Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.214.254
Dobrý den,
prosím kohokoli o dobrou radu týkající se našeho štěněte Hovawarta.
Nyní je mu šest měsíců a po celou dobu co je u nás (od 10 týdnů) bydlí s námi v bytě. Tedy přes léto a i teď, když začínají dost chladné dny. Asi za měsíc se z bytu přestěhujeme do rodinného domu, který je teď těsně před dostavěním. Bohužel pejska zatím k domu dát na zahradu nemůžeme, protože není hotový plot a zídka, ta bude právě až tak za tři týdny. Do domu ho rozhodně nechci, stačí, že zničil byt, má to být hlídací pes na venek, ne do místnosti. No a já mám teď strach, jak se aklimatizuje, když je doteď zvyklý být vevnitř (22 stupňů) a najednou půjde na zahradu, kde má sice zateplenou boudu, ale i tak tam bude přes noc bývat už kolem nuly a odpoledne tak max. 15 stupňů. Kdyby to byl dospělý pes, tak si třeba zvykne snadněji (už je vyrostlý, má plnou srst), ale je mu půl roku, má teprve 30 kilo z 50, co by měl celkem mít. Nemůže se nějak výrazně prochladnout - nemůže mu to ublížit? Nemáme možnost ho ze začátku zavírat někam do tepla (garáž tam není a v technické místnosti je dost věcí, které jsou pro něj nebezpečné).
Prosím poraďte, jestli zvykat postupně (snažím se s ním být teď co nejvíc venku, ale v noci to nejde že) nebo se nebát a pes si zvykne? Je to miláček a bojím se o něj
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.87
Vypněte doma topení a oblečte se. 22stupňů je zbytečných i pro vás. Co nejvíc větrejte, pokud je to možné, nechávejte otevřené okno. Pokud bude mít pes zateplenou boudu se slámou, neměl by být problém, pokud do ní vleze. Takhle chlupatí psi většinou lezou do boudy až při opravdu velkých mrazech.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.69.167
Já mám trochu pocit, že tu pravou aklimatizační dobu jste už prošvihli. Myslím, že pes teď už nestihne nasrstit na zimu, navíc, když je štěně. Takže Vám nezbyde, než přečkat ještě jednu zimu s ničitelem v bytě.
Lucie
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.214.254
boudu má zateplenou polystyrénem pětkou a obitou dřevěnými latěmi zvenku a usb deskami zevnitř. Je s předsíňkou a je sice dost malá, ale pes se do ní vleze a aspoň si to vyhřeje.
Osrstěný sice není ještě úplně, ale docela dost.
Pak má možnost spát na terase u francouzských oken, které vedou do obýváku, tak tím by nám byl aspoň blíž, už teď když na domě něco děláme, tak leží na terase.
Je mi jasné, že jsme už tu dobu promarnili, ale řemeslníky poháníme co to jde, bez plotu ho tam prostě nemůžu nechat být
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.214.254
jo a topení nezapínáme, těch 22 je tu normálně, přes den je přeci jen pořád dost teplo. Když jsem doma, tak větrám co to dá, on se vždycky někde schoulí.
Existují ještě nějaké rady? (jako třeba krmit kromě granulí ještě vývarem - nebo je to fáma? )
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.87
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já mám trochu pocit, že tu pravou aklimatizační dobu jste už prošvihli. Myslím, že pes teď už nestihne nasrstit na zimu, navíc, když je štěně. Takže Vám nezbyde, než přečkat ještě jednu zimu s ničitelem v bytě.
Lucie
Je to hovawart, ne naháč.
Buďte v klidu. Víc mu pravděpodobně bude vadit, že je na zahradě sám, než aby nastydnul. Pokud se hodně zdržuje na terase, zkuste dát boudu tam, pkud do ní nebude chtít, dejte na zem dřevěnou desku, aby neležel přímo na dlažbě. Pes není hloupý, až mu bude opravdu zima, tak si zaleze. Hovíkům ale často není hodně dlouho.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.125.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
prosím kohokoli o dobrou radu týkající se našeho štěněte Hovawarta.
Nyní je mu šest měsíců a po celou dobu co je u nás (od 10 týdnů) bydlí s námi v bytě. Tedy přes léto a i teď, když začínají dost chladné dny. Asi za měsíc se z bytu přestěhujeme do rodinného domu, který je teď těsně před dostavěním. Bohužel pejska zatím k domu dát na zahradu nemůžeme, protože není hotový plot a zídka, ta bude právě až tak za tři týdny. Do domu ho rozhodně nechci, stačí, že zničil byt, má to být hlídací pes na venek, ne do místnosti. No a já mám teď strach, jak se aklimatizuje, když je doteď zvyklý být vevnitř (22 stupňů) a najednou půjde na zahradu, kde má sice zateplenou boudu, ale i tak tam bude přes noc bývat už kolem nuly a odpoledne tak max. 15 stupňů. Kdyby to byl dospělý pes, tak si třeba zvykne snadněji (už je vyrostlý, má plnou srst), ale je mu půl roku, má teprve 30 kilo z 50, co by měl celkem mít. Nemůže se nějak výrazně prochladnout - nemůže mu to ublížit? Nemáme možnost ho ze začátku zavírat někam do tepla (garáž tam není a v technické místnosti je dost věcí, které jsou pro něj nebezpečné).
Prosím poraďte, jestli zvykat postupně (snažím se s ním být teď co nejvíc venku, ale v noci to nejde že) nebo se nebát a pes si zvykne? Je to miláček a bojím se o něj
Snad by to měl zvládnout... Důležité je, aby hned od začátku měl v novém domě (- na zahradě) vytyčené místo s kterým se už nebude hýbat a už tam taky zůstane... Dát ho někam a pak ho zase přesouvat jinam je pro psa zbytečně matoucí.
