Pro ty, co neuznávají pracvoní a výstavní linii AUO

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to sice dlouhostrsté plemeno, ale délka a množství srsti se může hodně lišit u každého jedince. Existují jedinci ze silně výstavních linií, kde se chovatelé snaží o co nejdelší a nejhustší srst, která také vyžaduje více péče. Na druhou stranu pracovní linie mívají srst kratší a podle podnebí méně hustou. Podle standardu je srst "střední textury a délky, rovná až zvlněná, odolná počasí."

dovolila jsem si jako příklad pracovní linie použít tyto dvě feny, a ať se Vám to líbí nebo ne, takové zvíře uvidím raději, než ty medvědy co tu běhají po kruzích.

http://www.severnivez.com/chuckie-strn/cz_holky.htm

Nechápu proč nadpis hlásá "pro ty, co neuznávají pracovní a výstavní linii AUO - když hned v prvním příspěvku se Vám nelíbí výstavní linie.

Zas se to tu bude akorát tak hádat. Pro mě má AUO vypadat jako AUO a má se tak i chovat. Jediná v čem nesouhlasím je "sekat" ocásky. Když narostou, tak narostou - jsou s nima krásní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to záleží na vkusu, jednomu to druhému ono

Proti tomu nic, ale byli tu tací, co tvrdili, že nic jako pracovní a výstavní linie neexistuje, že v podstatě ti naši medvědi jsou v pořádku, ty fenky jsou obě z USA, stačí si projít pár webovek amerických a uvidíte rozdíly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proti tomu nic, ale byli tu tací, co tvrdili, že nic jako pracovní a výstavní linie neexistuje, že v podstatě ti naši medvědi jsou v pořádku, ty fenky jsou obě z USA, stačí si projít pár webovek amerických a uvidíte rozdíly.

Obě fenky (TV i Chuckie) jsou úžasné. Obě se mi líbí mnohem více, než australáčci, co jsou vidět na výstavách. Ale jak tu někdo psal je to o vkusu. Jednomu se líbí to a druhému ono. Tady v tom vlákně se to zase jen zbytečně pohádá a to je myslím zbytečné.
AUO je úžasné plemeno a takovéto žabomyší války si fakt nezaslouží. Podle mě to plemeni škodí.
Zuzana

Taky se mi víc líbí středně dlouhá srst u AUO, ale třeba ta red tri fenka z Vašeho odkazu, je podle mě taková už moc borderoidní. Je fakt, že to záleží na vkusu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu proč nadpis hlásá "pro ty, co neuznávají pracovní a výstavní linii AUO - když hned v prvním příspěvku se Vám nelíbí výstavní linie.

Zas se to tu bude akorát tak hádat. Pro mě má AUO vypadat jako AUO a má se tak i chovat. Jediná v čem nesouhlasím je "sekat" ocásky. Když narostou, tak narostou - jsou s nima krásní.

Nadpis myšlen pro ty co to tak neuznávají, co tvrdí, že je potřeba jej brát jako jednotné plemeno a že neexistují výstavní a pracovní linie. Samozřejmě je to o vkusu, ale tvrzení, že není pracovní a výstavní linie mi přijde jako blbost. Hádat se nechci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nadpis myšlen pro ty co to tak neuznávají, co tvrdí, že je potřeba jej brát jako jednotné plemeno a že neexistují výstavní a pracovní linie. Samozřejmě je to o vkusu, ale tvrzení, že není pracovní a výstavní linie mi přijde jako blbost. Hádat se nechci

Aha, já myslím, že se tady psalo, že pracovní linie AUO nejsou tady u nás. Ale ve světě jsou určitě, to bez pochyby. Pak jsou i taky takové linie půl na půl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, já myslím, že se tady psalo, že pracovní linie AUO nejsou tady u nás. Ale ve světě jsou určitě, to bez pochyby. Pak jsou i taky takové linie půl na půl.

Nemůžu tu diskuzi už najít, ale pár lidí tam psalo, že nic jako výstavní a pracovní linie neexistuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to sice dlouhostrsté plemeno, ale délka a množství srsti se může hodně lišit u každého jedince. Existují jedinci ze silně výstavních linií, kde se chovatelé snaží o co nejdelší a nejhustší srst, která také vyžaduje více péče. Na druhou stranu pracovní linie mívají srst kratší a podle podnebí méně hustou. Podle standardu je srst "střední textury a délky, rovná až zvlněná, odolná počasí."

dovolila jsem si jako příklad pracovní linie použít tyto dvě feny, a ať se Vám to líbí nebo ne, takové zvíře uvidím raději, než ty medvědy co tu běhají po kruzích.

http://www.severnivez.com/chuckie-strn/cz_holky.htm

no, tak zrovna tyhle dvě feny jsou dost nestandartní....
ukažte mi, kde tyhle dvě mají "střední sílu kostry a střední velikost" jak se píše ve stadartu AUO..
Obě - a obzvlášť ta red tri - jsou lehké kostry, nohaté a o uších té red tri taky radši nebudu mluvit....
Netvrdím, že "výstavní medvědi" jsou to pravé ořechové, ale když už chcete dávat příklad, tak alespoň aby to bylo standartní zvíře, ne něco, co by na výstavě dostalo s bídou "dobrou"
a to nemluvím o tom, že by nebylo od věci dávat jako příklad zvířata s PP od FCI, nikolik ASCA nebo AKC, protože stadarty se liší...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, tak zrovna tyhle dvě feny jsou dost nestandartní....
ukažte mi, kde tyhle dvě mají "střední sílu kostry a střední velikost" jak se píše ve stadartu AUO..
Obě - a obzvlášť ta red tri - jsou lehké kostry, nohaté a o uších té red tri taky radši nebudu mluvit....
Netvrdím, že "výstavní medvědi" jsou to pravé ořechové, ale když už chcete dávat příklad, tak alespoň aby to bylo standartní zvíře, ne něco, co by na výstavě dostalo s bídou "dobrou"
a to nemluvím o tom, že by nebylo od věci dávat jako příklad zvířata s PP od FCI, nikolik ASCA nebo AKC, protože stadarty se liší...

