Křížení generací u NO

Toto téma mě také zaujalo - otec našeho psa vede krev Toma z PS, co to přesně znamená ?? Nebyl přece jediný, kdo měl Toma v rodokmenu. Moc děkuji za případnou odpověď.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto téma mě také zaujalo - otec našeho psa vede krev Toma z PS, co to přesně znamená ?? Nebyl přece jediný, kdo měl Toma v rodokmenu. Moc děkuji za případnou odpověď.

To že vede krev Toma z PS znamena že v pp ma v některé generaci Toma tudíž je to vzdalený potomek .krev Toma s PS je celkem ceněna stará česka krev
Pokud je plemenitba dělana na Grima s PS tak to znamena že je z obou stran rodiču zastoupen tento pes ale vzhledem k věku těchto psu jsou už většinou v 3-4-5 generaci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,

u německých ovčáků se dělala zpětná vazba na Grima.. Jak je to vlastně s tím, pokud bychom chtěli posílit povahu (případně zdraví) a ve které generaci se může stejný jedinec opakovat? Slyšela jsem, že ve třetí.. je to pravda?

Pokud chcete posílit povahu u zdraví tak se vyhnětě přibuzenské a to nejméně ve 4 generacích ,Povahu posílíte kvalitním vyběrem rodiču a spravnou socializací a vychovou štěněte ,zdraví posílíte co nejmenší příbuzenskou ale opět na zdravých rodičích

Když chcete posílit exterier nebo povahu, tak se dost často používá liniová plemenitba - 3 na 4 nebo i 3 na 3 - a v dalším krytí se samozřejmě u těchto potomků kryje co nejvíce nepříbuznými jedinci, blíže není dobré krýt než 3 na 3 - spíše 3 na 4.

chápu a vím, že genetika je mocná čerodějka.. Vím, že by na to nestačili hodiny diskusí,.. jde mi jen o to, co se smí.. Smí se tedy křížit stejný rodoči ve třetí a třetí generaci? Nejblíže?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chápu a vím, že genetika je mocná čerodějka.. Vím, že by na to nestačili hodiny diskusí,.. jde mi jen o to, co se smí.. Smí se tedy křížit stejný rodoči ve třetí a třetí generaci? Nejblíže?

Smí se i (v úplně extrémním případě) krýt dcera otcem, sestra bratrem. Zakázaný to není. Otázka je, zda je to žádoucí a zda případný přínos převýší možná negativa příbuzenské plemenitby. A to je fakt případ od případu, takhle obecně vám na to bez znalosti konkrétní linie nikdo neodpoví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chápu a vím, že genetika je mocná čerodějka.. Vím, že by na to nestačili hodiny diskusí,.. jde mi jen o to, co se smí.. Smí se tedy křížit stejný rodoči ve třetí a třetí generaci? Nejblíže?

Můžete i blíže, třeba 3 na 2, ale to se moc často nepoužívá - jen vyjímečně - zkušený chovatel u špičkových a zdravých jedinců. A krýt sourozence - to je ta největší prasárna v chovu co může být - a to vůbec neuznávám. Otce na dceru je také na pováženou, ale ta dcera je alespoň z poloviny nepříbuzná na otce po matce - viděl jsem vrh otce na dceru u jednoho chovatele moloss plemene a štěňata byla excelentní - ale běžně se to opravdu nedělá, běžně se nechodí blíže než 3 na 3. A jak říkám, bratr na dceru - to je největší humus - tento incest zkoušeli i u dobrmanů - a jak dopadli ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete i blíže, třeba 3 na 2, ale to se moc často nepoužívá - jen vyjímečně - zkušený chovatel u špičkových a zdravých jedinců. A krýt sourozence - to je ta největší prasárna v chovu co může být - a to vůbec neuznávám. Otce na dceru je také na pováženou, ale ta dcera je alespoň z poloviny nepříbuzná na otce po matce - viděl jsem vrh otce na dceru u jednoho chovatele moloss plemene a štěňata byla excelentní - ale běžně se to opravdu nedělá, běžně se nechodí blíže než 3 na 3. A jak říkám, bratr na dceru - to je největší humus - tento incest zkoušeli i u dobrmanů - a jak dopadli ...