Je pravděpodobné, že nebude vědět, proč najednou nemůže dovnitř za vámi a bude z toho smutný... Je to jako vyloučení psa ze smečky.... Vy budete někde jinde než on... A tak se snažte trávit více času s ním venku a věnovat se mu, ať nemá pocit, že vás už nezajímá. Potom by mohl začít hrabat nebo ničit, aby na sebe upozornil...
Zimní srst mu snad stihne narůst, takže ze zimy strach mít moc nemusíte...
Jinak Hovawarta s 50kg jsem ještě neviděla... Fenka kolem 30kg a pes kolem 40kg... A to říkám hodně... Sousedka má Hovawarta-psa, který má 40kg a to už je docela tlusťoch...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.214.254
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je to hovawart, ne naháč.
Buďte v klidu. Víc mu pravděpodobně bude vadit, že je na zahradě sám, než aby nastydnul. Pokud se hodně zdržuje na terase, zkuste dát boudu tam, pkud do ní nebude chtít, dejte na zem dřevěnou desku, aby neležel přímo na dlažbě. Pes není hloupý, až mu bude opravdu zima, tak si zaleze. Hovíkům ale často není hodně dlouho.
Od známých hovawart dokonce odmítal spát v boudě při -20 stupních, protože mu do ní nainstalovali vytápění :)
Ale to už byl dospělý pes.
A ještě prosím o informaci ohledně slámy - stačí ta bouda, jak ji máme? (dřevo, polystyrén, usb, na zemi dřevo, lino a teplá deka? Nebo tam nějak vložit slámu?
Nemám zkušenost :)
Sám moc nebude, jen v noci, v listopadu nastupuju na mateřskou, takže s ním budu během dne skoro pořád a bude hodně chodit na vycházky s kočárkem do lesa.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jo a topení nezapínáme, těch 22 je tu normálně, přes den je přeci jen pořád dost teplo. Když jsem doma, tak větrám co to dá, on se vždycky někde schoulí.
Existují ještě nějaké rady? (jako třeba krmit kromě granulí ještě vývarem - nebo je to fáma? )
Fáma to není, pes v zimě vydává více energie na vytváření tepla, takže potřebuje energetičtější stravu, můžete dávat třeba granule pro aktivní psy a nebo ten vývar, maso apos. Já bych to moc nehrotila, půlroční hovík už není žádný mimimo, dlouhosrstí psi venku stejně obvykle v září vylínají a nasrsťují až tak říjen/listopad, do prosince žádný extrra mrazy nebývají, normálka ho šoupněte ven, dávejte mu energetičtější jídlo, aby mohl pěkně nasrstit a určitě mu nic nebude. Zateplenou boudu má, dejte mu dovnitř slámu a přes vchod můžete pověsit hadr, jeslti ho tam teda nechá. Spíš je otázka, jak to snese psychicky, aby vás sousedi nevyštvali hned po nastěhování.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Od známých hovawart dokonce odmítal spát v boudě při -20 stupních, protože mu do ní nainstalovali vytápění :)
Ale to už byl dospělý pes.
A ještě prosím o informaci ohledně slámy - stačí ta bouda, jak ji máme? (dřevo, polystyrén, usb, na zemi dřevo, lino a teplá deka? Nebo tam nějak vložit slámu?
Nemám zkušenost :)
Sám moc nebude, jen v noci, v listopadu nastupuju na mateřskou, takže s ním budu během dne skoro pořád a bude hodně chodit na vycházky s kočárkem do lesa.
Deku a podobný věci jako koberce atd. do boudy vůbec nedávajte, když tam vleze mokrý pes, tak pak bude hodiny ležet v mokrém, protože to zamokří. Prostě jen holou boudu a do ní slámu. Nebo případně by to musel být pelech co saje vodu a povrch zůstává suchý.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.214.254
díky všem moc za rady.
On neštěká ani doma když je sám, tak snad venku nezačne. Všeobecně vůbec nemá ve zvyku štěkat, jen když se pere s ostatními psy :)
Budu se tedy snažit být s ním co nejvíce venku už teď, aby si zvykal a osrstil se?
Granule má zatím eukanuby pro štěňata, tak mu pak k tomu budu vařit ten vývar, abych předešla podchlazení.
Teď jen ještě naučit ho chodit do boudy - zatím tam nechce, ani na piškot (dali jsme piškot dozadu do boudy a on jak je dlouhý, tak se pro něj natáhl i přes tu předsíňku a nohama byl pořád venku :) :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.214.254
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Snad by to měl zvládnout... Důležité je, aby hned od začátku měl v novém domě (- na zahradě) vytyčené místo s kterým se už nebude hýbat a už tam taky zůstane... Dát ho někam a pak ho zase přesouvat jinam je pro psa zbytečně matoucí.
Je pravděpodobné, že nebude vědět, proč najednou nemůže dovnitř za vámi a bude z toho smutný... Je to jako vyloučení psa ze smečky.... Vy budete někde jinde než on... A tak se snažte trávit více času s ním venku a věnovat se mu, ať nemá pocit, že vás už nezajímá. Potom by mohl začít hrabat nebo ničit, aby na sebe upozornil...
Zimní srst mu snad stihne narůst, takže ze zimy strach mít moc nemusíte...
Jinak Hovawarta s 50kg jsem ještě neviděla... Fenka kolem 30kg a pes kolem 40kg... A to říkám hodně... Sousedka má Hovawarta-psa, který má 40kg a to už je docela tlusťoch...
No já to tak tipuju, možná špatně :) Jeho tatínek má v kohoutku 69 cm, je fakt mohutný, jeho matka je zase hodně útlá (po svém otci Ulsan Gasko Prim). Jenže náš pejsek se evidentně potatil, už teď působí hodně mohutně, kůže je mu pořád ještě hodně volná.