To mě docela zaujalo, proč ne zvířata z AKC, když původ auo je v USA, tedy předpokládám že domovská organizace v zemi původu tohoto plemene je právě AKC? A že se liší... to je jako fci standard papežtější než papež, ale no tak!:)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, tak zrovna tyhle dvě feny jsou dost nestandartní....
ukažte mi, kde tyhle dvě mají "střední sílu kostry a střední velikost" jak se píše ve stadartu AUO..
Obě - a obzvlášť ta red tri - jsou lehké kostry, nohaté a o uších té red tri taky radši nebudu mluvit....
Netvrdím, že "výstavní medvědi" jsou to pravé ořechové, ale když už chcete dávat příklad, tak alespoň aby to bylo standartní zvíře, ne něco, co by na výstavě dostalo s bídou "dobrou"
a to nemluvím o tom, že by nebylo od věci dávat jako příklad zvířata s PP od FCI, nikolik ASCA nebo AKC, protože stadarty se liší...

Četla jste výstavní posudky Chuckie? Kde má napsáno, že je nestandartní a kde získala s bádou D? Konkrétně tato blacktri fena standardu odpovídá.
A proč by neměli mít PP od ASCA nebo od AKC? Tyto feny jsou importovány ze země původu.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, tak zrovna tyhle dvě feny jsou dost nestandartní....
ukažte mi, kde tyhle dvě mají "střední sílu kostry a střední velikost" jak se píše ve stadartu AUO..
Obě - a obzvlášť ta red tri - jsou lehké kostry, nohaté a o uších té red tri taky radši nebudu mluvit....
Netvrdím, že "výstavní medvědi" jsou to pravé ořechové, ale když už chcete dávat příklad, tak alespoň aby to bylo standartní zvíře, ne něco, co by na výstavě dostalo s bídou "dobrou"
a to nemluvím o tom, že by nebylo od věci dávat jako příklad zvířata s PP od FCI, nikolik ASCA nebo AKC, protože stadarty se liší...

Tyto dvě feny dle mého názoru přesně spadají do skupinky "střední síla kostry". Nohatost je na AO špatně? Aha, díky za "novinku a poučení". Ucho standart povoluje také velice variabilní, krom vztyčeného či naopak příliš těžkého.
Pokud mi má australáčka hodnotit FCI výstava a já se mám řídit hodnocením, že by takový pes "nedostal ani dobrou", to má být ukázka, zda je zvíře kvalitní?
Dávat příklady na ASCA zvířatech je dle mého nejvýmluvnějších. ASCA byla první ogranizace, která utvářela standart. ;) Možná si nejdříve o AO něco přečtěte, zjistěte, co standart vlastně požaduje, a pak konkrétní jedince kritizujte..
Tvrdit o naprosto typickém jedinci, že je nestandartní.... no, to už chce odvahu. d A nebo naopak to ukáže , jak je daný pozorovatel neinformovaný.

Tak to nevím, já do té diskuse jen tak nahlídla, asi vím, kterou máte na mysli. Vzhledem k tomu, že zvažuji pořízení AUO, ptala jsem se známé (rakušanky) co s nimi má zkušenosti (ale sama chová jiné plemeno) a říkala mi, že zná jen pracovní linie, takže z toho mi vyplývá, že třeba v Rakousku pracáky mají. Z jejího popisu jsem ale pochopila, že to rozhodně nebude pes pro každého.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tyto dvě feny dle mého názoru přesně spadají do skupinky "střední síla kostry". Nohatost je na AO špatně? Aha, díky za "novinku a poučení". Ucho standart povoluje také velice variabilní, krom vztyčeného či naopak příliš těžkého.
Pokud mi má australáčka hodnotit FCI výstava a já se mám řídit hodnocením, že by takový pes "nedostal ani dobrou", to má být ukázka, zda je zvíře kvalitní?
Dávat příklady na ASCA zvířatech je dle mého nejvýmluvnějších. ASCA byla první ogranizace, která utvářela standart. ;) Možná si nejdříve o AO něco přečtěte, zjistěte, co standart vlastně požaduje, a pak konkrétní jedince kritizujte..
Tvrdit o naprosto typickém jedinci, že je nestandartní.... no, to už chce odvahu. d A nebo naopak to ukáže , jak je daný pozorovatel neinformovaný.

dnešní hit ausíků jde do mohutných koster - AŽ MOC - to už s ausíkama moc společného nemá...
pro mě ta fenka TV je už dost borderkoidní, ale trikolorka je moc hezká.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to nevím, já do té diskuse jen tak nahlídla, asi vím, kterou máte na mysli. Vzhledem k tomu, že zvažuji pořízení AUO, ptala jsem se známé (rakušanky) co s nimi má zkušenosti (ale sama chová jiné plemeno) a říkala mi, že zná jen pracovní linie, takže z toho mi vyplývá, že třeba v Rakousku pracáky mají. Z jejího popisu jsem ale pochopila, že to rozhodně nebude pes pro každého.

