Australsky ovčak-pracovní linie?

Z Brzáneckých vinohradů.

známá má štěndo z áčkového vrhu z Brzáneckých vinohradů - www.awista.wz.cz
Po Double Quick Wicky Svěží vítr - zatím nemá všestranné zkoušky - ale viděla jsem jí na obranách a fakt pecka.

Jinak co znám tak ještě zmíněný Valkar :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
známá má štěndo z áčkového vrhu z Brzáneckých vinohradů - www.awista.wz.cz
Po Double Quick Wicky Svěží vítr - zatím nemá všestranné zkoušky - ale viděla jsem jí na obranách a fakt pecka.

Jinak co znám tak ještě zmíněný Valkar :)

Tak tady jde o to, zda chce paní přímo z pracovní linie a nebo výstavní linie, jelikož toto je výstavák :-)
Takže jde o to, zda přímo pracáka a nebo jí stačí výstavák se kterým něco chovatel dělá :-)
Jinak mít doma místo a bejt to fenka, tak jdu do toho nádhernýho red merláčka v chs waka.

No výstavní moc není , jen jsem chtěla napsat osobní zkušenosti viděla jsem tu čubinu pracovat a prostě to v ní fakt je a ten áčkovej vrh se povedl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No výstavní moc není , jen jsem chtěla napsat osobní zkušenosti viděla jsem tu čubinu pracovat a prostě to v ní fakt je a ten áčkovej vrh se povedl.

Tady jde o to, zda je z výstavní a nebo pracovní linie, což svěží vítr se věnuje spíše výstavním liniím. I s pracáčkem můžete jít na výstavy, ale nebude to znamenat, že je z výstavní linie :-)
Je mezi nima markantní rozdíl, co se týče vzhledu, rychlosti, drivu, atd, atd, atd
Jinak je samozřejmě super, když lidi dělají i s výstaváčkama :-) Taky mám takovýho jednoho a je to děsný nezmar
Po celý den nezamhouří oka, prudí, miluje kliker, agi a uvidíme zda se budeme věnovat pasení oveček, jelikož chování lidí mě tam odradilo, ale každé má své pro a proti. Uvažuji dosti i nad frisbee, jelikož to nás taky baví, ale uvidíme jak to bude se skokama, jelikož ta moje pipina je na tohle opatrná No a samo obedienci se věnujeme

Jinak dodatek, tatínek áčkového vrhu je náš strejda a je to klasický výstavák - výstavní linie a mamina to samé Ale aby to neznělo nic proti té chovce, to vůbec :) Jen nevíme co zadavatelka má na mysli, zda chce pracáka jako takového, nebo jí stačí výstavák který maká

Pravda to bych měla upřesnit... spíš bych měla říct, že asi cíl té chovky jsou makající australáci... a to se tam povedlo.. nebo měli štígro a majitele co s nima něco dělají... :)
Povahy ok, zdraví taky ... :) (což je třeba pro mě nejdůležitější)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravda to bych měla upřesnit... spíš bych měla říct, že asi cíl té chovky jsou makající australáci... a to se tam povedlo.. nebo měli štígro a majitele co s nima něco dělají... :)
Povahy ok, zdraví taky ... :) (což je třeba pro mě nejdůležitější)

Tak to je spíše už pak na majitelích zda s těma psékama něco dělají a nebo je mají opravdu jen na výstavy :-)
Jinak je spousty chovatelských stanic v ČR, pak si stačí vybrat vhodné spojení, co se týče zdraví, povahu Vám nikdo neřekne, jedině že by tu byl někdo kdo ty konkrétní psy zná :-) Určitě se můžete i mrknout na výstavách, jací ti psi jsou, tam dle mého zjistíte taky dost. Hlavně to jak se chovají v takto rušném prostředí, mezi psy apod :-)

Jinak chovky jsou např: Puella Fera, Carcassonne Tolugo, Svezi vitr, Z Brzaneckych Vinohrad, Diandra, Waka, Valkar, Ivelberos Darling, Medvedi Tlapa,Helfra, Dreamfinder a další mě v Čechách nenapadají :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je v Čr nějaka chs, která se vyloženě zaměřuje na na chov australáku na praci? Je jedno jestli pasení, zachranařina, všestraný vícvik.... Převážně sem narazila jen a pouze na chovky výstavních australáku. Poraďí někdo?

Doporučila bych Waka ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je v Čr nějaka chs, která se vyloženě zaměřuje na na chov australáku na praci? Je jedno jestli pasení, zachranařina, všestraný vícvik.... Převážně sem narazila jen a pouze na chovky výstavních australáku. Poraďí někdo?

Australáčku mam jako jednu z prvních tady u nas (už ma 8 let) a tak vím okolo chovu dost a u nas nejsou pracovní linie ausíku.Většina chovek je založena na odchovech Puella Fera to vše jsou čistě výstavní linie které i pracují -Pracovní linie jsou trošku i jiné vzhledově a i typem jsou lehčí,mají méně srsti a jsou přirovnatelné k borderkám

U australáků nejsou výstavní a pracovní linie, nepleťte si je s borderama. Prostě kdo chce s nimi dělat, bude mít pracanta.
Vždyť se tu chovají pár let, pořád jich je ještě dost málo...
Brzánky ale mohu jen doporučit, tam se se psama opravdu pracuje, místní feny nejsou klasické výstavačky, jsou ale velmi ochotné k práci a podle vrhu "A" to vypadá, že fena tuto povahu na štěňata přenesla.
Tedy aby nenastal omyl, ona ty áčková štěnata mají úspěch i na výstavách, jsou to prostě univerzálové .
Asi tady ještě není moc aussíků, kteří by měli tolik zkoušek, jako s ními mají v Brzáneckých vinohradech a ušlapali tolik kilometrů v dogtreku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U australáků nejsou výstavní a pracovní linie, nepleťte si je s borderama. Prostě kdo chce s nimi dělat, bude mít pracanta.
Vždyť se tu chovají pár let, pořád jich je ještě dost málo...
Brzánky ale mohu jen doporučit, tam se se psama opravdu pracuje, místní feny nejsou klasické výstavačky, jsou ale velmi ochotné k práci a podle vrhu "A" to vypadá, že fena tuto povahu na štěňata přenesla.
Tedy aby nenastal omyl, ona ty áčková štěnata mají úspěch i na výstavách, jsou to prostě univerzálové .
Asi tady ještě není moc aussíků, kteří by měli tolik zkoušek, jako s ními mají v Brzáneckých vinohradech a ušlapali tolik kilometrů v dogtreku.

No právě že i u australaáku jsou pracovní linie ale bohužel nejsou u nás.vystavní ausík je prostě atraktivnější .projděte si zahranišní chovky a uvidíte.
Krom toho já mam s australkou ZM,ZVV1,IPO2.SchH2. .krom toho dělala agi a pase ovce,koně ap.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě že i u australaáku jsou pracovní linie ale bohužel nejsou u nás.vystavní ausík je prostě atraktivnější .projděte si zahranišní chovky a uvidíte.
Krom toho já mam s australkou ZM,ZVV1,IPO2.SchH2. .krom toho dělala agi a pase ovce,koně ap.

Přesně tak, i australáci se dělí na dvě linie, pracovní a výstavní :-) Bocky to tak taky mají :-) Že už nejsou jen pracovní, ale i výstavní a to se spíše už podoba ausíkovi, někteří :-)))
Ale nehledě na to jak vypadal ausík v historii, tak dnešní výstaváci s ním nemají společného skoro nic. Je to asolutní rozdíl.
Mám ausinku z výstavní linie a věnujeme se obedienci, agility a i pasení. Uvidíme zda budou i z těchto věci zkoušky, ale já jsem člověk stydlín, tak nevím nevím :-))) Není to pro mě, ale tak doufám i za mě, že něco zkusíme :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě že i u australaáku jsou pracovní linie ale bohužel nejsou u nás.vystavní ausík je prostě atraktivnější .projděte si zahranišní chovky a uvidíte.
Krom toho já mam s australkou ZM,ZVV1,IPO2.SchH2. .krom toho dělala agi a pase ovce,koně ap.

Jee to mě zajímá, udělejte si reklamu, co je to za fenku? Plánujete štěňátka?

Co vím, tak v ČR se zaměřují na pracovní linie jen 2 chovky - Valkar a Wäka. Teď ale i v Ivelbero's Darling mají zajímavý vrh,
sice výstavní linie, ale rodiče makají a oba jsou aktivní a mají drive.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jee to mě zajímá, udělejte si reklamu, co je to za fenku? Plánujete štěňátka?

Bohužel fenka už je starší bude mít 8 let a není uchovněna štěnata nikdy neměla a mit už nebude .Ale na jejích sourozencích chova většina chovek v čechách.

Můžu se taky zeptat, odkud fena je? Až do teď jsem o žádném australákovi v ČR, co by měl IPO2 nevděla... Docela by mě zajímalo jaké má rodiče, atd. :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se taky zeptat, odkud fena je? Až do teď jsem o žádném australákovi v ČR, co by měl IPO2 nevděla... Docela by mě zajímalo jaké má rodiče, atd. :)

Také by mě to moc zajímalo :-) Do budoucna uvažuji o pracáčkovi, tak ať mám nějaký ten přehled :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel fenka už je starší bude mít 8 let a není uchovněna štěnata nikdy neměla a mit už nebude .Ale na jejích sourozencích chova většina chovek v čechách.

Proč nechcete říct o jakého konkrétního jedince se jedná? Projela jsem seznam zkoušek za 2009 až 2011 a žádný australák s IPO2 tam není, bohužel starší statistiky tam nejsou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč nechcete říct o jakého konkrétního jedince se jedná? Projela jsem seznam zkoušek za 2009 až 2011 a žádný australák s IPO2 tam není, bohužel starší statistiky tam nejsou.

Fena je narozena 2005 a je to Puella Fera

No, tohle uz je opravdu trapne...cele Vase predchozi prispevky ztraci duveryhodnost a maji nulovou hodnotu. Dle Vaseho vzoru mohu take napsat vycet zkousek, pokud nedodam puvod, je prispevek do diskuze bezcenny. Jelikoz zakladatel vlakna si snazi uzdelat predstavu, bez dat to muze udelat tezko.
Pro zakladatele fora - nenechte se zmast clovekem, kteremu tohle dela evidentne dobre.
Kdyz skouknete inzeraty na stenata zjistite, ze skoro kazdy chovatel napise, ze pes ma sportovni i vystavni predpoklady. A to je ve vetsine pripadu blbost. Verte tomu. Muze se stat, ze to dokazete, ale pravdepodobnost, ze z vrhu vyberete stene, ktere bude opravdu sportak s nadsenim a drivem, je nizka. Zalezi take na tom, jake mate plany. Pokud zakladni zkousky, to dle meho muze zvladnout kazdy australak. Kouknete kolik AO se zaklanimi zkouskami v republice je. Vyse nejdou, maximalne objizdi souteze s temito nizkymi zkouskami. Tyto vykony nezlehcuji, cenim si jich. Nedelam s mymi AO ani to. Sportovka neni muj salek kavy. A kazdou aktivitu majitelu australaku opravdu ocenuji. Ale AO s vyssimi zkouskami je opravdu poskrovnu. Znam i pripady, kdy byli lide zklamani a stene vratili. To jen tak mimochodem.
Vidim to takto - chs Wäka, Valkar se opravdu snazi o sportovni spojeni u stenat. A chovatele z techto zminenych Vam rozhodne nebudou tvrdit, ze stenata jsou vhodna na sport i na vystavy.
Tak asi tak...

