat termín „ukoncený mesíc veku“. Tento
termín je nutné vysvetlovat tak, že reprodukce chovných zvírat je možná až tehdy, kdy
dokoncí (prožijí) stanovený pocet mesícu veku. V minulosti se objevily v praxi spory, zda je
nutné, aby byl stanovený mesíc veku ukoncen, nebo zda postacuje, aby zapocal. Z tohoto
duvodu, aby byla právní úprava pro praxi jednoznacná a srozumitelná, bylo pristoupeno
k nové jasnejší a jednodušší formulaci právní úpravy.
Pro názornost uvádíme následující príklad:
Pes malého plemene se narodil 1. února 2008.
1. brezna 2008 – pes ukoncil první mesíc života
1. dubna 2008 - pes ukoncil druhý mesíc života
1. kvetna 2008 – pes ukoncil tretí mesíc života
1. cervna 2008 - pes ukoncil ctvrtý mesíc života
1. cervence 2008 – pes ukoncil pátý mesíc života
1. srpna 2008 - pes ukoncil šestý mesíc života
1. zárí 2008 – pes ukoncil sedmý mesíc života
1. ríjna 2008 - pes ukoncil osmý mesíc života
1. listopadu 2008 – pes ukoncil devátý mesíc života
1. prosince 2008 - pes ukoncil desátý mesíc života
1. ledna 2009 – pes ukoncil jedenáctý mesíc života
1. února 2009 - pes ukoncil dvanáctý mesíc života
1. brezna 2009 – pes ukoncil trináctý mesíc života
1. dubna 2009 - pes ukoncil ctrnáctý mesíc života
Podle vyhlášky je reprodukce chovných zvírat prípustná u malých plemen do 50 cm
kohoutkové výšky ode dne ukonceného 14. mesíce veku. Vyhláška stanoví „ode dne
ukonceného 14. mesíce veku“, nikoliv „ode dne následujícího po ukoncení 14. mesíce veku“.
První krytí je tedy možné po uplynutí stanoveného poctu mesícu a dne, který se svým
oznacením - císlem shoduje se dnem, na který pripadá událost, od níž lhuta pocíná. Vzhledem
k výše uvedenému muže dojít k reprodukci poprvé 1. dubna 2009.
Obdobne je nutno vysvetlovat termín „ukoncený 8. rok veku“.
Pro názornost uvádíme následující príklad:
Pes se narodil 1. února 2008.
1. února 2009 – pes ukoncil první rok života
1. února 2010 - pes ukoncil druhý rok života
1. února 2011 – pes ukoncil tretí rok života
1. února 2012 - pes ukoncil ctvrtý rok života
1. února 2013 – pes ukoncil pátý rok života
1. února 2014 - pes ukoncil šestý rok života
1. února 2015 – pes ukoncil sedmý rok života
1. února 2016 - pes ukoncil osmý rok života


(pardon za diakritiku, blbě se mi to z PDFka vykopírovalo)

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, takže podle tebe pes, kterému je rok a půl žije vlastně první rok života, trochu divný ne? Promiň, ale tomu nikdy neuvěřím.

Přečti si tu vyhlášku ministerstva zemědělství - o ukončeném osmém roku a zkus seminutu zamyslet - pak ti možná dojde co je to začátek osmého roku a konec osmého roku - osmý rok končí den před devátými narozeninami - a to u lidí i u psů.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přečti si tu vyhlášku ministerstva zemědělství - o ukončeném osmém roku a zkus seminutu zamyslet - pak ti možná dojde co je to začátek osmého roku a konec osmého roku - osmý rok končí den před devátými narozeninami - a to u lidí i u psů.

Míň piš a víc čti. Prosím...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne? Tak to neumíš moc číst.

Ale umím - o to že by to končilo v den 8. narozenin tam nikde nic nepíší , čtu o ukončeném 8. roku což je den před devátými narozeninami - stejně tak to popisuje právnička v PPČ. Takže asi číst neumíš ty.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale umím - o to že by to končilo v den 8. narozenin tam nikde nic nepíší , čtu o ukončeném 8. roku což je den před devátými narozeninami - stejně tak to popisuje právnička v PPČ. Takže asi číst neumíš ty.

Tak ještě jednou - fakt si to nejdřív přečti, než začneš argumentovat tím, co tam je či není psáno...

Obdobne je nutno vysvetlovat termín „ukoncený 8. rok veku“.
Pro názornost uvádíme následující príklad:
Pes se narodil 1. února 2008.
1. února 2009 – pes ukoncil první rok života
1. února 2010 - pes ukoncil druhý rok života
1. února 2011 – pes ukoncil tretí rok života
1. února 2012 - pes ukoncil ctvrtý rok života
1. února 2013 – pes ukoncil pátý rok života
1. února 2014 - pes ukoncil šestý rok života
1. února 2015 – pes ukoncil sedmý rok života
1. února 2016 - pes ukoncil osmý rok života

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Míň piš a víc čti. Prosím...

No vždyť si tu vyhlášku přečti - hoooodně víc čti - najdeš tam něco v té vyhlášce o osmých narozeninách - ať čtu sebe víc - nic takového jsem v té vyhlášce zemědělství neobjevil ... Takže zase končíme u ukončeného 8. roku - což je zase a opět den před 9. tými narozeninami.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ještě jednou - fakt si to nejdřív přečti, než začneš argumentovat tím, co tam je či není psáno...

Obdobne je nutno vysvetlovat termín „ukoncený 8. rok veku“.
Pro názornost uvádíme následující príklad:
Pes se narodil 1. února 2008.
1. února 2009 – pes ukoncil první rok života
1. února 2010 - pes ukoncil druhý rok života
1. února 2011 – pes ukoncil tretí rok života
1. února 2012 - pes ukoncil ctvrtý rok života
1. února 2013 – pes ukoncil pátý rok života
1. února 2014 - pes ukoncil šestý rok života
1. února 2015 – pes ukoncil sedmý rok života
1. února 2016 - pes ukoncil osmý rok života

Opět neumíš počítat - když se pes narodil 1. února 2009 - tak 1. února 2010 - je mu rok - ukončil první rok ( jak může být psovi za 1 rok života 2 roky a ukončit druhý rok ) ......

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vždyť si tu vyhlášku přečti - hoooodně víc čti - najdeš tam něco v té vyhlášce o osmých narozeninách - ať čtu sebe víc - nic takového jsem v té vyhlášce zemědělství neobjevil ... Takže zase končíme u ukončeného 8. roku - což je zase a opět den před 9. tými narozeninami.

Tohle mi už trošku připadá jako když zavilý zastánce placatosti země trvá nezlomně na svém, i když se na tu zeměkouli kouká z oběžné dráhy vlastníma očima

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opět neumíš počítat - když se pes narodil 1. února 2009 - tak 1. února 2010 - je mu rok - ukončil první rok ( jak může být psovi za 1 rok života 2 roky a ukončit druhý rok ) ......