Zkušený chovatel špičkových a zdravých jedinců? Kdyby něco takového existovalo, nebyli by NO tam, kde jsou. Miluju ovčáky, odsuzuju množení psů bez PP, ale když budu chtít ovčouna, raději si asi poříím nějakého z vesnického dvora, který bude mít rovný hřbet a kde si ověřím, že jeho rodiče chodí a nevrávorají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete i blíže, třeba 3 na 2, ale to se moc často nepoužívá - jen vyjímečně - zkušený chovatel u špičkových a zdravých jedinců. A krýt sourozence - to je ta největší prasárna v chovu co může být - a to vůbec neuznávám. Otce na dceru je také na pováženou, ale ta dcera je alespoň z poloviny nepříbuzná na otce po matce - viděl jsem vrh otce na dceru u jednoho chovatele moloss plemene a štěňata byla excelentní - ale běžně se to opravdu nedělá, běžně se nechodí blíže než 3 na 3. A jak říkám, bratr na dceru - to je největší humus - tento incest zkoušeli i u dobrmanů - a jak dopadli ...

Ono jde o to, že cross na rodiče (otce nebo matku) může být testovací - kdežto sourozenecký cross se nedá okecat ničím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete i blíže, třeba 3 na 2, ale to se moc často nepoužívá - jen vyjímečně - zkušený chovatel u špičkových a zdravých jedinců. A krýt sourozence - to je ta největší prasárna v chovu co může být - a to vůbec neuznávám. Otce na dceru je také na pováženou, ale ta dcera je alespoň z poloviny nepříbuzná na otce po matce - viděl jsem vrh otce na dceru u jednoho chovatele moloss plemene a štěňata byla excelentní - ale běžně se to opravdu nedělá, běžně se nechodí blíže než 3 na 3. A jak říkám, bratr na dceru - to je největší humus - tento incest zkoušeli i u dobrmanů - a jak dopadli ...

Především jakákoliv příbuzenská plemenitba je u psů akorát cesta do hrobu plemene, vzhledem k tomu, že většina plemen má omezený genofond už sám o sobě (v 90% případů se plemeno kryje pouze s tím samým plemenem, tudíž jsou všichni jedinci do jisté míry příbuzní).

Nevím, čemu říkáte excelentní štěňata - vzhledově ustálená? Perfektní povahou? Naprosto zdravá? Každopádně, jejich potomci už tak excelentní nebudou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono jde o to, že cross na rodiče (otce nebo matku) může být testovací - kdežto sourozenecký cross se nedá okecat ničím.

Ano, to je jediný přijatelný důvod pro zpětné krytí na rodiče, ale štěňata z takového vrhu by se zase neměla moc v dalším chovu uplatňovat a hlavně ne v dalším příbuzenském krytí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Především jakákoliv příbuzenská plemenitba je u psů akorát cesta do hrobu plemene, vzhledem k tomu, že většina plemen má omezený genofond už sám o sobě (v 90% případů se plemeno kryje pouze s tím samým plemenem, tudíž jsou všichni jedinci do jisté míry příbuzní).

Nevím, čemu říkáte excelentní štěňata - vzhledově ustálená? Perfektní povahou? Naprosto zdravá? Každopádně, jejich potomci už tak excelentní nebudou.

Samozřejmě u hospodářských zvířat, je to o něčem jiném, tam se odpad prostě využije v masném průmyslu.
U psů se jej snaží dobře prodat a následně naněm chovat. Není prostě téměř žádná selekce a to je ten problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě u hospodářských zvířat, je to o něčem jiném, tam se odpad prostě využije v masném průmyslu.
U psů se jej snaží dobře prodat a následně naněm chovat. Není prostě téměř žádná selekce a to je ten problém.