A jeste dodatek, je samozrejme jednoduche zjistit dane spojeni, jenom mi to proste pripada zbytecna nadutost nenapsat to rovnou. Alespon tedy rodice, pokud uz nechete uvest konkretniho jedince.
Takze pro ostatni, i kdyz uz jste si to asi zjistilli:
matka: Beckie Puella Fera
otec: Las Rocossa Rusty Bull - import USA

Trošku bych to poopravila. Plno aussíků na vyšší zkoušky má, ale nepracuje se s nimi. Ono je to celé o této blbé době. např. na hodně cvičáků už nejsou stálí figuranti, jako tomu bývalo dřív, musí se za nimi jezdit a je to hodně nákladná záležitost. Když to není potřebné na chovnost (jako např. u NO), tak to lidi prostě nedělají. Australák není služebák, tak na to lidi kašlou, i když jejich ausíky kousání baví.
Kdo chce dělat služební výcvik vrcholově, pořídí si malinu nebo NO, kdo chce dělat vrcholově agility, jde do bordery, atd.... Australák je takový univerzál, může dělat vše, ale na nejvyšší stupeň nemá v konkurenci jiných plemen. Může samozřejmě udělat zkoušky IPO2, ZVV2, vyšší záchranářské nebo obedience, ale opravdu vidím spíš problém v lidech, kteří s nimi cvičí, že to nejsou ti praví zapálení, co by se tomu chtěli obětovat. Mají aussíka spíš jako kámoše, se který se dobře zabaví.

Ano, v tom pripade ale nechapu, kde vsichni ti chovatele berou tu jistotu, ze stenata budou vhodna na sport i vystavy. To mi opravdu hlava nebere. Pokud neprokazu, ze minimalne 1 z rodicu ma predpoklady, nemuzu udavat dal. Tak to vidim ja.
Je to nefer hra na budouci majitele stenat.
ZOP, ZPU-1 ci ZZO opravdu zaruka neni. A bohuzel je to tak casto brano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, v tom pripade ale nechapu, kde vsichni ti chovatele berou tu jistotu, ze stenata budou vhodna na sport i vystavy. To mi opravdu hlava nebere. Pokud neprokazu, ze minimalne 1 z rodicu ma predpoklady, nemuzu udavat dal. Tak to vidim ja.
Je to nefer hra na budouci majitele stenat.
ZOP, ZPU-1 ci ZZO opravdu zaruka neni. A bohuzel je to tak casto brano.

Jenže i tyto "malé" zkoušky znamenají, že se s rodiči něco dělá, že se s nimi cvičí a že jsou schopni se naučit základní ovladatelnost.
A zrovna např. v Brzánkách mají feny připraveny na ZM, ale první vrh zrovna byl dřív. Ale ti psi na to mají, tak proč je neudávat jako po pracovních psech?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U australáků nejsou výstavní a pracovní linie, nepleťte si je s borderama. Prostě kdo chce s nimi dělat, bude mít pracanta.
Vždyť se tu chovají pár let, pořád jich je ještě dost málo...
Brzánky ale mohu jen doporučit, tam se se psama opravdu pracuje, místní feny nejsou klasické výstavačky, jsou ale velmi ochotné k práci a podle vrhu "A" to vypadá, že fena tuto povahu na štěňata přenesla.
Tedy aby nenastal omyl, ona ty áčková štěnata mají úspěch i na výstavách, jsou to prostě univerzálové .
Asi tady ještě není moc aussíků, kteří by měli tolik zkoušek, jako s ními mají v Brzáneckých vinohradech a ušlapali tolik kilometrů v dogtreku.

prej nejsou výstavní a pracovní linie to možná u nás nejsou, protože je to tu samej výstavák, že..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prej nejsou výstavní a pracovní linie to možná u nás nejsou, protože je to tu samej výstavák, že..

Možná by se chtělo podívat na to, kolik let se tady australáci chovají. Ono na to, aby se z výstaváka stal pracák chce trošku více generací, aby se povaha ustálila. Ne jen jednoho úspěšného předka. Trochu se zamyslete, než budete házet obrázky.

Nabízí se otázka, kolik z těch, co tu tak "zasvěceně" hovoří o pracovních liniích, by bylo schopno opravdovýho pracáka zvládnout......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže i tyto "malé" zkoušky znamenají, že se s rodiči něco dělá, že se s nimi cvičí a že jsou schopni se naučit základní ovladatelnost.
A zrovna např. v Brzánkách mají feny připraveny na ZM, ale první vrh zrovna byl dřív. Ale ti psi na to mají, tak proč je neudávat jako po pracovních psech?

Jo taaak, takze si vydobiju ZOP, ZPU-1, ZZO a mam pracaka? OKa, v tom pripade mam doma 2 pracaky.:-)))) To me dost pobavilo. Jak jsem jiz psala, neshazuji to, ze s nimi nekdo neco dela. Vazim si toho. Ale napsala(a) jste to presne. Tyto zkousky znamenaji pouze to, ze s nimi majitele neco delaji. To je vse. Nedokazuje to chut psa do prace a rozhodne se neda hovorit o vhodnosti odchovu na sport.:-)
Ohledne praconich linii v CR - neni to o tom, jak se dlouho chova u nas. To je trochu mimo. Nemusi dochazet ke kryti stale v CR. Opet zminim CHS Wäka a Valkar. Importovane feny, zahranicni kryti, u Valkaru 2. fena cesky odchov, ale kryti vybirano s pracovnimi predpoklady v zahranici.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nabízí se otázka, kolik z těch, co tu tak "zasvěceně" hovoří o pracovních liniích, by bylo schopno opravdovýho pracáka zvládnout......

Heh, tak to je presne.:-) Pracaky doma nemam, jak jsem jiz psala, 2 psi, ZOP, ZZO, ZPU-1, to je vse. Venujeme se agility, mno, spis pro zabavu a rozhodne NEMAM pracaky.:-)
Myslim, ze si sposta lidi nedokaze predstavit, co znamena pojem "pracak". Neni to totiz pouze o vzhledu...ze ano...

Jojo osm let bude mít jendou i dvouletý pes...

Píšete o své feně, že bude mít osm let, a když počítám, ještě jí není ani sedm !! A pokud má IPO2, klobouk dolů, ale neslyšela jsem, že by to měla. V databázi to není a ani chovatelka to nemá na stránkách, má u vaší feny ZZO a BH !! Takže že by se u odchovu nepochlubila s IPO2? Nebo jste jí to zatajila??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, v tom pripade ale nechapu, kde vsichni ti chovatele berou tu jistotu, ze stenata budou vhodna na sport i vystavy. To mi opravdu hlava nebere. Pokud neprokazu, ze minimalne 1 z rodicu ma predpoklady, nemuzu udavat dal. Tak to vidim ja.
Je to nefer hra na budouci majitele stenat.
ZOP, ZPU-1 ci ZZO opravdu zaruka neni. A bohuzel je to tak casto brano.

Tak s tim vyrokem souhlasim, kde ti chovatele berou to, ze bude vhodny na vystavy a sport? Jestlize nevidim, ze se s rodicema neco dela, ani okrajove, jen vystavy a prochazky, tak by me zajimalo kde je to vhodnost na sport? Zrejme se to spojuje s tim, ze ausik je pracovni plemeno, tak se asi ma automaticky pocitat s tim, ze je vhodny pro sport, jenze dle meho je to blbost. Spousty psu, resp ausiku nema takovy to nadseni pro sport.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná by se chtělo podívat na to, kolik let se tady australáci chovají. Ono na to, aby se z výstaváka stal pracák chce trošku více generací, aby se povaha ustálila. Ne jen jednoho úspěšného předka. Trochu se zamyslete, než budete házet obrázky.

Ono by stačilo dovézt konečně pár novejch psů a krýt v zahraničí, ne že jeden pár má několik vrhů, typicky české "množení" které nemá s chovem nic společného. Nikoho zde nesoudím, ani nechci napadat, ale jen málokterý chovatel čech = dobrý chovatel. Je to znát i u jiných plemen. I u koní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Heh, tak to je presne.:-) Pracaky doma nemam, jak jsem jiz psala, 2 psi, ZOP, ZZO, ZPU-1, to je vse. Venujeme se agility, mno, spis pro zabavu a rozhodne NEMAM pracaky.:-)
Myslim, ze si sposta lidi nedokaze predstavit, co znamena pojem "pracak". Neni to totiz pouze o vzhledu...ze ano...

Já to bohudík neberu ve vzhledu, ale v tom, co má ten pes v hlavě, jak chce pracovat, jak spolupracuje. Ale popravdě, ti medvídci, co zde jsou a jejich nejmilejší činnost je válení se někde, se mi popravdě vůbec ani trochu nelíbí. Těžkopádný tělo, velká hlava, a všude samej chlup..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to bohudík neberu ve vzhledu, ale v tom, co má ten pes v hlavě, jak chce pracovat, jak spolupracuje. Ale popravdě, ti medvídci, co zde jsou a jejich nejmilejší činnost je válení se někde, se mi popravdě vůbec ani trochu nelíbí. Těžkopádný tělo, velká hlava, a všude samej chlup..

Mám výstaváka a byla bych ráda za občasné válení se :-))) Je to nezmar a chce stále něco dělat. Ale k tomu je od mala vedena, že jakmile jsem si jí přivezla, tak jsme začli "makat" a jí to baví a o tom to je :) Takže nejde ani tak o to, zda je to výstavák či pracák, ale jak se ten majitel k tomu postaví :-) Ale neříkám, že pracáci nemají větší chuť do práce, to je nepopiratelné :-)

LIDI PROBERTE SE !!!!
proč se snažíte doku*vit další plemeno??? Nestačí vám, co se stalo s německými ovčáky? Začněte přemýšlet a uvědomte si, že plemeno je jen jedno - australský ovčák! Proč vydáváte ošklivá zvířata, která dostanou s bídou na známku "dobrá" za "pracovní" linii, když ani ty povahy u těchto zvířat nejsou standartní... Ano, jsou vyjímky - znám vyloženě ošklivou fenu se super povahou, stjeně tak znám krásné psy s povahou na houby. Ale dělit aussínky na pracovní a exteriérové je s prominutím debilita "chovatelů", nic jiného.
Kdo chce, bude pracovat se psem, který je interchampion, stejně tak se psem, který má "VD" . Je to o přístupu chovatelů, majitelů a budoucích majitelů aussínků. Kdo se nechá nachytat na to, že exteriér pes nepotřebuje k práci, pak bude mít doma ošklivého psa, u kterého nikdo nepozná, že je to AUO, ale budou si ho plést s borderou.
Stejně tak je blbost pěstovat u aussínků srst skoro až na zem, obří límce a podobně, když to to zvíře při svém původním poslání - pasení - a při jakékoli jiné práci nevyužije.
K čemu si pořizujete australské ovčáky, kteří neodpovídají standartu - ať už vzhledem, nebo povahou? Proč máte chlupaté koule bez mozku, nebo naopak rachitické krátkosrsté pejsky s povahou borderkolií?
zamyslete se a jděte do středu - tam je totiž ideální australský ovčák. Středně velký, středně silný pracovní pes s vytrvalou, přiměřeně temperamentní a nesmírně učenlivou povahou....

Aha, a vy budete přikazovat ostatním lidem, co se jim má líbit? To je fajn, no....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, a vy budete přikazovat ostatním lidem, co se jim má líbit? To je fajn, no....

nikomu nic nepřikazuju, jen nechápu, proč dělají z australáků "borderkolie" nebo "BSP". Pokud se někomu líbí AUO, tak by se mu měl líbit takový, jaký je a ne nějaká napodobenina...