Přečti si to ještě jednou, prosím. Nebo třikrát. Prostě kolikrát bude potřeba, to je fuk...

Pes se totiž narodil v roce 2008. Ne devět, ale VOSUM.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přečti si to ještě jednou, prosím. Nebo třikrát. Prostě kolikrát bude potřeba, to je fuk...

Pes se totiž narodil v roce 2008. Ne devět, ale VOSUM.

Jasně, takže když bylo dítěti doma rok, tak jste mu dali na dort 2 svíčky, že jsou mu 2 roky ??? Tak jo no, když to počítáš takhle, tak se nedivím, že se nemůžeš dopočítat .... Jo, to je to Vaše x + 1 ...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 22:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle mi už trošku připadá jako když zavilý zastánce placatosti země trvá nezlomně na svém, i když se na tu zeměkouli kouká z oběžné dráhy vlastníma očima

Ale to netvrdím jen já - bylo tady více příspěvků co souhlasilo se mno - na to už jste zapomněli nebo jste je jako že ve vláknu přehlédli ? Už jste četli ten článek v PPČ - od té právničky ? Přijďte potom podiskutovat, až si ten právní rozbor přečtete, pak se možná o tom můžeme bavit ... Hlavně to tvrdí právník, jak je na to nahlíženo podle zákona - a je tam řečeno jasně, že 8. rok končí poslední den před devátými narozeninami. Takže nevím, o čem tady diskutujete.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 23:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, takže když bylo dítěti doma rok, tak jste mu dali na dort 2 svíčky, že jsou mu 2 roky ??? Tak jo no, když to počítáš takhle, tak se nedivím, že se nemůžeš dopočítat .... Jo, to je to Vaše x + 1 ...

JJ, když dítě nebo pes, to je jedno, slaví 1.narozeniny, tak u všech lidí slaví dovršený neboli zakončený první rok života a jen u 224.4 slaví začátek prvního roku života. Fakt mě to dost baví.
V tom dokumentu je jasně napsaný a příkladem doložený, že 8. rok života končí 8. narozeninami, ale myslím, že 224.4 neodvolá a neodvolá.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 23:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to netvrdím jen já - bylo tady více příspěvků co souhlasilo se mno - na to už jste zapomněli nebo jste je jako že ve vláknu přehlédli ? Už jste četli ten článek v PPČ - od té právničky ? Přijďte potom podiskutovat, až si ten právní rozbor přečtete, pak se možná o tom můžeme bavit ... Hlavně to tvrdí právník, jak je na to nahlíženo podle zákona - a je tam řečeno jasně, že 8. rok končí poslední den před devátými narozeninami. Takže nevím, o čem tady diskutujete.

A ty si myslíš, že ministerstvo vydalo ten dokument aniž by ho kkonzultovalo z právníky? Je tam jasně napsáno, že je to dle platné právní úpravy a i doloženo čísly zákonů. Možná by sis je měl dohledat a přečíst, s tím omíláním jedním článkem z PPČ je to už fakt trochu trapný.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 23:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JJ, když dítě nebo pes, to je jedno, slaví 1.narozeniny, tak u všech lidí slaví dovršený neboli zakončený první rok života a jen u 224.4 slaví začátek prvního roku života. Fakt mě to dost baví.
V tom dokumentu je jasně napsaný a příkladem doložený, že 8. rok života končí 8. narozeninami, ale myslím, že 224.4 neodvolá a neodvolá.

Ne u mne, já jen píšu, jak to vysvětlovala právnička, jak je na to pohlíženo ze zákona. A to představte si - úplně jinak, než Vy si myslíte. Takže si to fakt přečtěte ( PPČ ČÍSLO 5 ), a pak přijďte diskutovat - prostě to tam psala tak, že 8. rok končí podle toho jak na to nahlíží zákon den před devátými narozeninami.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 23:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ty si myslíš, že ministerstvo vydalo ten dokument aniž by ho kkonzultovalo z právníky? Je tam jasně napsáno, že je to dle platné právní úpravy a i doloženo čísly zákonů. Možná by sis je měl dohledat a přečíst, s tím omíláním jedním článkem z PPČ je to už fakt trochu trapný.

A jak můžeš ty chytráku vědět, co je trapný, když jsi to nečetl. Já jsem si to nevymyslel. Jak říkám, někde si to najděte, přečtěte, a pak přijďte diskutovat.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 23:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne u mne, já jen píšu, jak to vysvětlovala právnička, jak je na to pohlíženo ze zákona. A to představte si - úplně jinak, než Vy si myslíte. Takže si to fakt přečtěte ( PPČ ČÍSLO 5 ), a pak přijďte diskutovat - prostě to tam psala tak, že 8. rok končí podle toho jak na to nahlíží zákon den před devátými narozeninami.

A právníci ministerstva to vidí jinak, však to už tu bylo psáno, že v mnoha případech co právník to jiný názor neboť většina zákonů umožňuje více výkladů, tak zkus nějaký jiný argument, článek v PPČ už je fakt obehraný. Jako upnout se na jeden názor nějakého neznámého právníka publikovaného v hobby časopisu mi připadá dost dětinský. Asi věříš i tomu, co píšou v Blesku?

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 23:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak můžeš ty chytráku vědět, co je trapný, když jsi to nečetl. Já jsem si to nevymyslel. Jak říkám, někde si to najděte, přečtěte, a pak přijďte diskutovat.

Četli jsme, nevěříme a diskutujeme. To se obvykle na diskuzích dělá.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 23:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Četli jsme, nevěříme a diskutujeme. To se obvykle na diskuzích dělá.

Vždyť jste tu psali, že jste článek v PPČ - NEČETLI ...

Neregistrovaný uživatel

19.6.2012 23:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

A nebo jste nečetli dost pozorně . je to tam zcela jasně vysvětleno, že v den před osmými narozeninami - je psovi stále 7 let, v den osmých narozenin je mu 8. let - stejně jako v den 18. narozenin je třeba člověku 18. let - den před tím mu bylo ještě 17. let a byl by souzen jako mladiství, kdyby spáchal trestný čin den před 18. tými narozeninami - stejně jako 18. let se podle zákona počítá od 18. narozenin - tak 8. let se počítá také od 8. narozenin až do posledního dne před devátými narozeninami. Tak je to prý bráno podle zákona u lidí, tak i u zvířat. Takže tohle se mi zdá dost logické.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 00:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nebo jste nečetli dost pozorně . je to tam zcela jasně vysvětleno, že v den před osmými narozeninami - je psovi stále 7 let, v den osmých narozenin je mu 8. let - stejně jako v den 18. narozenin je třeba člověku 18. let - den před tím mu bylo ještě 17. let a byl by souzen jako mladiství, kdyby spáchal trestný čin den před 18. tými narozeninami - stejně jako 18. let se podle zákona počítá od 18. narozenin - tak 8. let se počítá také od 8. narozenin až do posledního dne před devátými narozeninami. Tak je to prý bráno podle zákona u lidí, tak i u zvířat. Takže tohle se mi zdá dost logické.