Pardon, toto byla odpověď na tento příspěvek:

Nemůžu tu diskuzi už najít, ale pár lidí tam psalo, že nic jako výstavní a pracovní linie neexistuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dnešní hit ausíků jde do mohutných koster - AŽ MOC - to už s ausíkama moc společného nemá...
pro mě ta fenka TV je už dost borderkoidní, ale trikolorka je moc hezká.

Taky bych řekla, popravdě když si přečtu kolikrát u různých psů poměr výšky a váhy, tak jen valím oči...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dnešní hit ausíků jde do mohutných koster - AŽ MOC - to už s ausíkama moc společného nemá...
pro mě ta fenka TV je už dost borderkoidní, ale trikolorka je moc hezká.

Naprosto souhlasím, TV je trochu do bordery ale tricolora je opravdu krásná, líbí se mi a takové bych tu chtěla vidět. Mně se opravdu nelíbí ti psi s hlavou velkou skoro jak bernardýn a se srstí jako kolie, podle mého to kazí dojem AUO.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dnešní hit ausíků jde do mohutných koster - AŽ MOC - to už s ausíkama moc společného nemá...
pro mě ta fenka TV je už dost borderkoidní, ale trikolorka je moc hezká.

Naprosto souhlasím. Chuckie je nádherná, má taky takový ten typický "výraz" australáka :) Ale u TV mě přijde, že už opravdu nemá moc vzhledově s ausíkem, co společného.

On každý člověk, to jiný vkus. Jednomu se líbí to a druhému zas něco jinému a třetímu úplně něco jiného. A každý z nich si bude stát za tím svým "ideálem". Taky jak by svět vypadal kdyby se všem líbilo to samé? :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pardon, toto byla odpověď na tento příspěvek:

Nemůžu tu diskuzi už najít, ale pár lidí tam psalo, že nic jako výstavní a pracovní linie neexistuje.

Já jí pročítala několikrát a toto tvrzení tam skutečně padlo. A naprosto s ním nesouhlasím, že by neexistovaly linie pracovní a výstavní. Těžko ten medvídek bude mít šance na dosáhnutí takových výsledků jak pracant, ne? Ta tricolorka odpovídá standardu plemene, přečtěte si o její povaze.. ta také odpovídá

Ještě jsem si všimla..... že největší problém s tímto dělením mají pánečkové a chovatelé těch výstavních linií. nechápu, proč...že by jim šlo nejvíce o plemeno? ;) Nejvíc urážek zaznělo vždy od nich. Neznám nikoho "od pracáků" (v Čr či venku) , kdo by měl potřebu se na forech hádat, "honit si triko" a poučovat ostatní. Ne-li přímo hlásat dogmata jako "australák je jen jeden, vy co máte ten druhý typ nám kazíte plemeno".
Možná jsou neustále zaměstnáni aktivitami se svými pejsky a na diskuze nemají čas, ale spíš bych řekla, že jsou ti lidé rozumní "co vědí, jak to chodí a moc dobře jsou si vědomi co mají doma", a tak se zoufalými pokusy o záchranu těch "mědvědářů" nijak netrápí.....
V zahraničí je tohle dělení naprosto běžná věc. Nikdo se nad tím nepozastavuje, všichni to berou jako jednou danou skutečnost a každý si chová to, co je mu bližší. Jen v našem malém rybníčku to opět nejde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jsem si všimla..... že největší problém s tímto dělením mají pánečkové a chovatelé těch výstavních linií. nechápu, proč...že by jim šlo nejvíce o plemeno? ;) Nejvíc urážek zaznělo vždy od nich. Neznám nikoho "od pracáků" (v Čr či venku) , kdo by měl potřebu se na forech hádat, "honit si triko" a poučovat ostatní. Ne-li přímo hlásat dogmata jako "australák je jen jeden, vy co máte ten druhý typ nám kazíte plemeno".
Možná jsou neustále zaměstnáni aktivitami se svými pejsky a na diskuze nemají čas, ale spíš bych řekla, že jsou ti lidé rozumní "co vědí, jak to chodí a moc dobře jsou si vědomi co mají doma", a tak se zoufalými pokusy o záchranu těch "mědvědářů" nijak netrápí.....
V zahraničí je tohle dělení naprosto běžná věc. Nikdo se nad tím nepozastavuje, všichni to berou jako jednou danou skutečnost a každý si chová to, co je mu bližší. Jen v našem malém rybníčku to opět nejde.

jen mi přijde nefér, když někdo u štěňat z výstavní linie píše, jak budou vhodná do sportu.

Ano, i psi, kterí mají úpěchy na výstavách mohou dobře pracovat, představte si to.

A mně se zase nelíbí, když někdo, kdo má nestandarda, kterému chybí charakteristiské osrstění AUO a vypadá jak bordera, všude hlásá, že je to proto, že má doma pracáka. A rozviřuje zbytečné hádky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, i psi, kterí mají úpěchy na výstavách mohou dobře pracovat, představte si to.

A mně se zase nelíbí, když někdo, kdo má nestandarda, kterému chybí charakteristiské osrstění AUO a vypadá jak bordera, všude hlásá, že je to proto, že má doma pracáka. A rozviřuje zbytečné hádky.

Spíš bych napsala, že uspokojivě....pár vyjímek je bohužel z té šedi nevytrhne.

