SBT zlatý se znaky, která ChS?

děkuji, našla jsem zatím http://www.greatstaffield.cz/chovatelska-stanice-psu-stafordsirsky-bullterier/index.php sice teda psa se zkouškami mají jednoho a jednu fenu, ale to by chtělo vidět no...
ale co, stejně to tak rok, dva nebude aktuální, takže zatím sháním informace tak letmo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
děkuji, našla jsem zatím http://www.greatstaffield.cz/chovatelska-stanice-psu-stafordsirsky-bullterier/index.php sice teda psa se zkouškami mají jednoho a jednu fenu, ale to by chtělo vidět no...
ale co, stejně to tak rok, dva nebude aktuální, takže zatím sháním informace tak letmo

Tahle chovka je moc fajn !

ale : koukejte na povahu rodičů, zdraví!!! . Barva je až to poslední, co u psa chtějte.

mám dva stafbulíky a vybrat je dneska velký problém :-(

Jedte na výstavy, výcvikové akce atd atd ..hledejte, najdtěte majitelé odchovů..

Mohu doporučit CHS z Hambalek Bušín, Arate-Alesaf, Slade Czech, Red Point Staff, Dream Staff Bohemia, Homars Czech. Někde teď štěňátka měli a někde určitě budou zlaťáčky mít. Koukněte na staffbullclub.cz a případně napiště do CHS mail či zavolejte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohu doporučit CHS z Hambalek Bušín, Arate-Alesaf, Slade Czech, Red Point Staff, Dream Staff Bohemia, Homars Czech. Někde teď štěňátka měli a někde určitě budou zlaťáčky mít. Koukněte na staffbullclub.cz a případně napiště do CHS mail či zavolejte.

zadavatelka píše, že chtějí ze sportovně zaměřených rodičů ( chovky) to tyto moc nesplnují.
Bohužel z těch, co dělají sport jsou pověčinou jiných barev než zlatých :-/
koukněte na web klubu do sekce pracovní šampioni nebo stafbulíci se zkouškou, tam najdete ty, co něco dělají :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelka píše, že chtějí ze sportovně zaměřených rodičů ( chovky) to tyto moc nesplnují.
Bohužel z těch, co dělají sport jsou pověčinou jiných barev než zlatých :-/
koukněte na web klubu do sekce pracovní šampioni nebo stafbulíci se zkouškou, tam najdete ty, co něco dělají :-)

Tak to bude těžké hledání, myslím, že každý stafík je "sportovně založený" nebo vhodný ke sportům bez ohledu na rodiče, záleží na povaze, aby mělo štěndo zájem o aport atd. Navíc ani sportovně založení rodiče nejsou jistotou zdraví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to bude těžké hledání, myslím, že každý stafík je "sportovně založený" nebo vhodný ke sportům bez ohledu na rodiče, záleží na povaze, aby mělo štěndo zájem o aport atd. Navíc ani sportovně založení rodiče nejsou jistotou zdraví.

to jistě . ale v době, kdy málokdo vyšeteřuje, je sportující rodič jakási minimální záruka, že to není chcípák, co neujde ani 10 km na výletě :-))

já bych vybírala dle testů zdrav., dle toho zda pes je na gauči, nebo i něco dělá a umí, jakou povahu mají rodiče a jejich sourozenci, koukla na dlouhověkost předků, snažila se najít majitele předchozích vrhů.

A jistě bych chtěla vidět oba dva rodiče na živo.

Barva není až tak podstatná.

Zítra v Praze v Rychetách Staf bull show více http://www.luckybullteam.cz/index.php?hkat=1 tam najdete řadu sportovně vedených povahově vyrovnaných stafbulíčků :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to jistě . ale v době, kdy málokdo vyšeteřuje, je sportující rodič jakási minimální záruka, že to není chcípák, co neujde ani 10 km na výletě :-))

já bych vybírala dle testů zdrav., dle toho zda pes je na gauči, nebo i něco dělá a umí, jakou povahu mají rodiče a jejich sourozenci, koukla na dlouhověkost předků, snažila se najít majitele předchozích vrhů.

A jistě bych chtěla vidět oba dva rodiče na živo.

Barva není až tak podstatná.

Chcípáka, co neujde ani 10 km na výletě neznám, pokud tedy nejde o psa s nemocným srdcem nebo klouby a to se může objevit i po zdravých rodičích. Vím, co máte na mysli a určitě bych vybírala tam, kde bere chovatel své psy alespoň na ty výlety a nemá je celý den pozavírané v kotcích.

Upřímně, bych vybírala psa co maká. Jelikož pracuji na vet. klinice tak se čím dál objevuje dost SBT co maj DKK 3,4 podotýkám nejedná se o psy bez PP jedná se o multišampiony, šampiony atd a maj s tím dost problému, tu a tam se objevuje i už DLK... takže bacha :-)
Ps: na co se plemeno nevyšetřuje neznamená že na to netrpí naopak... na DKK už začínaj trpět psíci co maj kolem 10 kg a dělá jim to dost velké problémy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Upřímně, bych vybírala psa co maká. Jelikož pracuji na vet. klinice tak se čím dál objevuje dost SBT co maj DKK 3,4 podotýkám nejedná se o psy bez PP jedná se o multišampiony, šampiony atd a maj s tím dost problému, tu a tam se objevuje i už DLK... takže bacha :-)
Ps: na co se plemeno nevyšetřuje neznamená že na to netrpí naopak... na DKK už začínaj trpět psíci co maj kolem 10 kg a dělá jim to dost velké problémy

To, že mají DKK a DLK bohužel není nic nového :-( většina chovatelů o nějakém plošném vyšetřování nechtějí ani slyšet. Jsou i psi s trojkama, kteří problém nemají díky výraznému osvalení. Sama jsem byla před pár roky majitelkou feny 4/4 a dle chovatelů byla s takto těžkým stupněm rarita :-( Nedělám si iluze, jak jsou na tom stafíci dnes a občas v kruhu nějakého kulhajícího šampiona na kterým se chová vidím. Jsou i stafíci, co mají např. DLK, ale DKK už vyšetřeno nebo uveřejněno nemají, proč asi?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to bude těžké hledání, myslím, že každý stafík je "sportovně založený" nebo vhodný ke sportům bez ohledu na rodiče, záleží na povaze, aby mělo štěndo zájem o aport atd. Navíc ani sportovně založení rodiče nejsou jistotou zdraví.

To že je každý stafík sportovně založený není až tak pravda.Znám psa kterej nemá chuť vůůůbec do ničeho,jediný co mu je blízký je gauč.Majitelé zkusili cvičák,agi,bull sporty a absolutní nezájem.Nejsou to začátečníci.Pes nechce peška ani balonek,pamlsek ho nebere.
Zadavatelce bych doporučila zajet na akce,spíš teda sportovní když chce po sportovních rodičích.Dost stafíků jezdí na závody pro malý plemena,odkaz najdete na klub.str.Já mám stafíky sporťáky,jsem z nich nadšená a máme i dost zkoušek a ještě nejsme u konce a pokračujem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že je každý stafík sportovně založený není až tak pravda.Znám psa kterej nemá chuť vůůůbec do ničeho,jediný co mu je blízký je gauč.Majitelé zkusili cvičák,agi,bull sporty a absolutní nezájem.Nejsou to začátečníci.Pes nechce peška ani balonek,pamlsek ho nebere.
Zadavatelce bych doporučila zajet na akce,spíš teda sportovní když chce po sportovních rodičích.Dost stafíků jezdí na závody pro malý plemena,odkaz najdete na klub.str.Já mám stafíky sporťáky,jsem z nich nadšená a máme i dost zkoušek a ještě nejsme u konce a pokračujem.

A kde se dají takoví povaleči sehnat? Za pár let budeme takovou fenku shánět, nejlépe zlatou s tmavou maskou.
Nejlíp z Moravy. Ale pro kvalitní zdravý kus dojedeme kamkoliv po ČR. Doporučte stanici, prosím. Nebo napište, komu se vyhnout. Díky:)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kde se dají takoví povaleči sehnat? Za pár let budeme takovou fenku shánět, nejlépe zlatou s tmavou maskou.
Nejlíp z Moravy. Ale pro kvalitní zdravý kus dojedeme kamkoliv po ČR. Doporučte stanici, prosím. Nebo napište, komu se vyhnout. Díky:)

chcete stafbula povaleče ??
K čemu, to není normální povaha teriéra, ale prznění plemene ..

nebo se chcete vyhnout povaleči ? z toho, co jste napsal to jde chápat tak, i tak :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že je každý stafík sportovně založený není až tak pravda.Znám psa kterej nemá chuť vůůůbec do ničeho,jediný co mu je blízký je gauč.Majitelé zkusili cvičák,agi,bull sporty a absolutní nezájem.Nejsou to začátečníci.Pes nechce peška ani balonek,pamlsek ho nebere.
Zadavatelce bych doporučila zajet na akce,spíš teda sportovní když chce po sportovních rodičích.Dost stafíků jezdí na závody pro malý plemena,odkaz najdete na klub.str.Já mám stafíky sporťáky,jsem z nich nadšená a máme i dost zkoušek a ještě nejsme u konce a pokračujem.

to je ale dost strašný .. teriér, co nechce mic dělat :-(
K pláči

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chcete stafbula povaleče ??
K čemu, to není normální povaha teriéra, ale prznění plemene ..

nebo se chcete vyhnout povaleči ? z toho, co jste napsal to jde chápat tak, i tak :-)

Samozřejmě vím, že teriér nikdy nebude jako mops, že ano. Není třeba hned psát nářky o prznění plemene.
Jen prostě nechceme sportovního maniaka a ultraaktivního jedince. Takže budeme vybírat z řad těch, jejichž rodiče dělají canisterapii nebo něco v tomto duchu. Navíc slovo vždycky se ve vrhu objeví nějaká klidnější povaha.
Takže k věci - víte o chs, která má kvalitní a klidnější zástupce této rasy?

"co jste napsal" ..jo a nejsem chlap:)
I když je mi často vyčítáno, že tak uvažuju.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě vím, že teriér nikdy nebude jako mops, že ano. Není třeba hned psát nářky o prznění plemene.
Jen prostě nechceme sportovního maniaka a ultraaktivního jedince. Takže budeme vybírat z řad těch, jejichž rodiče dělají canisterapii nebo něco v tomto duchu. Navíc slovo vždycky se ve vrhu objeví nějaká klidnější povaha.
Takže k věci - víte o chs, která má kvalitní a klidnější zástupce této rasy?

Ten sbt hlídací gauč, co je zde zmíněn je opravdová vyjímka, 1 z 1000 a u štěňete ve 2 měsících to nepoznáte. Teriér je teriér, stvořen pro práci, obvykle s tvrdou hlavou. Canisterapie je většinou přidružená aktivita, ti co ji dělají, dělají k tomu i jiné aktivity.
Na stránkách www.acosador.cz se můžete kouknout jak zvládá canisterapii, coursing, výcvik poslušnosti a loveckou upotřebitelnost.
Nechcete se poohlídnout po jiném plemeni? Jinak těch možností moc není:
1. Ten pes Vás vezme za srdce, přizpůsobíte se a budete spolu sportovat
2. Nezaměstnaný pes bude svou energii ventilovat demoličními pracemi a buď půjde nebo s ním začnete něco dělat
3. S minimální pravděpodobností seženete "gaučáka"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"co jste napsal" ..jo a nejsem chlap:)
I když je mi často vyčítáno, že tak uvažuju.

SBT povaleč není SBT, ale prase. Přemýšlejte nad jinou rasou a nesnažte se prznit i tuto.

Jaké prznění proboha? Klid.
Reagujete jako kdybychom plánovali zkřížit stafbula s lenochodem.
Chceme jen klidnější stafbulí štěně v rámci možností povahy této rasy, to je celé. Tak si můžete dát kameny zpátky do tašek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaké prznění proboha? Klid.
Reagujete jako kdybychom plánovali zkřížit stafbula s lenochodem.
Chceme jen klidnější stafbulí štěně v rámci možností povahy této rasy, to je celé. Tak si můžete dát kameny zpátky do tašek.

Mám fenu po sporťácích a do roka půl byla ďábel, teď je pohodlná a tak trochu lenochod. Stačí vybrat klidnější štěně a pokud možno fenku, psi jsou většinou akční mnohem víc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaké prznění proboha? Klid.
Reagujete jako kdybychom plánovali zkřížit stafbula s lenochodem.
Chceme jen klidnější stafbulí štěně v rámci možností povahy této rasy, to je celé. Tak si můžete dát kameny zpátky do tašek.

a co s ní chcete dělat ?
Musíte počítat s tím, že je to teriér a ne gaučák.
Počítejte denně 2-3 hodiny venku, výlety, ideálně sport a cvičák :-)

Ano, jsou lidé, co vám řeknou, že stfabul bude spokojený s jednou větší procházkou kolem hodinky a jinak na čůrací, ale chudáci ti psi. J to na psech poznat - jsou tlustí, nemají pomlau zájem o nic , nemají svaly .. prostě k pláči :-(

Pokud chcete psíka, co nepotřebuje tolik pohybu, tak volte jiné plemeno, ne teriéra.