Takže nelze na to nahlížet na věk podle zákona, jak se to počítá u lidí - a jinak to počítat u zvířat. Berte to podle těch 18. ctých narozenin u lidí, kdy dovršili plnoletost a 18. let začíná - a den před tím bylo podle zákona ještě 17. let a byl by souzen jako mladiství, - a nejde, aby v jeden den osmnáct let začínalo a zárovaň jako končilo - proto je u lidí 17 let do posledního dne před 18. narozeninami, stejně tak u psů je 7 let do posledního dne před osmými narozeninami - v den osmých narozenin je psovi 8.let a trvá to do posledního dne před devátými narozeninami.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 07:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže nelze na to nahlížet na věk podle zákona, jak se to počítá u lidí - a jinak to počítat u zvířat. Berte to podle těch 18. ctých narozenin u lidí, kdy dovršili plnoletost a 18. let začíná - a den před tím bylo podle zákona ještě 17. let a byl by souzen jako mladiství, - a nejde, aby v jeden den osmnáct let začínalo a zárovaň jako končilo - proto je u lidí 17 let do posledního dne před 18. narozeninami, stejně tak u psů je 7 let do posledního dne před osmými narozeninami - v den osmých narozenin je psovi 8.let a trvá to do posledního dne před devátými narozeninami.

Ode dne osmých narozenin dál je pes starý osm UKONČENÝCH (jinak řečeno DOVRŠENÝCH) let. Žije tedy svůj devátý rok. Ten však ještě není ukončen (dovršen).
Ode dne osmnáctých narozenin dál je člověk starý osmnáct UKONČENÝCH (jinak řečeno DOVRŠENÝCH) let. Žije tedy svůj devatenáctý rok.

A myslím si, že oficiální vyjádření ministerstva zemědělství má vzhledem k dané problematice poněkud větší právní váhu, než článek nějaké jedné neznámé právničky v PPČ, v Bravíčku nebo ve Čtyřlístku. Pravda je ale, že by o tom mohl definitivně rozhodnout pouze soud, do té doby je to jen názor proti názoru.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 08:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže nelze na to nahlížet na věk podle zákona, jak se to počítá u lidí - a jinak to počítat u zvířat. Berte to podle těch 18. ctých narozenin u lidí, kdy dovršili plnoletost a 18. let začíná - a den před tím bylo podle zákona ještě 17. let a byl by souzen jako mladiství, - a nejde, aby v jeden den osmnáct let začínalo a zárovaň jako končilo - proto je u lidí 17 let do posledního dne před 18. narozeninami, stejně tak u psů je 7 let do posledního dne před osmými narozeninami - v den osmých narozenin je psovi 8.let a trvá to do posledního dne před devátými narozeninami.

No dovršit znamená zakončit a ne začít, pokud člověk dovrší 18 let 18. narozeninami, znamená to, že dovršil neboli zakončil 18.rok života. To, že dovršil = začal je fakt jen u vás, pro každého normálního člověka používající češtinu dovršil = zakončil. A přesně tak to má i zákon - 18. narozeninami člověk dovršil/zakončil 18. rok života a stává se plnoletým. A analogicky k tomu fena dovrší/zakončí 8. rok života 8. narozeninami. A jinak souhlas, soud by si stejně mohl rozhodnout jak by chtěl.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 08:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No dovršit znamená zakončit a ne začít, pokud člověk dovrší 18 let 18. narozeninami, znamená to, že dovršil neboli zakončil 18.rok života. To, že dovršil = začal je fakt jen u vás, pro každého normálního člověka používající češtinu dovršil = zakončil. A přesně tak to má i zákon - 18. narozeninami člověk dovršil/zakončil 18. rok života a stává se plnoletým. A analogicky k tomu fena dovrší/zakončí 8. rok života 8. narozeninami. A jinak souhlas, soud by si stejně mohl rozhodnout jak by chtěl.

Jo a ještě, abyste si nemyslel, že to jen čeština je nějaká divná se slovem dovršit, tak překlad do angličtiny slova dovršit je complete nebo finish. Doufám, rozumíte.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 09:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No dovršit znamená zakončit a ne začít, pokud člověk dovrší 18 let 18. narozeninami, znamená to, že dovršil neboli zakončil 18.rok života. To, že dovršil = začal je fakt jen u vás, pro každého normálního člověka používající češtinu dovršil = zakončil. A přesně tak to má i zákon - 18. narozeninami člověk dovršil/zakončil 18. rok života a stává se plnoletým. A analogicky k tomu fena dovrší/zakončí 8. rok života 8. narozeninami. A jinak souhlas, soud by si stejně mohl rozhodnout jak by chtěl.

No právě dovršit -znamená v tomhle případě začít - když někdo dovršil plnoletosti - tak to právě znamená - že ten den, je mu 18. let - dovršil plnoletosti a ten den mu 18 let začíná, a začíná mu i jiná trestní odpovědnost než den před osmnáctými narozeninami, kdy je mu před zákonem - stále ještě 17. let akdyby spáchal trestný čin den před 18. tými narozeninami - je na něho pohlíže no jako na 17 ti letého - tudíž na mladistvého. A stejně tam právě píše právnička, že podle toho zákona, jak to platí u lidí, tak je to stejné i u zvířat - že v den před 8. narozeninami je feně podle zákona 7 let - 8. let začíná osmými narozenami a 8. let trvá do posledního dne , před 9. tými narozeninami - ža se prostě v tomto případě počítá věk před zákonem jako u lidí - a vden 18. ctých narozenin - plnoletost - tedy 18. let právě začíná ( nikoliv končí ) - den před 18. ctými narozeninami - je brán jako 17. ti letý - stejně tak fena je den před 8. narozeninami brána jako sedmnáctileté - a v den osmých narozenin jí 8. let začíne a nemůže zároveň končit - to je nesmysl. Právě, že se ještě nikdo nesoudil, ono až se třeba jednou někdo bude soudit, a vyhraje, tak to bude muset ČMKU - sladit potom podle případného rozsudku se zákonem. Bude to muset formulovat nějak jinak - než formulací do ukončeného 8. roku feny - protože ukončený 8. rok feny je podle tohoto právního vysvětlení v PPČ - den před devátými narozeninami. Takže něco na tom asi bude.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 09:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ty si myslíš, že ministerstvo vydalo ten dokument aniž by ho kkonzultovalo z právníky? Je tam jasně napsáno, že je to dle platné právní úpravy a i doloženo čísly zákonů. Možná by sis je měl dohledat a přečíst, s tím omíláním jedním článkem z PPČ je to už fakt trochu trapný.