Jenže "pracáka" nedělá množství srsti a síla kostry. Toto rozdělení tkví v zaměření chovu na povahy, schopnosti. Exteriér, kde se drží kostry střední, ne silné, srst středně dlouhá a ne dlouhá... je jen účelový dodatek, který s tím bude ruku v ruce spojený.
Přirovnávat zvíře s lehčí konstitucí k borderce a brát to jako bernou minci. Hm. Ale nestandartní není, pokud si na něj ty aspkety promítnete.. stále se vejde. Bohužel, bohudík.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):


jen mi přijde nefér, když někdo u štěňat z výstavní linie píše, jak budou vhodná do sportu.

Existují linie vyloženě pracovní, výstavní a pak jsou stanice, které se profilují jako že zvládají obojí, už to nejsou pracáci v tom pravém slova smyslu, ale na sporty jsou pořád asi použitelní. Jsou takoví půl na půl. Myslím v zahraničí. U nás - to nevím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, i psi, kterí mají úpěchy na výstavách mohou dobře pracovat, představte si to.

A mně se zase nelíbí, když někdo, kdo má nestandarda, kterému chybí charakteristiské osrstění AUO a vypadá jak bordera, všude hlásá, že je to proto, že má doma pracáka. A rozviřuje zbytečné hádky.

Bože, pracáka ale nedělají chlupy ani vzhled, ale především rodokmen...nesetkala jsem se jěště s tím aby někdo toto tvrdil z těchto důvodů. S tím ale že má někdo ext. a následovně "prozřel" ano.
Spíše se setkávám s tím, že lidé mají doma tipického medvědoida a asi z pocitu ukřivděnosti si mezi sebou tleskají za chycený frisbee disk s komentáři že stavba těla není důležitá apod. za přeskočenou metrovku, za to že pejsek ujde nějaké km,je nejnejhyperaktivní atp. nakonec když se to vezme dle těchto definic, tak u nich vyjde ve výsledku to, že pracovní potencionál má třeba každý pekinez:)))
Když se vrátím k zadání, tak podle mně je jen dobře že jsou dvě taková hlavní rozdělení, každý si může vybrat co je mu libo a dokud je z čeho vybírat pro každého, tak je to dobré. Je prostě jasné že selekce na práci a exteriér bude mít odlišné výsledky, kdo to nedokáže přijmout, jeho problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spíš bych napsala, že uspokojivě....pár vyjímek je bohužel z té šedi nevytrhne.

Jenže "pracáka" nedělá množství srsti a síla kostry. Toto rozdělení tkví v zaměření chovu na povahy, schopnosti. Exteriér, kde se drží kostry střední, ne silné, srst středně dlouhá a ne dlouhá... je jen účelový dodatek, který s tím bude ruku v ruce spojený.
Přirovnávat zvíře s lehčí konstitucí k borderce a brát to jako bernou minci. Hm. Ale nestandartní není, pokud si na něj ty aspkety promítnete.. stále se vejde. Bohužel, bohudík.

Ano - i výstavní ausík dle mého může cvičit ... ve směs je ideálně "komapaktní", "lehký" a nadšený do nějaké činnosti - do inzerátů bych klidně psala vhodný pro sportovní vyžití, nikoliv pro PRÁCI - i když pokud bude bude mít výstavní šampión nějaké vyšší zkoušky z pasení - proč ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Existují linie vyloženě pracovní, výstavní a pak jsou stanice, které se profilují jako že zvládají obojí, už to nejsou pracáci v tom pravém slova smyslu, ale na sporty jsou pořád asi použitelní. Jsou takoví půl na půl. Myslím v zahraničí. U nás - to nevím.

Ano, psi na všechno a na nic...ale pro obyčejného člověka bez vysokých ambicí taky možnost, zadařit se může:)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, i psi, kterí mají úpěchy na výstavách mohou dobře pracovat, představte si to.

A mně se zase nelíbí, když někdo, kdo má nestandarda, kterému chybí charakteristiské osrstění AUO a vypadá jak bordera, všude hlásá, že je to proto, že má doma pracáka. A rozviřuje zbytečné hádky.

Pracovat jistě, ale těžko budou schopni dosáhnout stejně vysoké úrovně, jako pracovní typ. A ať se Vám to líbí nebo ne, ale pes se stavbou těla "bernskýho salašnickýho" a srstí kdo ví jak dlouhou, toho by si žádný rozumný člověk na práci nevybral a pokud vím, původ auo je pracovní, těžko by jim byl k něčemu medvídek co prolejzá zdejší výstavy.

Charakteristické osrstění pro výstavní linii, asi tak, jeďte se někdy podívat do zahraničí, prostudujte chovatelské stanice v USA. Nikdo tu hádky nevyvolával, všichni psali v klidném a milém duchu, to až Vy jste začala psát povýšeně. Ta tricolorní fena je naprosto stadardní a nemá nic společného s borderou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bože, pracáka ale nedělají chlupy ani vzhled, ale především rodokmen...nesetkala jsem se jěště s tím aby někdo toto tvrdil z těchto důvodů. S tím ale že má někdo ext. a následovně "prozřel" ano.
Spíše se setkávám s tím, že lidé mají doma tipického medvědoida a asi z pocitu ukřivděnosti si mezi sebou tleskají za chycený frisbee disk s komentáři že stavba těla není důležitá apod. za přeskočenou metrovku, za to že pejsek ujde nějaké km,je nejnejhyperaktivní atp. nakonec když se to vezme dle těchto definic, tak u nich vyjde ve výsledku to, že pracovní potencionál má třeba každý pekinez:)))
Když se vrátím k zadání, tak podle mně je jen dobře že jsou dvě taková hlavní rozdělení, každý si může vybrat co je mu libo a dokud je z čeho vybírat pro každého, tak je to dobré. Je prostě jasné že selekce na práci a exteriér bude mít odlišné výsledky, kdo to nedokáže přijmout, jeho problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jí pročítala několikrát a toto tvrzení tam skutečně padlo. A naprosto s ním nesouhlasím, že by neexistovaly linie pracovní a výstavní. Těžko ten medvídek bude mít šance na dosáhnutí takových výsledků jak pracant, ne? Ta tricolorka odpovídá standardu plemene, přečtěte si o její povaze.. ta také odpovídá