Děkuji všem přispěvovatelům
No stránky klubu SBT uložené mám, ale podívat se na pracovní šampiony mě nenapadne Děkuji za tip .
Vím, že to není o barvě, ale když bude možnost, ráda si zvolím i tu barvu. Jinak s tou DKK a DLK jste mě celkem překvapili (nemile) A to jsem si myslela, že je SBT relativně zdravé plemeno, ale ono se blíží zdravotně k bullteriérům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji všem přispěvovatelům
No stránky klubu SBT uložené mám, ale podívat se na pracovní šampiony mě nenapadne Děkuji za tip .
Vím, že to není o barvě, ale když bude možnost, ráda si zvolím i tu barvu. Jinak s tou DKK a DLK jste mě celkem překvapili (nemile) A to jsem si myslela, že je SBT relativně zdravé plemeno, ale ono se blíží zdravotně k bullteriérům.

řeknu to tak.
Většina chovatelů vám řekne, že stafbul je zdravé plemeno a ono také je. Neb nejsou testovaní :-) Takže se netuší kolik má problémy.
Koukněte se na statistiku ze severských zemí a co se kloubů týká, tak NIC MOC a pochybuji, že to u nás bude lepší.

Já mám fenu po vyšetřených rodičích , sama mám oba dva stafbulíky vyšetřené ( klouby, srdce, krevní rozbory rok co rok) , ale kolik takovýhc je ? málo, žalostně málo.

Koukněte se i na stránky na FB - klubu. Zkuste se poptat i tam. Chodí tam hoodně chovatelů.

Vím, že se SBT testuje na L2 HGA a HC, ale o dalších nemocech jsem prostě doteď nevěděla, ono se není čím chlubit že... Děkuji, už jsem jim poslala žádost Hlavně, já to chci "vyšpekulovat" hlavně dopředu, abych pak nejednala "honem honem" a měla už jasno odkud a po kom... Ikdyž teď ten rok, dva ještě pesan nebude

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím, že se SBT testuje na L2 HGA a HC, ale o dalších nemocech jsem prostě doteď nevěděla, ono se není čím chlubit že... Děkuji, už jsem jim poslala žádost Hlavně, já to chci "vyšpekulovat" hlavně dopředu, abych pak nejednala "honem honem" a měla už jasno odkud a po kom... Ikdyž teď ten rok, dva ještě pesan nebude

O nemocech vás asi nikdo nebude moc informovat kromě testovaných L2HGA a HC. Pokud má někdo nemocného psa, tak se tím většinou veřejně nechlubí a jsem si téměř jistá, že vám budou chovatelé říkat, že je to zdravé plemeno. Co má vysledované, tak se jedná o citlivé zažívání (nadýmání, zvracení či průjem není v pořádku a je třeba změnit krmivo), citlivou kůži (svědivost a lupy je třeba řešit - může jít o napadení parazity, ale i o reakci na krmivo), dál je důležitá prevence co se týče kloubů - preventivně dávat nějakou želatinu. Pro jistotu už nekrmím žádné krmivo s kuřecím masem, kukuřicí, pšenicí, a ječmenem. Pozor bych si dávala i na demodikozu, kterou SBT často mají během dospívání. Není to nic příjemného a i když vám chovatel řekne, že to nic není a že to samo odezní bez léčby, tak většinou je třeba nasadit Advocate, Stronghold a když nezaberou, tak koupele v Ectodexu a to fakt není nic příjmeného. http://www.demodex-dobyvatel.estranky.cz/clanky/co-je-to-demodex-/co-je-demodex--mvdr.-rybnicek--dermatolog.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O nemocech vás asi nikdo nebude moc informovat kromě testovaných L2HGA a HC. Pokud má někdo nemocného psa, tak se tím většinou veřejně nechlubí a jsem si téměř jistá, že vám budou chovatelé říkat, že je to zdravé plemeno. Co má vysledované, tak se jedná o citlivé zažívání (nadýmání, zvracení či průjem není v pořádku a je třeba změnit krmivo), citlivou kůži (svědivost a lupy je třeba řešit - může jít o napadení parazity, ale i o reakci na krmivo), dál je důležitá prevence co se týče kloubů - preventivně dávat nějakou želatinu. Pro jistotu už nekrmím žádné krmivo s kuřecím masem, kukuřicí, pšenicí, a ječmenem. Pozor bych si dávala i na demodikozu, kterou SBT často mají během dospívání. Není to nic příjemného a i když vám chovatel řekne, že to nic není a že to samo odezní bez léčby, tak většinou je třeba nasadit Advocate, Stronghold a když nezaberou, tak koupele v Ectodexu a to fakt není nic příjmeného. http://www.demodex-dobyvatel.estranky.cz/clanky/co-je-to-demodex-/co-je-demodex--mvdr.-rybnicek--dermatolog.html

demodex není nic strašnýho.
Měla a mám ho na psu a pohoda, neléčíme. Léčila jsem ho v jeho dospívání na radu veta a už bych to neudělala pokud by se nerozjel.
Takhle sám zmizí. ( pes má potíže s imunitou, je nemocný, takže mu imunita kolísá dle jeho zdrav. stavu.-.. )

Hodně stafbulů ted mívá potravinové a jiné alergie - na to bacha. Klouby už vyšetřuje docela dost majitelů, chce se to jen ptát a koukat . není to teda plošné, ale dá se najít dost psíků .
Srdíčko a pod. je horší, tak to nikdo nepřizná, enbo netestují. Jen pár lidí má psa vyšetřeného.

Demodex je defekt imunitního systému psa. Měla jsem u feny demodex a už kvůli tomu na ní nikdy nebudu chovat (důvodů je víc, ale tohle je jeden z nich) a taktéž bych si už nikdy nevzala štěně po feně, která si demodexem prošla nebo po feně, která sice nemá klinické příznaky, ale štěňata po ní demodex měla. Vím, že se může objevit i po rodičích, kteří to neměli, ale riziko je minimální. Jestli vám nevadí štěně, kterého se budou ostatní štítit a budou se bát, aby něco nechytil jejich pes (lidi neví, proč je pes olezlý a neví, že se onemocnění nepřenáší běžným stykem psa se psem, ale vysvětlujte to pořád a navíc vám ani nemusí věřit), tak prosím, ale mě stačila jedna zkušenost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám fenu po sporťácích a do roka půl byla ďábel, teď je pohodlná a tak trochu lenochod. Stačí vybrat klidnější štěně a pokud možno fenku, psi jsou většinou akční mnohem víc.

Ano, chceme pouze fenku. To jsem asi zapomněla napsat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Demodex je defekt imunitního systému psa. Měla jsem u feny demodex a už kvůli tomu na ní nikdy nebudu chovat (důvodů je víc, ale tohle je jeden z nich) a taktéž bych si už nikdy nevzala štěně po feně, která si demodexem prošla nebo po feně, která sice nemá klinické příznaky, ale štěňata po ní demodex měla. Vím, že se může objevit i po rodičích, kteří to neměli, ale riziko je minimální. Jestli vám nevadí štěně, kterého se budou ostatní štítit a budou se bát, aby něco nechytil jejich pes (lidi neví, proč je pes olezlý a neví, že se onemocnění nepřenáší běžným stykem psa se psem, ale vysvětlujte to pořád a navíc vám ani nemusí věřit), tak prosím, ale mě stačila jedna zkušenost.

štítit ?
to měla generalizovanou formu nebo co ???

lokalizovaná forma je pár malých koleček bez srsti. Pokud byl váš pes olezlej, pak měl asi generalizovanou formu a to je průser. jinak ej to sranda.

běžně se demodex objeví při oslabení orgamismu - při přezubování, hárání... většina pubošů se z toho dostane sama od sebe, stačí posílit imunitu a již se to nevrací! Pokud se to vrací, pak je na místě vyšetřit imunitu a fenu do chovu nedávat, ale jinak ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
štítit ?
to měla generalizovanou formu nebo co ???

lokalizovaná forma je pár malých koleček bez srsti. Pokud byl váš pes olezlej, pak měl asi generalizovanou formu a to je průser. jinak ej to sranda.

běžně se demodex objeví při oslabení orgamismu - při přezubování, hárání... většina pubošů se z toho dostane sama od sebe, stačí posílit imunitu a již se to nevrací! Pokud se to vrací, pak je na místě vyšetřit imunitu a fenu do chovu nedávat, ale jinak ?

Neměla generalizovanou formu, ale měla od toho akné a olezlou hlavu. Lidi se neštípí psa s demodexem, ale toho, že něco chytí jejich pes! Já tedy svou fenu s cizím psem, který má jakýkoliv kožní problém do kontaktu nepouštím a demodex vidět jde. Sranda? Jak pro koho, pro vás zřejmně ano. Demodex se již nevrací, ale kůže je citlivější. Nevím, jak to vidí ostatní, ale pro mě demodex problém je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neměla generalizovanou formu, ale měla od toho akné a olezlou hlavu. Lidi se neštípí psa s demodexem, ale toho, že něco chytí jejich pes! Já tedy svou fenu s cizím psem, který má jakýkoliv kožní problém do kontaktu nepouštím a demodex vidět jde. Sranda? Jak pro koho, pro vás zřejmně ano. Demodex se již nevrací, ale kůže je citlivější. Nevím, jak to vidí ostatní, ale pro mě demodex problém je.

Pokud vaše fenka měla olezlou celou hlavu, akné atd, pak to jistě sranda nebyla.
Ale pak je na zvážení udělat rozbor krve a sledovat imunitu, neb tohle není normální průběh u pubertáka. Tam musel být další problém.

Já měla a mám psa, co má v podstatě celý život lokální formu demodexe. Byli jsme s ním takto na x psích akcích, závodech ... Nikdo se nás neštítil a neštítí, nebojí... ale měl a má vždy jen pár koleček , nic velkého. Neléčím a neřeším.

Takže je to o tom v jakém stavu demodex je . Ono se do něho také může přidružit další onemocnění a prazité a pak může být púrůšvih a velkej. ( plíseň, do ranek hnis.. atd atd )

Klidně bych si po feně, co prodělala demodex , jako puboš nebo štěně , štěně vzala a to jsem jinak na nemoci u psů dost cimprlich :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
štítit ?
to měla generalizovanou formu nebo co ???

lokalizovaná forma je pár malých koleček bez srsti. Pokud byl váš pes olezlej, pak měl asi generalizovanou formu a to je průser. jinak ej to sranda.

běžně se demodex objeví při oslabení orgamismu - při přezubování, hárání... většina pubošů se z toho dostane sama od sebe, stačí posílit imunitu a již se to nevrací! Pokud se to vrací, pak je na místě vyšetřit imunitu a fenu do chovu nedávat, ale jinak ?

Demodex je nemoc jako každá jiná a žádný nemocný pes do chovu nepatří!! Jako sorry, ale tenhle přístup, můj pes je sice nemocnej, ale není to tak strašný, takže je to v pohodě a do chovu pohoda, je hnus.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud vaše fenka měla olezlou celou hlavu, akné atd, pak to jistě sranda nebyla.
Ale pak je na zvážení udělat rozbor krve a sledovat imunitu, neb tohle není normální průběh u pubertáka. Tam musel být další problém.

Já měla a mám psa, co má v podstatě celý život lokální formu demodexe. Byli jsme s ním takto na x psích akcích, závodech ... Nikdo se nás neštítil a neštítí, nebojí... ale měl a má vždy jen pár koleček , nic velkého. Neléčím a neřeším.

Takže je to o tom v jakém stavu demodex je . Ono se do něho také může přidružit další onemocnění a prazité a pak může být púrůšvih a velkej. ( plíseň, do ranek hnis.. atd atd )

Klidně bych si po feně, co prodělala demodex , jako puboš nebo štěně , štěně vzala a to jsem jinak na nemoci u psů dost cimprlich :-)

Samozřejmně fenka byla proklepnutá řádně včetně rozboru krve, neustálé seškraby, žádné další parazity neměla. Neměla vyloženě kolečka, ale mapky s akné a na veterinu nás dovedlo škrábání - demodex prý nesvědí, ale bylo mi řečeno několika vet., že může svědit, jak si vrtá chodbičky v kůži. Možná černí stafíci mají průběh horší nebo nevím.
Tak každý si může zvolit po kom si vezme štěně, ale je mi pak líto nováčků, které na tento problém u SBT nikdo neupozorní.
Toto už moc pěkné není: http://zkracovatko.cz/NCemPq

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmně fenka byla proklepnutá řádně včetně rozboru krve, neustálé seškraby, žádné další parazity neměla. Neměla vyloženě kolečka, ale mapky s akné a na veterinu nás dovedlo škrábání - demodex prý nesvědí, ale bylo mi řečeno několika vet., že může svědit, jak si vrtá chodbičky v kůži. Možná černí stafíci mají průběh horší nebo nevím.
Tak každý si může zvolit po kom si vezme štěně, ale je mi pak líto nováčků, které na tento problém u SBT nikdo neupozorní.
Toto už moc pěkné není: http://zkracovatko.cz/NCemPq

k fotce :
není to hezké, ale ani děsivé. záleží jak to probíhalo dál - zda je to stav v tom nejhorším anebo v tom už ustupujícícm stadiu.

chápu, že to člověka nenapadne, ale plemeno si nevybírám týden, ale delší dobu :-) A proto JE dobře, že jste na to upozornila, jen si nemyslím, že lokalizovaná forma u štěněte je extra problém .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
k fotce :
není to hezké, ale ani děsivé. záleží jak to probíhalo dál - zda je to stav v tom nejhorším anebo v tom už ustupujícícm stadiu.

chápu, že to člověka nenapadne, ale plemeno si nevybírám týden, ale delší dobu :-) A proto JE dobře, že jste na to upozornila, jen si nemyslím, že lokalizovaná forma u štěněte je extra problém .

