Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.116.173
Dobrý den,
Máme ročního pejska BOC a pan Ekr nám kyčle vyhodnotil jako2/2=C/C. 102/104 stupnů. Je tu nějaká možnost na odvolání získat alespon´ 1/1=B/B? Vím,že se může uchovnit,ale má velké exteriérové kvality ale "interiér" je poněkud horší.Moc děkuji za každý názor!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.157.160
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
Máme ročního pejska BOC a pan Ekr nám kyčle vyhodnotil jako2/2=C/C. 102/104 stupnů. Je tu nějaká možnost na odvolání získat alespon´ 1/1=B/B? Vím,že se může uchovnit,ale má velké exteriérové kvality ale "interiér" je poněkud horší.Moc děkuji za každý názor!
můžete se odvolat, ale pak to někdo může vyhodnotit jako 1/2 nebo taky 2/3, a navíc ten ofic. rtg už je stejně rozeslaný a zveřejněný, takže i kdyby měl z Německa HD A, tak stejně každý ví, že u nás má pes dvojky. Jinak myslíte, že je fér ten "poněkud horší" interier nějak kamuflovat ... ? Pokud se někomu bude Váš pes líbit ,natolik, že bude ochotný risknout i to HD C, tak věděl do čeho jde a je to jeho zodpovědnost, ale zatloukat to, aby se pak všichni kdo Vašim psem nakryjí tápali, proč jim najednou u odchovů vylítly dysplazky, nebo jim nakryli chovatelé, kteří by jinak dvojkovým psem nikdy nekryli - to mi fakt příjde docela podraz
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.27.102
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
Máme ročního pejska BOC a pan Ekr nám kyčle vyhodnotil jako2/2=C/C. 102/104 stupnů. Je tu nějaká možnost na odvolání získat alespon´ 1/1=B/B? Vím,že se může uchovnit,ale má velké exteriérové kvality ale "interiér" je poněkud horší.Moc děkuji za každý názor!
Dost pochybuji. Malinkatý rozdíl/věc názoru každého vyhodnocovatele je tak maximálně rozdíl mezi DKK 0 a 1. Při lehké dysplazii, tzn. stupeň 2, už prostě máte zcela jasně popsané odchylky v kloubu. Není to tak, že mezi nulami a jedničkami je to jen o úhlech, při dvojkách prostě máte patologické změny na kloubu a ty tam uvidí i kterýkoliv jiný doktor.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.168
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
Máme ročního pejska BOC a pan Ekr nám kyčle vyhodnotil jako2/2=C/C. 102/104 stupnů. Je tu nějaká možnost na odvolání získat alespon´ 1/1=B/B? Vím,že se může uchovnit,ale má velké exteriérové kvality ale "interiér" je poněkud horší.Moc děkuji za každý názor!
Exteriérově kvalitních BOC je plná p*del. Slušný člověk, kterému jde o plemeno, takové zvíře do chovu cpát nebude.
Jak k tomu přijdou eventuelních budoucích štěňat po vašem psovi?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.212
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Exteriérově kvalitních BOC je plná p*del. Slušný člověk, kterému jde o plemeno, takové zvíře do chovu cpát nebude.
Jak k tomu přijdou eventuelních budoucích štěňat po vašem psovi?
asi tak nějak...
do chovu bych ho necpala a už vůbec se nepokoušela klouby nějak vylepšit ....
Pokud máte pocit, že máte psa vyjímečného - exteriér, výsledky z výstav, pracovní výsledky - pak psa uchovněte, ale nekamuflujte klouby.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
Máme ročního pejska BOC a pan Ekr nám kyčle vyhodnotil jako2/2=C/C. 102/104 stupnů. Je tu nějaká možnost na odvolání získat alespon´ 1/1=B/B? Vím,že se může uchovnit,ale má velké exteriérové kvality ale "interiér" je poněkud horší.Moc děkuji za každý názor!
Pokud má pes kvalitní exterier tak to je jen jedna část chovatelské hodnoty psa a co zbytek -povaha,zdraví (zdraví není jen DKK)-Pokud je pes kvalitní tak to dokažte jezděte vystavujte,dělejte se psem zkoušky at dokážete že je nejen krásnej ale ma i jiné kvality a udělejte další povinná i nepovinna zdravotní vyšetření .