Ale možná jsem to s těmi 50 kily přepískla, ale 40 - 45 určitě :)
On už teď je zvyklý, že když se jde na dům (stavbu), tak on zůstává venku, dovnitř vůbec nesmí. Zůstává na terase, i když jsou dveře dokořán. A je tam tak třeba tři hodiny, když my vevnitř pracujeme.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
díky všem moc za rady.
On neštěká ani doma když je sám, tak snad venku nezačne. Všeobecně vůbec nemá ve zvyku štěkat, jen když se pere s ostatními psy :)
Budu se tedy snažit být s ním co nejvíce venku už teď, aby si zvykal a osrstil se?
Granule má zatím eukanuby pro štěňata, tak mu pak k tomu budu vařit ten vývar, abych předešla podchlazení.
Teď jen ještě naučit ho chodit do boudy - zatím tam nechce, ani na piškot (dali jsme piškot dozadu do boudy a on jak je dlouhý, tak se pro něj natáhl i přes tu předsíňku a nohama byl pořád venku :) :)
To má tu boudu fakt nějakou hodně malou, nejspíš proto do ní nechce, vy byste taky nechtěla spát v metrový posteli, asi by nebylo od věci investovat do velikostně správné boudy, přece jen v ní ten pes bude dalších 10 let.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.87
S krmením to nepřehánějte, ať si nezaděláte na problémy s klouby. Je to štěně. Nechte mu granule, v zimě je zalévejte teplou vodou, nebo teplým vývarem a bohatě to stačí. Deku opravdu ne. Sežeňte slámu, občas zkuste, jestli není mokrá, občas za zimu vyměňte. Bouda by měla být velikostně "akorát", s rozměry vám poradí chovatel hovíků. A nebojte, nezmrzne.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.239.63
s těmi kily to není až tak přehnané. Máme fenku howníka 2letou 65cm a u veta jsem vážila v létě 39kg. A není to žádná tlusťoška.
Je jen mohutná, má pořádnou kostru. U psa těch 45 je klidně možné...
ale to jsem OT
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.116
HW je plemeno, které má opravdu silnou vazbu na svou rodinu a snaží se s ní být a chránit jí co nejvíc, takže čekejte, že většinu času na zahradě i navzdory velké nepřízni počasí stráví schoulený na prahu vašeho domu. Alespoň ti naši to tak mají - a i sebelepší boudy jim moc neříkají.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.214.254
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To má tu boudu fakt nějakou hodně malou, nejspíš proto do ní nechce, vy byste taky nechtěla spát v metrový posteli, asi by nebylo od věci investovat do velikostně správné boudy, přece jen v ní ten pes bude dalších 10 let.
Ještě tu boudu přeměříme, někde jsem četla rozměry boudy pro plemeno Howavart a ta naše bouda je sice na hranici, ale vleze se. Spíš musíme zvětšit dvířka, těma se protáhne teď sice dobře, ale až bude větší, tak asi jen tak tak. Pokud by nestačila, vyrobili bychom si vlastní (tato je od známých a je skoro nová a zadarmo, tak jsme využili nabídky, ale samozřejmě pohodlí psa je důležitější.
Děkuji Vám všem za uklidnění, budeme se snažit být se psem co nejvíce venku, i večer, ať si zvyká, doma netopit a větrat a hlavně! nastěhovat se (my i pes) co nejdřív to bude možné.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.87
Ať se vám všem dobře bydlí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.214.254
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
HW je plemeno, které má opravdu silnou vazbu na svou rodinu a snaží se s ní být a chránit jí co nejvíc, takže čekejte, že většinu času na zahradě i navzdory velké nepřízni počasí stráví schoulený na prahu vašeho domu. Alespoň ti naši to tak mají - a i sebelepší boudy jim moc neříkají.
stejně to tak mají i známí co mají hovíka. Prostě je jim co nejblíž, v našem případě je terasa nejlepší řešení. Využiju rad jednoho z účastníků diskuze a dám na terasu dřevěnou desku metr na dva metry ať tam může pohodlně být a neleží na dlažbě. Navíc terasa je zastřešená, tak tam nebude ani sníh ani déšť. A do kotce s boudou ať si chodí napít a najíst a přespat, když bude chtít, nebo když třeba nebudeme doma.
Hodlám ho nechat puštěného mimo kotec prakticky vždy (výjimka je pouze návštěva na zahradě nebo když bude venku bez dozoru stát kočár s miminkem)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.214.254
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ať se vám všem dobře bydlí.
Děkuji, těším se, pejsek si doufám zvykne a bude spokojený!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.239.63
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
s těmi kily to není až tak přehnané. Máme fenku howníka 2letou 65cm a u veta jsem vážila v létě 39kg. A není to žádná tlusťoška.
Je jen mohutná, má pořádnou kostru. U psa těch 45 je klidně možné...
ale to jsem OT
ještě jsem zapomněla, rozměra boudy pro HW najdete na www.hovawart.cz v sekci časté otázky.
jinak obývání boudy kromě největších mrazů vypadá takto....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.214.254
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ještě jsem zapomněla, rozměra boudy pro HW najdete na www.hovawart.cz v sekci časté otázky.
jinak obývání boudy kromě největších mrazů vypadá takto....
Děkuji za tip, mrknu na to, ať to máme do října vychytané :)
Aspoň máte tu boudu nějak využitou, u nás bude asi úplně prázdná :) Nebo si tam bude lézt mimčo místo psa :)
Jde mít psa na zahradě bez kotce? Tj. jen bouda, zastřešená, u ní pití a jídlo ale bez kotce?
Máme ho samozřejmě v plánu, ale nehodlám tam psa zavírat, tak nevím
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ještě jsem zapomněla, rozměra boudy pro HW najdete na www.hovawart.cz v sekci časté otázky.
jinak obývání boudy kromě největších mrazů vypadá takto....