Tak děsivé to není, ale lidi se ptají, co to má pejsek za flíčky a jestli to nechytne jejich pes atd. Když jsem se poprvé setkala s demodexem u jedné mladé fenky, tak to vůbec nevypadalo dobře a slovo demodex jsem též slyšela poprvé. Slečna mi řekla, že to není nakažlivé, ale neměla jsem z toho dobrý pocit. Dnes už vím, že to přenosné není, ale pokud mají takto postiženého psa cizí lidé, které neznáte a ani nevíte, co to demodex je, tak nemusíte věřit, že to není nakažlivé a radši od nich odejdete. Popravdě moc lidí SBT a demodex nezná. Já se nesmířím s myšlenkou, že to k plemeni v dnešní době tak nějak patří a že je třeba s tím u štěněte počítat. Opravdu bych byla ráda, když bych měla nějakou jistotu, že to mít nebude. Musela jsem obejít několik veterinářů než se našla příčina, protože ne vždy se demodex v seškrabu najde. Člověka napadnou alergie, parazité, pes se škrábe atd.
Plemeno jsem si vybírala nějaký rok, ale o demodexu jsem vůbec nevěděla ani když už jsem měla fenku doma. Jsou horší věci, to ano, ale i tak štěně vyžaduje větší péči než to zdravé. Musí se přidávat něco na imunitu, např. vit. E, nějaký doplněk na srst, případně pipety, které taky nejsou levná záležitost a navíc je to jed zatěžující organismus. Občas se stane, že pipeta demodex jen potlačí (trudník se jen na chvíli stáhne do úskalí, ale stále tam je) a je třeba nasadit Ectodex. Jsem si jistá, že kvůli Ectodexu je pro moji fenu každé sprchování byť jen čistou vodou nebo šampónování značně nepříjemné a stresující.

a ještě by mě zajímalo, zda-li se SBT lze cvičit TART (ne na vrcholové úrovni), řád jsem zhruba četla, porovnání ipo vs. tart v ppč taky (praktično vs. přesnost) a zajímalo by mne, zda takový miláček na lidi může cvičit tart
děkuji

Dobrý den,
čtu tu diskuzi o demodexu a opět se nám tu anonymně šíří nesmysly.

Demodex canis není imunologický problém, ale parazit. U stafordšírského bulteriéra se vyskytuje plošně v téměř celé populaci (má ho na sobě téměř každý pes, i ten, který nejeví klinické příznaky). Demodex je téměř na každém psu a jen čeká na svoji příležitost, to znamená, že čeká, až dojde k oslabení imunitního systému a teprve potom se projeví.
U stafordšírského bulteriéra se vyskytuje mnohem častěji, než u jiných plemen, na druhou stranu mají SBT daleko příznivější průběh a prognózu, než ostatní plemena. Pokud jde o lokalizovanou formu do 15 měsíců věku, není to nic závažného a není to důvod vyřazovat z chovu (vyřadíte se z chovu na základě toho, že jste měli jako děti neštovice??). Nedávno v ČR proběhl seminář o plemeni s chovatelem ze země původu, kde demodikózu do 15 měsíců neřeší. Je třeba selekce, ale selekce s rozumem, selekce na všechno, je selekce na nic. Toto není důvod k selekci.
Jak tu někdo psal, že by si nevzal štěně po feně, která demodex prodělala, nebo její potomek, tak by mne zajímalo, odkud by si to štěňátko chtěl pořídit. Moje fena demodex neprodělala, měla dva vrhy, kde v každém bylo 1 štěně, které lokalizovanou formu mělo(průběh bez komplikací, brzy zaléčeno).

Moje druhá fena má tady již zmiňovanou potravinovou alergii (obilniny, kuřecí maso?), u ostatních mých psů to neznám, ani její matka neměla nikdy problém. Po změně krmiva problémy ustaly, ale je to jeden z důvodů, proč nebude dále využívaná v chovu. Je pravda, že potravinové problémy jsou čím dál častější, já sama si myslím, že problém nebude jen ve psech, ale možná i v samotných granulích..

DKK je dědičná z 20%, pes dědí predispozici, nikoliv onemocnění. Každý pes, i ten, u kterého se vysoký stupeň DKK rozvine, se rodí zdravý. Na rozvoji DKK má obrovský podíl majitel. Základem je prevence, prevence v péči o psa, to znamená vhodná výživa a především pohybový režim. Sama vidím, jak mnozí majitelé štěňata přetěžují a nechávají je skákat z výšek, na kluzkých podlahách a podobně a pak se diví, že má pes DKK. U svých psů praktikuji prevenci v podobě kvalitní stravy (kloubní přípravky nepřidávám) a pohybový režim ve smyslu více krátkých procházek, než jedna dlouhá, náročnější pohybové aktivity až po ukončeném 1 roku věku psa. Nemáme problém.

Myslím, že bude v ČR velkým úspěchem, pokud budou VŠECHNA zvířata v chovu testována alespoň na minimum L2HGA/HC (většina psů výsledky má, ale stále ne všichni), potom se můžeme zaměřit na další problém.

Ad povaha: v každém vrhu je některé štěně akčnější, některé klidnější. Vyloženě sportovně zaměřených vrhů je málo, ale nadané štěně se dá vybrat z jakékoliv vrhu, pokud chovatel sleduje povahu štěňat. Také mám doma jednu fenu, která je nesmírně klidná, ale umí se i rozjet. Žádný stafík není pecivál, pes je vždy to, co z něj udělá jeho pán.

Nemyslím si, že se stafíci blíží bulíkům, stafící se dožívají poměrně vysokého věku. A dobrá kondice ve vyšším věku je ten největší ukazatel zdraví populace.

Velmi opomíjeným problém stafordšírských bulteriérů v ČR je genofond. Máme mnoho chovných zvířat, mnoho odchovů, ale fenu tu není čím krýt, další oslabení genofondu přílišnou selekcí může přinést více škod než užitku. Je tu mnoho neuvážených krytí a já doufám, že boom staffíků brzy opadne, aby staffíky chovali jen ti, kteří je chovat chtějí. To je ten provotní problém, který nás brzo dostihne, pokud nepřijde změna ze strany uvažování chovatelů.

S pozdravem

Marie Trylčová, CHS Acherontia Atropos

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
čtu tu diskuzi o demodexu a opět se nám tu anonymně šíří nesmysly.

Demodex canis není imunologický problém, ale parazit. U stafordšírského bulteriéra se vyskytuje plošně v téměř celé populaci (má ho na sobě téměř každý pes, i ten, který nejeví klinické příznaky). Demodex je téměř na každém psu a jen čeká na svoji příležitost, to znamená, že čeká, až dojde k oslabení imunitního systému a teprve potom se projeví.
U stafordšírského bulteriéra se vyskytuje mnohem častěji, než u jiných plemen, na druhou stranu mají SBT daleko příznivější průběh a prognózu, než ostatní plemena. Pokud jde o lokalizovanou formu do 15 měsíců věku, není to nic závažného a není to důvod vyřazovat z chovu (vyřadíte se z chovu na základě toho, že jste měli jako děti neštovice??). Nedávno v ČR proběhl seminář o plemeni s chovatelem ze země původu, kde demodikózu do 15 měsíců neřeší. Je třeba selekce, ale selekce s rozumem, selekce na všechno, je selekce na nic. Toto není důvod k selekci.
Jak tu někdo psal, že by si nevzal štěně po feně, která demodex prodělala, nebo její potomek, tak by mne zajímalo, odkud by si to štěňátko chtěl pořídit. Moje fena demodex neprodělala, měla dva vrhy, kde v každém bylo 1 štěně, které lokalizovanou formu mělo(průběh bez komplikací, brzy zaléčeno).

Moje druhá fena má tady již zmiňovanou potravinovou alergii (obilniny, kuřecí maso?), u ostatních mých psů to neznám, ani její matka neměla nikdy problém. Po změně krmiva problémy ustaly, ale je to jeden z důvodů, proč nebude dále využívaná v chovu. Je pravda, že potravinové problémy jsou čím dál častější, já sama si myslím, že problém nebude jen ve psech, ale možná i v samotných granulích..

DKK je dědičná z 20%, pes dědí predispozici, nikoliv onemocnění. Každý pes, i ten, u kterého se vysoký stupeň DKK rozvine, se rodí zdravý. Na rozvoji DKK má obrovský podíl majitel. Základem je prevence, prevence v péči o psa, to znamená vhodná výživa a především pohybový režim. Sama vidím, jak mnozí majitelé štěňata přetěžují a nechávají je skákat z výšek, na kluzkých podlahách a podobně a pak se diví, že má pes DKK. U svých psů praktikuji prevenci v podobě kvalitní stravy (kloubní přípravky nepřidávám) a pohybový režim ve smyslu více krátkých procházek, než jedna dlouhá, náročnější pohybové aktivity až po ukončeném 1 roku věku psa. Nemáme problém.

Myslím, že bude v ČR velkým úspěchem, pokud budou VŠECHNA zvířata v chovu testována alespoň na minimum L2HGA/HC (většina psů výsledky má, ale stále ne všichni), potom se můžeme zaměřit na další problém.

Ad povaha: v každém vrhu je některé štěně akčnější, některé klidnější. Vyloženě sportovně zaměřených vrhů je málo, ale nadané štěně se dá vybrat z jakékoliv vrhu, pokud chovatel sleduje povahu štěňat. Také mám doma jednu fenu, která je nesmírně klidná, ale umí se i rozjet. Žádný stafík není pecivál, pes je vždy to, co z něj udělá jeho pán.

Nemyslím si, že se stafíci blíží bulíkům, stafící se dožívají poměrně vysokého věku. A dobrá kondice ve vyšším věku je ten největší ukazatel zdraví populace.

Velmi opomíjeným problém stafordšírských bulteriérů v ČR je genofond. Máme mnoho chovných zvířat, mnoho odchovů, ale fenu tu není čím krýt, další oslabení genofondu přílišnou selekcí může přinést více škod než užitku. Je tu mnoho neuvážených krytí a já doufám, že boom staffíků brzy opadne, aby staffíky chovali jen ti, kteří je chovat chtějí. To je ten provotní problém, který nás brzo dostihne, pokud nepřijde změna ze strany uvažování chovatelů.

S pozdravem

Marie Trylčová, CHS Acherontia Atropos

Dobrý den,

dovolím si jen dopnit.
Jak jsi psala. Demodex čeká na oslabení imunity psa. Tedy pokud má jedinec imunitu v háji, pak se bude demodex projevovat jinak než u jedince, kde dojde jen k přechodnému poklesu a pak si pes sám s tímto poradí.Pokud má pes projevi demodexu i v dospělosti či opakovaně, nechovala bych na něm a nechala udělat imuno vyšetření.
já osobně bych si po feně s demodexem - který prodělala jako puboš a nebylo nutné ho zaléčovat x měsíců, klidně štěně vzala.

Ad klouby.
Je fakt, že je to predispozice, ale není to tak, že pokud bude štěně do roka sedět na zadku, tak i s velkou genetickou zátěží bude mít nulky. anebo naopak, že když bude mít štěně dispozici k nulkám, tak si majitel vyrobí 4. Bavila jsem se o tomto s ortopedem - vetem a ten mi tvrdil, že majitel může udělat rozdíl stupně, pokud bude štěně přetěžovat. Max dvou, pokud bude štěně doslova týrat pohybem.
Takže ano, genetika dává podklady, majitel psa je bud rozvine anebo umožní kloubům být pouze v rozsahu podkladu ( laicky řečeno).
O testování DKK a DLk mezi chovateli si iluze nedělám. Ten, kdo má zájem vědět o zdraví psa si testy udělá, ten komu je to jedno se bude vymlouvat na vliv majitelů štěněte. Nemyslím ted Vás. ale všeobecně.