Selekce probíhá, ale dost špatným směrem, selekci totiž provádí lidé, kteří většinou nemají odborné znalosti z oblasti genetiky a šlechtitelství, anatomie, fyziologie a veterinárních věd. Jinak se jim také říká rozhodčí (na výstavách) nebo poradci (chovu).

Tímto se omlouvám kvalitním rozhodčím, kteří rozeznají mohutnou konstituci od tloušťky, nepletou si správné zaúhlení končetin s kapří prdelí a ví, že i když je tenhleten čumáček ten úplně nejkraťoulinkatější, tak to zvíře s ním málem neudýchá ani běžný pohyb. I poradcům chovu, kteří vědí, že šampioni nejsou všechno a že pro celkové zdraví plemene je mnohem lepší udělat více různých kombinací rodičů než všechno nakrýt top šampionem, kterého shodou okolností mají doma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete i blíže, třeba 3 na 2, ale to se moc často nepoužívá - jen vyjímečně - zkušený chovatel u špičkových a zdravých jedinců. A krýt sourozence - to je ta největší prasárna v chovu co může být - a to vůbec neuznávám. Otce na dceru je také na pováženou, ale ta dcera je alespoň z poloviny nepříbuzná na otce po matce - viděl jsem vrh otce na dceru u jednoho chovatele moloss plemene a štěňata byla excelentní - ale běžně se to opravdu nedělá, běžně se nechodí blíže než 3 na 3. A jak říkám, bratr na dceru - to je největší humus - tento incest zkoušeli i u dobrmanů - a jak dopadli ...

A to je právě to, proč píšu, že to chce vědět něco málo o genetice.
Otec s dcerou je příbuzný úplně stejně jako sestra s bratrem - v obou případech mají společných přesně 50% genů. Takže z hlediska genetiky je to jedno a totéž. Krýt sestru bratrem není "větší prasárna" než krýt dceru otcem, ale přesně stejná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Selekce probíhá, ale dost špatným směrem, selekci totiž provádí lidé, kteří většinou nemají odborné znalosti z oblasti genetiky a šlechtitelství, anatomie, fyziologie a veterinárních věd. Jinak se jim také říká rozhodčí (na výstavách) nebo poradci (chovu).

Tímto se omlouvám kvalitním rozhodčím, kteří rozeznají mohutnou konstituci od tloušťky, nepletou si správné zaúhlení končetin s kapří prdelí a ví, že i když je tenhleten čumáček ten úplně nejkraťoulinkatější, tak to zvíře s ním málem neudýchá ani běžný pohyb. I poradcům chovu, kteří vědí, že šampioni nejsou všechno a že pro celkové zdraví plemene je mnohem lepší udělat více různých kombinací rodičů než všechno nakrýt top šampionem, kterého shodou okolností mají doma.

Bohužel o znalostech rozhodčích máte pravděpodobně moc málo informací. Každý má tu možnost se jím stát, když budete úspěšný tak věřím, že potom názor změníte. Rozhodčí posuzuje fenotyp daného jedince a má nato jen několik minut. Kdežto chovatel, dobrý chovatel, může studovat rodokmeny, vybírat vhodné spojení. Rozhodčí posoudí jenom výsledek vaší práce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel o znalostech rozhodčích máte pravděpodobně moc málo informací. Každý má tu možnost se jím stát, když budete úspěšný tak věřím, že potom názor změníte. Rozhodčí posuzuje fenotyp daného jedince a má nato jen několik minut. Kdežto chovatel, dobrý chovatel, může studovat rodokmeny, vybírat vhodné spojení. Rozhodčí posoudí jenom výsledek vaší práce.