Jojo, určitě, já to opravdu četla jen tak zběžně. Kterou ausinku máte na mysli, tu black tri? Rozhodně neříkám, že by byly nestandardní! Jen ta červená mi připadla taková borderková, ale ty pracovní linie vždycky budou vypadat trochu jinak, než výstavní. Zkrátka každá je přizpůsobená svému účelu.

Vy tady píšete, jaky by zdejší ausíci přilítli z Marsu. Koukněte na pár rodokmenů, vždy tam najdete psy z USA nebo pracáky, vždyť u nás se chovají krátce, je to pár generací.
Prostě mně nevymluvíte, že záleží víc na tom, komu se dostane pes do rukou než na nějaké linii. Tady ZATÍM nevidím, že by nějaké 2 linie byly. Není tu tolik psů, co by měli složené vyšší zkoušky, nevidím, že by si chovatelé jen podle zkoušek vybírali krytí. Vždy se snaží zkloubit vzhled i povahu, a to i když jedou krýt do zahraničí. Rozhodně bych nezavrhovala český chov, není o nic horší než ten v okolních zemích.
Až se tady ausíci budou chovat dalších 20 let, tak potom si o liniích pracovních a výstavních možná můžeme povídat.

A pořád tvrdím, že je to tím, že lidé s ambicemi na "vyšší cvičení" si pořizují jiná plemena, aby své ambice lépe uskopojily, že je to prostě v lidech, ne ve psech, že s ausíky se tolik necvičí. Jsou to už více psi společenští a doprovodní, než ovčáci a služebáci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy tady píšete, jaky by zdejší ausíci přilítli z Marsu. Koukněte na pár rodokmenů, vždy tam najdete psy z USA nebo pracáky, vždyť u nás se chovají krátce, je to pár generací.
Prostě mně nevymluvíte, že záleží víc na tom, komu se dostane pes do rukou než na nějaké linii. Tady ZATÍM nevidím, že by nějaké 2 linie byly. Není tu tolik psů, co by měli složené vyšší zkoušky, nevidím, že by si chovatelé jen podle zkoušek vybírali krytí. Vždy se snaží zkloubit vzhled i povahu, a to i když jedou krýt do zahraničí. Rozhodně bych nezavrhovala český chov, není o nic horší než ten v okolních zemích.
Až se tady ausíci budou chovat dalších 20 let, tak potom si o liniích pracovních a výstavních možná můžeme povídat.

A pořád tvrdím, že je to tím, že lidé s ambicemi na "vyšší cvičení" si pořizují jiná plemena, aby své ambice lépe uskopojily, že je to prostě v lidech, ne ve psech, že s ausíky se tolik necvičí. Jsou to už více psi společenští a doprovodní, než ovčáci a služebáci.

No, nebudu tu s Vámi polemizovat, ani se dohadovat, nestojím o to. Rozhodně nesouhlasím s tím, že by se AUO nebyl schopný umísťovat ve vrcholovém sportu, jen by tu nesměli být psi, kteří tu jsou. Jo, myslím si, že je to v lidech zde žijících, mám pocit, že plemeno jaké se Čechům dostalo do ruky, se nějak po....o (nejen AUO, nejen psi, ale samozřejmě tím nechci špinit každého chovatele). Samozřejmě, že je dobré krýt psem podobným váhově, a "vzhledově".

Máte alespoň přibližnou představu o tom, kolik je nyní AUO v ČR? Bohužel až moc. Chovatelé na jednom páru chovají i několik vrhů. Ne, promiňte, nemyslím si, že český chov je nějak extra dobrý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, nebudu tu s Vámi polemizovat, ani se dohadovat, nestojím o to. Rozhodně nesouhlasím s tím, že by se AUO nebyl schopný umísťovat ve vrcholovém sportu, jen by tu nesměli být psi, kteří tu jsou. Jo, myslím si, že je to v lidech zde žijících, mám pocit, že plemeno jaké se Čechům dostalo do ruky, se nějak po....o (nejen AUO, nejen psi, ale samozřejmě tím nechci špinit každého chovatele). Samozřejmě, že je dobré krýt psem podobným váhově, a "vzhledově".

Máte alespoň přibližnou představu o tom, kolik je nyní AUO v ČR? Bohužel až moc. Chovatelé na jednom páru chovají i několik vrhů. Ne, promiňte, nemyslím si, že český chov je nějak extra dobrý.

Špatně čtete nebo špatně chápete. Nikde nepíšu, že by AUO nebyli schopni se umísťovat ve vrcholném sportu. Píšu, že s nimi nikdo necvičí tak, aby se na vrcholu umístili. Pes se pořizuje na minimálně 10 let, tak spíš nikdo, kdo chce cvičit na vysoké úrovni si neriskne AUO, když má léty prověřená plemena k tomu určitému účelu. Věřím, že za pár let to bude jiné.