Tak to je přesně jak u nás!!! Dokonce i barva odpovídá. Vždycky říkám, že bouda je multifunkční, v létě kočičí, v zimě psí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.214.254
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak to je přesně jak u nás!!! Dokonce i barva odpovídá. Vždycky říkám, že bouda je multifunkční, v létě kočičí, v zimě psí.
Máte taky Hovíka?
Jsem z něj zatím nadšená, ale je docela hodně dominantní, tedy vůči mě. Přítel ho zvládá v pohodě, já s ním trochu bojuju, protože mě bere jako kámošku, členku rodiny ale né nadřízenou :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.246
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vypněte doma topení a oblečte se. 22stupňů je zbytečných i pro vás. Co nejvíc větrejte, pokud je to možné, nechávejte otevřené okno. Pokud bude mít pes zateplenou boudu se slámou, neměl by být problém, pokud do ní vleze. Takhle chlupatí psi většinou lezou do boudy až při opravdu velkých mrazech.
jak mají vypnout topení ?copak někdo v září topí ,já mám otevřený okna a mám tady v baráku 23 , to leda že by zapli nějaký chlazení. jinak ještě není taková zima a pes je chlupatej ,venku si zvykne.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máte taky Hovíka?
Jsem z něj zatím nadšená, ale je docela hodně dominantní, tedy vůči mě. Přítel ho zvládá v pohodě, já s ním trochu bojuju, protože mě bere jako kámošku, členku rodiny ale né nadřízenou :)
Hovíka ne, ale taky víceméně venkovní psy. S tím kotcem je to jen na vás, když tam nebude zvyklý, tak je vám stejně kotec k ničemu, i když bude pes volně, tak je potřeba ho tam zavírat častěji aby si zvyknul, aby až jednou ho tam budete potřebovat zavřít vám kotec nerozebral na prvočinitele nebo neřval jak protrženej, já psy zavírám do kotce na noc, protože tak mám jistotu, že jsou v suchu a vlezou si do boudy, kdyby byli volně, tak budou hlídat a do boudy si nevlezou. Měla jsem takhle minulého psa a ke stáru měl dost artrozu, dle veta právě z toho, že nelehal moc v suchu a teple, ale přesně jak tu někdo psal byl pořád nasáčkovanej za dveřma.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.125.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
s těmi kily to není až tak přehnané. Máme fenku howníka 2letou 65cm a u veta jsem vážila v létě 39kg. A není to žádná tlusťoška.
Je jen mohutná, má pořádnou kostru. U psa těch 45 je klidně možné...
ale to jsem OT
No já znám fenku s PP 28kg a pak od sousedky psa a ten je teda bez PP 40kg ale je fakt obr. A ta fenka, co jsem viděla hovawarty na výstavách a tak, tak je taková drobnější...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.239.63
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No já znám fenku s PP 28kg a pak od sousedky psa a ten je teda bez PP 40kg ale je fakt obr. A ta fenka, co jsem viděla hovawarty na výstavách a tak, tak je taková drobnější...
My máme také s PP. Je pravda, že má horní míru. Její máma má taky 65. Je prostě mohutná, má pěknej hrudník.
Táta Ulsan Gasko Prim. na fotce i s adoptovaným jehnětem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.175.12
Leta máme foundláky, když jsme doma, jsou s námi, jinak venku, všichni zvládli termoregulaci bez problémů - pes klidně ležel narvanej na akumulačkách a za pár minut se provaloval na zmrzlém betonu. Boudu měli jako pozorovatelnu, v životě do ní nevlezli. Ovšem povahu mají podobnou a jestli byl zvyklý být s vámi, ten začátek bude krušný. Jestli je ničič doma, počítejte s tím, že venku bude též tvořivý
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.87
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jak mají vypnout topení ?copak někdo v září topí ,já mám otevřený okna a mám tady v baráku 23 , to leda že by zapli nějaký chlazení. jinak ještě není taková zima a pes je chlupatej ,venku si zvykne.
Však ono se ochladí...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.187.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Leta máme foundláky, když jsme doma, jsou s námi, jinak venku, všichni zvládli termoregulaci bez problémů - pes klidně ležel narvanej na akumulačkách a za pár minut se provaloval na zmrzlém betonu. Boudu měli jako pozorovatelnu, v životě do ní nevlezli. Ovšem povahu mají podobnou a jestli byl zvyklý být s vámi, ten začátek bude krušný. Jestli je ničič doma, počítejte s tím, že venku bude též tvořivý
Jen můj souhlas.Mám 2 kavkazáky ,přesně jako u vás,tak jsou naši psi pokud jsme doma,s námi.S termoregulací ani náhodou problém,bývají taky narvaní u krbu a pak vylítnou do mrazu.Takhle byla s náma všechna obří plemena,co jsme měli.
Jestli se někdo ohání tím,že chlupatý pes nesmí být v teple a pak jít do mrazu je blbost!!!!!!!!!!
Ještě k pejskovi-myslím,že už nic doma ničit nebude - vyrostl a přezubil se ,snad akorát venku vyhrabe nějakou díru.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.149
Já bych ještě podotkla - změňte granule... Ne kvuli tomu že je pesan velku, ale kvuli tomu že Eukanuba je pytel dost drahého obilí :) Porovnejte třebas se složením Acana , Wolfsblut, Nutra Gold, Canine Caviar, Dog lovers gold,Canidae, Fromm Family,... Je toho kvalitnějšího dost, a některé varianty o dost kvalitnější a zároveň levnější...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.204.80
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já bych ještě podotkla - změňte granule... Ne kvuli tomu že je pesan velku, ale kvuli tomu že Eukanuba je pytel dost drahého obilí :) Porovnejte třebas se složením Acana , Wolfsblut, Nutra Gold, Canine Caviar, Dog lovers gold,Canidae, Fromm Family,... Je toho kvalitnějšího dost, a některé varianty o dost kvalitnější a zároveň levnější...