A rozhodčí by ale měl být schopný posoudit fenotyp daného jedince tak, aby to ta plemena neposouvalo do kopru. K čemu je chovateli studium rodokmenů, když do chovu jsou puštěni psi s hyením hřbetem, psi, kteří jsou místo mohutnosti v jatečné kondici a psi, kteří neudýchají několik koleček v kruhu kvůli brachycefalickému syndromu. To potom může chovatel studovat a vybírat co chce, protože na výběr má buď kryplíka A nebo kryplíka B. Pes C, který na rozdíl od těch ostatních ten druh oběhne, aniž by se dusil, dostal horší známku protože nemá takový roztomiloučký čumáček a jeho majitelé se na to proto vykašlali. Takže pes C na výběr není.

Rozhodčí posuzuje výsledek práce chovatelů, ale když chovatel, který neupřednostňuje extrémní znaky, nemá na výstavách šanci a jeho odchovy nejsou dále uchovnění, má tento chovatel smůlu. Může se přizpůsobit mainstreamu, nebo se na to může...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkušený chovatel špičkových a zdravých jedinců? Kdyby něco takového existovalo, nebyli by NO tam, kde jsou. Miluju ovčáky, odsuzuju množení psů bez PP, ale když budu chtít ovčouna, raději si asi poříím nějakého z vesnického dvora, který bude mít rovný hřbet a kde si ověřím, že jeho rodiče chodí a nevrávorají.

Uvědomte si, že chovatelů NO je mnoho stejně jak NO. Kdyby na tom byl NO jak píšete, tak by nefungoval o policie a na vrcholových závodech. Stačí hledat a najít kvalitní zvířata. Sama mám NO a znám mnoho NO a minimum jich je nemocných. A o tom rovném hřbetu stačí se kouknout do pracovního chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A rozhodčí by ale měl být schopný posoudit fenotyp daného jedince tak, aby to ta plemena neposouvalo do kopru. K čemu je chovateli studium rodokmenů, když do chovu jsou puštěni psi s hyením hřbetem, psi, kteří jsou místo mohutnosti v jatečné kondici a psi, kteří neudýchají několik koleček v kruhu kvůli brachycefalickému syndromu. To potom může chovatel studovat a vybírat co chce, protože na výběr má buď kryplíka A nebo kryplíka B. Pes C, který na rozdíl od těch ostatních ten druh oběhne, aniž by se dusil, dostal horší známku protože nemá takový roztomiloučký čumáček a jeho majitelé se na to proto vykašlali. Takže pes C na výběr není.

Rozhodčí posuzuje výsledek práce chovatelů, ale když chovatel, který neupřednostňuje extrémní znaky, nemá na výstavách šanci a jeho odchovy nejsou dále uchovnění, má tento chovatel smůlu. Může se přizpůsobit mainstreamu, nebo se na to může...

Co dodat? Pokud jste nespokojen, snažte se změnit standart.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co dodat? Pokud jste nespokojen, snažte se změnit standart.

Myslím si, že to není chyba standardu. Ale problém je v jeho interpretaci. Viz standard německého ovčáka: Hřbetní linie probíhá bez znatelného přerušení od nasazení krku přes dobře vyvinutý kohoutek a přes vodorovný zcela lehce spadající hřbet až ke slabě spadající zádi.

Skoro by se při pohledu na některé ovčouny chtělo říct: WTF? Labrador má mít klenutá žebra, široký a hluboký hrudník, o vrstvě tuku jako má vorvaň se ve standardu nedočteme ani čárku. Boxer má být pracovní, akční plemeno, dle standardu s velkými nosními otvory, psi s brachycefalickým syndromem a úzkými nozdrami nemají na výstavě co dělat a správný rozhodčí by je měl rychle vyprovodit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si, že to není chyba standardu. Ale problém je v jeho interpretaci. Viz standard německého ovčáka: Hřbetní linie probíhá bez znatelného přerušení od nasazení krku přes dobře vyvinutý kohoutek a přes vodorovný zcela lehce spadající hřbet až ke slabě spadající zádi.