Psa uchovnit mužete v tom vám nic nebrání uchovnění je jen uchovnění tj: splnění podmínek pro zařazení do dalšího chovu ale není to záruka toho že psem bude někdo krýt.Pokud chcete aby kryl tak splnte to co jsem vám tu psala a pak se snad někdo najde
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.181
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
Máme ročního pejska BOC a pan Ekr nám kyčle vyhodnotil jako2/2=C/C. 102/104 stupnů. Je tu nějaká možnost na odvolání získat alespon´ 1/1=B/B? Vím,že se může uchovnit,ale má velké exteriérové kvality ale "interiér" je poněkud horší.Moc děkuji za každý názor!
Přímý dotaz na Vaši otázku - ano je ta možnost, je ale časově omezená - 30 dní. Počítejte s tím, že se budou dělat přerentgeny (tzn. opět sedace) a na digitálním RTG (tzn. vše je lépe vidět) a nejspíš v Brně. K tomu se skládá kauce myslím 5000,-. Takže uvažte, zda to stojí za to. Vím pouez o jednom odvolání u jiného plemene, tam to pak bylo z dvojky na jedničku.
........
1) V případě, že majitel psa nebo chovatelský klub nesouhlasí s odborným posudkem posuzovatele, mohou se písemně odvolat k prezidentovi odvolací komise. Odvolání musí být vyhotoveno ve dvojím znění a musí být podáno do 30 dnů ode dne, kdy majitel nebo chovatelský klub obdržel rozhodnutí posuzovatele ohledně nálezu dysplazie kyčelních kloubů příslušného psa. V případě, že odvolatel lhůtu nedodrží, odvolací komise se jeho odvoláním nebude zabývat. Odvolatel musí v odvolání uvést konkrétně proti čemu se odvolává a musí navrhnout rozhodnutí odvolací komise.
2) Odvolatel na základě výzvy prezidenta odvolací komise je povinen uhradit zálohu na náklady řízení odvolací komise, která je stanovena paušální částkou 5000,- Kč, která bude po proběhlém řízení vyúčtována, na uvedený účet KVL ČR. V případě, že tak neučiní ve stanovené lhůtě, odvolací komise se jeho odvoláním nebude zabývat.
3) Na základě včas podaného odvolání při splnění poplatkové povinnosti si odvolací komise vyžádá od posuzovatele původní rtg snímek kyčelních kloubů.
4) Na pracovišti zobrazovacích metod kliniky chorob malých zvířat Veterinární a farmaceutické univerzity Brno bude na náklady odvolatele zhotoven u příslušného psa nový rtg snímek pro posouzení na DKK. Při zhotovení snímku bude přítomen pověřený člen odvolací komise, který ověří totožnost zvířete a správné provedení snímku.
5) Nový rtg snímek bude posouzen odvolací komisí za přítomnosti minimálně tří jejich členů. Při jednání komise má posuzovatel právo být přítomen a vyjádřit se k celé záležitosti. V případě, že odvolací komise shledá nezbytnost účasti posuzovatele při jednání, je povinen se k jednání dostavit. Při podezření na záměnu vyšetřovaného zvířete přizve odvolací komise k jednání poradce chovu příslušného plemene.
6) Na základě nového posouzení rtg snímků odvolací komise stanoví stupeň DKK a vydá rozhodnutí, ve kterém
a) vyhoví podanému odvolání jako odůvodněnému
b) odvolání zamítne jako nedůvodné
1) V případě, že odvolací komise odvolání vyhoví, bude odvolateli vrácena záloha 5000,- Kč a náklady na činnost odvolací komise uhradí posuzovatel. V případě, že odvolání bude zamítnuto, uhrazená záloha bude použita k uhrazení činnosti odvolací komise a činnosti Klubu posuzovatelů ortopedických vad.