Standard je jednou daný, jak co se týka zjevu, tak i povahy. AUO se stojatýma ušima a bez srsti není prostě ten správný australák.
A prostě nebude povahově jako bordera, ale kdo takovou povahu chce, tak ať si pořídí rovnou tu borderku a nepasuje to na jiné plemeno. Australák je tvrdší, a nebude vás na procházce neustále otravovat koukáním do očí a vynucováním si balónku.
Ale pracovat bude tak, jak si ho vy naučíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Standard je jednou daný, jak co se týka zjevu, tak i povahy. AUO se stojatýma ušima a bez srsti není prostě ten správný australák.
A prostě nebude povahově jako bordera, ale kdo takovou povahu chce, tak ať si pořídí rovnou tu borderku a nepasuje to na jiné plemeno. Australák je tvrdší, a nebude vás na procházce neustále otravovat koukáním do očí a vynucováním si balónku.
Ale pracovat bude tak, jak si ho vy naučíte.

maximálně s vámi souhlasím....

Ano, standart je daný. A každý, kdo ho četl musel nutně dojít k závěru, že je tak obecný, že stejně záleží na jednotlivci, za který konec ho chytí. Co je středně dlouhá srst? Jak si představíte střední velikost a kostru? Zeptejte se 10-ti lidí a podle mě dostanete 10 různých obrázků, stejně tak dostanete různé názory na to, jestli je krásnější ten medvídek z kruhu nebo ta skoro "borderkolie", jak píšete. Kdo si troufne říct, kde leží pravda? A vykřikovat: LIDI, ZAMYSLETE SE! Já tedy ne.

Pokud chcete psa na práci, nutně se musíte zabývat povahou, drivem, vysokou chutí do práce, stavbou těla a opravdu nesouhlasím s tím, že tyto vrozeně dané elementy si prostě a jednoduše uděláte vy, jako páníček. Tak snadné to bohužel není, ale velice často se setkávám s tím, že za tyto argumenty schovávají mnozí chovatelé svoji práci. "Ten pes by makal, ale páníček... Mé odchovy jsou vhodné na všechno - od výstav po sport -, záleží jen na páníčkovi". Přijde mi logické, tedy pokud chci psa na sport, směřovat svůj výběr k liniím, kde chovatelé svou práci směřují k opravdu a hmatatelně pracujícím odchovům s dobrou odolnou povahou a ne k univerzálním mazlíkům do rodiny dětem (na to tu snad máme plemena společenská), kteří by s jiným páníčkem byli zase dokonalými sportovci a s jiným pro změnu výstavně úspěšnými jedinci.
Proč takové lidi pranýřovat, nabádat k zamyšlení a nutit jim své přestavy o tom, jaký by dle vašeho výkladu standartu měl být australský ovčák?

Souhlas! A proto vznikají exteriérové a pracovní linie v jednom plemeni. Aby všichni kdo mají plemeno rádi mohli jít svou cestou s plemenem, které mají rádi....jedni raději na výstavu, jiní šlapat tříhodinovou stopu nebo honit ovce....

Neuražte se (všichni), ale nepletou se tu pojmy s dojmy? Pracovní linie je ta, kde předci vykonávají PRÁCI, pro kterou byli vyšlechtění. Takže u AUO by to byli ti co pracují u ovcí, ne? Což u nás asi těžko najdeme psa, jehož rodiče se pářily jen proto, aby byli pracanti na farmu k ovcím. Vždyť i trialy jsou u nás v plenkách. U nás to jsou spíš sportovní linie a tam bych hledala podle využití, jestli chci dělat agility...

Neuražte se (všichni), ale nepletou se tu pojmy s dojmy? Pracovní linie je ta, kde předci vykonávají PRÁCI, pro kterou byli vyšlechtění. Takže u AUO by to byli ti co pracují u ovcí, ne? Což u nás asi těžko najdeme psa, jehož rodiče se pářily jen proto, aby byli pracanti na farmu k ovcím. Vždyť i trialy jsou u nás v plenkách. U nás to jsou spíš sportovní linie a tam bych hledala podle využití, jestli chci dělat agility...

Omlouvám se za zdvojení, mobil asi blbne.
Ideál je, když chovatel zmíní klady i zápory odchovů. Pokud někdo chová se záměrem univerzálnosti (výstavy, sport, ...) a netají se tím, pak je to velmi sympatický přístup chovatele.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je v Čr nějaka chs, která se vyloženě zaměřuje na na chov australáku na praci? Je jedno jestli pasení, zachranařina, všestraný vícvik.... Převážně sem narazila jen a pouze na chovky výstavních australáku. Poraďí někdo?

Nejdříve si položte otázku co se psem chcete dělat. Zachraňovat lidi? Potřebujete pomocníka k ovcím? Baví vás soutěže, chcete jezdit po závodech?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, v tom pripade ale nechapu, kde vsichni ti chovatele berou tu jistotu, ze stenata budou vhodna na sport i vystavy. To mi opravdu hlava nebere. Pokud neprokazu, ze minimalne 1 z rodicu ma predpoklady, nemuzu udavat dal. Tak to vidim ja.
Je to nefer hra na budouci majitele stenat.
ZOP, ZPU-1 ci ZZO opravdu zaruka neni. A bohuzel je to tak casto brano.

Je to nefer hra na budouci majitele stenat.

S tímhle bohužel souhlasím. Vidím spoustu chovatelů, kteří víkend co víkend (berte to obrazně) objíždí výstavy. Na žádných sportovních akcích ani na pasení je člověk nikdy neviděl a když mají zkoušku, tak ZZo či ZOP, ale najednou mají štěňata, která budou vhodná na všechny druhy sportu.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to nefer hra na budouci majitele stenat.

S tímhle bohužel souhlasím. Vidím spoustu chovatelů, kteří víkend co víkend (berte to obrazně) objíždí výstavy. Na žádných sportovních akcích ani na pasení je člověk nikdy neviděl a když mají zkoušku, tak ZZo či ZOP, ale najednou mají štěňata, která budou vhodná na všechny druhy sportu.
Zuzana

Přesně. Jsou to takoví co tomu buď nerozumí a myslí, že 1 zkouška dělá mistra nebo ti druzí co klidně lžou. Oba tábory škodí plemeni a podporují neznalost.

Mě fascinuje, jak se tady v diskuzích o ausinách objevují psi s vysokými zkouškami, jsou nejmenovaní, takové zkoušky nikde uvedeny u nikoho nejsou .... Vedle v diskuzi je interšampion co denně maká u dobytka a má xy zkoušek a taky noname... No záhada !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě fascinuje, jak se tady v diskuzích o ausinách objevují psi s vysokými zkouškami, jsou nejmenovaní, takové zkoušky nikde uvedeny u nikoho nejsou .... Vedle v diskuzi je interšampion co denně maká u dobytka a má xy zkoušek a taky noname... No záhada !

jojo souhlas a taky marně přemýšlím, který chovatel má stádo dobytka. ICh je opravdu pár a jsem si jistá, že kdyby složil byť ZOP tak by si majitelé dali záležet, aby to všichni věděli, natož takové vysoké zkoušky jaké tam uvádějí. Jeden jediný z nich má ZVOP a pár z nich se o ni neúspěšně pokusilo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jojo souhlas a taky marně přemýšlím, který chovatel má stádo dobytka. ICh je opravdu pár a jsem si jistá, že kdyby složil byť ZOP tak by si majitelé dali záležet, aby to všichni věděli, natož takové vysoké zkoušky jaké tam uvádějí. Jeden jediný z nich má ZVOP a pár z nich se o ni neúspěšně pokusilo.

Dneska ma uz dost ausiku ZVOP :) Ne pouze jen jeden :-) Ale je to zase rozhodci od rozhodciho jake priority si nastavi, aby jim napsal znamku prosel. Jednim stci, kdyz ausik cuci na ovce steka, dalsimu kdyz beha kolem kosaru atd, atd, atd.

Nehádejte se, nejkrásnější a nejchytřejší fenu mám já ! Jen nevím, jestli je linie výstavní, nebo pracovní !

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dneska ma uz dost ausiku ZVOP :) Ne pouze jen jeden :-) Ale je to zase rozhodci od rozhodciho jake priority si nastavi, aby jim napsal znamku prosel. Jednim stci, kdyz ausik cuci na ovce steka, dalsimu kdyz beha kolem kosaru atd, atd, atd.

omlouvám se, mluvila jsem o těch, kteří mají titul interchampion, narážka na druhé forum

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě fascinuje, jak se tady v diskuzích o ausinách objevují psi s vysokými zkouškami, jsou nejmenovaní, takové zkoušky nikde uvedeny u nikoho nejsou .... Vedle v diskuzi je interšampion co denně maká u dobytka a má xy zkoušek a taky noname... No záhada !

Jj, přesně. Proč pisatel neuvede jméno feny a název CHS, ze které ji má. Třeba se jméno ještě dozvíme. Já mít takového aussíka, tak se rozhodně pochlubím.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
omlouvám se, mluvila jsem o těch, kteří mají titul interchampion, narážka na druhé forum

Uz jsem se tez koukla, no takovy pes neexistuje, urco bychom o nem vedeli, ti co mame ausika :-)))
Jinak sama mam vystavaka a zda jednou bude nejaky chapmik, multi nebo inter nebude menit nic na tom, ze k tem oveckam i presto chodit budeme :-) Kdyz si vezmu i to, ze na vystavy nijak extra nekoupam pokud se nevyvali v necem echt :-))) Mam radeji kdyz je spokojena, co se tyce vyradeni na agi, u ovecek, poradny prochajde, ci zamestnani hlavinky :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
LIDI PROBERTE SE !!!!
proč se snažíte doku*vit další plemeno??? Nestačí vám, co se stalo s německými ovčáky? Začněte přemýšlet a uvědomte si, že plemeno je jen jedno - australský ovčák! Proč vydáváte ošklivá zvířata, která dostanou s bídou na známku "dobrá" za "pracovní" linii, když ani ty povahy u těchto zvířat nejsou standartní... Ano, jsou vyjímky - znám vyloženě ošklivou fenu se super povahou, stjeně tak znám krásné psy s povahou na houby. Ale dělit aussínky na pracovní a exteriérové je s prominutím debilita "chovatelů", nic jiného.
Kdo chce, bude pracovat se psem, který je interchampion, stejně tak se psem, který má "VD" . Je to o přístupu chovatelů, majitelů a budoucích majitelů aussínků. Kdo se nechá nachytat na to, že exteriér pes nepotřebuje k práci, pak bude mít doma ošklivého psa, u kterého nikdo nepozná, že je to AUO, ale budou si ho plést s borderou.
Stejně tak je blbost pěstovat u aussínků srst skoro až na zem, obří límce a podobně, když to to zvíře při svém původním poslání - pasení - a při jakékoli jiné práci nevyužije.
K čemu si pořizujete australské ovčáky, kteří neodpovídají standartu - ať už vzhledem, nebo povahou? Proč máte chlupaté koule bez mozku, nebo naopak rachitické krátkosrsté pejsky s povahou borderkolií?
zamyslete se a jděte do středu - tam je totiž ideální australský ovčák. Středně velký, středně silný pracovní pes s vytrvalou, přiměřeně temperamentní a nesmírně učenlivou povahou....

