Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.10.55
přečetla jsem několi článků o shapingu, ale pořád tomu jaksi nerozumím. Celou dobu výcviku psa, kterému je nyní 6 let jsem ho učila naváděním, čili pamlskem jsem ho naváděla do požadované pozice se slovní podporou a za výslednou pozici ho odměnila slovně a pamskem. U shapingu nemluvím pouze čekám až pes nabídne požadované chování za které mu kliknu a následně odměním - chápu to správně ?
Používá se u shapingu navádění ? Nevím totiž přesně jak docílit u shapingu například toho, aby pes, který sedí přede mnou se přiřadil k noze, a to bez navádění. Konkrétně u mého psa bych čekala zhruba asi 10 let,neboť když jsem to zkoušela, tak chvíli seděl, pak teda štěkal no a asi po dvou minutách kdy nic si lehl a spal, takže tam bych čekala na nabídnuté chování opravdu hodně dlouho.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
přečetla jsem několi článků o shapingu, ale pořád tomu jaksi nerozumím. Celou dobu výcviku psa, kterému je nyní 6 let jsem ho učila naváděním, čili pamlskem jsem ho naváděla do požadované pozice se slovní podporou a za výslednou pozici ho odměnila slovně a pamskem. U shapingu nemluvím pouze čekám až pes nabídne požadované chování za které mu kliknu a následně odměním - chápu to správně ?
Používá se u shapingu navádění ? Nevím totiž přesně jak docílit u shapingu například toho, aby pes, který sedí přede mnou se přiřadil k noze, a to bez navádění. Konkrétně u mého psa bych čekala zhruba asi 10 let,neboť když jsem to zkoušela, tak chvíli seděl, pak teda štěkal no a asi po dvou minutách kdy nic si lehl a spal, takže tam bych čekala na nabídnuté chování opravdu hodně dlouho.
Pokud byl pes šest let učený naváděním, musíte ho nejdřív naučit nabízet chování, to nějakou dobu trvá - je to pro psa úplně nový způsob myšlení. Výborná na začátek je třeba hra s krabicí - položíte na zem nižší krabici (tak velkou a nízkou, aby se do ní pes pohodlně vešel alespoň předníma nohama) a klikáte za jakoukoliv interakci s krabicí. Podrobnější popis je tady, bohužel jen v angličtině (žádný český zdroj neznám, ale možná mě někdo doplní): http://www.clickertraining.com/node/167
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.169.86
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
přečetla jsem několi článků o shapingu, ale pořád tomu jaksi nerozumím. Celou dobu výcviku psa, kterému je nyní 6 let jsem ho učila naváděním, čili pamlskem jsem ho naváděla do požadované pozice se slovní podporou a za výslednou pozici ho odměnila slovně a pamskem. U shapingu nemluvím pouze čekám až pes nabídne požadované chování za které mu kliknu a následně odměním - chápu to správně ?
Používá se u shapingu navádění ? Nevím totiž přesně jak docílit u shapingu například toho, aby pes, který sedí přede mnou se přiřadil k noze, a to bez navádění. Konkrétně u mého psa bych čekala zhruba asi 10 let,neboť když jsem to zkoušela, tak chvíli seděl, pak teda štěkal no a asi po dvou minutách kdy nic si lehl a spal, takže tam bych čekala na nabídnuté chování opravdu hodně dlouho.
Začala jsem teď také se shapingem u psů 3 a 4 roky - do teď byli učeni naváděním, takže jim to skutečně trvá delší dobu. Naučte ho nejprve něco jednoduchého, aby se naučil chování nabízet (jak už radí paní nade mnou). Kdybych chtěla shapingem teď docílit, aby se mi přiřadili k noze, tak dopadnu jako Vy - sednou si přede mně a budou na mě 10 let nehnutě koukat.
Já začala target stickem - to pochopili opravdu rychle a ostatní věci pak jdou už mnohem lépe. Ale stejně u takto staršího psa nečekejte zázraky během pár minut. Taky nám to doma chvíli trvá. Se štěnětem by to asi bylo úplně o něčem jiném. Tak hodně štěstí.
Zuzana
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.34
Nejdříve je nutné psa naklikat a poté jej začít učit přemýšlet. Znamená to, odměňovat jakoukoliv aktivitu směřující k požadovanému cíli. S tou krabicí to znamená i pohled tím směrem. Přikládám Vám stránky, kde je k tomu více.
http://www.bestmudi.estranky.cz/clanky/bestmudi-vycvik/klikr---pozitivni-motivace/shaping.luring.html
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.10.55
pes samozřejmě naklikaný je, al bohužel pochybuju, že by s emi pomocí klikru podařilo odstranit dosud vzniklé a upevněné chyby (přežvykování aportu, dotyk překážky, seskakování ze žebříku), ale chtěla bych to zkusit u nových cviků (plazení, vysílačka... ) jen prostě přesně nevím přesnou metodiku nácviku u konkrétních cviků, obecně to znám, klikat nejdříve za malý krůček, potom zvýšit nároky a kliknout za větší krůček a tak dále postupně a pomalu .... ale nebylo mi to prostě jasné na tom příkladu třeba s tím přiřazením k noze. Každopádně za odkazy a rady moc děkuji !