8) Odůvodněným odvoláním se rozumí:
a) Souhlasné stanovisko odvolací komise s odvolatelem ve smyslu navrhovaného nižšího respektive vyššího stupně DKK, než byl stanoven při původním posouzení posuzovatelem.
b) V případě, že odvolatel prokáže v odvolacím řízení, že došlo k záměně rtg snímku kyčelních kloubů jeho psa s jiným psem, a nebude-li na rtg snímku naexponována sestava olověných písmen a číslic označujících plemeno, tetovací číslo (popř. číslo mikročipu) a pravou stranu psa, nebo nebude-li tato naexponovaná sestava odpovídat údajům uvedeným v přiložené dokumentaci.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přímý dotaz na Vaši otázku - ano je ta možnost, je ale časově omezená - 30 dní. Počítejte s tím, že se budou dělat přerentgeny (tzn. opět sedace) a na digitálním RTG (tzn. vše je lépe vidět) a nejspíš v Brně. K tomu se skládá kauce myslím 5000,-. Takže uvažte, zda to stojí za to. Vím pouez o jednom odvolání u jiného plemene, tam to pak bylo z dvojky na jedničku.
........
1) V případě, že majitel psa nebo chovatelský klub nesouhlasí s odborným posudkem posuzovatele, mohou se písemně odvolat k prezidentovi odvolací komise. Odvolání musí být vyhotoveno ve dvojím znění a musí být podáno do 30 dnů ode dne, kdy majitel nebo chovatelský klub obdržel rozhodnutí posuzovatele ohledně nálezu dysplazie kyčelních kloubů příslušného psa. V případě, že odvolatel lhůtu nedodrží, odvolací komise se jeho odvoláním nebude zabývat. Odvolatel musí v odvolání uvést konkrétně proti čemu se odvolává a musí navrhnout rozhodnutí odvolací komise.
2) Odvolatel na základě výzvy prezidenta odvolací komise je povinen uhradit zálohu na náklady řízení odvolací komise, která je stanovena paušální částkou 5000,- Kč, která bude po proběhlém řízení vyúčtována, na uvedený účet KVL ČR. V případě, že tak neučiní ve stanovené lhůtě, odvolací komise se jeho odvoláním nebude zabývat.
3) Na základě včas podaného odvolání při splnění poplatkové povinnosti si odvolací komise vyžádá od posuzovatele původní rtg snímek kyčelních kloubů.
4) Na pracovišti zobrazovacích metod kliniky chorob malých zvířat Veterinární a farmaceutické univerzity Brno bude na náklady odvolatele zhotoven u příslušného psa nový rtg snímek pro posouzení na DKK. Při zhotovení snímku bude přítomen pověřený člen odvolací komise, který ověří totožnost zvířete a správné provedení snímku.
5) Nový rtg snímek bude posouzen odvolací komisí za přítomnosti minimálně tří jejich členů. Při jednání komise má posuzovatel právo být přítomen a vyjádřit se k celé záležitosti. V případě, že odvolací komise shledá nezbytnost účasti posuzovatele při jednání, je povinen se k jednání dostavit. Při podezření na záměnu vyšetřovaného zvířete přizve odvolací komise k jednání poradce chovu příslušného plemene.
6) Na základě nového posouzení rtg snímků odvolací komise stanoví stupeň DKK a vydá rozhodnutí, ve kterém
a) vyhoví podanému odvolání jako odůvodněnému
b) odvolání zamítne jako nedůvodné
1) V případě, že odvolací komise odvolání vyhoví, bude odvolateli vrácena záloha 5000,- Kč a náklady na činnost odvolací komise uhradí posuzovatel. V případě, že odvolání bude zamítnuto, uhrazená záloha bude použita k uhrazení činnosti odvolací komise a činnosti Klubu posuzovatelů ortopedických vad.
8) Odůvodněným odvoláním se rozumí:
a) Souhlasné stanovisko odvolací komise s odvolatelem ve smyslu navrhovaného nižšího respektive vyššího stupně DKK, než byl stanoven při původním posouzení posuzovatelem.
b) V případě, že odvolatel prokáže v odvolacím řízení, že došlo k záměně rtg snímku kyčelních kloubů jeho psa s jiným psem, a nebude-li na rtg snímku naexponována sestava olověných písmen a číslic označujících plemeno, tetovací číslo (popř. číslo mikročipu) a pravou stranu psa, nebo nebude-li tato naexponovaná sestava odpovídat údajům uvedeným v přiložené dokumentaci.