Skoro by se při pohledu na některé ovčouny chtělo říct: WTF? Labrador má mít klenutá žebra, široký a hluboký hrudník, o vrstvě tuku jako má vorvaň se ve standardu nedočteme ani čárku. Boxer má být pracovní, akční plemeno, dle standardu s velkými nosními otvory, psi s brachycefalickým syndromem a úzkými nozdrami nemají na výstavě co dělat a správný rozhodčí by je měl rychle vyprovodit.

"O vrstvě tuku jako vorvaň" je teď nově ve standardu labradora zmínka:
Celkový vzhled: Silně stavěný, s krátkými bedry, velmi aktivní (což vylučuje nadměrnou hmotnost nebo robustnost)
Hrudník: dobré šířky a hloubky, s dobře klenutými „sudovitými“ žebry – tento dojem nesmí být způsoben nadměrnou hmotností.

Akorát rozhodčí si toho ještě nějak nevšimli, nebo spíš mají "nakoukaných" tolik tlustých psů, že ani neví, jak má zdravý osvalený pes vypadat. Dočetla jsem se třeba, že labrador v žádném případě nesmí mít linii břicha vtaženou nahoru nad úroveň spodku hrudníku!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si, že to není chyba standardu. Ale problém je v jeho interpretaci. Viz standard německého ovčáka: Hřbetní linie probíhá bez znatelného přerušení od nasazení krku přes dobře vyvinutý kohoutek a přes vodorovný zcela lehce spadající hřbet až ke slabě spadající zádi.

Skoro by se při pohledu na některé ovčouny chtělo říct: WTF? Labrador má mít klenutá žebra, široký a hluboký hrudník, o vrstvě tuku jako má vorvaň se ve standardu nedočteme ani čárku. Boxer má být pracovní, akční plemeno, dle standardu s velkými nosními otvory, psi s brachycefalickým syndromem a úzkými nozdrami nemají na výstavě co dělat a správný rozhodčí by je měl rychle vyprovodit.

Nepotrestání nebo přehlížení hrubých vad je neomluvitelné, to nepopírám. Na druhou stranu, mnohdy je to o citu a přehledu konkrétního plemena. Ne vše se dá změřit nebo zvážit a výsledek posouzení je imaginární.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel o znalostech rozhodčích máte pravděpodobně moc málo informací. Každý má tu možnost se jím stát, když budete úspěšný tak věřím, že potom názor změníte. Rozhodčí posuzuje fenotyp daného jedince a má nato jen několik minut. Kdežto chovatel, dobrý chovatel, může studovat rodokmeny, vybírat vhodné spojení. Rozhodčí posoudí jenom výsledek vaší práce.

Ano, každý se může stát rozhodčím. Není potřeba, aby znal něco víc, než běžný chovatel. Rozhodčí má znát alespoň standard plemene - což je velmi dobře vidět u "univerzálních" rozhodčích, co posuzují větší množství plemen, jak dokonale znají standard každého plemene do puntíku :)
Rozhodčí má pár minut na to, aby usoudil, že ten a ten pes je dobrý a druhý tak dobrý není a vám to přijde v pořádku?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uvědomte si, že chovatelů NO je mnoho stejně jak NO. Kdyby na tom byl NO jak píšete, tak by nefungoval o policie a na vrcholových závodech. Stačí hledat a najít kvalitní zvířata. Sama mám NO a znám mnoho NO a minimum jich je nemocných. A o tom rovném hřbetu stačí se kouknout do pracovního chovu.

tak na vrcholových závodech už NO fungovat dost přestávají - na letošním CACITu byl nejlepší ovčák až na 20.místě (!!!), a nafrak mu dali i knírači, RTW a dobrmani!!! A letošní MR NO taky až na hrstku psů nebyla žádná hitparáda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, každý se může stát rozhodčím. Není potřeba, aby znal něco víc, než běžný chovatel. Rozhodčí má znát alespoň standard plemene - což je velmi dobře vidět u "univerzálních" rozhodčích, co posuzují větší množství plemen, jak dokonale znají standard každého plemene do puntíku :)
Rozhodčí má pár minut na to, aby usoudil, že ten a ten pes je dobrý a druhý tak dobrý není a vám to přijde v pořádku?