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pes samozřejmě naklikaný je, al bohužel pochybuju, že by s emi pomocí klikru podařilo odstranit dosud vzniklé a upevněné chyby (přežvykování aportu, dotyk překážky, seskakování ze žebříku), ale chtěla bych to zkusit u nových cviků (plazení, vysílačka... ) jen prostě přesně nevím přesnou metodiku nácviku u konkrétních cviků, obecně to znám, klikat nejdříve za malý krůček, potom zvýšit nároky a kliknout za větší krůček a tak dále postupně a pomalu .... ale nebylo mi to prostě jasné na tom příkladu třeba s tím přiřazením k noze. Každopádně za odkazy a rady moc děkuji !
I ty chyby by odstranit šly vcelku bez problémů, musela byste ale ty cviky začít cvičit úplně od začátku a jiným způsobem, než jak jste byli zvyklí. Ale po internetu to moc nemá smysl popisovat, to chce naživo, aby vám to někdo vysvětlil a zároveň v reálném čase opravil chyby... Odkud jste? Třeba vám doporučíme šikovného lektora ve vašem okolí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
přečetla jsem několi článků o shapingu, ale pořád tomu jaksi nerozumím. Celou dobu výcviku psa, kterému je nyní 6 let jsem ho učila naváděním, čili pamlskem jsem ho naváděla do požadované pozice se slovní podporou a za výslednou pozici ho odměnila slovně a pamskem. U shapingu nemluvím pouze čekám až pes nabídne požadované chování za které mu kliknu a následně odměním - chápu to správně ?
Používá se u shapingu navádění ? Nevím totiž přesně jak docílit u shapingu například toho, aby pes, který sedí přede mnou se přiřadil k noze, a to bez navádění. Konkrétně u mého psa bych čekala zhruba asi 10 let,neboť když jsem to zkoušela, tak chvíli seděl, pak teda štěkal no a asi po dvou minutách kdy nic si lehl a spal, takže tam bych čekala na nabídnuté chování opravdu hodně dlouho.
Jinak konkrétně u toho řazení k noze z předsednutí je výborný způsob, i když trochu "oklikou": pes se naučí stoupat předníma packama na target (obrácený lavor, dlaždice z chodníku apod.), pak se učí target obcházet tak, že na něm předníma nohama stojí a zadníma dělá úkroky do strany. Tím se naučí vnímat zadní nohy a samostatně s nimi pohybovat, nezávisle na předních. A pak si k tomu targetu stoupnete vy a pes se vám tím obcházením targetu přiřazuje k noze (tohle neumím dobře popsat, fakt to chce naživo).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.34
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pes samozřejmě naklikaný je, al bohužel pochybuju, že by s emi pomocí klikru podařilo odstranit dosud vzniklé a upevněné chyby (přežvykování aportu, dotyk překážky, seskakování ze žebříku), ale chtěla bych to zkusit u nových cviků (plazení, vysílačka... ) jen prostě přesně nevím přesnou metodiku nácviku u konkrétních cviků, obecně to znám, klikat nejdříve za malý krůček, potom zvýšit nároky a kliknout za větší krůček a tak dále postupně a pomalu .... ale nebylo mi to prostě jasné na tom příkladu třeba s tím přiřazením k noze. Každopádně za odkazy a rady moc děkuji !
Samozřejmě, že i chyby půjdou odstranit. Např ten žebřík začněte nacvičovat na zemi a postupně podkládejte a zvyšujte.Nutné je odměnit již to, že na něj položí packy. To přiřazení k noze mám odzkoušené, jde přecvičit. Prostě až sedne u nohy, kliknete a odměníte. Postupně kliknutí oddalujteo pár sekund a pes se sám začne posunovat. Po netu se to opravdu špatně vysvětluje, napište odkud jste a určitě Vám někdo z nás dokáže pordit a ukázat výcvik naživo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.10.55
přemýšlím, že si v létě zajedu na nějaký seminář, stojí mi to za to ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.171.220
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
I ty chyby by odstranit šly vcelku bez problémů, musela byste ale ty cviky začít cvičit úplně od začátku a jiným způsobem, než jak jste byli zvyklí. Ale po internetu to moc nemá smysl popisovat, to chce naživo, aby vám to někdo vysvětlil a zároveň v reálném čase opravil chyby... Odkud jste? Třeba vám doporučíme šikovného lektora ve vašem okolí.