K tomuto pro zadavatelku vyhodnocení rtg je trošku i zaležitost pohledu vyhodnocovatele takže počítejte s tím že pokud opravdu nedošlo třeba k již zmíněné záměně snímku či jinému poškození tak na 98% se vašemu odvolání nevyhoví a přijdete o 5000 kč.MVdr Ekrt není z těch pokud si i sám rtg snímek dělal kdo by udělal chybu prostě to tak je a smiřte se stím.
Ja jsem měla před lety podobný problém dělala jsem rtg u velmi kvalitního veta kdy snímek byl vpořadku a i vet mi řekl že by to mělo být v pohodě výsledek přišel 3/3 .Jelikož se jednalo o povahově,exterierově ale i krevně velmi kvalitní fenu u tehdy malopočetného plemene tak jsem se taky nesmířila. Tehdy jsem se známym vetem fenu znova zrengenovali a poslal se snímek k jinému vyhodnocovatelovi ale jako jiné plemeno a vysledek přišel 2/1 .V té době jsem měla ještě možnost to poslat k vyhodnocení OFA a tam přišlo hodnocení B/M.No a když jsem měla možnost zhruba po roce jet k dělat rtg u jiné feny tak jsem vzala snímek sebou k MVDr.Snašilovi a ten se jen podíval a bez měření to označil jako oboustrané 3 .Prostě to tak je a nedá se s tím nic dělat
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.143.116
Vím že to je hrozné dostat takovýto výsledek o tom není pochyb. ale člověk by měl myslet na chov do budoucna já osobně bych asi jedince do chov nedala. Protože by mi svědomí nedovolilo kdyby potom potomci měli taky špatné RTG a já věděla že jsem tomu mohla zabránit a nevzala bych si na svědomí to že ajitelům pak přijde podobný výsledek a pocití stejné zklamánía lítost jako já. Vím že je asi hodně výsleků které jsou zveřejněné trochu poupravené nebo snímkované někde v zahraničí atd. Ale já bych rpostě nemohla. Dál byhc si s pejsekm uživala výstavy a práci dle možností. Ale do chovu bych ho nedala a ani se nesnažila dát.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.204.224
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vím že to je hrozné dostat takovýto výsledek o tom není pochyb. ale člověk by měl myslet na chov do budoucna já osobně bych asi jedince do chov nedala. Protože by mi svědomí nedovolilo kdyby potom potomci měli taky špatné RTG a já věděla že jsem tomu mohla zabránit a nevzala bych si na svědomí to že ajitelům pak přijde podobný výsledek a pocití stejné zklamánía lítost jako já. Vím že je asi hodně výsleků které jsou zveřejněné trochu poupravené nebo snímkované někde v zahraničí atd. Ale já bych rpostě nemohla. Dál byhc si s pejsekm uživala výstavy a práci dle možností. Ale do chovu bych ho nedala a ani se nesnažila dát.
S tím se ztotožňuji. Sama chovám jen na fenách s negativní DKK, hledám psy s vyhodnocením rovněž negativním. Teď jsme kryli se psem, co sice nevyhrává výstavy, majitelé ani v podstatě nejezdí... ale je z našeho chovu, ve třetí generaci mám negativní dysplazii a po jeho mámě mám vyhodnocený už 4. a zároveň její poslední vrh. Všechna vyhodnocovaná zvířata čistá, lokty i kyčle, i ty co rentgenovali v zahraničí. Nechtěla bych, aby pes od nás měl ve stáří problémy a raději slevím z exteriéru než ze zdraví. Takže já bych na pejskovi s dysplázkou prostě nechovala. To neznamená, že by ho měl člověk mít míň rád. Prostě to s ním nevyšlo a příště bych při pořízení štěněte koukala hlavně na rodiče a prarodiče, taky si dala maximálně záležet na období růstu atd.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.218.251
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
Máme ročního pejska BOC a pan Ekr nám kyčle vyhodnotil jako2/2=C/C. 102/104 stupnů. Je tu nějaká možnost na odvolání získat alespon´ 1/1=B/B? Vím,že se může uchovnit,ale má velké exteriérové kvality ale "interiér" je poněkud horší.Moc děkuji za každý názor!