Děkuji za radu, je fakt, že se v tom až tak nevyznám, tak jsem volila raději dražší značku, než ty ze supermarketu, ale ve složení se tak nevyznám :(
Mrknu na to, stejně nám teď docházejí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.204.80
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
My máme také s PP. Je pravda, že má horní míru. Její máma má taky 65. Je prostě mohutná, má pěknej hrudník.
Táta Ulsan Gasko Prim. na fotce i s adoptovaným jehnětem.
Ten náš je s PP, matka Agatha Chloumek (její otec je také Ulsan Gasko Prim), otec Berzit Moravia Dimond (véélikej a mohutnej :)
Matka teda vysoká, ale spíš štíhlejší.
Berzit má 68,5 cm v kohoutku, Agatha 63 v kohoutuku.
Tak jsem zvědavá, do čeho doroste ten náš darebák :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.187.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Děkuji za radu, je fakt, že se v tom až tak nevyznám, tak jsem volila raději dražší značku, než ty ze supermarketu, ale ve složení se tak nevyznám :(
Mrknu na to, stejně nám teď docházejí.
Dobrý den,
já na vašem místě bych pesánkovi v žádném případě granule neměnila,jestli je na ně zvyklý a vyhovují mu.Celý čas co chovám obří plemena,tak jsou na Eukanubě a nedám na ni dopustit.Nikdy pejsci neměli problémy s klouby,byli agilní,nádhernou srst a bezvadné trávení.Jestli vám můžu ještě poradit,kupte canivitan,bezvadná věc na klouby.Přidávala jsem ho každý den do smetánků dávku.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
já na vašem místě bych pesánkovi v žádném případě granule neměnila,jestli je na ně zvyklý a vyhovují mu.Celý čas co chovám obří plemena,tak jsou na Eukanubě a nedám na ni dopustit.Nikdy pejsci neměli problémy s klouby,byli agilní,nádhernou srst a bezvadné trávení.Jestli vám můžu ještě poradit,kupte canivitan,bezvadná věc na klouby.Přidávala jsem ho každý den do smetánků dávku.
No ale hlavně, že nedáte dopoustit na Eukanubu a psi nemají problémy s klouby. A jen tak mimochodem, Caniviton se nedoporučuje jako prevence, ten se podává jen při potížích, kdyby pak v budoucnu někdy vaši psi problémy s klouby měli, tak už jim nebudete mít co dát, když do nich odmala cpete tohle. Při krmení kvalitními granulemi není potřeba psovi přidávat již nic, ale u Eukanuby to jistě nutné je, ale měla byste alespoň zvolit nějaký preventivní prostředek.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.187.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No ale hlavně, že nedáte dopoustit na Eukanubu a psi nemají problémy s klouby. A jen tak mimochodem, Caniviton se nedoporučuje jako prevence, ten se podává jen při potížích, kdyby pak v budoucnu někdy vaši psi problémy s klouby měli, tak už jim nebudete mít co dát, když do nich odmala cpete tohle. Při krmení kvalitními granulemi není potřeba psovi přidávat již nic, ale u Eukanuby to jistě nutné je, ale měla byste alespoň zvolit nějaký preventivní prostředek.
Canivitan až při potížích? To už je houby platné,to nepomůže už skoro nic.Je vidět,že o tom nemáte ani páru.Canivitan se podává od štěněcího věku jako prevence,to vám potvrdí každý vet.
Klidně si krmte nějakým sajrajtem,jestli ovšem máte vůbec nějakého pejska.Podle toho co píšete je mi úplně jasné,že jestli nějakého máte,tak na něm šetříte.Tady to není jen o granulích,ale pes je masožravec,takže v první řadě to jsou hromady kvalitního masa.To bych chtěla zadavatelce ještě poradit,což jste taky neudělala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.27.102
Pes nezmrzne, ale bude čučet, že je na zahradě opuštěný a úplně sám.
Já mám hovinu původně myšlenou jako hlídacího psa ven. Nejradši spí v posteli. Doma.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.187.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No ale hlavně, že nedáte dopoustit na Eukanubu a psi nemají problémy s klouby. A jen tak mimochodem, Caniviton se nedoporučuje jako prevence, ten se podává jen při potížích, kdyby pak v budoucnu někdy vaši psi problémy s klouby měli, tak už jim nebudete mít co dát, když do nich odmala cpete tohle. Při krmení kvalitními granulemi není potřeba psovi přidávat již nic, ale u Eukanuby to jistě nutné je, ale měla byste alespoň zvolit nějaký preventivní prostředek.
Ještě dodatek.Právě proto,že jsem zvolila prevenci Canivitan,kvalitní granule a kvalitní maso , tak nemají problémy s klouby.Nemám žádné štěňata,ale psy seniory,myslím,že by se jinak tato obří plemena nedožila tak vysokého věku.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ještě dodatek.Právě proto,že jsem zvolila prevenci Canivitan,kvalitní granule a kvalitní maso , tak nemají problémy s klouby.Nemám žádné štěňata,ale psy seniory,myslím,že by se jinak tato obří plemena nedožila tak vysokého věku.
No jestli tohle pokládáte za kvalitní granule...
EUKANUBA Adult Large Breed
Složení
Sušené kuřecí a krůtí maso (>20%, přirozený zdroj glukosaminu a chondroitinu sulfátu), kukuřice, pšenice, čirok, ječmen, živočišný tuk, sušená řepa (>2.5%), kuřecí vnitřnosti, sušená celá vejce, chlorid draselný, rybí tuk, uhličitan vápenatý, chlorid sodný, hexametafosfát sodný, lněné semeno, fruktooligosacharidy (0.15%).