Ano, ausíci jsou najednou v módě a věřím, že to není jen kvůli pěknému vzhledu, ale i kvůli úžasné povaze. Jsou to báječní univerzální psi, už nechci jiné plemeno. Bylo by škoda, kdyby pár nezodpovědných "chovatelů" udělalo tomuto psovi špatné jméno.
Nevím, kolik jich tu je nyní, ještě před 3 lety jich bylo pouhých 500, nyní odhaduji na nejméně 2x tolik. Když jsem si pořídila štěně, nikdo nevěděl, co to mám za pěkného voříška :-), nyní už plemeno lidé na ulici poznávají. Bohužel módnost jde ruku v ruce s neodpovědným množitelstvím. O tom se ale může sáhodlouze psát, nic s tím ale nikdo neudělá. Peníze vládnou světu .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proti tomu nic, ale byli tu tací, co tvrdili, že nic jako pracovní a výstavní linie neexistuje, že v podstatě ti naši medvědi jsou v pořádku, ty fenky jsou obě z USA, stačí si projít pár webovek amerických a uvidíte rozdíly.

aha a co je z usa je ok jo ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spíš bych napsala, že uspokojivě....pár vyjímek je bohužel z té šedi nevytrhne.

Jenže "pracáka" nedělá množství srsti a síla kostry. Toto rozdělení tkví v zaměření chovu na povahy, schopnosti. Exteriér, kde se drží kostry střední, ne silné, srst středně dlouhá a ne dlouhá... je jen účelový dodatek, který s tím bude ruku v ruce spojený.
Přirovnávat zvíře s lehčí konstitucí k borderce a brát to jako bernou minci. Hm. Ale nestandartní není, pokud si na něj ty aspkety promítnete.. stále se vejde. Bohužel, bohudík.

je to stejný jako u NO, kdo má pracáka tvrdí, že exteriéráci jsou na h...o, ti druzí naopak, že pracáci jsou nestandardní. Občas vyplave nějaká vyjímka potvrzující pravidlo, ale ta to nezachrání. Prostě 2 typy psů od jednoho plemene, každý ať si pořídí to co se mu líbí. Až se bude standard posuzovat metrem nebo vážit na váze budou všichni konečně stejný. Nechápu proč se furt naváží jedna skupina do druhý a naopak, stejně jako bullaři do ostatních, majitelé malých do majitelů velkých a naopak. Furt je to o psech tak proč to řešit ? Kdo má vořecha je za něj šťastnej a vy tady řešíte čí australák je víc bordera . Mě se líběj australáci medvědi no a co, protože u těch pracáků nepoznám rozdíl od bordery, stejně jako nepoznám stafa od pitbula, ale je to můj problém a je mi fuk co si o tom kdo myslí a už vůbec to nebudu nikomu cpát natož se hádat. Kupte si každej co chcete, ale neplivte přitom na ostatní, že mají něco jinýho než Vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to stejný jako u NO, kdo má pracáka tvrdí, že exteriéráci jsou na h...o, ti druzí naopak, že pracáci jsou nestandardní. Občas vyplave nějaká vyjímka potvrzující pravidlo, ale ta to nezachrání. Prostě 2 typy psů od jednoho plemene, každý ať si pořídí to co se mu líbí. Až se bude standard posuzovat metrem nebo vážit na váze budou všichni konečně stejný. Nechápu proč se furt naváží jedna skupina do druhý a naopak, stejně jako bullaři do ostatních, majitelé malých do majitelů velkých a naopak. Furt je to o psech tak proč to řešit ? Kdo má vořecha je za něj šťastnej a vy tady řešíte čí australák je víc bordera . Mě se líběj australáci medvědi no a co, protože u těch pracáků nepoznám rozdíl od bordery, stejně jako nepoznám stafa od pitbula, ale je to můj problém a je mi fuk co si o tom kdo myslí a už vůbec to nebudu nikomu cpát natož se hádat. Kupte si každej co chcete, ale neplivte přitom na ostatní, že mají něco jinýho než Vy.

Nikdo na nikoho tu neplive.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to stejný jako u NO, kdo má pracáka tvrdí, že exteriéráci jsou na h...o, ti druzí naopak, že pracáci jsou nestandardní. Občas vyplave nějaká vyjímka potvrzující pravidlo, ale ta to nezachrání. Prostě 2 typy psů od jednoho plemene, každý ať si pořídí to co se mu líbí. Až se bude standard posuzovat metrem nebo vážit na váze budou všichni konečně stejný. Nechápu proč se furt naváží jedna skupina do druhý a naopak, stejně jako bullaři do ostatních, majitelé malých do majitelů velkých a naopak. Furt je to o psech tak proč to řešit ? Kdo má vořecha je za něj šťastnej a vy tady řešíte čí australák je víc bordera . Mě se líběj australáci medvědi no a co, protože u těch pracáků nepoznám rozdíl od bordery, stejně jako nepoznám stafa od pitbula, ale je to můj problém a je mi fuk co si o tom kdo myslí a už vůbec to nebudu nikomu cpát natož se hádat. Kupte si každej co chcete, ale neplivte přitom na ostatní, že mají něco jinýho než Vy.