Teda pardon, ale na konci toho dokumentu z ministerstva je jasně napsáno, že výklad zákonů provádí soud a že toto je pouze názor příslušného oddělení

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 09:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda pardon, ale na konci toho dokumentu z ministerstva je jasně napsáno, že výklad zákonů provádí soud a že toto je pouze názor příslušného oddělení

No právě, že podle té právničky je to tam formulováno právně špatně - protože podle toho, jak se u nás počítá věk před zákonem u lidí ( tak je to stejné i u zvířat ) - a když někdo dovrší plnoletosti v den svých 18. tých narozenin - kdy mu 18. let právně začíná - a také mu začíná jiná trestní odpovědnost - než den před 18 tými narozeninami, kdy je na něj podle zákona pohlíženo jako na 17 ti letého - tak stejně u zvířat, by se na to před soudem pohlíželo stejně - a to tedy - že feně je den před 8. narozeninami 7. let a 8. let jí začíná v den osmých narozenin ( a nemůže zároveň hned ten den končit ) a 8. let trvá do posledního dne před devátými narozeninami. Takže to tam má prostě ČMKU - formulováno špatně - a kdyby si někdo nakryl třeba měsíc nebo 5 měsíců po termínu, kdy fena měla 8. narozeniny, tak by u soudu asi vyhrál. Protože ukončený 8. rok je v tomto případě brán podle zákona den před devátými narozeninami.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 09:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda pardon, ale na konci toho dokumentu z ministerstva je jasně napsáno, že výklad zákonů provádí soud a že toto je pouze názor příslušného oddělení

Ano a totéž platí i pro právnický názor v PPČ, není to nic jiného než opačný názor a rozhodující slovo by měl jen soud. Právník vždycky může jen vyjádřit názor, ale rozhodnutí dělají soudy. To jen právnička v PPČ svůj názor předkládá jako nevyvratitelnou pravdu.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 09:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě, že podle té právničky je to tam formulováno právně špatně - protože podle toho, jak se u nás počítá věk před zákonem u lidí ( tak je to stejné i u zvířat ) - a když někdo dovrší plnoletosti v den svých 18. tých narozenin - kdy mu 18. let právně začíná - a také mu začíná jiná trestní odpovědnost - než den před 18 tými narozeninami, kdy je na něj podle zákona pohlíženo jako na 17 ti letého - tak stejně u zvířat, by se na to před soudem pohlíželo stejně - a to tedy - že feně je den před 8. narozeninami 7. let a 8. let jí začíná v den osmých narozenin ( a nemůže zároveň hned ten den končit ) a 8. let trvá do posledního dne před devátými narozeninami. Takže to tam má prostě ČMKU - formulováno špatně - a kdyby si někdo nakryl třeba měsíc nebo 5 měsíců po termínu, kdy fena měla 8. narozeniny, tak by u soudu asi vyhrál. Protože ukončený 8. rok je v tomto případě brán podle zákona den před devátými narozeninami.

A co ta citace Správního řádu, že lhůty musí končit dnem stejně pojmenovaným jako začínají, tudíž podle toho nelze, aby lhůta vypršela den před 9. narozeninami.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 09:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda pardon, ale na konci toho dokumentu z ministerstva je jasně napsáno, že výklad zákonů provádí soud a že toto je pouze názor příslušného oddělení

No a je tam taky napsáno, že dokument byl zpracován podle platné právní úpravy.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 09:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano a totéž platí i pro právnický názor v PPČ, není to nic jiného než opačný názor a rozhodující slovo by měl jen soud. Právník vždycky může jen vyjádřit názor, ale rozhodnutí dělají soudy. To jen právnička v PPČ svůj názor předkládá jako nevyvratitelnou pravdu.

Takže ale v tom zákoně ministerstva zemědělství a podle toho vyhlášce ČMKU, by mělo být JASNĚ FORMULOVÁNO, ŽE SE fena může krýt naposled v den svých 8. narozenin ( a ne do ukončeného 8. roku - to je ta chyba ) - a tím pádem by potom bylo vše jasné a nešlo by to vykládat více způsoby. Takže je to tam dost nešťastně formulováno a dá se to tedy vysvětlovat jinak než asi bylo původně zamýšleno. A kdyby se toho někdo chytl a nakryl - tak si myslím, že by měl velkou šanci u soudu uspět.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 09:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě dovršit -znamená v tomhle případě začít - když někdo dovršil plnoletosti - tak to právě znamená - že ten den, je mu 18. let - dovršil plnoletosti a ten den mu 18 let začíná, a začíná mu i jiná trestní odpovědnost než den před osmnáctými narozeninami, kdy je mu před zákonem - stále ještě 17. let akdyby spáchal trestný čin den před 18. tými narozeninami - je na něho pohlíže no jako na 17 ti letého - tudíž na mladistvého. A stejně tam právě píše právnička, že podle toho zákona, jak to platí u lidí, tak je to stejné i u zvířat - že v den před 8. narozeninami je feně podle zákona 7 let - 8. let začíná osmými narozenami a 8. let trvá do posledního dne , před 9. tými narozeninami - ža se prostě v tomto případě počítá věk před zákonem jako u lidí - a vden 18. ctých narozenin - plnoletost - tedy 18. let právě začíná ( nikoliv končí ) - den před 18. ctými narozeninami - je brán jako 17. ti letý - stejně tak fena je den před 8. narozeninami brána jako sedmnáctileté - a v den osmých narozenin jí 8. let začíne a nemůže zároveň končit - to je nesmysl. Právě, že se ještě nikdo nesoudil, ono až se třeba jednou někdo bude soudit, a vyhraje, tak to bude muset ČMKU - sladit potom podle případného rozsudku se zákonem. Bude to muset formulovat nějak jinak - než formulací do ukončeného 8. roku feny - protože ukončený 8. rok feny je podle tohoto právního vysvětlení v PPČ - den před devátými narozeninami. Takže něco na tom asi bude.

A to že dovršit znamená začít je nějaký právnický paskvil nebo co? Dovršit je vždy zakončit.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 09:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ale v tom zákoně ministerstva zemědělství a podle toho vyhlášce ČMKU, by mělo být JASNĚ FORMULOVÁNO, ŽE SE fena může krýt naposled v den svých 8. narozenin ( a ne do ukončeného 8. roku - to je ta chyba ) - a tím pádem by potom bylo vše jasné a nešlo by to vykládat více způsoby. Takže je to tam dost nešťastně formulováno a dá se to tedy vysvětlovat jinak než asi bylo původně zamýšleno. A kdyby se toho někdo chytl a nakryl - tak si myslím, že by měl velkou šanci u soudu uspět.

Ano, s tím souhlasím, že jednoznačná formulace v Zápisním řádu by nebyla od věci.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 10:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, s tím souhlasím, že jednoznačná formulace v Zápisním řádu by nebyla od věci.