Moje fena má lokty 0, kyčle C/C ( tedy 2) . Od mala chodila venčit na pole, les. Na asfaltu minimálně. Ano, doma máme plovoučku. Krmena PP do skoro roku věku. Přidávaný hydrol. kolagen převentivně. skoky - agility úrovně S - začala skákat kolem 9 měsíce. Dříve jsem jí skoky jakékoliv zakazovala. Pohybově potíže nemáme žádné.

I po feně s C kyčlema bych si štěně vzala. Je to alespon info, a ne že u většiny psů zájemce nemá ani potuchy jak na tom jsou.
( znám psiska s 4/4 co dělají sportovku, běhají caniscross, coursingy a nikdo by to nepoznal - ne u stafbulíků, ale jiných plemen, takže opravdu to okem nepoznáte)


S povahou máte pravdu. :-)

Jinak, nemoci jsou a budou. Jen záleží zda je nemoc na genetickém podkladu a pak je na zvážení chovatele, zda ji nechá vyšetřit anebo nenechá. mohou se předávat přes koleno, přes dvě, ob generaci... Důležité je mít inforormace kde a jak se tyto vady/ nemoci ukazují. to, že je to nereálné je bohužel také fakt .

Stafbulík je relativně zdravé plemeno - píši relativně, neb nikdo neví jak na tom plemeno jako celek je. Nejsou vyšetření, nejsou podklady k tomu to hodnotit. Zda je to dobře, zda nebudou stafbulíci za pár let na úrovni bulíků - co se třeba alergií, nebo jiných nemocí - nikdo neví. doufám, že nebudou.
Množství potravinových alergií se nyní hodně rozrostl a zvažovala bych proč. Protože normální to dle mého tedy není.

Majka Juříčková - majitelka dvou SBT - www.benstafbulik.estranky.cz

DKK - navíc dědičnost není jen 20% ,je to i mnohem více. ( věděla jsem, že jsme někde četla jiná %... ale kde :-)) )

http://www.hovawart.cz/zdravi/dkk.php

http://www.vetcentrum.cz/stodulky/dkk/181/dysplazie-kycelniho-kloubu-dkk
( velmi zajímavé právě z pohledu dědičnosti)
cituji :
Hlavní roli při vzniku DKK hraje dědičnost. Bylo zjištěno, že při křížení dvou negativních jedinců (bez DKK) je podle různých výzkumů v průměru 26% (16 – 43 %) pravděpodobnost, že jejich potomek bude mít pozitivní nález. Při páření jednoho pozitivního (nemocného) a jednoho negativního (zdravého) jedince je to až 48 % (25 – 62%), u dvou pozitivních rodičů pak je 77% (46 – 93%) pravděpodobnost postiženého potomka. Při zvyšujícím se stupni DKK u rodičů roste statisticky četnost a stupeň postižení i u potomků, bez ohledu na to, nese-li vadné geny otec nebo matka.

Juříčková

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
čtu tu diskuzi o demodexu a opět se nám tu anonymně šíří nesmysly.

Demodex canis není imunologický problém, ale parazit. U stafordšírského bulteriéra se vyskytuje plošně v téměř celé populaci (má ho na sobě téměř každý pes, i ten, který nejeví klinické příznaky). Demodex je téměř na každém psu a jen čeká na svoji příležitost, to znamená, že čeká, až dojde k oslabení imunitního systému a teprve potom se projeví.
U stafordšírského bulteriéra se vyskytuje mnohem častěji, než u jiných plemen, na druhou stranu mají SBT daleko příznivější průběh a prognózu, než ostatní plemena. Pokud jde o lokalizovanou formu do 15 měsíců věku, není to nic závažného a není to důvod vyřazovat z chovu (vyřadíte se z chovu na základě toho, že jste měli jako děti neštovice??). Nedávno v ČR proběhl seminář o plemeni s chovatelem ze země původu, kde demodikózu do 15 měsíců neřeší. Je třeba selekce, ale selekce s rozumem, selekce na všechno, je selekce na nic. Toto není důvod k selekci.
Jak tu někdo psal, že by si nevzal štěně po feně, která demodex prodělala, nebo její potomek, tak by mne zajímalo, odkud by si to štěňátko chtěl pořídit. Moje fena demodex neprodělala, měla dva vrhy, kde v každém bylo 1 štěně, které lokalizovanou formu mělo(průběh bez komplikací, brzy zaléčeno).

Moje druhá fena má tady již zmiňovanou potravinovou alergii (obilniny, kuřecí maso?), u ostatních mých psů to neznám, ani její matka neměla nikdy problém. Po změně krmiva problémy ustaly, ale je to jeden z důvodů, proč nebude dále využívaná v chovu. Je pravda, že potravinové problémy jsou čím dál častější, já sama si myslím, že problém nebude jen ve psech, ale možná i v samotných granulích..

DKK je dědičná z 20%, pes dědí predispozici, nikoliv onemocnění. Každý pes, i ten, u kterého se vysoký stupeň DKK rozvine, se rodí zdravý. Na rozvoji DKK má obrovský podíl majitel. Základem je prevence, prevence v péči o psa, to znamená vhodná výživa a především pohybový režim. Sama vidím, jak mnozí majitelé štěňata přetěžují a nechávají je skákat z výšek, na kluzkých podlahách a podobně a pak se diví, že má pes DKK. U svých psů praktikuji prevenci v podobě kvalitní stravy (kloubní přípravky nepřidávám) a pohybový režim ve smyslu více krátkých procházek, než jedna dlouhá, náročnější pohybové aktivity až po ukončeném 1 roku věku psa. Nemáme problém.

Myslím, že bude v ČR velkým úspěchem, pokud budou VŠECHNA zvířata v chovu testována alespoň na minimum L2HGA/HC (většina psů výsledky má, ale stále ne všichni), potom se můžeme zaměřit na další problém.

Ad povaha: v každém vrhu je některé štěně akčnější, některé klidnější. Vyloženě sportovně zaměřených vrhů je málo, ale nadané štěně se dá vybrat z jakékoliv vrhu, pokud chovatel sleduje povahu štěňat. Také mám doma jednu fenu, která je nesmírně klidná, ale umí se i rozjet. Žádný stafík není pecivál, pes je vždy to, co z něj udělá jeho pán.

Nemyslím si, že se stafíci blíží bulíkům, stafící se dožívají poměrně vysokého věku. A dobrá kondice ve vyšším věku je ten největší ukazatel zdraví populace.

Velmi opomíjeným problém stafordšírských bulteriérů v ČR je genofond. Máme mnoho chovných zvířat, mnoho odchovů, ale fenu tu není čím krýt, další oslabení genofondu přílišnou selekcí může přinést více škod než užitku. Je tu mnoho neuvážených krytí a já doufám, že boom staffíků brzy opadne, aby staffíky chovali jen ti, kteří je chovat chtějí. To je ten provotní problém, který nás brzo dostihne, pokud nepřijde změna ze strany uvažování chovatelů.

S pozdravem

Marie Trylčová, CHS Acherontia Atropos

Marie, v mnohém máte pravdu. To, že nechci štěně po feně, která prodělala demodex jsem psala já. Taky jsem psala, že vím, že se to může vyskytnout i po feně, která jej neprodělala, to je mi jasné. Naštěstí dnes po několika letech u SBT už trochu vím, kde si štěně vzít a kde ne, ale ty feny nejsou černé ani žíhané barvy. Samozřejmně se demodex nevyhýbá ani zlatým stafíkům, ale je to u nich v menší míře, než-li u černých.
To, že v zemi původu demodex neřeší je pro mě pouze nároz jednoho, byť velmi uznávaného chovatele, ale vím, že je to i názor většiny v ČR. To nezměním ani když bych se na hlavu stavěla. Důležité pro mě je vědět, od koho nebo po jaké feně si štěně vzít. Jsou i vrhy, kde se demodex neobjeví ani u jednoho štěněte.
K dysplazii: nesouhlasím, sám odborník řekl, že toto plemeno má už svoji stavbou těla velkou dispozici k dysplazii, ale naštěstí je silně osvalen a nižší stupně se neprojeví, nejsou poznat. Pes kulhá, až když je stupeň 3-4 a artróza. To, že vaši psi nemají problém neznamená, že jsou 100% prostí dysplazie (ale nechci tu zase tvrdit, že máte nemocné psy, protože jak jejich klouby vypadají na RTG nikdo neví, třeba mají 0/0). Nicméně většinou je stupeň průměrně 2/2. Ale zase se může objevit dysplastické štěně po čistých rodičích, bohužel.
S genofondem absolutně souhlasím! Kryje se tu nesmyslně pár psama, přitom je tolik krásných chovných jedinců.
To, že naše plemeno postihl boom mě osobně velmi mrzí a snad to brzy opadne!

K tělesné predispozici SBT k DKK dodám jen to, že tu máme plošně příliš těžká a příliš mohutná zvířata. Je to věcí preference chovatelů(a zájemců), ale já to za ideál nepovažuji, pro mě je to špatně.
Moje zvířata do roku nesedí na zadku, jen říkám, že více krátkých procházek je vhodnější, než jedna dlouhá a s náročnými tréninky není kam spěchat, od roka bohatě stačí.
Prostě si myslím, že DKK se ovlivnit dá, nemám nic proti testování, ať to klidně zavedou, ale zase bych si od toho neslibovala, že to stafíky zachrání před DKK, nezachrání.

Je pravda, že demodex se častěji vyskytuje u tmavých zvířat, tmavá barva je ale také nejrozšířenější. Opět to ale neznamená, že ho na sobě zlatí nemají a u dalších generací se nemůže vyskytnout. Nebavím se o generalizované, nebo komplikované formě, na tom bych také nechovala, ale lokalizovanou formu bez komplikací nepovažuji za důvod vyřazení z chovu. Prostě mi přišlo, že tu problém demodexu je trochu zveličovaný.

MT

Jinak ještě dodám: reakce na krmivo, ať už jakékoliv, jsou poslední dobou rozšířené u všech plemen, u všech věkových kategorií, to není problém jenom SBT, proto jsem psala, že bych neviděla problém pouze ze strany psů.

MT

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K tělesné predispozici SBT k DKK dodám jen to, že tu máme plošně příliš těžká a příliš mohutná zvířata. Je to věcí preference chovatelů(a zájemců), ale já to za ideál nepovažuji, pro mě je to špatně.
Moje zvířata do roku nesedí na zadku, jen říkám, že více krátkých procházek je vhodnější, než jedna dlouhá a s náročnými tréninky není kam spěchat, od roka bohatě stačí.
Prostě si myslím, že DKK se ovlivnit dá, nemám nic proti testování, ať to klidně zavedou, ale zase bych si od toho neslibovala, že to stafíky zachrání před DKK, nezachrání.

Je pravda, že demodex se častěji vyskytuje u tmavých zvířat, tmavá barva je ale také nejrozšířenější. Opět to ale neznamená, že ho na sobě zlatí nemají a u dalších generací se nemůže vyskytnout. Nebavím se o generalizované, nebo komplikované formě, na tom bych také nechovala, ale lokalizovanou formu bez komplikací nepovažuji za důvod vyřazení z chovu. Prostě mi přišlo, že tu problém demodexu je trochu zveličovaný.

MT

řeknu to tak. pokud chovatelé neví co mají za zvířata zdravotně, jak mohou sestavovat chovné páry ?
stafbulíci málokdy mají potíže viditelné . bývají dobře nasvalení a to klouby drží.
Takže s eklidně dávají 3 zvířata ba sebe, možná i 4, dvojková zcela jistě .
stačí se kouknout na statistiky ze severu, jak na tom jejich psi jsou. Je hloupost myslet si, že naši jsou na tom lépe.
Takže každý kdo chová na nevyšteřených zvířatech, tak riskuje a vědomně.
Je to jeho boj, jeho svědomí. Ale snažit se namluvit lidem, že za potíže mohou majitelé psů je fakt směšné. Opravdu směšné.

nahoře je citace jak se klouby dědí a 20% to fakt není...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
řeknu to tak. pokud chovatelé neví co mají za zvířata zdravotně, jak mohou sestavovat chovné páry ?
stafbulíci málokdy mají potíže viditelné . bývají dobře nasvalení a to klouby drží.
Takže s eklidně dávají 3 zvířata ba sebe, možná i 4, dvojková zcela jistě .
stačí se kouknout na statistiky ze severu, jak na tom jejich psi jsou. Je hloupost myslet si, že naši jsou na tom lépe.
Takže každý kdo chová na nevyšteřených zvířatech, tak riskuje a vědomně.
Je to jeho boj, jeho svědomí. Ale snažit se namluvit lidem, že za potíže mohou majitelé psů je fakt směšné. Opravdu směšné.

nahoře je citace jak se klouby dědí a 20% to fakt není...

Nenamlouvám nikomu, že za DKK může majitel, říkám, že se na tom majitel podílí. Poměrně dlouhou dobu jsem se pohybovala u moloss plemene (jednoho molosse mám doma již 8 let), kde se DKK sleduje a je daleko větším problémem, takže o DKK něco vím. Možná je toto starý poznatek, ono každý autor uvádí u DKK jiné údaje, protože systém dědičnosti stále není prokázán.
Já se nebráním testování DKK, jenom bych v tom neviděla až takovou spásu plemene. Stejně tak je směšné namlouvat majitelům, že pokud mají rodiče nulku, štěně nepotřebuje prevenci a bude zdravé.