20% masa (tedy pětina krmné dávky, možná o malinko víc) a zbytek je obilí, obilí, obilí a pro velký úspěch obilí. No nevím, pytel obilí se dá sehnat podle mě daleko levněji. Ale jestli vám cena nevadí a máte je jen jako přílohu k masu, tak budiž...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.149
Proboha Eukanubu může označit za kvalitní granule jen nevzdělanec :D A 20 procent masa...moučka to nebude, sušené taky ne, s tím by se pochlubili...tedy jestli dávají čerstvé, tak ve výsledku to maso tvoří po vysušení vody tak 6%...
Pro porovnání složení Acana adult (18kg se dá sehnat už za necelou tisícovku):
Dehydrované kuřecí maso (40%), oves, čerstvé kuřecí maso, hrách, hnědá rýže, kuřecí tuk (přírodně konzervován směsí tokoferolů a rozmarýnu), čerstvý losos, kuřecí játra, čerstvá celá vejce, vojtěška setá, lososí olej, tykev, kuřecí chrupavky (přírodní zdroj glukosaminu), červená jablka, mrkev, mladé lístky tuřínu, brusinky, bobule oskeruše, ekologicky pěstované mořské rostliny (chaluha, řasa měchýřnatá, mořská řasa dulse), kořen lopuchu, kořen ibišku, bobule jalovce obecného, pískavice řecké seno, fenykl sladký, kořen anděliky lékařské, rakytník úzkolistý, kořen čekanky, kopřiva dvoudomá, listy maliníku obecného, ostropestřec mariánský, lístky máty peprné, květy měsíčku lékařského, květy heřmánku lékařského, enterococcus faecium, lactobacillus acidophilus + vitamíny a minerály.
a Acana ranchlands (tím krmíme my, 13,5 kg od 1200kč):
*Vykostěné hovězí maso, moučka z jehněčího masa, moučka z masa sledě, červenohnědé brambory, * hovězí játra, sledí olej (konzervovaný smesí tokoferolů), * vykostěné bizoní maso, * vykostěné jehněčí maso, na slunci sušená vojteška, moučka z lososího masa, * jehněčí játra, hrachová vláknina, dýně, špenát, listy tuřínu, rajská jablka, mrkev, jablka, mořské řasy, brusinky, borůvky, bobule jalovce obecného, kořen čekanky, kořen lékořice, kořen anděliky lékařské, pískavice řecké seno, květy měsíčku lékařského, sladký fenykl, lístky máty peprné, květy heřmánku lékařského, květy levandule, saturejka zahradní, rozmarýna lékařská, vitamínové doplňky (vitamín A, vitamín D3, vitamín E, niacin, riboflavin, kyselina listová, biotin, vitamín B12), minerální doplňky (chelát aminokyselin a železa, zinku, manganu, měďi a selenu), mikroorganismy druhu Lactobacillus acidophhillus ( DCM13241) a Enterococcus faecum ( NCIMB10415).
* Dodáváno čerstvé, nikdy mražené.
Trošku rozdíl, co? :D
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.187.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Proboha Eukanubu může označit za kvalitní granule jen nevzdělanec :D A 20 procent masa...moučka to nebude, sušené taky ne, s tím by se pochlubili...tedy jestli dávají čerstvé, tak ve výsledku to maso tvoří po vysušení vody tak 6%...
Pro porovnání složení Acana adult (18kg se dá sehnat už za necelou tisícovku):
Dehydrované kuřecí maso (40%), oves, čerstvé kuřecí maso, hrách, hnědá rýže, kuřecí tuk (přírodně konzervován směsí tokoferolů a rozmarýnu), čerstvý losos, kuřecí játra, čerstvá celá vejce, vojtěška setá, lososí olej, tykev, kuřecí chrupavky (přírodní zdroj glukosaminu), červená jablka, mrkev, mladé lístky tuřínu, brusinky, bobule oskeruše, ekologicky pěstované mořské rostliny (chaluha, řasa měchýřnatá, mořská řasa dulse), kořen lopuchu, kořen ibišku, bobule jalovce obecného, pískavice řecké seno, fenykl sladký, kořen anděliky lékařské, rakytník úzkolistý, kořen čekanky, kopřiva dvoudomá, listy maliníku obecného, ostropestřec mariánský, lístky máty peprné, květy měsíčku lékařského, květy heřmánku lékařského, enterococcus faecium, lactobacillus acidophilus + vitamíny a minerály.
a Acana ranchlands (tím krmíme my, 13,5 kg od 1200kč):
*Vykostěné hovězí maso, moučka z jehněčího masa, moučka z masa sledě, červenohnědé brambory, * hovězí játra, sledí olej (konzervovaný smesí tokoferolů), * vykostěné bizoní maso, * vykostěné jehněčí maso, na slunci sušená vojteška, moučka z lososího masa, * jehněčí játra, hrachová vláknina, dýně, špenát, listy tuřínu, rajská jablka, mrkev, jablka, mořské řasy, brusinky, borůvky, bobule jalovce obecného, kořen čekanky, kořen lékořice, kořen anděliky lékařské, pískavice řecké seno, květy měsíčku lékařského, sladký fenykl, lístky máty peprné, květy heřmánku lékařského, květy levandule, saturejka zahradní, rozmarýna lékařská, vitamínové doplňky (vitamín A, vitamín D3, vitamín E, niacin, riboflavin, kyselina listová, biotin, vitamín B12), minerální doplňky (chelát aminokyselin a železa, zinku, manganu, měďi a selenu), mikroorganismy druhu Lactobacillus acidophhillus ( DCM13241) a Enterococcus faecum ( NCIMB10415).
* Dodáváno čerstvé, nikdy mražené.