Tak na tom se shodnu i já :) Prý se bude zápisní řád přepracovávat, tak by bylo vhodné ČMKU poslat odkaz na tuto diskuzi :))

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 10:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

No vidíte, a poruší teda někdo tento řád, když nakryje fenu třeba v osmi letech a 3 měsících - když je to tam takhle formulováno - do ukončeného 8. roku feny. Pokud by mu ČMKU dělala s PP problémy a skončilo to u soudu, tak si myslím, že by dotyčný chovatel vyhrál a PP by mu asi museli vydat - a tím pádem potom třeba i ostatním - než změní tu formulaci - protože je nesmysl, aby osmý rok - osmými narozeninami zároveň začínal i končil .

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 10:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte, a poruší teda někdo tento řád, když nakryje fenu třeba v osmi letech a 3 měsících - když je to tam takhle formulováno - do ukončeného 8. roku feny. Pokud by mu ČMKU dělala s PP problémy a skončilo to u soudu, tak si myslím, že by dotyčný chovatel vyhrál a PP by mu asi museli vydat - a tím pádem potom třeba i ostatním - než změní tu formulaci - protože je nesmysl, aby osmý rok - osmými narozeninami zároveň začínal i končil .

Podle mě i to rozhodnutí soudu se nedá předvídat, však i jiné rozsudky jsou kolikrát takové, že člověk žasne, a pak taky záleží na chovatelském řádu klubu, protože spousta klubů má toto omezeno ještě více a chovatel je povinen se řídit i řádem klubu.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 10:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte, a poruší teda někdo tento řád, když nakryje fenu třeba v osmi letech a 3 měsících - když je to tam takhle formulováno - do ukončeného 8. roku feny. Pokud by mu ČMKU dělala s PP problémy a skončilo to u soudu, tak si myslím, že by dotyčný chovatel vyhrál a PP by mu asi museli vydat - a tím pádem potom třeba i ostatním - než změní tu formulaci - protože je nesmysl, aby osmý rok - osmými narozeninami zároveň začínal i končil .

Nikdo netvrdí, že osmý rok osmými narozeninami zároveň začíná i končí. Podle názoru většiny zde stejně jako podle stanoviska ministerstva zemědělství začíná osmý rok den po sedmých narozeninách a končí dnem osmých narozenin. Osmé narozeniny osmý rok života završí, tedy jinak řečeno ukončí.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo netvrdí, že osmý rok osmými narozeninami zároveň začíná i končí. Podle názoru většiny zde stejně jako podle stanoviska ministerstva zemědělství začíná osmý rok den po sedmých narozeninách a končí dnem osmých narozenin. Osmé narozeniny osmý rok života završí, tedy jinak řečeno ukončí.

Osmé narozeniny právě 8. rok začnou - stejně jako 18. té narozeniny začínají plnoletost - den před 18. tými narozeninami - je brán člověk jako mladiství - tudíž 17 let - takže u lidí se podle zákona - 18. rok - plnoletost - začíná 18 tými narozeninami- tak jak by mohl 8. mými narozeninami věk u feny končit - to by se pohlíželo potom podle zákona na různé věkové hranice odlišně - a to tam psal právnička, že to nejde brát před zákonem jinak u lidí a jinak u zvířat. Takže nelze, aby věk 8. let v den osmých narozenin končil. Je to prostě počítáno podle lidí - kdy věk 18. let - plnoletost 18 tými narozeninami - dovršením narozenin - právě začíná.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.186.132

Vás to ješte baví ???

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Osmé narozeniny právě 8. rok začnou - stejně jako 18. té narozeniny začínají plnoletost - den před 18. tými narozeninami - je brán člověk jako mladiství - tudíž 17 let - takže u lidí se podle zákona - 18. rok - plnoletost - začíná 18 tými narozeninami- tak jak by mohl 8. mými narozeninami věk u feny končit - to by se pohlíželo potom podle zákona na různé věkové hranice odlišně - a to tam psal právnička, že to nejde brát před zákonem jinak u lidí a jinak u zvířat. Takže nelze, aby věk 8. let v den osmých narozenin končil. Je to prostě počítáno podle lidí - kdy věk 18. let - plnoletost 18 tými narozeninami - dovršením narozenin - právě začíná.

Člověk podle zákona je brán jako plnoletý pokud dovrší neboli zakončí 18 let života a to 18. narozeninami. Ale to je furt dokola, když si někdo ani neumí přečíst příslušný zákon a dovrší pro něj znamená začíná, tak to je fakt debata těžká.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Člověk podle zákona je brán jako plnoletý pokud dovrší neboli zakončí 18 let života a to 18. narozeninami. Ale to je furt dokola, když si někdo ani neumí přečíst příslušný zákon a dovrší pro něj znamená začíná, tak to je fakt debata těžká.

Tak když den před 18. tými narozeninami je brán před zákonem jako 17 tiletý - tak to musí osumnáctiny narozeninami začínat ( a jak tedy mohou i končit - to by trvaly jen jeden den a to je nesmysl ) .

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.215.241

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Osmé narozeniny právě 8. rok začnou - stejně jako 18. té narozeniny začínají plnoletost - den před 18. tými narozeninami - je brán člověk jako mladiství - tudíž 17 let - takže u lidí se podle zákona - 18. rok - plnoletost - začíná 18 tými narozeninami- tak jak by mohl 8. mými narozeninami věk u feny končit - to by se pohlíželo potom podle zákona na různé věkové hranice odlišně - a to tam psal právnička, že to nejde brát před zákonem jinak u lidí a jinak u zvířat. Takže nelze, aby věk 8. let v den osmých narozenin končil. Je to prostě počítáno podle lidí - kdy věk 18. let - plnoletost 18 tými narozeninami - dovršením narozenin - právě začíná.

Ok. Takže dle vašich počtů my momentálně žijeme ve 20. století. To jsem tedy vcelku ráda, rázem budu klidnější, ta moderní uspěchaná doba mi nějak nevyhovuje. Ale když tedy vlastně žiji o sto let dříve než jsem si myslela, třeba to hned začně být klidnější............

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak když den před 18. tými narozeninami je brán před zákonem jako 17 tiletý - tak to musí osumnáctiny narozeninami začínat ( a jak tedy mohou i končit - to by trvaly jen jeden den a to je nesmysl ) .

Vůbec nikde není napsáno, že den před 18. narozeninami je brán člověk jako sedmnáctiletý, devatenáctiletý či stodvacetisedmiletý. To je jen nějaká vaše interpretace. V zákoně je výslovně psáno, že zletilosti je dosaženo DOVRŠENÍM OSMNÁCTÉHO ROKU VĚKU. Nic víc a nic míň.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ok. Takže dle vašich počtů my momentálně žijeme ve 20. století. To jsem tedy vcelku ráda, rázem budu klidnější, ta moderní uspěchaná doba mi nějak nevyhovuje. Ale když tedy vlastně žiji o sto let dříve než jsem si myslela, třeba to hned začně být klidnější............