Momentálně doma nemám žádné zvíře, které ještě zasáhne do chovu. Klidně bych mohla mít další štěňata, ale já nechci. Takže z mé strany to není tak "hlavně uchovnit a odchovat, co nejvíc".

MT

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nenamlouvám nikomu, že za DKK může majitel, říkám, že se na tom majitel podílí. Poměrně dlouhou dobu jsem se pohybovala u moloss plemene (jednoho molosse mám doma již 8 let), kde se DKK sleduje a je daleko větším problémem, takže o DKK něco vím. Možná je toto starý poznatek, ono každý autor uvádí u DKK jiné údaje, protože systém dědičnosti stále není prokázán.
Já se nebráním testování DKK, jenom bych v tom neviděla až takovou spásu plemene. Stejně tak je směšné namlouvat majitelům, že pokud mají rodiče nulku, štěně nepotřebuje prevenci a bude zdravé.

Momentálně doma nemám žádné zvíře, které ještě zasáhne do chovu. Klidně bych mohla mít další štěňata, ale já nechci. Takže z mé strany to není tak "hlavně uchovnit a odchovat, co nejvíc".

MT

Dědičnost DKK není tak jednoduchá, aby platilo "zdravý rodič - zdravý potomek". Někdy může třeba dvojkový pes dávat zdravější potomky, než nulový - pokud by například ten nulový byl z vrhu, kde kromě něj všichni sourozenci měli trojky-čtyřky, a naopak ten dvojkový z vrhu se samými nulami a jedničkami. Tohle se ale bohužel nedá nijak sledovat, pokud není populace vyšetřená. Když je zrentgenované každé dvacáté zvíře (například), může se zdát, že DKK s dědičností opravdu téměř nesouvisí, ale kdyby byla vyšetřená většina psů (včetně nechovných) a při hodnocení DKK rodičů se braly v úvahu i výsledky jejich příbuzenstva, teprve by skutečná dědičnost choroby vyšla najevo. A DKK je skutečně dědičná minimálně z 80% - musíte ale hodnotit celé "genetické pozadí", ne jen jednoho jedince.

Ptala jsem se ortopeda na vliv majitele na vznik dysplazie a on mi řekl, že by štěně muselo běhat u kola na betonu, prostě mega zátěž. Na co ale upozornil je vysoký přísun bílkovin a tím rychlý růst. Nevím, co je na tom pravdy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ptala jsem se ortopeda na vliv majitele na vznik dysplazie a on mi řekl, že by štěně muselo běhat u kola na betonu, prostě mega zátěž. Na co ale upozornil je vysoký přísun bílkovin a tím rychlý růst. Nevím, co je na tom pravdy.

něco podobného mi také řekl vet - ortoped, když jsme u něho dělala RTG feně.

mimochodem já mám oba dva psy RTG - DKK i DLK a nejdou do chovu. mohla bych na feně chovat - šak by se nikdo nemusel dozvědět, že má kyčle dvojky a na srdci šelest.
A kdo by to poznal - je to pohybovej blázen, běhá, skáče, nemá potíže, venku stíhá bordeře :-))) Ale holt jsem ty vyšetření udělala a fena do chovu nepůjde.
To samé Ben - klouby má nulové DKK i DLK, jednou zkolaboval na coursingu. Kdybych řekla, že je to od horka, tak kdo mi to vyvrátí? Přitom má těžkou vadu srdce, co se dědí! ( ano, i vývojová vada je dědičná.. což mnozí nechápou a neví.. ) . Měla jsem nabídky na krytí. Kdybych byla prase, udělám to. A že Bena pak odstavím na gauč o rok později, než kdy kryl - koho to bude zajímat? komu to přijde nápadné, když zmizí z výstav a pod ? Nikomu.

Kdyby každý měl u psa tahle dvě vyšetření, tak věřím, že minimálně polovina psů by měla nějaký rest - bud klouby by nebyly čisté, anebo srdíčko. Nebo alergie, nesnášenlivost potravinová atd atd ..
Jenže chovatelé vyšetřovat nebudou. někteří říkají kvůli ceně - směšný argument, když porovnáte cenu vyšteření s cenou výstavy. Někteří, že je to stejně jen o přírodě - přála bych jim nemocného psa.
Tak jak se i u lidí projevují víc a víc nemoci, tak i u psů. Zda na nich chovat ? dle mého ne.
Takže všem zájemcům o stafbula říkám : berte, ale po vyšteřených rodičích. Koukejte na to jak se rodiče pohybují, co s nimi majitel dělá. Koukejte i na dlouhověkost psů v rodokmenu. neberte jen dle ceny nebo dle toho že je chovka blízko. Můžete mít štěstí, nebo ne.
Jasně, není to záruka, ALE je to snaha najít pravděpodobně zdravé štěně. Záruku vám nikdo nikde nedá a jen hlupák by se tímto oháněl - jak při argumetaci PRO tak i PROTI testování :-) v tomhle je příroda furt napřed.

Juříčková

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ptala jsem se ortopeda na vliv majitele na vznik dysplazie a on mi řekl, že by štěně muselo běhat u kola na betonu, prostě mega zátěž. Na co ale upozornil je vysoký přísun bílkovin a tím rychlý růst. Nevím, co je na tom pravdy.

To s vysokým přísunem bílkovin se věřilo dřív. Dnes už se ví, že škodlivé nejsou bílkoviny (naopak kvalitní bílkoviny štěně v růstu potřebuje), ale překrmování a příliš vysoká kalorická hodnota, která vede k překotnému růstu a nadváze. Takže štěněti v růstu klidně dávejte třeba i "nabušený" Orijen se 40% bílkovin, ale je nutné hlídat dávku.
Pěkný, laicky pochopitelný článek s odkazy na odborné zdroje je tady:
http://www.granule.cz/clanky/mate-obavy-z-vysokoproteinovych-granuli-pro-psy/

ZADAVATELKA:
no a když se tu bavíme o těchto testech navíc, jsou chovky s těmito testy navíc někde sepsané? a nebo člověk musí projít všech cca 100chs v čr, aby zjistil, které mají testy DKK a DLK, testy na srdce...?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZADAVATELKA:
no a když se tu bavíme o těchto testech navíc, jsou chovky s těmito testy navíc někde sepsané? a nebo člověk musí projít všech cca 100chs v čr, aby zjistil, které mají testy DKK a DLK, testy na srdce...?

bohužel nejsou.

Musíte se pídit a ptát po těch, co mají o svých psech přehled a mají testy.

nebo hodte dotaz na FB klubu, at se vám majitelé takovýchto psů nahlásí :-)) jinak nikde není zájem o sestavení takovéto databáze.
Kdysi měla seznam na webu Míša Koucká, ale jestli ho tam má ted netuším.
Navíc psiska přibívají. Asi bych se fatk poptala přímo u zdroje - na tom FB

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To s vysokým přísunem bílkovin se věřilo dřív. Dnes už se ví, že škodlivé nejsou bílkoviny (naopak kvalitní bílkoviny štěně v růstu potřebuje), ale překrmování a příliš vysoká kalorická hodnota, která vede k překotnému růstu a nadváze. Takže štěněti v růstu klidně dávejte třeba i "nabušený" Orijen se 40% bílkovin, ale je nutné hlídat dávku.
Pěkný, laicky pochopitelný článek s odkazy na odborné zdroje je tady:
http://www.granule.cz/clanky/mate-obavy-z-vysokoproteinovych-granuli-pro-psy/

Ano, to jsem četla a vím o té studii. Bylo mi ortopedem řečeno i to, že u stafíka je ten problém, že na svoji výšku je těžší (prosím neberme teď v potaz zvířata 20 a více kg, je to myšleno všeobecně) a hlavně mu prý rychleji roste svalová hmota než kosti. Orijenu se nebojím, ale toho by musel dávat člověk na dno misky, aby štěně nebylo oplácané - nebo alespoň u fenek je náběh na tukovou vrstvu větší než u psů (to možná bude jako u lidí :-) )

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, to jsem četla a vím o té studii. Bylo mi ortopedem řečeno i to, že u stafíka je ten problém, že na svoji výšku je těžší (prosím neberme teď v potaz zvířata 20 a více kg, je to myšleno všeobecně) a hlavně mu prý rychleji roste svalová hmota než kosti. Orijenu se nebojím, ale toho by musel dávat člověk na dno misky, aby štěně nebylo oplácané - nebo alespoň u fenek je náběh na tukovou vrstvu větší než u psů (to možná bude jako u lidí :-) )

Však jo, to je na volbě každého. Já jsem jen uvedla na pravou míru, že bílkoviny nejsou takový strašák, jak se pořád ještě traduje, to je vše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZADAVATELKA:
no a když se tu bavíme o těchto testech navíc, jsou chovky s těmito testy navíc někde sepsané? a nebo člověk musí projít všech cca 100chs v čr, aby zjistil, které mají testy DKK a DLK, testy na srdce...?

Někteří mají své psy otestované, ale nemají to zveřejmněné. Né proto, že by výsledky byli špatné, ale dělali to třeba pouze pro jejich informaci. Dysplazii bych tolerovala max. do 2/2 (C/C), ne více a pokud možno s čistými lokty. Test srdce už mají někteří i veřejně na svých webovkách, ale je jich jak šafránu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někteří mají své psy otestované, ale nemají to zveřejmněné. Né proto, že by výsledky byli špatné, ale dělali to třeba pouze pro jejich informaci. Dysplazii bych tolerovala max. do 2/2 (C/C), ne více a pokud možno s čistými lokty. Test srdce už mají někteří i veřejně na svých webovkách, ale je jich jak šafránu.

2/2 mi teda přijde dost, proč by se nemohla zaměřit na čisté jedince? Copak nejsou?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
2/2 mi teda přijde dost, proč by se nemohla zaměřit na čisté jedince? Copak nejsou?

2/2 je průměrný výsledek u SBT, čistých je velmi málo a někteří jsou sice čistí, ale jsou zase třeba jinak nemocní a tudíž nechovní. Ono i těch testovaných je málo a většinou ani nejsou zlaté barvy. V cizině chovají i na 3/3 a přesto je např. u odchovu výsledek lepší. Tam se často testuje celý vrh a i po čistých rodičích jsou odchovy s dysplazií a naopak. Jednou jsem četla nějakou studii, kde se psalo, že záleží na genetice. Může být pes 0/0 a bude dávat třeba 3/3 nebo 4/4 ve spojení s čistou fenou, která s jinými psy dávala zdravé odchovy. Samozřejmně ideál je oba rodiče 0/0, ale to v čr asi nenajdete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
2/2 je průměrný výsledek u SBT, čistých je velmi málo a někteří jsou sice čistí, ale jsou zase třeba jinak nemocní a tudíž nechovní. Ono i těch testovaných je málo a většinou ani nejsou zlaté barvy. V cizině chovají i na 3/3 a přesto je např. u odchovu výsledek lepší. Tam se často testuje celý vrh a i po čistých rodičích jsou odchovy s dysplazií a naopak. Jednou jsem četla nějakou studii, kde se psalo, že záleží na genetice. Může být pes 0/0 a bude dávat třeba 3/3 nebo 4/4 ve spojení s čistou fenou, která s jinými psy dávala zdravé odchovy. Samozřejmně ideál je oba rodiče 0/0, ale to v čr asi nenajdete.

jj, nahoře je odkaz na článek, kde jsou ta % uvedna, jak to záleží na složení chovného páru.

Problém je ten, že u nás chovatelé na genetiku asi nevěří a furt mají pocit a cpou to i veřejnosti, že to vlastně problém není a že za vše může majitel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jj, nahoře je odkaz na článek, kde jsou ta % uvedna, jak to záleží na složení chovného páru.

Problém je ten, že u nás chovatelé na genetiku asi nevěří a furt mají pocit a cpou to i veřejnosti, že to vlastně problém není a že za vše může majitel

Možná je to obava z toho, jak by jejich psi dopadli a že by potom nebyl odbyt. Stejně, když si nechá člověk zrentgenovat fenu, tak má potom velký problém najít kvalitního zrentgenovaného psa :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná je to obava z toho, jak by jejich psi dopadli a že by potom nebyl odbyt. Stejně, když si nechá člověk zrentgenovat fenu, tak má potom velký problém najít kvalitního zrentgenovaného psa :-)

což je dost smutné a vypovídá to o stavu chovatelů u nás :-(

Pak doporučte psa s PP, když vás odpoůrce umlátí argumentem, že an to chovatelé stejně serou. že je nezajímá stav jejich psů, že netestují, že dobrat se nějaké pomoci je skoro nereálné .. Ano, jsou vyjímky - čest a sláva jim, ale většina na to prostě kašle...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jj, nahoře je odkaz na článek, kde jsou ta % uvedna, jak to záleží na složení chovného páru.