Bude hold jen na parádu a potěchu Pokud po něm chcete štěňata ,tak tu neřešte DKK, je to na
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.99.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
S tím se ztotožňuji. Sama chovám jen na fenách s negativní DKK, hledám psy s vyhodnocením rovněž negativním. Teď jsme kryli se psem, co sice nevyhrává výstavy, majitelé ani v podstatě nejezdí... ale je z našeho chovu, ve třetí generaci mám negativní dysplazii a po jeho mámě mám vyhodnocený už 4. a zároveň její poslední vrh. Všechna vyhodnocovaná zvířata čistá, lokty i kyčle, i ty co rentgenovali v zahraničí. Nechtěla bych, aby pes od nás měl ve stáří problémy a raději slevím z exteriéru než ze zdraví. Takže já bych na pejskovi s dysplázkou prostě nechovala. To neznamená, že by ho měl člověk mít míň rád. Prostě to s ním nevyšlo a příště bych při pořízení štěněte koukala hlavně na rodiče a prarodiče, taky si dala maximálně záležet na období růstu atd.
Super přístup . Více takových zodpovědných chovatelů!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.147.98
No super přístup to až tak není, v zásadě je to správné jen když máte velmi početné plemeno a vyřazení jedince není ztráta genů pro následující populaci. Mám lehké plemeno, málopočetné plemeno a v použití dvojkové psa na negativní fenu nepovažuji za špatné. Samozřejmě ale musí mít výbornou povahu a vzhled. Někdy dle mého stačí i že je to velmi zajímavá krev. Co dkk sleduji, tak výsledky dkk takového to spojení u nás jsou srovnatelné s použitím nulového psa.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.147.86
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No super přístup to až tak není, v zásadě je to správné jen když máte velmi početné plemeno a vyřazení jedince není ztráta genů pro následující populaci. Mám lehké plemeno, málopočetné plemeno a v použití dvojkové psa na negativní fenu nepovažuji za špatné. Samozřejmě ale musí mít výbornou povahu a vzhled. Někdy dle mého stačí i že je to velmi zajímavá krev. Co dkk sleduji, tak výsledky dkk takového to spojení u nás jsou srovnatelné s použitím nulového psa.
Takže vy byste nacpala do chovu dvojkového psa. Proč? Na co chcete šířit DKK?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.15
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No super přístup to až tak není, v zásadě je to správné jen když máte velmi početné plemeno a vyřazení jedince není ztráta genů pro následující populaci. Mám lehké plemeno, málopočetné plemeno a v použití dvojkové psa na negativní fenu nepovažuji za špatné. Samozřejmě ale musí mít výbornou povahu a vzhled. Někdy dle mého stačí i že je to velmi zajímavá krev. Co dkk sleduji, tak výsledky dkk takového to spojení u nás jsou srovnatelné s použitím nulového psa.
Asi ano, ale třeba u labradorů, kterých je dle mě už víc jak dost, by se neměl do chovu pouštět vůbec jedinec, který nemá DKK 0/0.....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.13
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Asi ano, ale třeba u labradorů, kterých je dle mě už víc jak dost, by se neměl do chovu pouštět vůbec jedinec, který nemá DKK 0/0.....
V zásadě souhlasím, jen dodávám, že minimálně stejně důležité jako hodnota DKK samotného psa jsou hodnoty jeho rodičů, sourozenců, potomků z případných předešlých vrhů... Ve výsledku i jedninec třeba 1/2 může být někdy z hlediska zdraví lepší volba než jiný, který má sice 0/0, ale polovina z jeho sourozenců má těžkou dysplazii.
Bohužel zatím u nás není zvykem rentgenovat všechny psy včetně nechovných, to by posunulo zdraví populace výrazně k lepšímu...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.212
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V zásadě souhlasím, jen dodávám, že minimálně stejně důležité jako hodnota DKK samotného psa jsou hodnoty jeho rodičů, sourozenců, potomků z případných předešlých vrhů... Ve výsledku i jedninec třeba 1/2 může být někdy z hlediska zdraví lepší volba než jiný, který má sice 0/0, ale polovina z jeho sourozenců má těžkou dysplazii.
Bohužel zatím u nás není zvykem rentgenovat všechny psy včetně nechovných, to by posunulo zdraví populace výrazně k lepšímu...
souhlasím
Třeba u nás v plemeni se na klouby kašle. má je hotovo jen pár psů z toho kvanta, co se na nich chová a to je pro vzorek málo.