To nejsou právě že moje počty, ale právnické počty, jak věk vidí podle právničky zákon - a jak je brán před soudem člověk, který spáchá trestný čin den před 18. tými narozeninami - je brán jako 17 tiletý - jako 18 ti letý je brán až ode dne 18. tých narozenin - takže věk 18 let potom trvá až do posledního dne před 19. tými narozeninami, a stejně se to tedy bere i u zvířat. Já jsem si to nevymyslel.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ok. Takže dle vašich počtů my momentálně žijeme ve 20. století. To jsem tedy vcelku ráda, rázem budu klidnější, ta moderní uspěchaná doba mi nějak nevyhovuje. Ale když tedy vlastně žiji o sto let dříve než jsem si myslela, třeba to hned začně být klidnější............

To nejsou právě že moje počty, ale právnické počty, jak věk vidí podle právničky zákon - a jak je brán před soudem člověk, který spáchá trestný čin den před 18. tými narozeninami - je brán jako 17 tiletý - jako 18 ti letý je brán až ode dne 18. tých narozenin - takže věk 18 let potom trvá až do posledního dne před 19. tými narozeninami, a stejně se to tedy bere i u zvířat. Já jsem si to nevymyslel.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nejsou právě že moje počty, ale právnické počty, jak věk vidí podle právničky zákon - a jak je brán před soudem člověk, který spáchá trestný čin den před 18. tými narozeninami - je brán jako 17 tiletý - jako 18 ti letý je brán až ode dne 18. tých narozenin - takže věk 18 let potom trvá až do posledního dne před 19. tými narozeninami, a stejně se to tedy bere i u zvířat. Já jsem si to nevymyslel.

Není brán jako 17letý, takový věk zákon vůbec nepužívá, ale je brán jako nezletilý, protože zletilosti dle zákona člověk dosáhne dovršením neboli zakončením 18 let a to 18. narozeninami. Takže tu neoperujte pořád 17letými, ty zákon opravdu nijak neřeší.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není brán jako 17letý, takový věk zákon vůbec nepužívá, ale je brán jako nezletilý, protože zletilosti dle zákona člověk dosáhne dovršením neboli zakončením 18 let a to 18. narozeninami. Takže tu neoperujte pořád 17letými, ty zákon opravdu nijak neřeší.

Ano je brán jako nezletilý, tudíž mu je den před 18. tými narozeninami - stále 17 let, protože kdyby mu bylo 18. byl by brán jako zletilý - a jsme zase u toho.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nejsou právě že moje počty, ale právnické počty, jak věk vidí podle právničky zákon - a jak je brán před soudem člověk, který spáchá trestný čin den před 18. tými narozeninami - je brán jako 17 tiletý - jako 18 ti letý je brán až ode dne 18. tých narozenin - takže věk 18 let potom trvá až do posledního dne před 19. tými narozeninami, a stejně se to tedy bere i u zvířat. Já jsem si to nevymyslel.

Jo a nejsou to právnické počty, jsou to počty jedné právničky, navíc zaujaté neb je sama chovatelka, nezávislí právníci to vidí jinak, stačí se nějakého právníka nechovatele optat jak vidí věk zákon a hned budete vědět, jaký jsou v tom článku bludy, což mě ani nepřekvapuje, PPČ otiskuje takový bludy častěji, např. ty rádoby právnické články týkající se klubů byly taky dost výživný.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano je brán jako nezletilý, tudíž mu je den před 18. tými narozeninami - stále 17 let, protože kdyby mu bylo 18. byl by brán jako zletilý - a jsme zase u toho.

Ne, zletilý je podle zákona člověk až když dokončí 18. rok života. Máte to tady napsaný už několikrát, takže už si fakt vymyslete něco jiného.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.167

Napsala jsem do PPČ (s odkazem na tuhle dikuzi) žádost o jiný nezávislý právní rozbor této problematiky.
Bylo by možná fajn, kdyby se jim tam takových žádostí od čtenářů sešlo víc, aby na ně brali zřetel a opravdu to někdo odborně způsobilý "rozseknul".
Lucie

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.215.241

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano je brán jako nezletilý, tudíž mu je den před 18. tými narozeninami - stále 17 let, protože kdyby mu bylo 18. byl by brán jako zletilý - a jsme zase u toho.

Já chápu, že se tady tím asi dost dobře bavíte, je to vcelku sranda. Takové trochu kontroverznější téma, vy si budete stát za svým a ostatní ať se vztekají... No, dovedla bych si představit trochu lepší zábavu, ale každému ať je přáno co jeho jest. Ale právnička by s tím prostě u jiných právníků na 99% neuspěla. Spíš si potřebovala do budoucna obhájit nějaké v pozdějším roku spáchané krytí. Ani člověku ani jinému živočichu není v průběhu celého roku stejně, čas prostě běží pořád a nedá se zastavit. Jen se člověku nechtělo denně počítat je mi tolik let a k tomu tolik a tolik dní. Tak si to zjednodušil. Narodí se, je mu 7 dní, 89 dní, 360 dní - tak probíhá první rok jeho života až do jeho prvních narozenin, čímž končí první rok jeho života. Po prvních narozeninách začíná druhý rok jeho života. Ale vzhledem k tomu, že ten druhý rok života je teprve na začátku, rozhodně se o něm nebude říkat, že jsou mu dva roky. Ukončil první rok a běží mu ten druhý. Takže správně by to bylo - je mu 1 rok a 1 den, 1 rok, 2 měsíce a 24 dny.......... atd. Teoreticky si to můžete počítat i na hodiny, minuty, jak je vám libo. Vzhledem k tomu, že já mám problém si občas vzpomenout kolik je mi vlastě let - už proto, že se to každý rok mění, jsem ráda, že se to počítá tak jak se to počítá. Kdybych si měla sčítat ještě měsíce a dny, musela bych zešílet. Čas je prostě "veličina průběhová", zkrátka nezastavitelná. Bez ohledu na to zda je tu někdo, kdo si ji naporcuje na úseky a počítá, tak jako my lidé. Takže celkově, vážení, tahle debata je slušně řečeno o ničem a myslím, že 224.4 to velice dobře chápe, jen se nudí.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napsala jsem do PPČ (s odkazem na tuhle dikuzi) žádost o jiný nezávislý právní rozbor této problematiky.
Bylo by možná fajn, kdyby se jim tam takových žádostí od čtenářů sešlo víc, aby na ně brali zřetel a opravdu to někdo odborně způsobilý "rozseknul".
Lucie