Problém je ten, že u nás chovatelé na genetiku asi nevěří a furt mají pocit a cpou to i veřejnosti, že to vlastně problém není a že za vše může majitel

Já si vždycky vzpomenu na jednu nejmenovanou chovatelku zlatých retrívrů, která majitelům štěňat dávala pokyny "do půl roku procházky maximálně 50 metrů, do roka 100 metrů, a to jen na vodítku". Což samozřejmě dodržet nejde (a podle mě už to hraničí s týráním). Takže když se jí u odchovů ukázaly dysplázky, měla celkem jasné argumenty, že si za to majitelé můžou výhradně sami...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si vždycky vzpomenu na jednu nejmenovanou chovatelku zlatých retrívrů, která majitelům štěňat dávala pokyny "do půl roku procházky maximálně 50 metrů, do roka 100 metrů, a to jen na vodítku". Což samozřejmě dodržet nejde (a podle mě už to hraničí s týráním). Takže když se jí u odchovů ukázaly dysplázky, měla celkem jasné argumenty, že si za to majitelé můžou výhradně sami...

Proboha, to jsou rady! Od ní bych si určitě štěně nevzala. Taky jsem někde četla, že je vhodné držet psy do roka až roka a půl v kotci téměř bez pohybu, aby nevznikla dysplazie!

Našla jsem článek o dysplazii od MVDr. Snášila, kde je myslím pojednáno i o bílkovinách http://www.fromminitz.cz/czech/co_je_hd.htm

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha, to jsou rady! Od ní bych si určitě štěně nevzala. Taky jsem někde četla, že je vhodné držet psy do roka až roka a půl v kotci téměř bez pohybu, aby nevznikla dysplazie!

Ona je to částečně pravda. Ne tedy stran kyčlí, ale hlavně loktů. Samozřejmě pokud je štěně geneticky zdravé, může lítat jak chce a bude mít lokty i tak v pořádku (moji fenku jsme taky nijak nešetřili a je zdravá, a to jde o plemeno, kde jsou lokty docela problém). Pokud se ale štěně, které by při normálním režimu mělo těžkou dysplázii loktů, bude držet prakticky bez pohybu, tak se u něj dysplázie dost pravděpodobně i přes dědičnou vlohu nerozvine. Tím nechci přístup těchto chovatelů obhajovat - držet štěndo zavřené bez podnětů, socializace a her je prasárna nejvyššího kalibru (to už radši ať kulhá) a navíc se tím "vadné" geny jen "zametou pod koberec" a v následující generaci zase vylezou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Našla jsem článek o dysplazii od MVDr. Snášila, kde je myslím pojednáno i o bílkovinách http://www.fromminitz.cz/czech/co_je_hd.htm

Koukám, že MVRd. Snášil v článku trošku míchá hrušky s jabkama, když srovnává obsah bílkovin v suchých granulích s obsahem bílkovin v (mokrém) mase Jasně že syrové maso má "tabulkově" míň bílkovin než granule. Ale kdyby to chtěl srovnávat férově a ke granulím přidal tolik vody, aby to odpovídalo obsahu vody v mase, tak by najednou i supernabušené granule, které mají v suchém stavu 42% bílkovin, byly mnohem chudší než maso.

tak jsem napsala na FCB stránky SBT klubu a zatím mi odpověděla pouze jedna chovatelka, jsem zvědavá jestli nebude jediná :-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak jsem napsala na FCB stránky SBT klubu a zatím mi odpověděla pouze jedna chovatelka, jsem zvědavá jestli nebude jediná :-(

Jenže Petra má pravdu, zatím se koukjete , hleejte ty, co jsou. Je to základ, třeba za ty dva roky narazíte na psa, co je po těchto rodičích a má také testy a máte už větší šanci, že štěně bude zdravé .-))
držím moc palce !!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže Petra má pravdu, zatím se koukjete , hleejte ty, co jsou. Je to základ, třeba za ty dva roky narazíte na psa, co je po těchto rodičích a má také testy a máte už větší šanci, že štěně bude zdravé .-))
držím moc palce !!!

Právě koukám a hledám! Jenže když mi pak napíší, že je to brzo a je to zbytečný, tak ani nic najít nemůžu Vážně nemám čas ani elán prohledávat všechny chovky
Děkuji, já zase SBT jako plemeni, snad se ty testy ujmou a budou se provádět častěji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě koukám a hledám! Jenže když mi pak napíší, že je to brzo a je to zbytečný, tak ani nic najít nemůžu Vážně nemám čas ani elán prohledávat všechny chovky
Děkuji, já zase SBT jako plemeni, snad se ty testy ujmou a budou se provádět častěji

Počkejte, třeba ještě někdo napíše. Za testy bych byla taky ráda, ale řeší se to už nějaký rok a zatím nic moc teda. Z toho množství vyprodukovaných SBT má testy jen pár psů.

Na staffbull klubu www.staffbullclub.cz zase tolik stanic není, aby je člověk neprojel všechny :-) Podívejte se a kde se vám budou psi líbit, tam jim napište mail.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě koukám a hledám! Jenže když mi pak napíší, že je to brzo a je to zbytečný, tak ani nic najít nemůžu Vážně nemám čas ani elán prohledávat všechny chovky
Děkuji, já zase SBT jako plemeni, snad se ty testy ujmou a budou se provádět častěji

No nezlobte se na mě ale chcete psa tak za dva roky a nemáte čas a ani elán projet chovky?Nejlépe kdyby někdo napsal chovka XX má testovaný a tam napište.Já při hledání stafíka seděla klidně do noci a můžu vám říct že jsem si přečetla každej web od A do Z.Jestli máte zájem tak si čas uděláte,na ten elán vám asi nic neporadím.Nejsem žádná mladice,chodím do práce,mám rodinu,psy,malý děti který mě potřebujou,jezdím na cvičák a skládám zkoušky a jezdím na závody.Vstávám ve 4h ráno a spát chodím ve 23h,elánu mám na rozdávání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No nezlobte se na mě ale chcete psa tak za dva roky a nemáte čas a ani elán projet chovky?Nejlépe kdyby někdo napsal chovka XX má testovaný a tam napište.Já při hledání stafíka seděla klidně do noci a můžu vám říct že jsem si přečetla každej web od A do Z.Jestli máte zájem tak si čas uděláte,na ten elán vám asi nic neporadím.Nejsem žádná mladice,chodím do práce,mám rodinu,psy,malý děti který mě potřebujou,jezdím na cvičák a skládám zkoušky a jezdím na závody.Vstávám ve 4h ráno a spát chodím ve 23h,elánu mám na rozdávání.

A vy se nezlobte na mě, že nemám čas projíždět den co den několik měsíců web a zanedbávat tak ostatní věci, ani mě to nebaví, radši jdu ven, uklidím, zajdu za prarodiči, jdu zablbnout s přáteli ven, atp.
A co je na tom, že se ptám, kterou chovku? Když jde něco dělat složitě, proč to dělat jednoduše že? - úplně jednoduše: rozděláváte oheň, co si vyberete? křesátko (budete děsně hrdá, že vy jste tou složitou a zbytečnou cestou udělala oheň) a nebo zapalovač? A výsledek bude ten samý. Byť se to nedá aplikovat na vše, tak na tohle zrovna ano.
Můžu vám říct, že jsem nad webem seděla dost dlouho a stejně vím akorát prd (z mého hlediska), tak proto jsem založila tuhle diskuzi. Radši využiji ten čas buď na něco momentálně potřebnějšího a nebo pohledám rady, tipy, "triky" o výchově a výcviku, kde jsou jaké kurzy, kdo je vede a jak to dělá.
Vážně obdivuji vaši rodinu, že vám tohle vysedávání toleruje, teda pokud jste takhle nesedáváte max 1x týdně. Ano pochvalte se! Jste dobrá!

Nejdřív tu člověka kritizujete za to, že si dopředu nesehnal dost informací... No a když se pak někdo jiný, momentálně já, snaží dopředu teda něco zjistit, zase je to špatně!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy se nezlobte na mě, že nemám čas projíždět den co den několik měsíců web a zanedbávat tak ostatní věci, ani mě to nebaví, radši jdu ven, uklidím, zajdu za prarodiči, jdu zablbnout s přáteli ven, atp.
A co je na tom, že se ptám, kterou chovku? Když jde něco dělat složitě, proč to dělat jednoduše že? - úplně jednoduše: rozděláváte oheň, co si vyberete? křesátko (budete děsně hrdá, že vy jste tou složitou a zbytečnou cestou udělala oheň) a nebo zapalovač? A výsledek bude ten samý. Byť se to nedá aplikovat na vše, tak na tohle zrovna ano.
Můžu vám říct, že jsem nad webem seděla dost dlouho a stejně vím akorát prd (z mého hlediska), tak proto jsem založila tuhle diskuzi. Radši využiji ten čas buď na něco momentálně potřebnějšího a nebo pohledám rady, tipy, "triky" o výchově a výcviku, kde jsou jaké kurzy, kdo je vede a jak to dělá.
Vážně obdivuji vaši rodinu, že vám tohle vysedávání toleruje, teda pokud jste takhle nesedáváte max 1x týdně. Ano pochvalte se! Jste dobrá!

Nejdřív tu člověka kritizujete za to, že si dopředu nesehnal dost informací... No a když se pak někdo jiný, momentálně já, snaží dopředu teda něco zjistit, zase je to špatně!

Popravdě Vaše věta o tom, že se Vám nechce projet všechny chovky v ČR na internetu, mě také trochu zarazila. To je první, co máte udělat. Projet weby, psát si na papír poznámky, kde Vás co zaujalo(případně na co byste se chtěla zeptat apod.), pak to zhodnotit, kontaktovat chovatele, do toho hledat info i různě (klidně ten facebook nebo diskuze). Nemusíte to stihnout za odpoledne.. Nechápu proč se rozčilujete.

Podle toho si stanovíte, jaká chovka by Vám vyhovovala a splňovala Vaše požadavky, kontaktujte chovatele a čekejte na Vaše štěňátko. Tak to při zodpovědném výběru plánovaném dopředu chodí. Také teď čekám na svoje nové štěňátko a doufám, že vše vyjde a holčička se narodí.

Já sama čas od času projíždím stránky chovek, fóra atd..abych neztratila přehled :-)) a to nejen českých, samozřejmě, když na to mám čas.. Zajímá mě, co je ve světě stafíků nového. Takže si nemyslím, že by to bylo až tak nemožné, aby kvůli tomu trpěla celá rodina včetně zahrady.

MT

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Popravdě Vaše věta o tom, že se Vám nechce projet všechny chovky v ČR na internetu, mě také trochu zarazila. To je první, co máte udělat. Projet weby, psát si na papír poznámky, kde Vás co zaujalo(případně na co byste se chtěla zeptat apod.), pak to zhodnotit, kontaktovat chovatele, do toho hledat info i různě (klidně ten facebook nebo diskuze). Nemusíte to stihnout za odpoledne.. Nechápu proč se rozčilujete.

Podle toho si stanovíte, jaká chovka by Vám vyhovovala a splňovala Vaše požadavky, kontaktujte chovatele a čekejte na Vaše štěňátko. Tak to při zodpovědném výběru plánovaném dopředu chodí. Také teď čekám na svoje nové štěňátko a doufám, že vše vyjde a holčička se narodí.

Já sama čas od času projíždím stránky chovek, fóra atd..abych neztratila přehled :-)) a to nejen českých, samozřejmě, když na to mám čas.. Zajímá mě, co je ve světě stafíků nového. Takže si nemyslím, že by to bylo až tak nemožné, aby kvůli tomu trpěla celá rodina včetně zahrady.

MT

Ale já se nerozčiluju:-) Já prostě nechápu vaše rozhořčení nad tím, že si to hledání chci usnadnit. ChS jsem zatím projela asi 30, někdo nemá DK/LK vůbec, někdo jen u pár psů a když už u své feny má DK/LK, tak u krycího psa není napsáno nic, a srdce jsem teda neviděla vyšetřené ani jedno, ale to je prostě o náhodě, kterou rozkliknu... Dotazy na chovatele mám už asi od "mala" vypilovávané každým rokem Popravdě lituju budoucího chovatele, protože budu asi s ním neustále něco řešit. Ne, to zas přeháním, ale chci být v kontaktu pro případnou radu.

A tak to taky plánuju, ale prostě... Nechci na to být sama a ráda si nechám poradit od těch, co jsou v "branži" už nějaký ten rok a ví na co se zaměřit, čemu/komu se raději obloukem vyhnout, atp.

Tak čas od času je něco jiného, než nad tím dennodeně sedět x-hodin a dumat, kdy už konečně narazím na TY správné rodiče, ne?