V severských zemích se vyšetřuje a bohužel většina známek je B nebo C ...
jinak, C není nic strašného, pokud je pes nasvalenej, tak není důvod ho vyřadit z aktivního života. ba naopak by to byla chyba :-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.141.200
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No super přístup to až tak není, v zásadě je to správné jen když máte velmi početné plemeno a vyřazení jedince není ztráta genů pro následující populaci. Mám lehké plemeno, málopočetné plemeno a v použití dvojkové psa na negativní fenu nepovažuji za špatné. Samozřejmě ale musí mít výbornou povahu a vzhled. Někdy dle mého stačí i že je to velmi zajímavá krev. Co dkk sleduji, tak výsledky dkk takového to spojení u nás jsou srovnatelné s použitím nulového psa.
s takovýhle přístupem se vám to vrátí jak bumerng. Tohle je začátek konce. Krýt dvojkovým psem........ nechápu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.212.6
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V zásadě souhlasím, jen dodávám, že minimálně stejně důležité jako hodnota DKK samotného psa jsou hodnoty jeho rodičů, sourozenců, potomků z případných předešlých vrhů... Ve výsledku i jedninec třeba 1/2 může být někdy z hlediska zdraví lepší volba než jiný, který má sice 0/0, ale polovina z jeho sourozenců má těžkou dysplazii.
Bohužel zatím u nás není zvykem rentgenovat všechny psy včetně nechovných, to by posunulo zdraví populace výrazně k lepšímu...
Tak pod tohle se ihned podepisu ...
Mam plemeno pocetne, stredne velke a DKK stredne zatizene. Presto radeji budu chovat na zvireti, ktere ma treba DKK 1/2, ale pochazi z vrhu dejme tomu 10 stenat, kde jsou vsichni vyhodnoceni a vsichni maji kycle dobre, nez abych kryla zvire/tem sice s nulama, ale vyhodnocenych sourozencu z 10 jen dva a oba za 3.
Stejne jako me zajimaji primi sourozenci, zajimaji me i potomci feny/psa z jinych vrhu a rodice, jejich sourozenci, prarodice a cim vic do hlouby a sirky rodokmenu toto zjisteni pujde, tim lepe.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.124.90
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak pod tohle se ihned podepisu ...
Mam plemeno pocetne, stredne velke a DKK stredne zatizene. Presto radeji budu chovat na zvireti, ktere ma treba DKK 1/2, ale pochazi z vrhu dejme tomu 10 stenat, kde jsou vsichni vyhodnoceni a vsichni maji kycle dobre, nez abych kryla zvire/tem sice s nulama, ale vyhodnocenych sourozencu z 10 jen dva a oba za 3.
Stejne jako me zajimaji primi sourozenci, zajimaji me i potomci feny/psa z jinych vrhu a rodice, jejich sourozenci, prarodice a cim vic do hlouby a sirky rodokmenu toto zjisteni pujde, tim lepe.
Přesně tak,jako se vším i s výsledky DKK se musí umět pracovat. jen dodám,že i 1/1 je stále považováno za negativní výsledek,tu jedničku může způsobit i ten nejmenší stínek.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.147.98
Kupodivu to tak není...., krom toho máte-li v populaci všechno "příbuzné", tak nepříbuzný dvojkový pes je opravdu přínos. Všechno záleží na plemeni, na počtech jedinců, chovných zvířat. Pokud je jich málo, tak cesta do pekel je přílišná selekce ..... hovořím jsem o lehkém, málopočetném plemeni....
Ještě pro zajímavost..., přesto, že se používají dvojky, celkově se dkk zlepšuje....samozřejmě asi pomaleji, než kdyby se jelo na jenom na nulách..... ale zase to vede větší genetické pestrosti, což je určitě dobře. Opět zdůrazňuji, že mluvím o málopočetné populaci....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
U NO se v německu děla tkz:zuchtverk kdy se sčítají hodnoty psa ale i hodnoty sourozencu,rodiču a potomku toto čislo se neustále mění podle hodnocení odchovu jsou psi kteří i když mají pozitivní DKK tak jsou jako zlepšovatelé a jsou i psi kteří jsou naopak i přes svoje čisté DKK zhoršovatelé tohle si myslím že je lepší cesta než slepé vyřazování pozitivních zvířat.