Trošku rozdíl, co? :D
Dobrý den,
to co tady píšete,vím už 20 let,přesto vám děkuji za námahu.Ještě vám nepřísluší někoho urážet,když mě vůbec neznáte.To,co jsem tady psala znamená,že ze mě mluví 20 let zkušeností.Taky jsem jeden čas měla takový pocit,že Eukanuba je nejhorší,když se začaly chrlit všechny možné značky granulí a začaly se předhánět,že zrovna ta jejich je nejlepší složením.Pes vám to samozřejmě neřekne.
Jeden čas jsem zkusila Acanu a začaly průjmy,takže jsem se vrátila zpět k Eukanubě.Po jiných zase byla vyrážka,takže zase zpět k Eukanubě.
Já jsem třeba mým psům začala dávat granule,ale to spíš jako přílohu až od 1 roku.Jak jsem psala,pes je masožravec a žádné granule mu to nenahradí.
Chci jen zadavatelce poradit ze zvých zkušeností,jestliže Eukanuba pejskovi vyhovuje,ať značku nemění.Lidé jsou už tak zblblí,že mění granule jak na běžícím pásu ,ale v dobrém úmyslu,protože chtějí jen to nejkvalitnější pro své pejsky a přitom si neuvědomují,že to může pejskovi ublížit.
Takže podle mne je nejlepší zůstat u jedné značky pokud vyhovuje a samozřejmě maso.
Přeji pěkný den
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
to co tady píšete,vím už 20 let,přesto vám děkuji za námahu.Ještě vám nepřísluší někoho urážet,když mě vůbec neznáte.To,co jsem tady psala znamená,že ze mě mluví 20 let zkušeností.Taky jsem jeden čas měla takový pocit,že Eukanuba je nejhorší,když se začaly chrlit všechny možné značky granulí a začaly se předhánět,že zrovna ta jejich je nejlepší složením.Pes vám to samozřejmě neřekne.
Jeden čas jsem zkusila Acanu a začaly průjmy,takže jsem se vrátila zpět k Eukanubě.Po jiných zase byla vyrážka,takže zase zpět k Eukanubě.
Já jsem třeba mým psům začala dávat granule,ale to spíš jako přílohu až od 1 roku.Jak jsem psala,pes je masožravec a žádné granule mu to nenahradí.
Chci jen zadavatelce poradit ze zvých zkušeností,jestliže Eukanuba pejskovi vyhovuje,ať značku nemění.Lidé jsou už tak zblblí,že mění granule jak na běžícím pásu ,ale v dobrém úmyslu,protože chtějí jen to nejkvalitnější pro své pejsky a přitom si neuvědomují,že to může pejskovi ublížit.
Takže podle mne je nejlepší zůstat u jedné značky pokud vyhovuje a samozřejmě maso.
Přeji pěkný den
Pokud berete Eukanubu jen jako přílohu k masu, tak z hlediska výživy nic proti. Jen si myslím, že v takovém případě pytel kolínek zastane naprosto stejnou službu a stojí 10 kilo kolem 150 korun...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.187.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud berete Eukanubu jen jako přílohu k masu, tak z hlediska výživy nic proti. Jen si myslím, že v takovém případě pytel kolínek zastane naprosto stejnou službu a stojí 10 kilo kolem 150 korun...
Z hlediska výživy si klidně krmte vašeho pejska jen kolínkama.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Z hlediska výživy si klidně krmte vašeho pejska jen kolínkama.
Ne, děkuju, krmím masem a nemám potřebu k němu přidávat obilí za 100 korun kilo
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.219.155
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
to co tady píšete,vím už 20 let,přesto vám děkuji za námahu.Ještě vám nepřísluší někoho urážet,když mě vůbec neznáte.To,co jsem tady psala znamená,že ze mě mluví 20 let zkušeností.Taky jsem jeden čas měla takový pocit,že Eukanuba je nejhorší,když se začaly chrlit všechny možné značky granulí a začaly se předhánět,že zrovna ta jejich je nejlepší složením.Pes vám to samozřejmě neřekne.
Jeden čas jsem zkusila Acanu a začaly průjmy,takže jsem se vrátila zpět k Eukanubě.Po jiných zase byla vyrážka,takže zase zpět k Eukanubě.
Já jsem třeba mým psům začala dávat granule,ale to spíš jako přílohu až od 1 roku.Jak jsem psala,pes je masožravec a žádné granule mu to nenahradí.
Chci jen zadavatelce poradit ze zvých zkušeností,jestliže Eukanuba pejskovi vyhovuje,ať značku nemění.Lidé jsou už tak zblblí,že mění granule jak na běžícím pásu ,ale v dobrém úmyslu,protože chtějí jen to nejkvalitnější pro své pejsky a přitom si neuvědomují,že to může pejskovi ublížit.
Takže podle mne je nejlepší zůstat u jedné značky pokud vyhovuje a samozřejmě maso.
Přeji pěkný den
Jenomže zůstst u jedné značky je právě to nejhorší, co člověk může psovi udělat. Protože pokud zrovna v této značce něco chybí, nemáte šanci to dohnat. Při střídání značek (a nejlépe jesště přidávání masa, kostí, zeleninky ...) je teprve strava pestrá tak jak má být.
A zadavatelce jste nepsala že má přidávat maso protože v eukanubě je ho málo, zadavatelce jste psala ať u eukanuby zůstane když vyhovuje (nikde nepsala že vyhovuje), čímž jste vyvolala dojem že eukanuba je kdovíjak kvalitní krmivo. A Teď tady zase píšete něco jiného.
A průjem z Acany měli vaši psi nejspíš proto, že byli zvyklí jíst obilí. To je pak přechod na kvalitní granule trochu bouřlivější a je třeba být trpělivý a ne hned zpátky přecházet na obilí.