KJ

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já se nerozčiluju:-) Já prostě nechápu vaše rozhořčení nad tím, že si to hledání chci usnadnit. ChS jsem zatím projela asi 30, někdo nemá DK/LK vůbec, někdo jen u pár psů a když už u své feny má DK/LK, tak u krycího psa není napsáno nic, a srdce jsem teda neviděla vyšetřené ani jedno, ale to je prostě o náhodě, kterou rozkliknu... Dotazy na chovatele mám už asi od "mala" vypilovávané každým rokem Popravdě lituju budoucího chovatele, protože budu asi s ním neustále něco řešit. Ne, to zas přeháním, ale chci být v kontaktu pro případnou radu.

A tak to taky plánuju, ale prostě... Nechci na to být sama a ráda si nechám poradit od těch, co jsou v "branži" už nějaký ten rok a ví na co se zaměřit, čemu/komu se raději obloukem vyhnout, atp.

Tak čas od času je něco jiného, než nad tím dennodeně sedět x-hodin a dumat, kdy už konečně narazím na TY správné rodiče, ne?

KJ

srdce má vyšteřené třeba hanka innemanová, Míša koucká, pak u některých psů ho má paní Lahodová ( tuším ) - na jiné si z hlavy po 2 dcl vína nevzpomenu :-))
koukněte na web klubu do sekce krycí psy, tam na inzerátech majitelé uvádějí, zda pes má a co má hotového.
Krycí pes , co 100 % vím, že má srdíčko hotové je Colin od pana Říhy a třeba Asscan A.A. ... od pana Balabána a Ivetky Brůžkové.. ale je jich více .. musíte hledat.

nic jiného nepomůže.

nebojte se, chovky, kde mají vyšetřeno, tak tam je velká pravděpodobnost, že budou mít vyšetřeno i za ty dva roky - další fenu či psa.
já strávila při vybírání rodičů feny rok hledáním a rok jsme čekala na to zda se vše povede.
Psa jsem si dovezla po pár minutách na netu ( vybírání plemene trvalo 2 roky) a nelituji. sice není zdravý, ale neměnila bych ho - nikdy.

Přeji štatsnou ruku!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
srdce má vyšteřené třeba hanka innemanová, Míša koucká, pak u některých psů ho má paní Lahodová ( tuším ) - na jiné si z hlavy po 2 dcl vína nevzpomenu :-))
koukněte na web klubu do sekce krycí psy, tam na inzerátech majitelé uvádějí, zda pes má a co má hotového.
Krycí pes , co 100 % vím, že má srdíčko hotové je Colin od pana Říhy a třeba Asscan A.A. ... od pana Balabána a Ivetky Brůžkové.. ale je jich více .. musíte hledat.

nic jiného nepomůže.

nebojte se, chovky, kde mají vyšetřeno, tak tam je velká pravděpodobnost, že budou mít vyšetřeno i za ty dva roky - další fenu či psa.
já strávila při vybírání rodičů feny rok hledáním a rok jsme čekala na to zda se vše povede.
Psa jsem si dovezla po pár minutách na netu ( vybírání plemene trvalo 2 roky) a nelituji. sice není zdravý, ale neměnila bych ho - nikdy.

Přeji štatsnou ruku!

Děkuji! Jména si uložím a chovky snad brzo zkontaktuji
Krásný zbytek víkendu!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já se nerozčiluju:-) Já prostě nechápu vaše rozhořčení nad tím, že si to hledání chci usnadnit. ChS jsem zatím projela asi 30, někdo nemá DK/LK vůbec, někdo jen u pár psů a když už u své feny má DK/LK, tak u krycího psa není napsáno nic, a srdce jsem teda neviděla vyšetřené ani jedno, ale to je prostě o náhodě, kterou rozkliknu... Dotazy na chovatele mám už asi od "mala" vypilovávané každým rokem Popravdě lituju budoucího chovatele, protože budu asi s ním neustále něco řešit. Ne, to zas přeháním, ale chci být v kontaktu pro případnou radu.

A tak to taky plánuju, ale prostě... Nechci na to být sama a ráda si nechám poradit od těch, co jsou v "branži" už nějaký ten rok a ví na co se zaměřit, čemu/komu se raději obloukem vyhnout, atp.

Tak čas od času je něco jiného, než nad tím dennodeně sedět x-hodin a dumat, kdy už konečně narazím na TY správné rodiče, ne?

KJ

Usnadňování se nevyplácí, psa si pořizujete vy, ne někdo z internetu. Lidi z internetu berte jenom jako "doplňující info" :-))

A ještě jeden můj osobní tip- dívejte se do rodokmenu na předky (do kolika let byli v reprodukci, kolika let se dožívali), i to Vám napoví něco o zdravotním stavu. Já říkávám, že zdravý pes je ten, který je i ve vysokém věku stále v dobré kondici a stále schopný reprodukce. Když si otevřu rodokmeny rodičů mého budoucího přírůstku, najdu ve čtvrté generaci jedince narozené v roce 89. Dlouhověkost ruku v ruce s dobrou kondicí - to je nejvyšším ukazatelem zdraví.

Každý rozumný chovatel je připravený "neustále něco řešit", na to jsme zvyklí a mně osobně to nevadí, když mi majitelé odchovů volají s čímkoliv a kdykoliv, obrací se na mě i lidi, co od nás psa nemají a jen se chtějí zeptat na věci kolem stafíků a mě to nijak neobtěžuje a každému odpovím.

MT

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Usnadňování se nevyplácí, psa si pořizujete vy, ne někdo z internetu. Lidi z internetu berte jenom jako "doplňující info" :-))

A ještě jeden můj osobní tip- dívejte se do rodokmenu na předky (do kolika let byli v reprodukci, kolika let se dožívali), i to Vám napoví něco o zdravotním stavu. Já říkávám, že zdravý pes je ten, který je i ve vysokém věku stále v dobré kondici a stále schopný reprodukce. Když si otevřu rodokmeny rodičů mého budoucího přírůstku, najdu ve čtvrté generaci jedince narozené v roce 89. Dlouhověkost ruku v ruce s dobrou kondicí - to je nejvyšším ukazatelem zdraví.

Každý rozumný chovatel je připravený "neustále něco řešit", na to jsme zvyklí a mně osobně to nevadí, když mi majitelé odchovů volají s čímkoliv a kdykoliv, obrací se na mě i lidi, co od nás psa nemají a jen se chtějí zeptat na věci kolem stafíků a mě to nijak neobtěžuje a každému odpovím.

MT

jj, přesně tak. rodokmeny jsou zlatý důl informací :-))
ale málokdo tento důl umí vytěžit.

MT - tvůj přístup je super, ale taky jsou chovatelé, kteří mají přístup opačný.
je to pak o náhodě na koho narazíš :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já se nerozčiluju:-) Já prostě nechápu vaše rozhořčení nad tím, že si to hledání chci usnadnit. ChS jsem zatím projela asi 30, někdo nemá DK/LK vůbec, někdo jen u pár psů a když už u své feny má DK/LK, tak u krycího psa není napsáno nic, a srdce jsem teda neviděla vyšetřené ani jedno, ale to je prostě o náhodě, kterou rozkliknu... Dotazy na chovatele mám už asi od "mala" vypilovávané každým rokem Popravdě lituju budoucího chovatele, protože budu asi s ním neustále něco řešit. Ne, to zas přeháním, ale chci být v kontaktu pro případnou radu.

A tak to taky plánuju, ale prostě... Nechci na to být sama a ráda si nechám poradit od těch, co jsou v "branži" už nějaký ten rok a ví na co se zaměřit, čemu/komu se raději obloukem vyhnout, atp.

Tak čas od času je něco jiného, než nad tím dennodeně sedět x-hodin a dumat, kdy už konečně narazím na TY správné rodiče, ne?

KJ

Ale vždyť jsem vám psala, že těžko seženete rodiče, kteří budou testovaní oba a už vůbec ne s 0/0. Buď je matka nebo jen otec, nebo ani jeden, ale že by byli oba dva je velká vyjímka a to mám celkem přehled, protože neustále sleduji, kde je co nového.
Jestli chcete štěně po vyšetřených rodičích s nějakou minimální jistotou ohledně dysplazie, tak si nechte dovézt štěně ze švédska či norska, ale oni zase nevyšetřují plošně srdce. U nevyšetřených rodičů to bude u prcka risk, buď a nebo, ale jistotu nemáte ani po vyšetřených rodičích. Ono neplatí, že 0/0 matka a 0/0 otec dají zdravé potomky, ale to už se tu psalo.

Dalším problémem je podle mě granulovaná strava, kde je většinou málo vápníku. Každý pes je jedinečný a každý pes má jiné metabolické pochody. Proto jednomu bude obsažený vápník v granulích stačit a druhému ne. Navíc většina granulí má pouze záchovné hodnoty vitamínů a minerálů. Veterináři varují, hlavně nepřidávat vápník! Ale když štěně přezubuje a začnou mu padat uši, tak vápník potřebuje. Nedá se jím předávkovat, jak s oblibou veterináři tvrdí. K předávkování Ca dochází pouze v souvislosti s vit. D a důležitější než množství Ca a P je vhodný poměr.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vždyť jsem vám psala, že těžko seženete rodiče, kteří budou testovaní oba a už vůbec ne s 0/0. Buď je matka nebo jen otec, nebo ani jeden, ale že by byli oba dva je velká vyjímka a to mám celkem přehled, protože neustále sleduji, kde je co nového.
Jestli chcete štěně po vyšetřených rodičích s nějakou minimální jistotou ohledně dysplazie, tak si nechte dovézt štěně ze švédska či norska, ale oni zase nevyšetřují plošně srdce. U nevyšetřených rodičů to bude u prcka risk, buď a nebo, ale jistotu nemáte ani po vyšetřených rodičích. Ono neplatí, že 0/0 matka a 0/0 otec dají zdravé potomky, ale to už se tu psalo.

Dalším problémem je podle mě granulovaná strava, kde je většinou málo vápníku. Každý pes je jedinečný a každý pes má jiné metabolické pochody. Proto jednomu bude obsažený vápník v granulích stačit a druhému ne. Navíc většina granulí má pouze záchovné hodnoty vitamínů a minerálů. Veterináři varují, hlavně nepřidávat vápník! Ale když štěně přezubuje a začnou mu padat uši, tak vápník potřebuje. Nedá se jím předávkovat, jak s oblibou veterináři tvrdí. K předávkování Ca dochází pouze v souvislosti s vit. D a důležitější než množství Ca a P je vhodný poměr.

tak to je zajímavé - vápník se nepřidává nikdy , anebo se to plošně nedoporučuje - a to ani několikaletými chovateli se spoustou odchovů.

Ano, u nás těžko seženete, ale já třeba mám fenu po rodičích, co jsou vyšteřeni jak na klouby, tak na srdce . dá se najít.
jen to chce hledat a ptát se.

A také tlačit na chovatele, aby testovali. dokud nebude od zájemců poptávka, tak se na to většina chovatelů vykašle.

Usnadňování se nevyplácí, psa si pořizujete vy, ne někdo z internetu. :-) Lidi z internetu berte jenom jako "doplňující info" :-))

ano ano, rozhodně nebudu kupovat psa, když mi nějaký anonym dá jméno chovky... ale budu ráda za tip a určitě na ni zaměřím pohled, pročtu stránky a případně kontaktuji chovatele

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to je zajímavé - vápník se nepřidává nikdy , anebo se to plošně nedoporučuje - a to ani několikaletými chovateli se spoustou odchovů.

Ano, u nás těžko seženete, ale já třeba mám fenu po rodičích, co jsou vyšteřeni jak na klouby, tak na srdce . dá se najít.
jen to chce hledat a ptát se.

A také tlačit na chovatele, aby testovali. dokud nebude od zájemců poptávka, tak se na to většina chovatelů vykašle.

Ano, tvrdí to nejen veterináři, ale i chovatelé. Mě např. chovatelka doporučila přidávat vápník, když feně padali uši a já si klepala na čelo. Stačí se optat MVDr. Štourače :-) předávkování může vzniknout pouze při současném příjmu vit. D

Máte fenku po vyšetřených rodičích, ale kolik takových spojení v ČR bylo, kde byli testovaní oba dva. Mám obavy, že jen tohle jediné. Snad se to budoucna změní.

Něco o tom vápníku: http://www.leonberger.cz/zpravodaj/r01/zp4.phtml?s=09

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy se nezlobte na mě, že nemám čas projíždět den co den několik měsíců web a zanedbávat tak ostatní věci, ani mě to nebaví, radši jdu ven, uklidím, zajdu za prarodiči, jdu zablbnout s přáteli ven, atp.
A co je na tom, že se ptám, kterou chovku? Když jde něco dělat složitě, proč to dělat jednoduše že? - úplně jednoduše: rozděláváte oheň, co si vyberete? křesátko (budete děsně hrdá, že vy jste tou složitou a zbytečnou cestou udělala oheň) a nebo zapalovač? A výsledek bude ten samý. Byť se to nedá aplikovat na vše, tak na tohle zrovna ano.
Můžu vám říct, že jsem nad webem seděla dost dlouho a stejně vím akorát prd (z mého hlediska), tak proto jsem založila tuhle diskuzi. Radši využiji ten čas buď na něco momentálně potřebnějšího a nebo pohledám rady, tipy, "triky" o výchově a výcviku, kde jsou jaké kurzy, kdo je vede a jak to dělá.
Vážně obdivuji vaši rodinu, že vám tohle vysedávání toleruje, teda pokud jste takhle nesedáváte max 1x týdně. Ano pochvalte se! Jste dobrá!