Problém je, že jediný odborně způsobilý rozseknout nějaký právní spor jako v tomto případě, je soud, jedině jeho rozhodnutí je pravomocné, jinak jde vždy jen o výklad zákona právníkem, který ovšem soud nemusí vzít v potaz a může klidně rozhodnout opačně. Ale jistě by názor jiného právníka byl zajímavý.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 11:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já chápu, že se tady tím asi dost dobře bavíte, je to vcelku sranda. Takové trochu kontroverznější téma, vy si budete stát za svým a ostatní ať se vztekají... No, dovedla bych si představit trochu lepší zábavu, ale každému ať je přáno co jeho jest. Ale právnička by s tím prostě u jiných právníků na 99% neuspěla. Spíš si potřebovala do budoucna obhájit nějaké v pozdějším roku spáchané krytí. Ani člověku ani jinému živočichu není v průběhu celého roku stejně, čas prostě běží pořád a nedá se zastavit. Jen se člověku nechtělo denně počítat je mi tolik let a k tomu tolik a tolik dní. Tak si to zjednodušil. Narodí se, je mu 7 dní, 89 dní, 360 dní - tak probíhá první rok jeho života až do jeho prvních narozenin, čímž končí první rok jeho života. Po prvních narozeninách začíná druhý rok jeho života. Ale vzhledem k tomu, že ten druhý rok života je teprve na začátku, rozhodně se o něm nebude říkat, že jsou mu dva roky. Ukončil první rok a běží mu ten druhý. Takže správně by to bylo - je mu 1 rok a 1 den, 1 rok, 2 měsíce a 24 dny.......... atd. Teoreticky si to můžete počítat i na hodiny, minuty, jak je vám libo. Vzhledem k tomu, že já mám problém si občas vzpomenout kolik je mi vlastě let - už proto, že se to každý rok mění, jsem ráda, že se to počítá tak jak se to počítá. Kdybych si měla sčítat ještě měsíce a dny, musela bych zešílet. Čas je prostě "veličina průběhová", zkrátka nezastavitelná. Bez ohledu na to zda je tu někdo, kdo si ji naporcuje na úseky a počítá, tak jako my lidé. Takže celkově, vážení, tahle debata je slušně řečeno o ničem a myslím, že 224.4 to velice dobře chápe, jen se nudí.

Vcelku nudí a prudí ... První kdo mně odhalil

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 12:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

No tak kolik je člověku - když dovršil plnoletost v den 18 tých narozenin - osumnácz nebo devatenáct ? Podle mne je mu v den 18. ctých narozenin - kdy dovršil plnoletost - začíná mu 18 let - den předtím byl mladiství tudíž 17 let. Takže feně den před osmými narozeninami je také ještě stále 7 let - a v den osmých nerozenin je jí také stále 8. let a měsíc po osmých narozeninách je jí stále 8 let a jeden měsíc a 8 let dovrší den před devátými narozeninami - tak je to popisováno v PPČ. A formulace ministerstva zemědělství a ČMKU se dá vykládat 2 různými způsoby - ne jen tím jedním Vaším.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 12:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.215.241

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vcelku nudí a prudí ... První kdo mně odhalil

No jo, no. Si říkám, že se to tu teď trochu zklidní. Třeba. Už nemám čas u toho sedět a číst a zítra než by se tím člověk prokousal..... Tak se omlouvám, že jsem zkazila zábavu

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 12:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém je, že jediný odborně způsobilý rozseknout nějaký právní spor jako v tomto případě, je soud, jedině jeho rozhodnutí je pravomocné, jinak jde vždy jen o výklad zákona právníkem, který ovšem soud nemusí vzít v potaz a může klidně rozhodnout opačně. Ale jistě by názor jiného právníka byl zajímavý.

Tak já právě četl ten právní názor v PPČ a k tomu se zatím také přikláním - že se to dá vysvětlovat i takhle, tudíž kdyby chovatel kryl fenu třeba v 8 letech a 2 měsíce, že by nic neporušil a museli by mu vydat PP - a nebo by se museli obě strany soudit. Takže by mne zajímal další právní rozbor - jestli by to byl schopen potvrdit nebo vyvrátit. Zatím mne tu o opaku nebyl schopen nikdo přesvědčit - nějakým právním přesvědčivým stanoviskem.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 12:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak kolik je člověku - když dovršil plnoletost v den 18 tých narozenin - osumnácz nebo devatenáct ? Podle mne je mu v den 18. ctých narozenin - kdy dovršil plnoletost - začíná mu 18 let - den předtím byl mladiství tudíž 17 let. Takže feně den před osmými narozeninami je také ještě stále 7 let - a v den osmých nerozenin je jí také stále 8. let a měsíc po osmých narozeninách je jí stále 8 let a jeden měsíc a 8 let dovrší den před devátými narozeninami - tak je to popisováno v PPČ. A formulace ministerstva zemědělství a ČMKU se dá vykládat 2 různými způsoby - ne jen tím jedním Vaším.

Tak jinak - představte si, že mám valník obilí a sypu vám ho do pytlů. Nasypala jsem vám osmnáct plných pytlů, tedy jste právě DOVRŠIL OSMNÁCTÝ pytel. A sypu dál. Kolik máte pytlů? Osmnáct. Kolikátý pytel sypu - osmnáctý? Ne, teď už sypu devatenáctý. Ještě jednou: máte osmnáct pytlů, sypu devatenáctý. Stejně jako po osmnáctých narozeninách máte osmnáct let, tedy žijete rok devatenáctý.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 12:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jinak - představte si, že mám valník obilí a sypu vám ho do pytlů. Nasypala jsem vám osmnáct plných pytlů, tedy jste právě DOVRŠIL OSMNÁCTÝ pytel. A sypu dál. Kolik máte pytlů? Osmnáct. Kolikátý pytel sypu - osmnáctý? Ne, teď už sypu devatenáctý. Ještě jednou: máte osmnáct pytlů, sypu devatenáctý. Stejně jako po osmnáctých narozeninách máte osmnáct let, tedy žijete rok devatenáctý.

Právně začíná nasypejte si svých 17 pytlů a je Vám sedmnáct - v den 18. ctých narozenin - hned jak začnete sypat 18 pytel Vám začíná plnoletost - tedy 18 let ( 18. pytel ) a až ten dosypete - tak je to poslední den ( před 19 tými narozeninami ) - stejně tak 8 let končí poslední den před 9. tými narozeninami. Vyprdněte se na pytle - zákon to může vidět prostě i jinak - a přečtěte si na to článek v PPČ.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 12:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právně začíná nasypejte si svých 17 pytlů a je Vám sedmnáct - v den 18. ctých narozenin - hned jak začnete sypat 18 pytel Vám začíná plnoletost - tedy 18 let ( 18. pytel ) a až ten dosypete - tak je to poslední den ( před 19 tými narozeninami ) - stejně tak 8 let končí poslední den před 9. tými narozeninami. Vyprdněte se na pytle - zákon to může vidět prostě i jinak - a přečtěte si na to článek v PPČ.