Slepa selekce na jakýkoliv znak nikam nevede vemte si u NO kde se děla rtg vpodstatě nejdele a do chovu jde většina zvířat negativní a přesto je DKK stále
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.147.98
Nevíte, jak přesně se ten "zuchtverk" počítá?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.11.162
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přesně tak,jako se vším i s výsledky DKK se musí umět pracovat. jen dodám,že i 1/1 je stále považováno za negativní výsledek,tu jedničku může způsobit i ten nejmenší stínek.
u svého molosse mám 1/2, podle toho co tady čtu tak to není nic hrozného ? Chtěli s ním krýt, ale já jsem ho nedala, přijde mi to nezodpovědný. Já bych si po něm štěně asi nevzala přesto, že je jinak ok.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nevíte, jak přesně se ten "zuchtverk" počítá?
řekal bych, že průměrem ne ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.13
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
u svého molosse mám 1/2, podle toho co tady čtu tak to není nic hrozného ? Chtěli s ním krýt, ale já jsem ho nedala, přijde mi to nezodpovědný. Já bych si po něm štěně asi nevzala přesto, že je jinak ok.
Psem s touto hodnotou DKK bych kryla, jen pokud bych měla ověřené, že je v jeho příbuzenstvu situace s DKK velice dobrá. Třeba (jak tu někdo psa) že je z deseti štěňat, všechna byla zrentgenovaná a kromě něj mají všechna nulky, maximálně jedničky. Bohužel většinou tuhle informaci k dispozici nemáte, takže musíte prostě předpokládat, že dvojkový pes je nositelem dědičného zatížení pro DKK.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.13
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
řekal bych, že průměrem ne ?
Ne, je na to nějaký poměrně složitý vzorec, kde mají největší váhu výsledky samotného psa, o něco menší váhu mají výsledky jeho sourozenců a potomků, výsledky vzdálenějšího příbuzenstva mají pak ještě menší váhu... Výsledkem je číslo, pokud je pod 100, tak jedinec je "zlepšovatel" DKK (a čím menší číslo, tím líp), pokud je přes 100, tak je "zhoršovatel". Ale jak přesně ten vzorec vypadá, to bohužel nevím. Možná by věděli chovatelé hospodářských zvířat, tam se prý něco podobného taky počítá.
A je to "Zuchtwert".
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.13
Jen dodávám pro zajímavost, že třeba u retrívrů se v Německu počítají "Zuchtwerte" dokonce tři - pro DKK, DLK a kataraktu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.16.250
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
u svého molosse mám 1/2, podle toho co tady čtu tak to není nic hrozného ? Chtěli s ním krýt, ale já jsem ho nedala, přijde mi to nezodpovědný. Já bych si po něm štěně asi nevzala přesto, že je jinak ok.
Celá tahle diskuze se točí kolem borderek a podobně lehkých plemen. To nelze srovnávat s molossy!! Moloss s 1/2 je naprosto v pohodě a nebál bych se s ním krýt.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.168
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Celá tahle diskuze se točí kolem borderek a podobně lehkých plemen. To nelze srovnávat s molossy!! Moloss s 1/2 je naprosto v pohodě a nebál bych se s ním krýt.
Přesně, u molosů má většina populace 3/3 nebo i horší, tam je 1/2 ještě zlatej výsledek
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.79
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Exteriérově kvalitních BOC je plná p*del. Slušný člověk, kterému jde o plemeno, takové zvíře do chovu cpát nebude.
Jak k tomu přijdou eventuelních budoucích štěňat po vašem psovi?
Odhlédnu od plemene, nicméně dědičnost DKK je taková, že je nesmysl vyřazovat C z chovu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.79
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kupodivu to tak není...., krom toho máte-li v populaci všechno "příbuzné", tak nepříbuzný dvojkový pes je opravdu přínos. Všechno záleží na plemeni, na počtech jedinců, chovných zvířat. Pokud je jich málo, tak cesta do pekel je přílišná selekce ..... hovořím jsem o lehkém, málopočetném plemeni....
Ještě pro zajímavost..., přesto, že se používají dvojky, celkově se dkk zlepšuje....samozřejmě asi pomaleji, než kdyby se jelo na jenom na nulách..... ale zase to vede větší genetické pestrosti, což je určitě dobře. Opět zdůrazňuji, že mluvím o málopočetné populaci....