Dobře napsané....australský ovčák je australský ovčák není to ani borderka a není to malina nebo No je to prostě australák.
Ke každému sportu (či práci ) je spousta plemen- jsou plemena která jsou specialisti a v tom svém dosahují výborné výsledky ale jsou i plemena která sice nemají výborné výsledky ale mužou dělat téměř většinu sportu na které mají konstituci.
Australák je všestrané inteligentní zvíře a necpěte jěj někam kam nepatří

Je velmi zajímavé, jak spousta lidí mluví o pracovních psech a jejich výkonech (použití). Australák jako takový byl přece určen na pasení, ne? Kolik lidí u nás pase na vyšší úrovni? Spousta majitelů se ohání tím, že jejich australák má talent, protože složil ZVOP. Spousta "pracovní psů" u nás jsou především agiliťáci. Kolik lidí s australáky pase? Indické běžce aby člověk u nás hledal lupou... Další kategorie jsou krávy. Taky bída s nouzí. A k tomu ještě zkuste najít u nás trenéra, který se vyzná v australácích a ve všech třech kategoriích pasení (kachny, ovce, krávy)... Například v Německu pracáci jsou. Proto tam mají taky místní organizaci ASCA, které pořádá kliniky, semináře a trialy. Pak je to o něčem jiném. U nás je tohle pořád problém. Pracovní australák se vyznačuje silným herding instinktem a chutí do práce. A upřímně řečeno i jeho temperament je trochu odlišný. Je nesmysl říkat, že "borderkový" australák je pracák. Jestli je pracovní se neposuzuje primárně podle exteriéru... U nás čistě pracovní psů (z pracovních linií) je zatím velmi málo. Jinak jak bylo řečeno již výše: Ne vše dovozené z USA je dobré. I v USA mají různé množitele. Pokud se podíváte na některá fóra nebo stránky o australácích, tak tam máte velké varování, ať si dáte pozor na množitele.... Tak jenom tak na okraj....

Nick Davis's conformation observations:
"Ideas of what is a good dog have always gone through fads, for example the fad of big, heavy, and furry dogs. The popularity of Agility could be helping to give moderation and athleticism more emphasis. The worst that conformation showing does is to exaggerate, and to emphasize the wrong things.

If I could give conformation breeders any advice: Breed to the standard, not beyond it. And PLEASE keep the 'herd' in Australian ShepHERD. My biggest disappointment and fear is that "strong herding and guardian" traits are being ignored, and hence we are LOSING the true Aussie character. I used to think that breeders naturally would value the great, original, Aussie traits and preserve them, but I don't think so any more." (source: http://www.workingaussiesource.com/stockdoglibrary/spencer_nickdavis_interview.htm)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky se mi víc líbí středně dlouhá srst u AUO, ale třeba ta red tri fenka z Vašeho odkazu, je podle mě taková už moc borderoidní. Je fakt, že to záleží na vkusu.

Zrovna jsem to chtěla napsat..... mě osobně se moc líbí AUO "pracovní", znám několik lehčích typů, ale zase na druhou stranu jen těžko člověk pozná, že jde o AUO a ne třeba bordery. Obzvlášť u té hnědé fenky z odkazu. Kdybych ji potkala na ulici, tak bych věřila, že je to BOC.

edit: ale ta tri fenka Chuckie je moc krásná, u té není pochyb, o co jde.... krásný zástupce plemene, i když asi lidi, co preferují "medvědy" by nemuseli souhlasit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrovna jsem to chtěla napsat..... mě osobně se moc líbí AUO "pracovní", znám několik lehčích typů, ale zase na druhou stranu jen těžko člověk pozná, že jde o AUO a ne třeba bordery. Obzvlášť u té hnědé fenky z odkazu. Kdybych ji potkala na ulici, tak bych věřila, že je to BOC.

No právě - toto už je opravdu hodně netypický pes. To, že je z Ameriky ještě neznamená, že je dobrá a standardní.
Ale chápu, že když dal za ni někdo hodně peněz, že se snaží, aby se mu to vrátilo a cpe ji do našeho chovu - buhužel :-((

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě - toto už je opravdu hodně netypický pes. To, že je z Ameriky ještě neznamená, že je dobrá a standardní.
Ale chápu, že když dal za ni někdo hodně peněz, že se snaží, aby se mu to vrátilo a cpe ji do našeho chovu - buhužel :-((

do chovu jí jistě nikdo necpe, má tam napsáno, že je kastrovaná mě by se na sport líbili obě feny, ale jak píšu, zase třeba ta hnědá už je moc "mimo" standard, tak to bych nepodporovala... ať sou ausíci svoji a kdo chce ať si pořídí BOC

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
do chovu jí jistě nikdo necpe, má tam napsáno, že je kastrovaná mě by se na sport líbili obě feny, ale jak píšu, zase třeba ta hnědá už je moc "mimo" standard, tak to bych nepodporovala... ať sou ausíci svoji a kdo chce ať si pořídí BOC

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě - toto už je opravdu hodně netypický pes. To, že je z Ameriky ještě neznamená, že je dobrá a standardní.
Ale chápu, že když dal za ni někdo hodně peněz, že se snaží, aby se mu to vrátilo a cpe ji do našeho chovu - buhužel :-((

Vy jste úplně mimo. Mohu se zeptat, jak se dá kastrovaná fena nacpat do chovu?
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě - toto už je opravdu hodně netypický pes. To, že je z Ameriky ještě neznamená, že je dobrá a standardní.
Ale chápu, že když dal za ni někdo hodně peněz, že se snaží, aby se mu to vrátilo a cpe ji do našeho chovu - buhužel :-((

Nic proti, ale rozhodně bych nepoužila slovo netypický. Kolik z Vás se zkusilo podívat na menší americké a kanadské kennely a na jejich chovné feny? Na fenách tohoto typu se běžně chová. Samozřejmě se nepřipouští stejným typem psů, ale pouštějí se mohutnějšími pracovními typy. A jsou z toho velmi zajímavá štěňata. Upřímně řečeno spousta psů v ČR by téhle feně mohla rodokmen jen tiše závidět.... Pokud se k ní vybere dobrý krycí pes, tak to bude úplně super. Je celkem jasné, že spoustě lidí se líbí ta druhá fena. Ale zkuste se také pořádně podívat na její rodokmen. Je to úplně něco jiného...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste úplně mimo. Mohu se zeptat, jak se dá kastrovaná fena nacpat do chovu?
Zuzana

Toho jsem si nevšimla, slečna má napsáno u feny kastována ( = členka/zástupkyně nějaké kasty? ).