Nezlobte se, Vám odpovídat nehodlám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uvědomte si, že chovatelů NO je mnoho stejně jak NO. Kdyby na tom byl NO jak píšete, tak by nefungoval o policie a na vrcholových závodech. Stačí hledat a najít kvalitní zvířata. Sama mám NO a znám mnoho NO a minimum jich je nemocných. A o tom rovném hřbetu stačí se kouknout do pracovního chovu.

Nefunguje na vrcholových závodech, policie má svoje chovy. Jak dlouho podle vás na těch závodech funguje - do 5 let? Exteriérák se jako mrzák už rodí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nefunguje na vrcholových závodech, policie má svoje chovy. Jak dlouho podle vás na těch závodech funguje - do 5 let? Exteriérák se jako mrzák už rodí.

nechci Vám kazit iluze, ale zrovna z policejní chovky je obrovskej odpad, protože se chová na hrozných shitkách jak na běžícím pásu, a štěňatům se prakticky nikdo nevěnuje, takže rozvíjení a socializace štěňat je na bodu mrazu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechci Vám kazit iluze, ale zrovna z policejní chovky je obrovskej odpad, protože se chová na hrozných shitkách jak na běžícím pásu, a štěňatům se prakticky nikdo nevěnuje, takže rozvíjení a socializace štěňat je na bodu mrazu

To je věc druhá, že se jim nikdo nevěnuje. Spousta cvičícíh chová psy způsobem kotec - cvičák a nikomu to divné nepříjde, naopak argumentují tím, že pes má pak větší zájem o práci. Mně jde o zdraví, o to, kterého kokota napadla ta spáditá záď, kapří hřbet a platacý pes, který sotva chodí a ještě toho chudáčka vystavovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je věc druhá, že se jim nikdo nevěnuje. Spousta cvičícíh chová psy způsobem kotec - cvičák a nikomu to divné nepříjde, naopak argumentují tím, že pes má pak větší zájem o práci. Mně jde o zdraví, o to, kterého kokota napadla ta spáditá záď, kapří hřbet a platacý pes, který sotva chodí a ještě toho chudáčka vystavovat.

NO už jsou stejně out. Zrovna v těch Blovicích na MR NO to bylo víc než patrný - kdyby na place necvičili NO, tak si člověk spíš řekl, že je na mistrovství maliňáků, protože mimo cvičební plochu chodili všichni jenom s malinama

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NO už jsou stejně out. Zrovna v těch Blovicích na MR NO to bylo víc než patrný - kdyby na place necvičili NO, tak si člověk spíš řekl, že je na mistrovství maliňáků, protože mimo cvičební plochu chodili všichni jenom s malinama

No a o tom právě píšu, co rozhodčí a chovatelé udělali z NO, to je na ránu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, to je jediný přijatelný důvod pro zpětné krytí na rodiče, ale štěňata z takového vrhu by se zase neměla moc v dalším chovu uplatňovat a hlavně ne v dalším příbuzenském krytí.

Tak můj názor - pokud test dopadne dobře, naopak by seč v chovu uplatnit měla ( jinak by byl zcela zbytečný). Souhlasím že dále na nepříbuzných.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Selekce probíhá, ale dost špatným směrem, selekci totiž provádí lidé, kteří většinou nemají odborné znalosti z oblasti genetiky a šlechtitelství, anatomie, fyziologie a veterinárních věd. Jinak se jim také říká rozhodčí (na výstavách) nebo poradci (chovu).