Když to vezmu i podle ostatních "australanů" pracovní psi, využíváni při účelu za jakým byli šlechteni mnohdy zcela neodpovídají vzhledově, za to to jsou velice ochotná a pracující zvířata. Za mě tedy raději dám na takového psa, než na psa jaký je k vidění u nás, medvídek, povalující se na gauči, nechutně mohutná a silná kostra a k tomu chlupy jak kolie.. Nikdy to nepůjde spojit, ano linie pracovní a linie výstavní vymysleli lidé, stejně jako určitá plemena, ale NIKDY NIKDO nemůže chtít po lidech aby se všichni zaměřili na obojí... ono to ani dohromady nejde, když pominu závody o víkendech, tak ono pokud pasu se psem prakticky každý den, tak si ani nedovedu představit, jak má potom uspět o víkendu na výstavě mezi těmi "úžasnými" medvídky, kteří jsou celý týden ppřipravováni jen pro tu výstavu a podle toho je s nimi zacházeno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, standart je daný. A každý, kdo ho četl musel nutně dojít k závěru, že je tak obecný, že stejně záleží na jednotlivci, za který konec ho chytí. Co je středně dlouhá srst? Jak si představíte střední velikost a kostru? Zeptejte se 10-ti lidí a podle mě dostanete 10 různých obrázků, stejně tak dostanete různé názory na to, jestli je krásnější ten medvídek z kruhu nebo ta skoro "borderkolie", jak píšete. Kdo si troufne říct, kde leží pravda? A vykřikovat: LIDI, ZAMYSLETE SE! Já tedy ne.

Pokud chcete psa na práci, nutně se musíte zabývat povahou, drivem, vysokou chutí do práce, stavbou těla a opravdu nesouhlasím s tím, že tyto vrozeně dané elementy si prostě a jednoduše uděláte vy, jako páníček. Tak snadné to bohužel není, ale velice často se setkávám s tím, že za tyto argumenty schovávají mnozí chovatelé svoji práci. "Ten pes by makal, ale páníček... Mé odchovy jsou vhodné na všechno - od výstav po sport -, záleží jen na páníčkovi". Přijde mi logické, tedy pokud chci psa na sport, směřovat svůj výběr k liniím, kde chovatelé svou práci směřují k opravdu a hmatatelně pracujícím odchovům s dobrou odolnou povahou a ne k univerzálním mazlíkům do rodiny dětem (na to tu snad máme plemena společenská), kteří by s jiným páníčkem byli zase dokonalými sportovci a s jiným pro změnu výstavně úspěšnými jedinci.
Proč takové lidi pranýřovat, nabádat k zamyšlení a nutit jim své přestavy o tom, jaký by dle vašeho výkladu standartu měl být australský ovčák?

Naprosto souhlasím s tímto názorem, ne každý chovný pár bude vždy sportovně veden a úspěšný, či vždy výstavně veden a úspěšný. S australským ovčákem se podle mého děje to, co se dělo před řadou let s NO, zlaťákem a labradory... Bohužel velká škoda, tito psi byli šlechtěni za účelem práce, to bylo jejich hlavním využitím, a až po práci mohli dělat "mazlíčka" v rodině.

Blbost. Znám plno ausíků, co celý týden běhají po statku nebo cvičí a přesto mohou uspět na výstavě. Pořád nechápu, proč by se to mělo vylučovat. Na výstavách přece nejde jen o pěknou nepoškozenou srst, ale o celkovou stavbu těla, osvalení apod.
A i když se pěkný medvídek válí po gauči, neznamená to, že jeho potomci ztratí všechny předpoklady k práci. Na to by se muselo válet několik generací.
Ausíci mají práci v genech a je jen o člověku, jestli tyto předpoklady u každého jednotlivce rozviněn nebo utlumí.

To, jak někdo pořád obhajuje pracáky, že vypadají jinak... asi má doma opelichanou obludu s malinkou hlavou, pravděpodobně ne moc podobnou standardu, na výstavě nejsou moc úspěšní... tak to zvíře vydává za pracovní linii .

Jak se pes proboha během týdne připravuje na výstavu a jak je s ním zacházeno ???? Mí psi jezdí po cvičácích, denně se válí v nahně, chodíme k vodě a ve výběhu mají bazén ! Přesto když jedeme sem tam na výstavu, koupu jen límec a to jen pokud je to nutné. Většinou ráno vemu psa a na výstavě jej před kruhem vyčešu, přistřihnu chlupy trčící na uších a to je vše !

A to mám psa opravdu chlupatého, jsem lempl na péči o srst a pokud pes nelíná tak, že to z něj trčí, nečešu. Nikdy jsme se speciálně o jejich srst nestarala ani psa nevybírala dle toho jak chlupatí jsou rodiče. Přesto mám velice aktivní smečku chlupatých australanů. Nechápu kecy stylu že leží na gauči a týden se připravují na výstavu !

Na výstavy jezdíme opravdu sporadicky a je to pro nás spíše společenská akce než nějaké klání a nikdy jsme psy speciálně nechystala a jsou celkem úspěšní. Po celou dobu žijí aktivním životem, bývají i u koní, stále venku, v lese, v řekách, na cvičáku, na coursingu.... a když vyjedeme jednou za čas na výstavu, ostudu rozhodně nedělají

Úplně souhlasím. Taky nevím, co bych s ausíkem celý týden dělala jako přípravu na výstavu .
Jejich srst je celkem bezúdržbová, ten náš dareba se navíc odmítá česat, takže spíš jen rychle pročísneme, žádné spreje a vybělovadla neuznávám.
Nejlepší příprava je přirozený pohyb, nacvičit klidný postoj a ukázání zubů. Víc přece není třeba!

Přesně tak :) Svého ausíka jsem zastřihávala jen jednou a to pěkně dlouho před výstavou a že by byl kvůli tomu neúspěšný? To se mi nezdá. Když myju před výstavou tak jedině "podvozek", trochu límec. Jako snad je to pracovní plemeno, takže nechápu proč by měl být načančaný? Samozřejmě se zabláceným psem na výstavu nepůjdu :) Ale že bych ho kvůli tomu vybělovala, lakovala a já nevím co. No to mě ani nehne :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak se pes proboha během týdne připravuje na výstavu a jak je s ním zacházeno ???? Mí psi jezdí po cvičácích, denně se válí v nahně, chodíme k vodě a ve výběhu mají bazén ! Přesto když jedeme sem tam na výstavu, koupu jen límec a to jen pokud je to nutné. Většinou ráno vemu psa a na výstavě jej před kruhem vyčešu, přistřihnu chlupy trčící na uších a to je vše !

A to mám psa opravdu chlupatého, jsem lempl na péči o srst a pokud pes nelíná tak, že to z něj trčí, nečešu. Nikdy jsme se speciálně o jejich srst nestarala ani psa nevybírala dle toho jak chlupatí jsou rodiče. Přesto mám velice aktivní smečku chlupatých australanů. Nechápu kecy stylu že leží na gauči a týden se připravují na výstavu !

Na výstavy jezdíme opravdu sporadicky a je to pro nás spíše společenská akce než nějaké klání a nikdy jsme psy speciálně nechystala a jsou celkem úspěšní. Po celou dobu žijí aktivním životem, bývají i u koní, stále venku, v lese, v řekách, na cvičáku, na coursingu.... a když vyjedeme jednou za čas na výstavu, ostudu rozhodně nedělají

Na výstavy jezdíme opravdu sporadicky a je to pro nás spíše společenská akce než nějaké klání a nikdy jsme psy speciálně nechystala a jsou celkem úspěšní. Po celou dobu žijí aktivním životem, bývají i u koní, stále venku, v lese, v řekách, na cvičáku, na coursingu.... a když vyjedeme jednou za čas na výstavu, ostudu rozhodně nedělají


výborně, jste skvělá, že se svým psům věnujete, ale co to má co společného s pracovitostí??? Při které z těchto aktivit je u nich vidět jak jsou pracovití?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na výstavy jezdíme opravdu sporadicky a je to pro nás spíše společenská akce než nějaké klání a nikdy jsme psy speciálně nechystala a jsou celkem úspěšní. Po celou dobu žijí aktivním životem, bývají i u koní, stále venku, v lese, v řekách, na cvičáku, na coursingu.... a když vyjedeme jednou za čas na výstavu, ostudu rozhodně nedělají


výborně, jste skvělá, že se svým psům věnujete, ale co to má co společného s pracovitostí??? Při které z těchto aktivit je u nich vidět jak jsou pracovití?

Jste slepá? Nevidíte, že pes chodí na cvičák a pracuje u koní? Jako práci byste chtěla?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste slepá? Nevidíte, že pes chodí na cvičák a pracuje u koní? Jako práci byste chtěla?

Jak často chodíte na cvičák? Od kdy je pobíhání u koní prací? Jak Vám tam ten pes pracuje? Proboha, zjistěte si pojem pracovní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste slepá? Nevidíte, že pes chodí na cvičák a pracuje u koní? Jako práci byste chtěla?

Uvědomte si,že nějaké procházky,koupání a k tomu pobíhání v řece nemá nic společného s nějakou prací! Maximálně to vypovídá o tom, že se svým psům věnujete (což je super) a že mají energii. Ale ne, že s nimi pracujete

většina lidí od ausíků je opravdu padlá na hlavu... viz. všechny diskuse o ausíkách - je to fakt škoda plemeno je to super.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
většina lidí od ausíků je opravdu padlá na hlavu... viz. všechny diskuse o ausíkách - je to fakt škoda plemeno je to super.

Ale ne, to jen těch pár šťouralů, co neznají historii plemene a neví, že ausíci po generace pracují s koňmi, byli pořizovaní v Americe jako doprovodní psi na rodeo.
A že když chodí člověk na cvičák, tak tam pes pravděpodobně cvičí a nechodí se na ostatní koukat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ne, to jen těch pár šťouralů, co neznají historii plemene a neví, že ausíci po generace pracují s koňmi, byli pořizovaní v Americe jako doprovodní psi na rodeo.
A že když chodí člověk na cvičák, tak tam pes pravděpodobně cvičí a nechodí se na ostatní koukat.

Ale to, že někdo chodí se psem na cvičák, ještě naprosto nic nenaznačuje o pracovních vlohách psa, ne? Na cvičák může chodit každá Máňa s vořechem z Horní Dolní.
A můžu se tedy zeptat, jak přesně v našich podmínkách pes s koňmi PRACUJE? To je nahání někam do ohrady nebo jak?

Takže já jsme padlá na hlavu ??

Já jsme to napsala jako reakci na to, že někdo psal, jak se psy zachází a jak se celý týden připravují na víkendovou výstavu ! A že se jen válí na gauči !

Nepsala jsme nic na téma práce... a nevím, co potom pracuje takový NO pracovní - chodí na cvičák, dělá obrany, poslušnost a stopy a tím pracuje a já když dělám to samé s ausíky, tak nepracují ?? A i vořech může z Horní Dolní chodit na cvičák a pracovat nebo pást.

Takže kde je dle vás ta hranice práce a co je jen blbnutí a zábava ?? Chrt třikrát týdně dělající coursing pracuje, ale australák za stejné situace ne? Borderka běhající agi pracuje, ale ausík ne?

Mě tyto debaty nebaví, a moje první reakce byla pouze o přípravě chudáka výstavního psa celý týden na výstavu. A hned jsem padlá na hlavu.

A líbí se mi, jak tu vypisujete o klamání lidí, že když rodiče mají ZOP, tak si píší do inzerátů vhodné na sport. Za prvé si nemyslím, že počet zkoušek vypovídá a o vhodnosti nebo nevhodnosti psa k čemukoli, a za druhé, kdo chce psa a má vysoké mety, ten se určitě dobře orientuje a je zkušený a takové inzeráty jej nechají chladným a ví co hledá. Kdo jsi jde koupit štěně a pokládá tři složené zkoušky u rodičů za super výkon a sám chce sportovat a cvičit, tak moc zkušeností nemá a s pejskem, ketrý je temperamentní spokojený bude a do nižšího sportu mu nejen že bude stačit, ale i jistě vyhovovat více jako nezkušenému než zvíře nadupané pekelným drivem !

fakt zanevřu na toto foru nějakou dobu, protože to se prostě nedá.