Jinak já krmím masem a na dovolené a při skleróze máme Artemis.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.187.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ne, děkuju, krmím masem a nemám potřebu k němu přidávat obilí za 100 korun kilo
Když krmíte jen masem,tak jak můžete mít přehled o složení granulí?Myslím,že to bude zcela jinak.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Když krmíte jen masem,tak jak můžete mít přehled o složení granulí?Myslím,že to bude zcela jinak.
Proč bych nemohla mít přehled, když mě to zajímá? Dost mých známých krmí granulemi a je fajn umět jim aspoň trošku poradit. To jako podle vás například chlap nemůže být gynekolog, když nemá *píp*?
A nekrmím výhradně jen masem, granule občas dávám taky, jako pamlsky, jako "nouzovku" když dojde maso, nebo když někam cestujeme. I když teď zrovna už nejmíň měsíc doma vůbec žádné nemáme, takže dávám čistě jen maso a zeleninu. Třeba dneska dostala čuba k snídani zbyteček krůtího sulcíku s mrkví a petrželí, pár sleďů a kousek dýně.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.187.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Proč bych nemohla mít přehled, když mě to zajímá? Dost mých známých krmí granulemi a je fajn umět jim aspoň trošku poradit. To jako podle vás například chlap nemůže být gynekolog, když nemá *píp*?
A nekrmím výhradně jen masem, granule občas dávám taky, jako pamlsky, jako "nouzovku" když dojde maso, nebo když někam cestujeme. I když teď zrovna už nejmíň měsíc doma vůbec žádné nemáme, takže dávám čistě jen maso a zeleninu. Třeba dneska dostala čuba k snídani zbyteček krůtího sulcíku s mrkví a petrželí, pár sleďů a kousek dýně.
V tomhle naprosto s vámi souhlasím,tady akorát pár lidí si nepřečetlo pořádně všechno od začátku co jsem psala,že krmím masem a granule jsou spíš jako příloha.Dál dávám zeleninu,tvarohy,sulc atd. ale po tom všem se mi to už ani nechtělo dál rozepisovat.
Přeji vašemu pejskovi hodně zdraví.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V tomhle naprosto s vámi souhlasím,tady akorát pár lidí si nepřečetlo pořádně všechno od začátku co jsem psala,že krmím masem a granule jsou spíš jako příloha.Dál dávám zeleninu,tvarohy,sulc atd. ale po tom všem se mi to už ani nechtělo dál rozepisovat.
Přeji vašemu pejskovi hodně zdraví.
Naopak, hodně lidí si přečetlo zejména váš první příspěvek, ve kterém o mase nebyla ani zmínka:
Dobrý den,
já na vašem místě bych pesánkovi v žádném případě granule neměnila,jestli je na ně zvyklý a vyhovují mu.Celý čas co chovám obří plemena,tak jsou na Eukanubě a nedám na ni dopustit.Nikdy pejsci neměli problémy s klouby,byli agilní,nádhernou srst a bezvadné trávení.Jestli vám můžu ještě poradit,kupte canivitan,bezvadná věc na klouby.Přidávala jsem ho každý den do smetánků dávku.
"Jsou na Eukanubě" znamená podle mého názoru něco naprosto jiného, než "jsou na mase a přidávám jim k němu jako přílohu trochu Eukanuby". A o tom byla celá tahle debata, o ničem jiném.
To jen abychom to konečně trošku vyjasnili, než se to tu celé zamotá ještě víc;-)
Taky přeju hlavně zdravíčko a spokojenost pesanům.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.187.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Canivitan až při potížích? To už je houby platné,to nepomůže už skoro nic.Je vidět,že o tom nemáte ani páru.Canivitan se podává od štěněcího věku jako prevence,to vám potvrdí každý vet.
Klidně si krmte nějakým sajrajtem,jestli ovšem máte vůbec nějakého pejska.Podle toho co píšete je mi úplně jasné,že jestli nějakého máte,tak na něm šetříte.Tady to není jen o granulích,ale pes je masožravec,takže v první řadě to jsou hromady kvalitního masa.To bych chtěla zadavatelce ještě poradit,což jste taky neudělala.
Neumíte číst od začátku
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Canivitan až při potížích? To už je houby platné,to nepomůže už skoro nic.Je vidět,že o tom nemáte ani páru.Canivitan se podává od štěněcího věku jako prevence,to vám potvrdí každý vet.
Klidně si krmte nějakým sajrajtem,jestli ovšem máte vůbec nějakého pejska.Podle toho co píšete je mi úplně jasné,že jestli nějakého máte,tak na něm šetříte.Tady to není jen o granulích,ale pes je masožravec,takže v první řadě to jsou hromady kvalitního masa.To bych chtěla zadavatelce ještě poradit,což jste taky neudělala.
Caniviton se dává na regeneraci po operacích a při potížích když už pes kulhá. A jestli si myslíte, že když psa bolí klouby, že už mu nic nepomůže, tak doufám, že vašeho psa nikdy bolet nebudou když byste ho nechala bez léčby. Jako prevence pro zdravého psa se prodává spousta jiných vhodnější přípravků. Možná by to chtělo se radit ne s kdejakým vetem, ale přímo s ortopedem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.187.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Caniviton se dává na regeneraci po operacích a při potížích když už pes kulhá. A jestli si myslíte, že když psa bolí klouby, že už mu nic nepomůže, tak doufám, že vašeho psa nikdy bolet nebudou když byste ho nechala bez léčby. Jako prevence pro zdravého psa se prodává spousta jiných vhodnější přípravků. Možná by to chtělo se radit ne s kdejakým vetem, ale přímo s ortopedem.
Caniviton je doplňkové krmivo pro psy bez omezení věku pro podporu kloubní chrupavky,pevnost a ohebnost vazů a šlach.Právě proto jsem ho podávala od štěňat,abych zabránila v jejich pozdějším věku bolestem kloubů.