Výborně napsané, naprosto souhlasím.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Celá tahle diskuze se točí kolem borderek a podobně lehkých plemen. To nelze srovnávat s molossy!! Moloss s 1/2 je naprosto v pohodě a nebál bych se s ním krýt.
Přesně, tam je to jiné než u lehkých plemen - třeba NO nebo borderek - nelze srovnávat s moloss plemeny, kde je opravdu 1 / 1 i 1 / 2 i třeba 2 / 2 slušný rtg DKK - u borderek a NO by to bylo špatné.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.168
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Odhlédnu od plemene, nicméně dědičnost DKK je taková, že je nesmysl vyřazovat C z chovu.
Víš vůbec, o čem mluvíš? Když se nebudou C vyřazovat z chovu, tak bude za chvíli většina populace D nebo E!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Víš vůbec, o čem mluvíš? Když se nebudou C vyřazovat z chovu, tak bude za chvíli většina populace D nebo E!
Nelze to tak dělat - vyřazovat 3 / 3 u těžkých moloss plemen - lze to dělat u lehkých plemen typu borderek a třeba NO, lovečáků a podobných lehčích plemen. To zase nevíš ty o čem mluvíš, pokud bys tohle chtěl u těžkých moloss plemen...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.218.251
Nedělat žádné ustupky a nepouštět DKK do chovů, za pár let se budeme chytat za hlavu kam to došlo .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nedělat žádné ustupky a nepouštět DKK do chovů, za pár let se budeme chytat za hlavu kam to došlo .
U některých plemen to tak jde, u moloss plemen to tak nejde, to byste zase za pár let splakali nad tím rozhodnutím, že byste kryli samé příbuzné linie a třeba byste vyřadili z populace 50 % jedinců - a to by moloss plemenům mohlo přinést více problémů než DKK. Takže to lze dělat třeba u NO, kde většina populace má třeba 0/0 nebo 1 /0 a DKK se tam sleduje třeba už 60 let. Ale nelze to dělat takhle radikálně u těžkých moloss plemen, kde je rtg povinná do chovu pár let. Takže Vaším přístupem by se u molossů chytali za hlavu, protože by to mohlo přinést více negativ než pozitiv. Nelze srovnávat moloss plemena s jinými lehkými plemeny - kde to lze udělat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.168
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nelze to tak dělat - vyřazovat 3 / 3 u těžkých moloss plemen - lze to dělat u lehkých plemen typu borderek a třeba NO, lovečáků a podobných lehčích plemen. To zase nevíš ty o čem mluvíš, pokud bys tohle chtěl u těžkých moloss plemen...
Ale samozřejmě, že jde. Jen by nemohli množitelé krýt doma na dvorku, ale museli by nějaký ten kilometr popojet za kvalitním jedincem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ale samozřejmě, že jde. Jen by nemohli množitelé krýt doma na dvorku, ale museli by nějaký ten kilometr popojet za kvalitním jedincem.
Ale samozřejmě, že to není tak jednoduché a dost dobře to ze dne na den nejde, kdyby to šlo, tak by to udělali, jenže to naštěstí u molossů řídí lidcé, co si vidí dál než na špičku nosu. Když se nedavno nedělal rtg vůbec, pak bylo povoleno 4/3 , po pár letech to udělali na 3 /3 tak třeba za 8 až 10 let to sníží třeba na 3 /2, ale teď to ještě dost dobře u těchto plemen nejde a nic pozitivního by to nepřineslo. U lehčích plemen, kde se DKK sleduje dlouho je to něco jiného.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.14.4
Je známá věc, že u nás se hodnotí DKK mnohem přísněji než v cizině.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.212.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nedělat žádné ustupky a nepouštět DKK do chovů, za pár let se budeme chytat za hlavu kam to došlo .
S Vaším přístupem by jsme se chytali za hlavu, kam by to došlo. Nelze vyřazovat jen na základě DKK, jsou i jiné znaky co se musí hlídat. U málopočetných plemen jsou kriteria méně přísné a postupem času se vylepšuje co je třeba, trvá to dlouho a nemůžete naráz vyházet půl populace, zanikla by. Tady je řeč o BOC, kterých je hromada, tam se můžou nastavit velmi přísné podmínky pro chovnost.