Někdo tu napíše, že aby byli psi chlupatí, tak jsou zavření doma, sedí na gauči a celý týden se jim pěstí srst. Když chci poukázat na to, že to není pravda, že naši psi žijí aktivním životem, o srst se jim nikdo nestará a přesto jsou chlupatí, zamotáte do toho, že tvrdím jak pracují ?

A co jde tedy práce? Takže lidi, nevím co tu šílíte, když je jediná práce denodenní shánění dobytka a jakýkoli jiný sport na cvičáku je vlastně zábava, tak nevím proč teda chcete pracovní ausíky, když stáda skotu nevlastníte a nic jiného práce není

Taky by mě zajímalo, co tady ti šťouralové považují za práci.
Já teda na závodech v pasení a na zkouškách zas tolik ausíků nevidím, navíc to považuji za okrajový sport. Vždyť ani každá bordera nepase, prostě se vybije s majitelem jinak, i všestraný výcvik je práce, ukazuje na schopnost spolupráce psa s člověkem, jak je schopen rychle se učit.
Kvůli tomu, že mám australáka si opravdu ovce pořizovat nebudu. Na ZVOPce jsme byli, vlohy pes má, ale já nemám možnost toto rozvíjet a ani nechci, na nic by mi to nebylo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fakt zanevřu na toto foru nějakou dobu, protože to se prostě nedá.

Někdo tu napíše, že aby byli psi chlupatí, tak jsou zavření doma, sedí na gauči a celý týden se jim pěstí srst. Když chci poukázat na to, že to není pravda, že naši psi žijí aktivním životem, o srst se jim nikdo nestará a přesto jsou chlupatí, zamotáte do toho, že tvrdím jak pracují ?

A co jde tedy práce? Takže lidi, nevím co tu šílíte, když je jediná práce denodenní shánění dobytka a jakýkoli jiný sport na cvičáku je vlastně zábava, tak nevím proč teda chcete pracovní ausíky, když stáda skotu nevlastníte a nic jiného práce není

To chce klid. Většina těch, co se tu do vás naváží, zná psy akorát z obrázku. V dnešní době víc jak 90% psů nepracuje, všechno je to jen hra. Hra na obranu, na pasení, na lov ...... jen zábava, kterou ve většině případů i ten výstavák zvládne. Problém je v lidech, kteří mají větší ambice, než schopnosti a ti se pak musí na něco vymlouvat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže já jsme padlá na hlavu ??

Já jsme to napsala jako reakci na to, že někdo psal, jak se psy zachází a jak se celý týden připravují na víkendovou výstavu ! A že se jen válí na gauči !

Nepsala jsme nic na téma práce... a nevím, co potom pracuje takový NO pracovní - chodí na cvičák, dělá obrany, poslušnost a stopy a tím pracuje a já když dělám to samé s ausíky, tak nepracují ?? A i vořech může z Horní Dolní chodit na cvičák a pracovat nebo pást.

Takže kde je dle vás ta hranice práce a co je jen blbnutí a zábava ?? Chrt třikrát týdně dělající coursing pracuje, ale australák za stejné situace ne? Borderka běhající agi pracuje, ale ausík ne?

Mě tyto debaty nebaví, a moje první reakce byla pouze o přípravě chudáka výstavního psa celý týden na výstavu. A hned jsem padlá na hlavu.

A líbí se mi, jak tu vypisujete o klamání lidí, že když rodiče mají ZOP, tak si píší do inzerátů vhodné na sport. Za prvé si nemyslím, že počet zkoušek vypovídá a o vhodnosti nebo nevhodnosti psa k čemukoli, a za druhé, kdo chce psa a má vysoké mety, ten se určitě dobře orientuje a je zkušený a takové inzeráty jej nechají chladným a ví co hledá. Kdo jsi jde koupit štěně a pokládá tři složené zkoušky u rodičů za super výkon a sám chce sportovat a cvičit, tak moc zkušeností nemá a s pejskem, ketrý je temperamentní spokojený bude a do nižšího sportu mu nejen že bude stačit, ale i jistě vyhovovat více jako nezkušenému než zvíře nadupané pekelným drivem !

Pro mě osobně jsou hranicí mezi prací a zábavou výsledky. Zkoušky, takové, na které je za potřebí opravdová a systematická, precizní příprava a ne jen prokázat vlohu (ZVOP) nebo schopnost zvládnout základní cviky poslušnosti (ZOP, ZZO, BH - ty podle mě dokazují jen to, že se se psem něco dělá a ostatně jsou i stvořené tak, aby je dovedl složit každý pes). Zkrátka hmatatelné důkazy a ne jen planá slova a vzdušné zámky, které tedy chovatelé stavět umí, to se jim musí nechat! O zkoušce ZZO dovedou napsat román hodný úspěchu gigantických rozměrů.

Ke klamání lidí, nevěřím vlastním očím! Takže je to vlastně v pořádku. Člověk, co ví se nenachytá a ten, co se neorientuje - dobře mu tak. Hlavně prodat. Teď už o chovatelské etice nemám opravdu žádné iluze.

Takže měřítkem jsou pouze výsledky? Když je pes dobrý, ale páníček na to nemá, znamená to, že pes nemá pracovní vlohy?

Mohu vidět vypsanou tu hranici ? Tudíž napište mi zkoušky, typ a stupeň, které již považujete za práci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže já jsme padlá na hlavu ??

Já jsme to napsala jako reakci na to, že někdo psal, jak se psy zachází a jak se celý týden připravují na víkendovou výstavu ! A že se jen válí na gauči !

Nepsala jsme nic na téma práce... a nevím, co potom pracuje takový NO pracovní - chodí na cvičák, dělá obrany, poslušnost a stopy a tím pracuje a já když dělám to samé s ausíky, tak nepracují ?? A i vořech může z Horní Dolní chodit na cvičák a pracovat nebo pást.

Takže kde je dle vás ta hranice práce a co je jen blbnutí a zábava ?? Chrt třikrát týdně dělající coursing pracuje, ale australák za stejné situace ne? Borderka běhající agi pracuje, ale ausík ne?

Mě tyto debaty nebaví, a moje první reakce byla pouze o přípravě chudáka výstavního psa celý týden na výstavu. A hned jsem padlá na hlavu.

A líbí se mi, jak tu vypisujete o klamání lidí, že když rodiče mají ZOP, tak si píší do inzerátů vhodné na sport. Za prvé si nemyslím, že počet zkoušek vypovídá a o vhodnosti nebo nevhodnosti psa k čemukoli, a za druhé, kdo chce psa a má vysoké mety, ten se určitě dobře orientuje a je zkušený a takové inzeráty jej nechají chladným a ví co hledá. Kdo jsi jde koupit štěně a pokládá tři složené zkoušky u rodičů za super výkon a sám chce sportovat a cvičit, tak moc zkušeností nemá a s pejskem, ketrý je temperamentní spokojený bude a do nižšího sportu mu nejen že bude stačit, ale i jistě vyhovovat více jako nezkušenému než zvíře nadupané pekelným drivem !

to nebyla reakce na Vás... ale celkově.. nepřipadá Vám to hloupé se takto dohadovat... pro někoho koho toto plemeno zajímá a uvažuje o něm do budoucna je po přečtení této diskuse asi ouvej... ausíka v rodině máme a po pravdě jsem osobně byla s ním na výstavě - jen se podívat a byla jsem opravdu znechucená reakcema vystavovatelů a chovatelů ausínů - co dokážou házet za ksichty a ty kecy... jako to jsem nezažila. Ani jim není trapně nahlas pomlouvat - vím, že to není jen u ausínů, ale opravdu mi většina lidí od Vás nesedí... a pak tohle opravdu hloupé dohadování, které stejně nikam nevede. Kdo nechce poslouchat, ten nebude. Bohužel to není jen tato diskuse - to je VŠUDE :(

a nevím, proč vše tak ráda překrucujete !

Sport je široký pojem, stejně jako výcvik. Pokud někdo u rodičů vidí ZO a ZZO a napsáno, že by měla být štňěta vhodná pro sport a výcvik a jemu ty zkoušky stačí, nevím, co je na tom špatného ? Stejně tak, když přijde laik a začátečník a chce se psem cvičit a já vidím, že je to opravdu laik, neprodám mu nejživější štěně ani kdyby chtěl, ale jsme neetičtí ! Když zhodnotím, že nejživější štěně dotyčný zvládne, jsme jen ráda, že bude v dobrých rukou. Ausíci umí být šíleně aktivní - hlavně jako štěňata a ne každý toto zvládne, zvlášť, když si po přečtení příspěvků na všech forech přečte, že chov u nás je většinou vhodný tak na gauč a kdo nemá chov. etiku a v tomto názoru nového majitelé podpoří, ten je svině. Pak se noví majitelé diví až za ušima, jaké torpédo doma mají a jsou jen nešťastní.

Takže tvrzení, že náš chov je na gauč a výstavy je stejně scestné jako když někdo tvrdí, že jeho štěňata mají předpoklady být mistři republiky v čemkoli. Ale sportovní nadání a nadání pro výcvik má většina a nevidím za tím nic špatného !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže já jsme padlá na hlavu ??

Já jsme to napsala jako reakci na to, že někdo psal, jak se psy zachází a jak se celý týden připravují na víkendovou výstavu ! A že se jen válí na gauči !

Nepsala jsme nic na téma práce... a nevím, co potom pracuje takový NO pracovní - chodí na cvičák, dělá obrany, poslušnost a stopy a tím pracuje a já když dělám to samé s ausíky, tak nepracují ?? A i vořech může z Horní Dolní chodit na cvičák a pracovat nebo pást.

Takže kde je dle vás ta hranice práce a co je jen blbnutí a zábava ?? Chrt třikrát týdně dělající coursing pracuje, ale australák za stejné situace ne? Borderka běhající agi pracuje, ale ausík ne?

Mě tyto debaty nebaví, a moje první reakce byla pouze o přípravě chudáka výstavního psa celý týden na výstavu. A hned jsem padlá na hlavu.

A líbí se mi, jak tu vypisujete o klamání lidí, že když rodiče mají ZOP, tak si píší do inzerátů vhodné na sport. Za prvé si nemyslím, že počet zkoušek vypovídá a o vhodnosti nebo nevhodnosti psa k čemukoli, a za druhé, kdo chce psa a má vysoké mety, ten se určitě dobře orientuje a je zkušený a takové inzeráty jej nechají chladným a ví co hledá. Kdo jsi jde koupit štěně a pokládá tři složené zkoušky u rodičů za super výkon a sám chce sportovat a cvičit, tak moc zkušeností nemá a s pejskem, ketrý je temperamentní spokojený bude a do nižšího sportu mu nejen že bude stačit, ale i jistě vyhovovat více jako nezkušenému než zvíře nadupané pekelným drivem !

Takže vy dál budete do inzerátů toto nádherné dogma "pejsci vhodní jak na sport, práci tak na výstavy a chov" dále používat, ať se vám zájemci vyselektují sami?
Tím pádem vaše odchovy zaujmou jen tu "středně zkušenou" sortu lidí..? A bude to tedy vlastně vše v přádku, středně aktivní, středně temperamentní zvířata (jak už to tu někdo psal), vhodná do rodin jako kamarád, nevyžadující zběsilé aktivity jako "ty příšerné napodobeniny borderkolie", s neopomenutým skvělým extriérem, neboť ten tvoří pracovní schopnosti psa (to tu už také proběhlo...).