Ta druhá fenka je pěkná, obě jsou určitě moc šikovné.
To ale nemění nic na tom, že australák je australák a měl by tak i vypadat, i se chovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toho jsem si nevšimla, slečna má napsáno u feny kastována ( = členka/zástupkyně nějaké kasty? ).

Ta druhá fenka je pěkná, obě jsou určitě moc šikovné.
To ale nemění nic na tom, že australák je australák a měl by tak i vypadat, i se chovat.

Tohle mi přijde celkem vtipný "měl by vypadat jakou auo" leckdy u některých "odborníků" znamená že pochybují i nad klasickým výstavním mědvědem ALE s ocasem...už i o nich jsou schopný tvrdit, že jsou to boc, ikdyž mají jasné znaky auo...co teprv když ty znaky nejsou malinko výrazné na první pohled, tak tito "odborníci" nepoznají ani vlastní plemeno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle mi přijde celkem vtipný "měl by vypadat jakou auo" leckdy u některých "odborníků" znamená že pochybují i nad klasickým výstavním mědvědem ALE s ocasem...už i o nich jsou schopný tvrdit, že jsou to boc, ikdyž mají jasné znaky auo...co teprv když ty znaky nejsou malinko výrazné na první pohled, tak tito "odborníci" nepoznají ani vlastní plemeno

Tak to je trefné! Musím souhlasit!!

škoda, že tu pořád diskutujete vzhled, ale jsem si jistá, že téměř nikdo z diskutujících si vůbec nedokáže představit jak těmhle psům má fungovat hlava. Jak je uvedeno v tom anglickém textu ti "výstavní" australáci už dávno nemají v hlavě to co ti původní, povahy jdou úplně někam jinam, u nich je nyní žádoucí povaha retrívrů a jim podobných typických rodiných psů.
Správná australácká povaha a inteligence je někde úplně jinde.
Proč se dřív u typických australáků psalo, že nejsou vhodní pro každého majitele, pro lidi, kteří si pořizují prvního psa atd. a dnes se všude dočtete, že je to ideální rodinný pes a když se náhodou u nějakého jedince projeví záblesky jejich původní povahy má z to ho majitel "druhé vánoce" a neví si s ním rady.
Mám-li si vybrat jestli mi bude 10-15 let sedět na gauči dnešní typický výstavní australák ideálně blue-merle s modrýma očima (za příplatek) pro okrasu nebo budu mít doma jak říkáte borderkoidního australáka se správnou a typickou povahou australáka, která se mimochodem od povahy BOC liší, tak si rozhodně vyberu to druhé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
škoda, že tu pořád diskutujete vzhled, ale jsem si jistá, že téměř nikdo z diskutujících si vůbec nedokáže představit jak těmhle psům má fungovat hlava. Jak je uvedeno v tom anglickém textu ti "výstavní" australáci už dávno nemají v hlavě to co ti původní, povahy jdou úplně někam jinam, u nich je nyní žádoucí povaha retrívrů a jim podobných typických rodiných psů.
Správná australácká povaha a inteligence je někde úplně jinde.
Proč se dřív u typických australáků psalo, že nejsou vhodní pro každého majitele, pro lidi, kteří si pořizují prvního psa atd. a dnes se všude dočtete, že je to ideální rodinný pes a když se náhodou u nějakého jedince projeví záblesky jejich původní povahy má z to ho majitel "druhé vánoce" a neví si s ním rady.
Mám-li si vybrat jestli mi bude 10-15 let sedět na gauči dnešní typický výstavní australák ideálně blue-merle s modrýma očima (za příplatek) pro okrasu nebo budu mít doma jak říkáte borderkoidního australáka se správnou a typickou povahou australáka, která se mimochodem od povahy BOC liší, tak si rozhodně vyberu to druhé.

Trefně napsáno, naprosto souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě - toto už je opravdu hodně netypický pes. To, že je z Ameriky ještě neznamená, že je dobrá a standardní.
Ale chápu, že když dal za ni někdo hodně peněz, že se snaží, aby se mu to vrátilo a cpe ji do našeho chovu - buhužel :-((

I kdyby ji cpal do chovu, pokud by byla zdravá, vidím v ní větší přínos, než z fen které jsou tady. Ale chtělo by to trochu číst, jak už někdo psal, je kastrována a nikdo se nesnaží aby se mu vrátily prachy, i když chápu, podle sebe soudím tebe a většina čechů tak uvažuje prostě.

A spousta Čechů si také neuvědomuje, jak to chodí v USA s prodejem psů. Ne zdaleka každému prodá chovatel psa s chovatelskými právy... V USA je běžné, že se psi prodávají bez chovatelských práv - tudíž musí být v určitém věku vykastrování. A samozřejmě podle toho se také liší cena. Pet zvíře se dá koupit "celkem" levně. Zvířata na chov jsou někdy až o 1000 dolarů dražší...

tak to mi pak někdo vysvětlete tohle http://www.wildvineaussies.com/index_files/Page355.htm