Nejdřív tu člověka kritizujete za to, že si dopředu nesehnal dost informací... No a když se pak někdo jiný, momentálně já, snaží dopředu teda něco zjistit, zase je to špatně!

Mojí rodinu nemusíte obdivovat protože moje vysedávání na netu v noci nikomu neuškodila ;-)
Nikdo Vás nekritizuje že si sháníte info ale když napíšete že nemáte ani chuť ani energii aby jste se poohlídla kdo jaký má zvířata tak to mi hlava nebere.Když něco chci tak hledám a když potřebuju radu tak možná si o ní i napíšu.Ale když vím že si můžu pořídit psa tak za dva roky tak na hledání infa je času dost.Já jsem nikde nepsala že jsem seděla u netu X hodin denně.A ironii si nechte pro někoho jinýho,jestli jsem dobrá mi můžou říct lidi co mě znají osobně.Okecávačky s křesátkem a zapíkem,nee to zkoušejte na jiný co vám to sezobou na to jsem už vážně stará na tyhle "hádky ze školky"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mojí rodinu nemusíte obdivovat protože moje vysedávání na netu v noci nikomu neuškodila ;-)
Nikdo Vás nekritizuje že si sháníte info ale když napíšete že nemáte ani chuť ani energii aby jste se poohlídla kdo jaký má zvířata tak to mi hlava nebere.Když něco chci tak hledám a když potřebuju radu tak možná si o ní i napíšu.Ale když vím že si můžu pořídit psa tak za dva roky tak na hledání infa je času dost.Já jsem nikde nepsala že jsem seděla u netu X hodin denně.A ironii si nechte pro někoho jinýho,jestli jsem dobrá mi můžou říct lidi co mě znají osobně.Okecávačky s křesátkem a zapíkem,nee to zkoušejte na jiný co vám to sezobou na to jsem už vážně stará na tyhle "hádky ze školky"

Tak zaprvé, psala jste do noci, takže jsem pochopila, že "od nějaké doby-do noci" čili asi hodně dlouho.
Nemám chuť a energii procházet VŠECHNY chovky co existují, nevkládejte mi prosím do úst něco, co jsem neřekla! Nikde jsem nenapsala, že sedím jak kysňa u PC a čekám, až mi vy napíšete nějaké návrhy. Sama projíždím inzerci, koukám na chovky, tady díky jednomu přispěvateli na stránkách klubu na prac. šampiony... Zas tu akorát hrotíte jednu větu, která se vám nezdála, tak jste si ji vzala, poupravila a použila v útoku, na tohle jsem stará už já, tohle se taky dělalo ve škole, ale i v práci,...
Jo 2 roky je dlouho, ale jen pokdu nemáte nic jiného na práci a nevím jak vy, ale zelená vdova fakt nejsem.
"Nejsem žádná mladice,chodím do práce,mám rodinu,psy,malý děti který mě potřebujou,jezdím na cvičák a skládám zkoušky a jezdím na závody.Vstávám ve 4h ráno a spát chodím ve 23h,elánu mám na rozdávání." - no tak když se už tak hezky chlubíte sebou sama... co vy víte kolik toho mají jiní za sebou, nebo před sebou.

Já, být zájemcem, tak si projedu všechny chovky...co kdyby vám padla do oka zrovna ta, kterou vám nikdo přímo nedoporučí? Navíc chcete zlatou barvu, čímž se vám počet chovek dost zredukuje.

Jinak, zatím je jedním z mých favoritů tato ChS:
http://www.whitedart.com/clanky/stenata---actual.html - snad v budoucnu bude víc takových spojení, kdy oba rodiče budou zdraví

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zaprvé, psala jste do noci, takže jsem pochopila, že "od nějaké doby-do noci" čili asi hodně dlouho.
Nemám chuť a energii procházet VŠECHNY chovky co existují, nevkládejte mi prosím do úst něco, co jsem neřekla! Nikde jsem nenapsala, že sedím jak kysňa u PC a čekám, až mi vy napíšete nějaké návrhy. Sama projíždím inzerci, koukám na chovky, tady díky jednomu přispěvateli na stránkách klubu na prac. šampiony... Zas tu akorát hrotíte jednu větu, která se vám nezdála, tak jste si ji vzala, poupravila a použila v útoku, na tohle jsem stará už já, tohle se taky dělalo ve škole, ale i v práci,...
Jo 2 roky je dlouho, ale jen pokdu nemáte nic jiného na práci a nevím jak vy, ale zelená vdova fakt nejsem.
"Nejsem žádná mladice,chodím do práce,mám rodinu,psy,malý děti který mě potřebujou,jezdím na cvičák a skládám zkoušky a jezdím na závody.Vstávám ve 4h ráno a spát chodím ve 23h,elánu mám na rozdávání." - no tak když se už tak hezky chlubíte sebou sama... co vy víte kolik toho mají jiní za sebou, nebo před sebou.

Možná bych trošku změnila styl komunikace, protože zrovna teď se navážíte do člověka, který má zkušeností jako málokdo a jeho radu bych si vzala k srdci...
Nechat si doporučit ch.s., nevím...osobně bych dala na doporučení od lidí, které znám a vím, že se budou snažit mi poradit dobře, takhle vám tu každý můžeme napsat nějakou ch.s. a stejně si to budete muset protřídit sama, protože to, co se líbí jednomu, může být nepřijatelné pro druhého, ale to už tu bylo napsáno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinak, zatím je jedním z mých favoritů tato ChS:
http://www.whitedart.com/clanky/stenata---actual.html - snad v budoucnu bude víc takových spojení, kdy oba rodiče budou zdraví

Dobrý výběr :-)

Njn, ale za 2 roky bude fence z této ch.s. 6 let, takže bude otázka, zda na ní budou chovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zaprvé, psala jste do noci, takže jsem pochopila, že "od nějaké doby-do noci" čili asi hodně dlouho.
Nemám chuť a energii procházet VŠECHNY chovky co existují, nevkládejte mi prosím do úst něco, co jsem neřekla! Nikde jsem nenapsala, že sedím jak kysňa u PC a čekám, až mi vy napíšete nějaké návrhy. Sama projíždím inzerci, koukám na chovky, tady díky jednomu přispěvateli na stránkách klubu na prac. šampiony... Zas tu akorát hrotíte jednu větu, která se vám nezdála, tak jste si ji vzala, poupravila a použila v útoku, na tohle jsem stará už já, tohle se taky dělalo ve škole, ale i v práci,...
Jo 2 roky je dlouho, ale jen pokdu nemáte nic jiného na práci a nevím jak vy, ale zelená vdova fakt nejsem.
"Nejsem žádná mladice,chodím do práce,mám rodinu,psy,malý děti který mě potřebujou,jezdím na cvičák a skládám zkoušky a jezdím na závody.Vstávám ve 4h ráno a spát chodím ve 23h,elánu mám na rozdávání." - no tak když se už tak hezky chlubíte sebou sama... co vy víte kolik toho mají jiní za sebou, nebo před sebou.

Já Vám ale do úst nic nevkládám a návrhy Vám taky nepíšu.
Ta věta se asi nezdála více lidem a nic sem neupravila ani se do Vás nenavážím.Nemám důvod.To co jsem napsala o sobě není chlubení ale fakt.
Přeju úspěšný výběr štěněte,s tímto přístupem určitě najdete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná bych trošku změnila styl komunikace, protože zrovna teď se navážíte do člověka, který má zkušeností jako málokdo a jeho radu bych si vzala k srdci...
Nechat si doporučit ch.s., nevím...osobně bych dala na doporučení od lidí, které znám a vím, že se budou snažit mi poradit dobře, takhle vám tu každý můžeme napsat nějakou ch.s. a stejně si to budete muset protřídit sama, protože to, co se líbí jednomu, může být nepřijatelné pro druhého, ale to už tu bylo napsáno.

Je mi jedno kdo to je, ať je to klidně sám pámbůh SBT, ale paní se do mě naprosto zbytečně navezla též a nebudu tolerovat, aby mě tu prezentovala po svém jako línou osobu, která čeká jen na "smilování" místních anonymů na tip ChS
No ano, doporučit - ale chovku, co má testy, to si nikdo vymyslet ani v dobré ani ve zlé víře nemůže Nikde nepíšu, že se budu chtít psa po navržených chovatelech, ale je to pro mě další odrazový můstek, další užitečná informace...
Protřídím si sama ty detaily, ale mě jde hlavně o ty typy na zdravou chovku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já Vám ale do úst nic nevkládám a návrhy Vám taky nepíšu.
Ta věta se asi nezdála více lidem a nic sem neupravila ani se do Vás nenavážím.Nemám důvod.To co jsem napsala o sobě není chlubení ale fakt.
Přeju úspěšný výběr štěněte,s tímto přístupem určitě najdete

"ale když napíšete že nemáte ani chuť ani energii aby jste se poohlídla kdo jaký má zvířata tak to mi hlava nebere" - znovu, hledám sama zde je to pro doplnění informací, které zcela jistě nejsou na takové úrovni jako u člověka, který se v tom pohybuje roky.
mě ta věta přišla pochopitelná, ale asi příště to napíšu obšírněji, pro jistotu
Děkuji, já vám přeji úspěchy u vašich psů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinak, zatím je jedním z mých favoritů tato ChS:
http://www.whitedart.com/clanky/stenata---actual.html - snad v budoucnu bude víc takových spojení, kdy oba rodiče budou zdraví

odtud mám fenečku :-))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Njn, ale za 2 roky bude fence z této ch.s. 6 let, takže bude otázka, zda na ní budou chovat.

no, to je fakt, ale tak mohou mít třeba odchov - fenku. a ta bude jistě také testovaná.
Prostě pro mne - ten kdo má testy ted, tak ej velká pravděpodobnost, že bude ve stejném duchu pokračovat.
Jasně bude spousty dalších psů/fen, takže se zadavatelka musí koukat pak i aktuálně , ale mít jakýsi předvýběr se hodí.
A hlavně, na některé vrhy jsou zájemci dáávno před potvrzením březosti. Takže seldovat pečlivě se fakt vyplatí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, to je fakt, ale tak mohou mít třeba odchov - fenku. a ta bude jistě také testovaná.
Prostě pro mne - ten kdo má testy ted, tak ej velká pravděpodobnost, že bude ve stejném duchu pokračovat.
Jasně bude spousty dalších psů/fen, takže se zadavatelka musí koukat pak i aktuálně , ale mít jakýsi předvýběr se hodí.
A hlavně, na některé vrhy jsou zájemci dáávno před potvrzením březosti. Takže seldovat pečlivě se fakt vyplatí.

Děkuju, tohle jsem potřebovala slyšet a myslím, že i ti nedůvěřivci vůči mé osobě Dobře jste to popsala a právě tak jsem to myslela Sloh mi nikdy nešel

Pokud by tu nějaká dle vašich požadavků byla, tak tu její název už zazněl, jako např. White Dart, věřím tomu, že 2 roky je opravdu dlouhá doba na to, aby se situace dost změnila, na 100% přibudou další a další chovky a třeba v nich bude krytí dle vašich požadavků. Nechci tvrdit, že se zajímáte moc brzo, to určitě ne, ale teď si můžete udělat obrázek o tom, kdo má kolik fen, jak často kryje, jak jsou úspěšné odchovy a až to bude aktuálnější, jak začít hledat podrobněji, tzn. vytipovat si feny, které vám vyhovují a čekat na zveřejnění krycích plánů, aby i pes odpovídal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, to je fakt, ale tak mohou mít třeba odchov - fenku. a ta bude jistě také testovaná.
Prostě pro mne - ten kdo má testy ted, tak ej velká pravděpodobnost, že bude ve stejném duchu pokračovat.
Jasně bude spousty dalších psů/fen, takže se zadavatelka musí koukat pak i aktuálně , ale mít jakýsi předvýběr se hodí.
A hlavně, na některé vrhy jsou zájemci dáávno před potvrzením březosti. Takže seldovat pečlivě se fakt vyplatí.

Ano, pečlivě sledovat, ale to si musí hlídat každý sám, viz WD, určitě mohou mít fenečku, ale teoreticky, v té době bude třeba mladinká na to,mít štěnda. Ale to už je fakt teoretiozování, protože je to moc dopředu.
Všichni, kdo se okolo stafíků motáme, tak víme, že najít naprosto ideální krytí je asi nemožné a pokud bych chtěla psa, jehož předci jsou zdravotně proklepnutí i po víc generací, tak jdu do jiného plemene.