Není to škoda? Já osobně zastávám názor, že pokud mě u plemene zajímá víc jeho pracovní (chcete-li, tak raději "sportovní", ať jsme přesnější, neb práce se opravdu rovná práci u dobtyka s využtím přirozených pudům a nynější vyžití AO se promítá spíš do sportu) potenciál - jak tedy z vás cítím, výstavy jsou pouze okrajové - tak si jdu za svým. Správní majitelé se najdou. Dle mého lepší cesta než plemeno populizovat. A pokud je dalším argumentem,že takových lidí je jako šafránu a že nepokryjí mou nabídku. Nezamyslím se radějí, zda musím nutně plánovat několik spojení ročně na nepříliš kvalitních rodičích? Neudělám si raději jen pár promyšlených vrhů?
Nevím, zda to je dobrý příklad, ale onen "pekelný drive" a povahu pro zkušené psovody u např. BOM chovatelé udržují a stojí si za ním. My musíme u AO cíleně tyto vlastnosti tlumit? Ať už kombinací povah rodičů či po generace ruku v ruce exteriérem? Protože AO není z definice vyloženě rodinný mazlivý pes s průměrně aktivní povahou...

Neberte tyto dotazy zle, jestli můžu poprosit o objektivní odpověď, budu ráda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže měřítkem jsou pouze výsledky? Když je pes dobrý, ale páníček na to nemá, znamená to, že pes nemá pracovní vlohy?

Mohu vidět vypsanou tu hranici ? Tudíž napište mi zkoušky, typ a stupeň, které již považujete za práci.

Jistě, že nic není černobílé. Ale tvrzení, že většina australáků má sportovní nadání a nadání pro výcvik mi upřímně stačí.
Evidentně si každý pod pojmy pes vhodný na sport i sport a práce představujeme něco jiného.
Opravdu nevím, jestli jste si kdy octla na vetších závodech agility, dogfrisbee, pasení, poslušnosti, atd. a ptala se lidí na názor na australského ovčáka. Možná by vás názory aktivně sportující veřejnosti (která dovede posoudit, jaké vlastnosti jsou pro daný sport doopravdy potřeba) na ty australáky prodávané s nálepkou vhodný na sport velice překvapily.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě, že nic není černobílé. Ale tvrzení, že většina australáků má sportovní nadání a nadání pro výcvik mi upřímně stačí.
Evidentně si každý pod pojmy pes vhodný na sport i sport a práce představujeme něco jiného.
Opravdu nevím, jestli jste si kdy octla na vetších závodech agility, dogfrisbee, pasení, poslušnosti, atd. a ptala se lidí na názor na australského ovčáka. Možná by vás názory aktivně sportující veřejnosti (která dovede posoudit, jaké vlastnosti jsou pro daný sport doopravdy potřeba) na ty australáky prodávané s nálepkou vhodný na sport velice překvapily.

Naprostý souhlas!!

Dotaz...., otvírá se na výstavách australských ovčáků pracovní třída? A pokud ano, kdo se jí může zúčastnit?

Opět jsme nebyla pochopena, nemá cenu.

Já jsem nenapsala, že nechci odchovávat zvířata s pekelným drivem. Musí se dělat kompromisy, perfektní pes neexist uje, když se sleduje tolik aspektů, hlavně u zdraví. Jen to byla odpověď na chovatelskou etiku. Že když vidím, že nějaké štěně potenciál silného drivu má, tak jej přesto neprodám někomu, kdo chce sice cvičit, ale je to evidentně kynologií nepopsaný list a vidím, že talent tam taky není na první pohled- myslím tím u člověka. Raději štěně nedostane nebo dostane to, co není tak extrémně živé nebo dominantní nebo samostatné.

Nejsou všechna štěňata po stejných rodičích jako přes kopírák. To by bylo k příspěvku o chovatelské etice, jak tady někdo naznačoval, že se všichni chovatelé snaží navykládat cokoli chce zájemce slyšet, jen aby se "štěněte" zbavili. Prostě to nelze takto paušálně házet všechny do jednoho pytle. Tečka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opět jsme nebyla pochopena, nemá cenu.

Já jsem nenapsala, že nechci odchovávat zvířata s pekelným drivem. Musí se dělat kompromisy, perfektní pes neexist uje, když se sleduje tolik aspektů, hlavně u zdraví. Jen to byla odpověď na chovatelskou etiku. Že když vidím, že nějaké štěně potenciál silného drivu má, tak jej přesto neprodám někomu, kdo chce sice cvičit, ale je to evidentně kynologií nepopsaný list a vidím, že talent tam taky není na první pohled- myslím tím u člověka. Raději štěně nedostane nebo dostane to, co není tak extrémně živé nebo dominantní nebo samostatné.

Nejsou všechna štěňata po stejných rodičích jako přes kopírák. To by bylo k příspěvku o chovatelské etice, jak tady někdo naznačoval, že se všichni chovatelé snaží navykládat cokoli chce zájemce slyšet, jen aby se "štěněte" zbavili. Prostě to nelze takto paušálně házet všechny do jednoho pytle. Tečka

Ach jo Jak typické. V moment, kdy se člověk dožaduje odpovědí na konkrétní otázky: "byla jsem nepochopena a tečka". Tak trošku naivně jsem doufala, že tentokrát to dopadne jinak.
Nicméně já osobně si myslím, že kvalitní chov není o dělání kompromisů a chování na průměr. Ano, je nespočet zdravotních aspektů, které nám ovšem velice ulehčují genetické testy. Evropa je velká, tak na co kompromisy, tedy pokud někdo nemá jako hlavní aspekt krytí na dvorku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě, že nic není černobílé. Ale tvrzení, že většina australáků má sportovní nadání a nadání pro výcvik mi upřímně stačí.
Evidentně si každý pod pojmy pes vhodný na sport i sport a práce představujeme něco jiného.
Opravdu nevím, jestli jste si kdy octla na vetších závodech agility, dogfrisbee, pasení, poslušnosti, atd. a ptala se lidí na názor na australského ovčáka. Možná by vás názory aktivně sportující veřejnosti (která dovede posoudit, jaké vlastnosti jsou pro daný sport doopravdy potřeba) na ty australáky prodávané s nálepkou vhodný na sport velice překvapily.

Tak konečně názor se kterým mohu souhlasit!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ach jo Jak typické. V moment, kdy se člověk dožaduje odpovědí na konkrétní otázky: "byla jsem nepochopena a tečka". Tak trošku naivně jsem doufala, že tentokrát to dopadne jinak.
Nicméně já osobně si myslím, že kvalitní chov není o dělání kompromisů a chování na průměr. Ano, je nespočet zdravotních aspektů, které nám ovšem velice ulehčují genetické testy. Evropa je velká, tak na co kompromisy, tedy pokud někdo nemá jako hlavní aspekt krytí na dvorku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fakt zanevřu na toto foru nějakou dobu, protože to se prostě nedá.

Někdo tu napíše, že aby byli psi chlupatí, tak jsou zavření doma, sedí na gauči a celý týden se jim pěstí srst. Když chci poukázat na to, že to není pravda, že naši psi žijí aktivním životem, o srst se jim nikdo nestará a přesto jsou chlupatí, zamotáte do toho, že tvrdím jak pracují ?

A co jde tedy práce? Takže lidi, nevím co tu šílíte, když je jediná práce denodenní shánění dobytka a jakýkoli jiný sport na cvičáku je vlastně zábava, tak nevím proč teda chcete pracovní ausíky, když stáda skotu nevlastníte a nic jiného práce není

No, několikrát jste uvedla "pracuje" a "pracují"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže vy dál budete do inzerátů toto nádherné dogma "pejsci vhodní jak na sport, práci tak na výstavy a chov" dále používat, ať se vám zájemci vyselektují sami?
Tím pádem vaše odchovy zaujmou jen tu "středně zkušenou" sortu lidí..? A bude to tedy vlastně vše v přádku, středně aktivní, středně temperamentní zvířata (jak už to tu někdo psal), vhodná do rodin jako kamarád, nevyžadující zběsilé aktivity jako "ty příšerné napodobeniny borderkolie", s neopomenutým skvělým extriérem, neboť ten tvoří pracovní schopnosti psa (to tu už také proběhlo...).

Není to škoda? Já osobně zastávám názor, že pokud mě u plemene zajímá víc jeho pracovní (chcete-li, tak raději "sportovní", ať jsme přesnější, neb práce se opravdu rovná práci u dobtyka s využtím přirozených pudům a nynější vyžití AO se promítá spíš do sportu) potenciál - jak tedy z vás cítím, výstavy jsou pouze okrajové - tak si jdu za svým. Správní majitelé se najdou. Dle mého lepší cesta než plemeno populizovat. A pokud je dalším argumentem,že takových lidí je jako šafránu a že nepokryjí mou nabídku. Nezamyslím se radějí, zda musím nutně plánovat několik spojení ročně na nepříliš kvalitních rodičích? Neudělám si raději jen pár promyšlených vrhů?
Nevím, zda to je dobrý příklad, ale onen "pekelný drive" a povahu pro zkušené psovody u např. BOM chovatelé udržují a stojí si za ním. My musíme u AO cíleně tyto vlastnosti tlumit? Ať už kombinací povah rodičů či po generace ruku v ruce exteriérem? Protože AO není z definice vyloženě rodinný mazlivý pes s průměrně aktivní povahou...

Neberte tyto dotazy zle, jestli můžu poprosit o objektivní odpověď, budu ráda.

A pokud je dalším argumentem,že takových lidí je jako šafránu a že nepokryjí mou nabídku. Nezamyslím se radějí, zda musím nutně plánovat několik spojení ročně na nepříliš kvalitních rodičích? Neudělám si raději jen pár promyšlených vrhů?

Bohužel VĚTŠINA (zvýrazněno pro ty, co se začnou ozývat a obhajovat) lidí v ČR takto o chovu nepřemýšlí. Raději udělají z dvou českých psů 3-4 vrhy. Prostě honem honem, a na co zbytečně utrácet za krytí v zahraničí, případně dovoz z něj, když tady na těch "super" rodičích odchovám hromadu středně kvalitních štěňat. Prostě se sem dostane nějaké plemeno a už to jede. Chov spíše nechov. Aussíci zažívají svůj velký boom, bohužel tím je tu čím dál víc průměrných až podprůměrných. Jak někdo píše níže, ano zkuste zajet na nějaké závody vyššího stupně a zjistit názor lidí, kteří s tím mají zkušenosti co si myslí o AUO. Ono také co se dá čekat, když člověk co si pořídí 2 měsíční fenu jí už hledá doživotního parťáka na krytí.

Nemluvila jsem teď o všech chovatelích, kdo chová kvalitně a správně, to si všichni sáhněte na srdce sami, beze mě. Já jen píšu co vidím a znám. A to, že je pes u koní, případně chodí na cvičák, to bych opravdu za práci nepovažovala. Prostě nelze se psy co nemají ve sportu/práci úspěchy těžko propagovat jako jedince vhodné k chovu psů do sportu.

A proč pořád australáky chcete cpát do vrcholového sportu? Na to jsou jiná plemena.
Ausík je schopen slušných výkonů, ale není to bordera, na to šlechtěn nikdy nebyl.
Nač dělat vrcholově sportovní linie, když australák je pes spíš určen na pasení větších zvířat, doprovodný ke koním, parťák člověku. Proč cpete plemeno někam, kam nebylo původně určeno?
Chcete psa, co vám bude vyhrávat soutěže v pasení nebo agi? Tak si pořiďte borderku.
Chcete dělat na vrcholné úrovni služební výcvik? Kupte si belgána!

Že nemá ten drajv jako bordera? No ona to taky bordera není a PRÁVĚ PROTO dá hodně lidí přednost australákovi, je klidnější, pohodovější, nemá tu potřebu pořád vás otravovat s prací.
Smiřte se už konečně s tím, že tu máme dvě na pohled podobná plemena, ale každé je povahově a náturou jiné.