Nejsem zadavatelka, ale vetřu se :) byla bych ráda za kontakt na šikovného lektora, jsem z Teplic, tedy i Ústí n.L., Most, Litvínov..... Díky
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.186.132
Jééé,to bych se taky přidala,jsem z Litvínova.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.16.213
Já taky! Jsem taky z Teplic!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.171.220
No vida, tak je nás tu z okolí Teplic víc teď už jen lektor, který by byl ochotný se nám věnovat. Pořád doufám, že je někdo i tady na severu, já byla akorát na jednom semináři v Praze a s tím už si nevystačím.....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.250
No právě teď už "jenom" ten lektor Já zatím koukám na různá videa a pořídila jsem si literaturu, ale naživo a od někoho kdo tomu rozumí by to bylo fajn. Tak snad se povede. Já zatím našla na netu vždycky akorát Prahu, Ostravu, Brno atd.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.250
Posouvám. Snad je tu nějaký lektor ze Severních Čech ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.13
také učím přiřazení k noze, ale pomocí pivotu, takže jsem musela nejdříve naučit pivot.
Přikládám videjko, kde ke konci je i to přiřazení k noze :-) Vše přes shaping :-)
http://www.stream.cz/uservideo/695571-klikr-trenink-14-7-2012
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.250
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
také učím přiřazení k noze, ale pomocí pivotu, takže jsem musela nejdříve naučit pivot.
Přikládám videjko, kde ke konci je i to přiřazení k noze :-) Vše přes shaping :-)
http://www.stream.cz/uservideo/695571-klikr-trenink-14-7-2012
Díky moc za video! Vypadá to fakt krásně a pejsek je šikula ;o)
Možná jenom hloupá otázka, ale jak jsem psala, tak teprve studuju co a jak. Není mi jasný jak pes pozná, že když v klidu stojim po něm chci zrovna poklonu nebo zrovna k noze (pokud tam není "stupínek"). Muj většinou nabízí akorát sedni a lehni a u toho lehni už zůstane Díky za radu.
P. S. Nejste náhodou ze Severních Čech :O)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.13
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Díky moc za video! Vypadá to fakt krásně a pejsek je šikula ;o)
Možná jenom hloupá otázka, ale jak jsem psala, tak teprve studuju co a jak. Není mi jasný jak pes pozná, že když v klidu stojim po něm chci zrovna poklonu nebo zrovna k noze (pokud tam není "stupínek"). Muj většinou nabízí akorát sedni a lehni a u toho lehni už zůstane Díky za radu.
P. S. Nejste náhodou ze Severních Čech :O)
Pokud se teprve oba učíte, tak byc začla jednoduchýma věcma, jako je oční kontakt, nose touch, hra s krabicí apod, aby se pes naučil nabízet chování :-)
Jinak ona mi nabízí jen to, co jí odkliknu, sem tam mi nabídne ještě něco jiného apod, ale jsem spokojená s tím jak jí to myslí :-)
Tady máme i videjko za ztížených podmínek na zahradě, kde si za mými zády hrál zbytek smečky tří psů a přesto věnovala pozornost mě
http://www.stream.cz/uservideo/697953-klikrtrenink-25-7-2012
Jinak jsem ze středních čech :-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.13
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Díky moc za video! Vypadá to fakt krásně a pejsek je šikula ;o)
Možná jenom hloupá otázka, ale jak jsem psala, tak teprve studuju co a jak. Není mi jasný jak pes pozná, že když v klidu stojim po něm chci zrovna poklonu nebo zrovna k noze (pokud tam není "stupínek"). Muj většinou nabízí akorát sedni a lehni a u toho lehni už zůstane Díky za radu.
P. S. Nejste náhodou ze Severních Čech :O)
Jinak není problém si dopisovat po mejlu či icq ohledně rad atd :-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.171.220
Vypadá to, že na lektora severočecha nenarazíme
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.250
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jinak není problém si dopisovat po mejlu či icq ohledně rad atd :-)
Díky za nabídku! Nejdřív pořádně nastuduju, něco zkusíme (začnem tím jednodušším, jak jste radila) a pak se uvidí a kdybych měla ňákou otázku tak se ozvu.
Mimochodem máte moc hezký stránky - určitě k Vám zavítám častěji
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.13
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Díky za nabídku! Nejdřív pořádně nastuduju, něco zkusíme (začnem tím jednodušším, jak jste radila) a pak se uvidí a kdybych měla ňákou otázku tak se ozvu.
Mimochodem máte moc hezký stránky - určitě k Vám zavítám častěji
Děkujeme za chválu :-) Jinak můžete psát na mejla: afrah@seznam.cz :-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.250
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Děkujeme za chválu :-) Jinak můžete psát na mejla: afrah@seznam.cz :-)
Díky!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.37.158
kniha - Klikr trénink pro vašeho psa-Mosten Egtvedt, Cecilie Koster
Je tam všechno vysvětlené, já bych mohlo být lektor v Ostravě, kdyby jste měli zájem.