Lze to prostě interpretovat dvěma možnými způsoby - tudíž formulace, kdy feně končí chovnost - je dost nepřesná, když ji lze vysvětlovat dvěma způsoby.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 12:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právně začíná nasypejte si svých 17 pytlů a je Vám sedmnáct - v den 18. ctých narozenin - hned jak začnete sypat 18 pytel Vám začíná plnoletost - tedy 18 let ( 18. pytel ) a až ten dosypete - tak je to poslední den ( před 19 tými narozeninami ) - stejně tak 8 let končí poslední den před 9. tými narozeninami. Vyprdněte se na pytle - zákon to může vidět prostě i jinak - a přečtěte si na to článek v PPČ.

18.pytel začnete sypat den po 17. narozeninách a ne v den 18 narozenin, v den 18.narozenin ho už budete mít plný, takže podle vás začíná plnoletost den po 17.narozeninách? Ale teda už mi připadá poněkud ujetý, že jsme u pytlů. Počkáme si na PPČ a vsadím se, že brzo to bude i v poradně ČMKU.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 12:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
18.pytel začnete sypat den po 17. narozeninách a ne v den 18 narozenin, v den 18.narozenin ho už budete mít plný, takže podle vás začíná plnoletost den po 17.narozeninách? Ale teda už mi připadá poněkud ujetý, že jsme u pytlů. Počkáme si na PPČ a vsadím se, že brzo to bude i v poradně ČMKU.

No tak když plnoletost v den 18. ctých narozenin začíná - tak den předtím vlastně bylo ještě 17 let a jedinec byl stále jako mladiství - takže podle zákona vlastně začíá plnoletost - začíná 18 let - v den kdy začíná 18. rok - v den 18. tých narozenin. A stejné je to teda i u zvířat.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 12:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak když plnoletost v den 18. ctých narozenin začíná - tak den předtím vlastně bylo ještě 17 let a jedinec byl stále jako mladiství - takže podle zákona vlastně začíá plnoletost - začíná 18 let - v den kdy začíná 18. rok - v den 18. tých narozenin. A stejné je to teda i u zvířat.

Plnoletost začíná podle zákona DNEM DOVRŠENÍ OSMNÁCTÉHO ROKU VĚKU. Nikoliv dnem začátku osmnáctého roku.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 12:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak když plnoletost v den 18. ctých narozenin začíná - tak den předtím vlastně bylo ještě 17 let a jedinec byl stále jako mladiství - takže podle zákona vlastně začíá plnoletost - začíná 18 let - v den kdy začíná 18. rok - v den 18. tých narozenin. A stejné je to teda i u zvířat.

Plnoletost začíná podle zákona dnem kdy KONČÍ 18. rok. Ale vidím, že to je nad někoho chápání. A nebo je to fakt jen ta nuda a prudění.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 18:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Ne, právě plnoletost začíná dnem, kdy nám je 18. let - den předtím - nám bylo ještě 17. tet - a byli jsme ještě mladiství - nebylo nám osumnáct a tak to může být chápáno i v souvislosti s tou chovností.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2012 18:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.146

Ono záleží na plemeni. Velké je v 8 letech staré na porod. Malé plemeno by snad mohlo v pohodě porodit. Řešte to raději s veterinářem, vyšetřit srdíčko atd.

Neregistrovaný uživatel

21.6.2012 08:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Z poradny ČMKU
Dobrý den, chtěla bych se zeptat, zda ČMKU neuvažuje o změně Zápisního řádu v bodě týkající se ukončení chovnosti fen zakončením 8. roku věku. Vzhledem k tomu, že v časopisu Pes přítel člověka vyšel názor právničky, že tento termín vyprší den před 9. narozeninami feny, zatímco dost chovatelů se domnívá, že tento termín končí 8.narozeninami feny, probíhají nyní bouřlivé diskuze jak to tedy je a myslím, že neustanou buď dokud nerozhodne soud v nějaké kauze a nebo dokud v Zápisním řádu nebude formulace upravena na přesnější buď 8. a nebo 9. narozeniny.
Odpověď:
Dobrý den, v současné době se chystají zmeny v Zápisním řádu ČMKU a vzhledem k nejasnostem, které otázku horní věkové hranice fenky pro využití v chovu, určitě bude ošetřena i tato otázka.Připomenout je třeba, že do této probelmatiky mohou hovořit i chovatelské kluby, v jejichž pravomoci je požadavky dané Zápisním řádem ČMKU a příslušnou vyhlášku zpřísnit. Trochu smutné je, že se více hovoří o právním pohledu než o zájmu fen a štěňat o chovatelské etice. Vladimíra Tichá

Neregistrovaný uživatel

21.6.2012 12:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.101.35

Trochu je smutné, že ČMKU nijak neřeší množení psů bez PP. V jiných státech to lze, že.......

Neregistrovaný uživatel

21.6.2012 12:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu je smutné, že ČMKU nijak neřeší množení psů bez PP. V jiných státech to lze, že.......

Jak kynologické organizace v jiných státech řeší množení psů bez PP?

Neregistrovaný uživatel

21.6.2012 18:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.208

Právník a právník je mnohdy rozdíl!!! Jen titul před jménem nedělá z člověka všeznalce!! A že se mnohdy otisknou i jiné ptákoviny, které jsou založené " na pravdě" jednoho člověka....vím o čem mluvím!!!!

Neregistrovaný uživatel

21.6.2012 19:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právník a právník je mnohdy rozdíl!!! Jen titul před jménem nedělá z člověka všeznalce!! A že se mnohdy otisknou i jiné ptákoviny, které jsou založené " na pravdě" jednoho člověka....vím o čem mluvím!!!!

Ale vidíte, že i Tichá, o tomto problému ví, že to může být vysvětlováno různě, takže opravdu by to měli prostě upřesnit jasnou formulací - fenu je možno naposledy krýt v den 8. nebo 9. tých narozenin, a je jasno - jedno z toho vyberou - a nemohou být již žádné diskuze. Ale podiskutovali jsme hezky, pár lidí jsem nadzvedl, jak to dělám rád a záměrně ...

Neregistrovaný uživatel

21.6.2012 21:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vidíte, že i Tichá, o tomto problému ví, že to může být vysvětlováno různě, takže opravdu by to měli prostě upřesnit jasnou formulací - fenu je možno naposledy krýt v den 8. nebo 9. tých narozenin, a je jasno - jedno z toho vyberou - a nemohou být již žádné diskuze. Ale podiskutovali jsme hezky, pár lidí jsem nadzvedl, jak to dělám rád a záměrně ...

Alespoň byla zábava. Je jasný z toho, co píše pí.Tichá, že to v tom novém Zápisním řádu bude upřesněno, teď už jen čekat, jak dlouho jim bude trvat než ten nový vyplodí.

Přidejte reakci

Přidat smajlík