A že chovatelé klamou? Nesmysl. Je prvotní odpovědnost toho zájemce, že si má o plemeni něco nastudovat a měl by sám vědět, že nebude mít chlupatější a větší borderku. A australák JE vhodný na sport a výcvik, že nedosahuje takových výsledků jako jiná plemena, protože na to není určen, je věc jiná a logická.

Já osobně s australákem cvičím, ale nemám ambice na vrcholové závody. Proto jsem z "pravých služebních plemen" přešla na ausíka, který mi dělá svou učenlivostí radost, je to úžasný společník doma a přestože jsem měla předtím několik plemen, vím, že už zůstanu u těchto chlupáčů. Úplně mi stačí, že jsme udělali ty vámi opovrhované zkoušky ZOP, ZPU, ZZO, BH, pomalu se chystáme za ZM. Je to pro nás radost, o poháry a stupně vítězů nestojím, mám prostě jen dobrý pocit, že si se svým psem rozumím, věnuji se mu a nepotřebuji ho tlačit někam, na co nemá. Ne že by byl ze špatného spojení, že by někde chovatel udělal chybu, ale je to prostě ausík jak má být - přátelský, veselý, někdy tvrdohlavý i líný.

Nespílejte australákům, spílejte sobě, že jste si pro své představy o sportovních metách vybrali nevhodné plemeno!!

Tleskám . Mluvíte mi z duše. Taky jsem si pořídila australáka proto, že není takový cvok jako border kolie.
Taky cvičíme jen pro radost a ne pro soutěže.
A takových majitelů australáků je určitě nejvíc.

Nedá mi to nesouhlasit, pokud bych chtěla vrcholově sportovat, tak se podívám na jiné plemeno. Ne, že by podle mě na to ausík neměl, myslím, že jsou dost učenlivý a při tvrdé práci se dají i s ním složit vyšší zkoušky, ale nedá se od něj čekat stejný projev jako u bordery a nebo maliny. A nechápu jak někdo může porovnávat povahu dvou odlišných plemen, ať si jsou exteriérově podobní. Pořád jde o dvě různá plemena a taky by to tak mělo zůstat . Jak po vzhledové stránce tak po povahové :)

"....Úplně mi stačí, že jsme udělali ty vámi opovrhované zkoušky ZOP, ZPU, ZZO, BH, ..."

V této větě je skryto všechno, pro Vás pes, který udělá tyto zkoušky pracuje... Podle mě tyto zkoušky zvládne každý pes, třeba čivava ....

Ptám se ještě jednou, vypisuje se na výstavách australáků pracovní třída? A pokud ano, co pro ni musí mít pes splněno?

Konečně příspěvek do pranice Taky jsem si pořídila ausíka s tím, že dokáže odpočívat a nebude chtít stále makat jako bordera Dneska si říkám, že tu borderu jsem si klidně pořídit mohla, jelikož mám doma neunavitelného nezmara Ale jaké jsem si to udělala, takové to mám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Konečně příspěvek do pranice Taky jsem si pořídila ausíka s tím, že dokáže odpočívat a nebude chtít stále makat jako bordera Dneska si říkám, že tu borderu jsem si klidně pořídit mohla, jelikož mám doma neunavitelného nezmara Ale jaké jsem si to udělala, takové to mám

Tak nějak. Mám typického výstaváka, taťka výstavák, mamka sportuje rekreačně. Podle všeho jsem měla štěstí-neštěstí a mám doma neunavitelné torpédo, které i po cca 15km procházce (což on naběhá tak dvakrát tolik. upozornuju ze taková procházka je u nás na celé odpoledne) s hodinovým plaváním má stále dost energie a chce něco dělat. A musím říct, že si to vynucuje velmi přesvědčivě. Ať už stahování deky, zvuky typickými pro ausíka, skákáním po mě, chytáním za ruku.... v lepším případě mi pouze strká hlavu pod ruku a pouští mi do klína hračku. No nestěžuju si, co sem chtěla tak to mám:D I když mě taky všichni přesvědčovali jak ausík dokáže odpočívat :D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč pořád australáky chcete cpát do vrcholového sportu? Na to jsou jiná plemena.
Ausík je schopen slušných výkonů, ale není to bordera, na to šlechtěn nikdy nebyl.
Nač dělat vrcholově sportovní linie, když australák je pes spíš určen na pasení větších zvířat, doprovodný ke koním, parťák člověku. Proč cpete plemeno někam, kam nebylo původně určeno?
Chcete psa, co vám bude vyhrávat soutěže v pasení nebo agi? Tak si pořiďte borderku.
Chcete dělat na vrcholné úrovni služební výcvik? Kupte si belgána!

Že nemá ten drajv jako bordera? No ona to taky bordera není a PRÁVĚ PROTO dá hodně lidí přednost australákovi, je klidnější, pohodovější, nemá tu potřebu pořád vás otravovat s prací.
Smiřte se už konečně s tím, že tu máme dvě na pohled podobná plemena, ale každé je povahově a náturou jiné.

A že chovatelé klamou? Nesmysl. Je prvotní odpovědnost toho zájemce, že si má o plemeni něco nastudovat a měl by sám vědět, že nebude mít chlupatější a větší borderku. A australák JE vhodný na sport a výcvik, že nedosahuje takových výsledků jako jiná plemena, protože na to není určen, je věc jiná a logická.

Já osobně s australákem cvičím, ale nemám ambice na vrcholové závody. Proto jsem z "pravých služebních plemen" přešla na ausíka, který mi dělá svou učenlivostí radost, je to úžasný společník doma a přestože jsem měla předtím několik plemen, vím, že už zůstanu u těchto chlupáčů. Úplně mi stačí, že jsme udělali ty vámi opovrhované zkoušky ZOP, ZPU, ZZO, BH, pomalu se chystáme za ZM. Je to pro nás radost, o poháry a stupně vítězů nestojím, mám prostě jen dobrý pocit, že si se svým psem rozumím, věnuji se mu a nepotřebuji ho tlačit někam, na co nemá. Ne že by byl ze špatného spojení, že by někde chovatel udělal chybu, ale je to prostě ausík jak má být - přátelský, veselý, někdy tvrdohlavý i líný.

Nespílejte australákům, spílejte sobě, že jste si pro své představy o sportovních metách vybrali nevhodné plemeno!!

Promiňte, ale tohle je už opravdu k pláči. Proč by měla být na vrcholový sport jiná plemena? Máme tedy plemeno australský ovčák degradovat na plemeno společenské, vhodné jako pro vše vhodného psa do rodiny a lidi s ambicemi: hurá mám ZOPky jen proto, že se do naší země bohužel masově chová na jedincích, kteří po dlouhé generace prokazovali své schopnosti jen ve výstavním kruhu?
Opravdu si myslíte, že kdyby ČR zahltila vlna výstavních malinoisů s psychikou v háji, hrbatých NOček, kteří utíkají před figuranty, atd. nedošli by jejich majitelé ke stejnému závěru, jako vy - to zvíře na to nemá - nemá to cenu, spokojím se se ZOPkou, protože pochopitelně miluji svého psa? Kde vůbec ve standartu, kterým se tu tak oháníte nacházíte onu formulku, která dává plemenu naději na to mít na dnešní vrchol ve sportu, když tu s takovou jistotou tvrdíte, že autraláci na to prostě nemají? Bordera také nebyla určena mezi překážky a létající disky, to, co lidé hledají u ovčáckých plemen je atletika, povaha, ochota jít do všeho po hlavě. Podívejte se na více plemen z těchto 2 světů (výstavního a pracovního) při práci - je v tom obrovský rozdíl, tak proč se neustále lidi od australáků snaží tvrdit, že tomu tak není!

Zdá se, že zdroje, že kterých jste čerpala vy, jsou trošku odlišné.
Jsem moc ráda, že svého psa netlačíte tam, kde na to nemá, i sport na vrcholové úrovni by měla být hlavně radost pro oba, ne trápení, ale neřekla bych, že je zrovna vhodné soudit plemeno jen z jedné strany mince, kterou nám většina českých chovatelů mnohdy až násilím cpe do hlavy. Ano, z hlediska ekonomiky je to logický krok, sportovní veřejnost je k novým plemenům skeptická (k australákům teď po fajn reklamě, kterou pár jedinců udělalo snad ještě více, než kdyby se začalo od nuly) a modrooké merlaté štěňátko vhodné pro vše se prostě lépe prodá než vrh zaměřený pro práci/sport. Ale dávat tomu nálepku, tak to má být - australák na víc stejně nemá je podle mě až nechutná hra, jak omlouvat svou chovatelskou práci.

Je moc velká škoda, že se diskuze kolem ausíklů vždycky zvrhnou v takovou hádku. Je hrozná škoda, že se je někteří lidé snaží dělit na pracovní a výstavní linie. Proboha proč?
Možná mi to zase někdo vyčte, ale když chci pobíhat po výstavách a chci mít doma klidnějšího psa, tak je přeci tolik jiných společenských plemen s dlouhou srstí, která mohu opečovávat, česat a koupat a s prominutím exhibovat na výstavách. (Tohle není absolutně narážka na ty, kteří píšou, že jezdí se psem na výstavy občas a před výstavou psa jen pročísnou - aby se zase nerozčilovali). Samozřejmě výstavy jsou důležité pro posouzení vzhledu, k uchovnění atd. Australák by měl nějak vypadat to ano s pěknou stavbou těla a pěknou srstí. Ale není opravdu přednější ta povaha? A ten vzhled je ta třešnička na dortu? Vždyť australák by měl mít především chuť do práce - jeho původním posláním bylo pást dobytek a ne se natřásat na výstavách. Jasně - v dnešní době si už australáka k jeho pvůdonímu využití koupí minimum lidí, ale je spousta lidí co má ausíky u koní. A proč ne?
Prostě se mi to členění na výstavní a pracovní linie nelíbí. Australák je snad jeden. Podívejte se, kam to dopracovali s NO.
Já bych australáka nevyměnila za nic na světě - prostě mi tohle plemeno sedlo. Jsem stejného názoru, jak tu někdo psal, že je blbost chtít po něm vyrcholové zkoušky nebo ho srovnávat s BOC či BOM. Ale i tak by to měl být hlavně pes na práci nebo na sportovní vyžití. Pro mě se na sport hodí, protože nejsem člověk, co má obrovské ambice.
Spousta hádek tu taky vzniká, protože si každý pod pojmem pracovní představuje něco jiného. Můj názor je ten, že pracovní australák pracuje u dobytka (pase) a dělá etdy to, k čemu byl vyšlechtěn. Toť můj názor, ale někdo jiný to může vidět jinak. Někdo bere jako pracovního psa toho, který běha agi, nebo skládá zkoušky. Zase je to jeho názor. Ale nemusím se kvůli tomu snad hádat, ne?
Říkám mě jsou sympatičtější lidé, kteří s ausíky buď pracují nebo sportují. Prostě mi jen to vystavování u nich nesedí. A je blbost se kvůli tomu hádat a napadat druhé, že když oni nejezdí na výstavy, tak mají doma opelichanou obludu.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"....Úplně mi stačí, že jsme udělali ty vámi opovrhované zkoušky ZOP, ZPU, ZZO, BH, ..."

V této větě je skryto všechno, pro Vás pes, který udělá tyto zkoušky pracuje... Podle mě tyto zkoušky zvládne každý pes, třeba čivava ....

Ptám se ještě jednou, vypisuje se na výstavách australáků pracovní třída? A pokud ano, co pro ni musí mít pes splněno?