Tímto se omlouvám kvalitním rozhodčím, kteří rozeznají mohutnou konstituci od tloušťky, nepletou si správné zaúhlení končetin s kapří prdelí a ví, že i když je tenhleten čumáček ten úplně nejkraťoulinkatější, tak to zvíře s ním málem neudýchá ani běžný pohyb. I poradcům chovu, kteří vědí, že šampioni nejsou všechno a že pro celkové zdraví plemene je mnohem lepší udělat více různých kombinací rodičů než všechno nakrýt top šampionem, kterého shodou okolností mají doma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to je právě to, proč píšu, že to chce vědět něco málo o genetice.
Otec s dcerou je příbuzný úplně stejně jako sestra s bratrem - v obou případech mají společných přesně 50% genů. Takže z hlediska genetiky je to jedno a totéž. Krýt sestru bratrem není "větší prasárna" než krýt dceru otcem, ale přesně stejná.

Neplete si náhodou procena s koeficientem, ten je totiž u Bratr x sestra samosebou mnohem vyšší než u otec x dcera - když už o genetice, tak snad aspoň základní znalosti ne!!!!
50% od každého rodiče má samosebou i potomek rodičů zcela nepříbuzných

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neplete si náhodou procena s koeficientem, ten je totiž u Bratr x sestra samosebou mnohem vyšší než u otec x dcera - když už o genetice, tak snad aspoň základní znalosti ne!!!!
50% od každého rodiče má samosebou i potomek rodičů zcela nepříbuzných

COI u pravých sourozenců je 25% (pokud už oni sami nejsou z příbuzenské - to je byl ještě vyšší)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
COI u pravých sourozenců je 25% (pokud už oni sami nejsou z příbuzenské - to je byl ještě vyšší)

Já nepsala že COI je u pravých sourozenců vyšší než 50%, ale vyšší než otec dcera.)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nepsala že COI je u pravých sourozenců vyšší než 50%, ale vyšší než otec dcera.)

jj, to byla jenom reakce na to, jestli si to náhodou neplete s COI, protože ani tak by to neodpovídalo

teď se koukám do inzerce, a nestčím zírat! Co je tohle proboha za ohyzdu s hlavou španělskýho mastina ... ?

https://www.ifauna.cz/galerie/detail/7/1818911/01/504b5279e588c.jpg/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neplete si náhodou procena s koeficientem, ten je totiž u Bratr x sestra samosebou mnohem vyšší než u otec x dcera - když už o genetice, tak snad aspoň základní znalosti ne!!!!
50% od každého rodiče má samosebou i potomek rodičů zcela nepříbuzných

Nevím přesně, jak se počítá koeficient inbreedingu, takže na tohle vám neodpovím.

Ale nepsala jsem, že potomek má 50% genů od každého rodiče (což je samozřejmě taky pravda, ala o to v mém příspěvku vůbec nešlo). Psala jsem, že dva sourozenci mají mezi sebou společných 50% genů. Tedy polovinu genů (respektive chromozomů) mají totožných, polovinu odlišných - některé z těch společných mají oba od otce, jiné od matky, to je v tomto případě prakticky jedno.

Stejně tak jako otec a dcera, rovněž mají navzájem společných 50% genů. Stupeň příbuznosti je tedy stejný, jako u sourozenců. Samozřejmě pokud by ti sourozenci už byli z příbuzenské plemenitby, budou mít těch genů společných ještě víc než 50%, ale to koneckonců i ten otec s dcerou, ani v tomto se to nijak neliší. Už chápete?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nepsala že COI je u pravých sourozenců vyšší než 50%, ale vyšší než otec dcera.)

Teď jsem si to ještě vyhledala a koeficient inbreedingu u spojení bratr-sestra je naprosto stejný jako u spojení otec-dcera, a to 25%.
http://www.genetic-genealogy.co.uk/Toc115570144.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, Vám odpovídat nehodlám.

Proč zrovna mě ne? A co kdyby se zeptal někdo jiný?