Ano, vypisuje.
Výpis zkoušek: ZM, ZVV 1, IPO 1, IPO-V, SchH/VPG 1, ZPU2, ZPU-S (ČMKU - Směrnice o certifikátech - Příloha 4)

Na klubovkách a myslím že i národkách se pracovní třída vypisuje. Mám dojem že podmínka byla ZPU1 a teď by mela byt pridana i HWT z paseni. Jinak nechapu kde se bere nazor ze pracak musi byt hyperaktivni magor cely den? To je naproste nedorozumeni. Pracak ma pracovat kdyz se to po nem vyzaduje a odpocivat kdyz se nepracuje. Chov sleduji dlouho, mam prehled i ze zahranici, jde o to ze za pracovni linie jsou povazovany ty, ve kterych je dlouhodobe kladen duraz na paseni. Ano, vetsinou se lisi vzhledem od tezkych a chlupatych vystavnich psu, ale to neznamena ze jsou nestandartni. Ono totiz staci sledovat vysledky vystav a vsimnout si kolikrat odchazi s VD nebo dokonce D psi po vystavnich championech.

Já mám dojem, že se tady vůbec neví, na co vlastně výstavy jsou. Není to o natřásání pár holčiček v minisukýnce s krásně načesaným a nalakovaným pejskem.
Jde o přehlídku jedinců plemene, zhodnocení standardnosti psů daného plemene.
Kdyby výstavy nebyly, každý by si standard mohl vykládat po svém a pak by se plemeno již dané zvrhlo kdoví kam.
Nejsem výstavní maniak, ale chápu, že toto předvedení před nezávislým rozhodčím musí kvůli chovnosti být.

A pojem pracovat opravdu u každého plemene znamená něco jiného.
Proto podle druhu kynologického sportu vidíte různá preferovaná plemena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám dojem, že se tady vůbec neví, na co vlastně výstavy jsou. Není to o natřásání pár holčiček v minisukýnce s krásně načesaným a nalakovaným pejskem.
Jde o přehlídku jedinců plemene, zhodnocení standardnosti psů daného plemene.
Kdyby výstavy nebyly, každý by si standard mohl vykládat po svém a pak by se plemeno již dané zvrhlo kdoví kam.
Nejsem výstavní maniak, ale chápu, že toto předvedení před nezávislým rozhodčím musí kvůli chovnosti být.

A pojem pracovat opravdu u každého plemene znamená něco jiného.
Proto podle druhu kynologického sportu vidíte různá preferovaná plemena.

Ano, ale k tomu neni potreba vystava, bohate staci popisna prehlidka s povahovym testem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, ale k tomu neni potreba vystava, bohate staci popisna prehlidka s povahovym testem.

Přesně tak, něco jako mají v Německu (u retrieverů - nevím, jak to mají jiná plemena a konkrétně australáci). Bonitace exteriéru a bonitace povahy a vloh. Výstavy fakt nejsou potřeba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, vypisuje.
Výpis zkoušek: ZM, ZVV 1, IPO 1, IPO-V, SchH/VPG 1, ZPU2, ZPU-S (ČMKU - Směrnice o certifikátech - Příloha 4)

Děkuji. Za mě prostě platí to, že to, co běhá v pracovce jsou pracovní zvířata. Tak ještě jeden dotaz, kolik jich na poslední velké klubovce v dané pracovní třídě bylo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji. Za mě prostě platí to, že to, co běhá v pracovce jsou pracovní zvířata. Tak ještě jeden dotaz, kolik jich na poslední velké klubovce v dané pracovní třídě bylo?

Na KCHBO jeden pes. Zajem o tuto tridu neni, lidi co by do ni mohli na vystavy nechodi. Pro me je pracovni linie rodokmenova zalezitost, ale pes ktery dobre pase (i z vystavni linie) je pro me spravny australak:-)) Uznavam, ze toto plemeno ma siroky rozptyl co se vzhledu tyka, ale chov na opravdu mohutne jedince, kteri jsou svym telem limitovani je opravdu tristni. A ze vseho nejvic mi vadi kdyz radoby chovatele prodavaji stenata na paseni i kdyz rodice videli ovce max. jednou na ZVOP nebo nikdy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na KCHBO jeden pes. Zajem o tuto tridu neni, lidi co by do ni mohli na vystavy nechodi. Pro me je pracovni linie rodokmenova zalezitost, ale pes ktery dobre pase (i z vystavni linie) je pro me spravny australak:-)) Uznavam, ze toto plemeno ma siroky rozptyl co se vzhledu tyka, ale chov na opravdu mohutne jedince, kteri jsou svym telem limitovani je opravdu tristni. A ze vseho nejvic mi vadi kdyz radoby chovatele prodavaji stenata na paseni i kdyz rodice videli ovce max. jednou na ZVOP nebo nikdy

Souhlasím
A pak se taková štěňata po půl roce vrací zpět k chovateli s tím, že se pro práci se zvířaty nehodí a plemeno má díky velké soudnosti chovatele opět perfektní reklamu To už tu ostatně také bylo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, ale tohle je už opravdu k pláči. Proč by měla být na vrcholový sport jiná plemena? Máme tedy plemeno australský ovčák degradovat na plemeno společenské, vhodné jako pro vše vhodného psa do rodiny a lidi s ambicemi: hurá mám ZOPky jen proto, že se do naší země bohužel masově chová na jedincích, kteří po dlouhé generace prokazovali své schopnosti jen ve výstavním kruhu?
Opravdu si myslíte, že kdyby ČR zahltila vlna výstavních malinoisů s psychikou v háji, hrbatých NOček, kteří utíkají před figuranty, atd. nedošli by jejich majitelé ke stejnému závěru, jako vy - to zvíře na to nemá - nemá to cenu, spokojím se se ZOPkou, protože pochopitelně miluji svého psa? Kde vůbec ve standartu, kterým se tu tak oháníte nacházíte onu formulku, která dává plemenu naději na to mít na dnešní vrchol ve sportu, když tu s takovou jistotou tvrdíte, že autraláci na to prostě nemají? Bordera také nebyla určena mezi překážky a létající disky, to, co lidé hledají u ovčáckých plemen je atletika, povaha, ochota jít do všeho po hlavě. Podívejte se na více plemen z těchto 2 světů (výstavního a pracovního) při práci - je v tom obrovský rozdíl, tak proč se neustále lidi od australáků snaží tvrdit, že tomu tak není!

Zdá se, že zdroje, že kterých jste čerpala vy, jsou trošku odlišné.
Jsem moc ráda, že svého psa netlačíte tam, kde na to nemá, i sport na vrcholové úrovni by měla být hlavně radost pro oba, ne trápení, ale neřekla bych, že je zrovna vhodné soudit plemeno jen z jedné strany mince, kterou nám většina českých chovatelů mnohdy až násilím cpe do hlavy. Ano, z hlediska ekonomiky je to logický krok, sportovní veřejnost je k novým plemenům skeptická (k australákům teď po fajn reklamě, kterou pár jedinců udělalo snad ještě více, než kdyby se začalo od nuly) a modrooké merlaté štěňátko vhodné pro vše se prostě lépe prodá než vrh zaměřený pro práci/sport. Ale dávat tomu nálepku, tak to má být - australák na víc stejně nemá je podle mě až nechutná hra, jak omlouvat svou chovatelskou práci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám dojem, že se tady vůbec neví, na co vlastně výstavy jsou. Není to o natřásání pár holčiček v minisukýnce s krásně načesaným a nalakovaným pejskem.
Jde o přehlídku jedinců plemene, zhodnocení standardnosti psů daného plemene.
Kdyby výstavy nebyly, každý by si standard mohl vykládat po svém a pak by se plemeno již dané zvrhlo kdoví kam.
Nejsem výstavní maniak, ale chápu, že toto předvedení před nezávislým rozhodčím musí kvůli chovnosti být.

A pojem pracovat opravdu u každého plemene znamená něco jiného.
Proto podle druhu kynologického sportu vidíte různá preferovaná plemena.

Já mám dojem, že se tady vůbec neví, na co vlastně výstavy jsou. Není to o natřásání pár holčiček v minisukýnce s krásně načesaným a nalakovaným pejskem.

Bohužle, ale to co tu popisujete, je na výstavě dost často k vidění
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, ale tohle je už opravdu k pláči. Proč by měla být na vrcholový sport jiná plemena? Máme tedy plemeno australský ovčák degradovat na plemeno společenské, vhodné jako pro vše vhodného psa do rodiny a lidi s ambicemi: hurá mám ZOPky jen proto, že se do naší země bohužel masově chová na jedincích, kteří po dlouhé generace prokazovali své schopnosti jen ve výstavním kruhu?
Opravdu si myslíte, že kdyby ČR zahltila vlna výstavních malinoisů s psychikou v háji, hrbatých NOček, kteří utíkají před figuranty, atd. nedošli by jejich majitelé ke stejnému závěru, jako vy - to zvíře na to nemá - nemá to cenu, spokojím se se ZOPkou, protože pochopitelně miluji svého psa? Kde vůbec ve standartu, kterým se tu tak oháníte nacházíte onu formulku, která dává plemenu naději na to mít na dnešní vrchol ve sportu, když tu s takovou jistotou tvrdíte, že autraláci na to prostě nemají? Bordera také nebyla určena mezi překážky a létající disky, to, co lidé hledají u ovčáckých plemen je atletika, povaha, ochota jít do všeho po hlavě. Podívejte se na více plemen z těchto 2 světů (výstavního a pracovního) při práci - je v tom obrovský rozdíl, tak proč se neustále lidi od australáků snaží tvrdit, že tomu tak není!

Zdá se, že zdroje, že kterých jste čerpala vy, jsou trošku odlišné.
Jsem moc ráda, že svého psa netlačíte tam, kde na to nemá, i sport na vrcholové úrovni by měla být hlavně radost pro oba, ne trápení, ale neřekla bych, že je zrovna vhodné soudit plemeno jen z jedné strany mince, kterou nám většina českých chovatelů mnohdy až násilím cpe do hlavy. Ano, z hlediska ekonomiky je to logický krok, sportovní veřejnost je k novým plemenům skeptická (k australákům teď po fajn reklamě, kterou pár jedinců udělalo snad ještě více, než kdyby se začalo od nuly) a modrooké merlaté štěňátko vhodné pro vše se prostě lépe prodá než vrh zaměřený pro práci/sport. Ale dávat tomu nálepku, tak to má být - australák na víc stejně nemá je podle mě až nechutná hra, jak omlouvat svou chovatelskou práci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak nějak. Mám typického výstaváka, taťka výstavák, mamka sportuje rekreačně. Podle všeho jsem měla štěstí-neštěstí a mám doma neunavitelné torpédo, které i po cca 15km procházce (což on naběhá tak dvakrát tolik. upozornuju ze taková procházka je u nás na celé odpoledne) s hodinovým plaváním má stále dost energie a chce něco dělat. A musím říct, že si to vynucuje velmi přesvědčivě. Ať už stahování deky, zvuky typickými pro ausíka, skákáním po mě, chytáním za ruku.... v lepším případě mi pouze strká hlavu pod ruku a pouští mi do klína hračku. No nestěžuju si, co sem chtěla tak to mám:D I když mě taky všichni přesvědčovali jak ausík dokáže odpočívat :D

Tak to my taky denne nachodime tolika, ale mame to tak za tri hodky, pote klikame, hodinku taky plaveme a pak jeste asistuje pri uklidu, na zahrade apod, ona prece nebude spat :-) no a vecer odpadava s krvakama. Na tabore bude mit smolika, bude v kennelce aby si taky odpocinula, aby mi tam v pulce s sebou neslehla.

......." Na KCHBO jeden pes. Zajem o tuto tridu neni, lidi co by do ni mohli na vystavy nechodi........."
Můžu se zeptat jaké zkoušky opravňují AO k zařazení do pracovní třídy ?