Neregistrovaný uživatel

Dobrý den, mohl by mi někdo poradit ve výběru plemene? Váhám mezi kolií a šeltií. Mám RD se zahradou (ale pes bude bydlet s námi uvnitř) a menší (4) dítě. Nejsem žádný sportovec, ale pes by mě mmj. denně doprovázel při pochůzkách celé dopoledne, tj. asi 6 km (pečuji o strarší osoby). Za odpověď děkuji, Katka.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, mohl by mi někdo poradit ve výběru plemene? Váhám mezi kolií a šeltií. Mám RD se zahradou (ale pes bude bydlet s námi uvnitř) a menší (4) dítě. Nejsem žádný sportovec, ale pes by mě mmj. denně doprovázel při pochůzkách celé dopoledne, tj. asi 6 km (pečuji o strarší osoby). Za odpověď děkuji, Katka.
Podle mě je nejlepší stafordšírský bulteriér
K dětem je výborný toleruje jejich hrubší zacházení a nesnaží se jim to oplatit, ve velké británii se mu přezdívá baby dog(dětský pes) a taky si vykračuje na velmi vzdálené procházky, jeli k tomu vyzván.
Je také vhodný pro starší lidi amnoho jedinců má udělané zkoušky na canisterapii.
Jistě je to pes do bytu. v dospělosti má až 40 cm(pes) a 35 cm(fena)
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, mohl by mi někdo poradit ve výběru plemene? Váhám mezi kolií a šeltií. Mám RD se zahradou (ale pes bude bydlet s námi uvnitř) a menší (4) dítě. Nejsem žádný sportovec, ale pes by mě mmj. denně doprovázel při pochůzkách celé dopoledne, tj. asi 6 km (pečuji o strarší osoby). Za odpověď děkuji, Katka.
Ahoj , také bych se spíše přikláněla ke Staffbuláčkovi.I když Šeltie nebo Kolie jsou také velice vhodní.Mají hodně podobnou povahu , takže si myslím , že je jedno , jestli se rozhodneš pro Kolii nebo Šeltii.Záleží na tom , zda máš radší psy větší nebo malé.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, mohl by mi někdo poradit ve výběru plemene? Váhám mezi kolií a šeltií. Mám RD se zahradou (ale pes bude bydlet s námi uvnitř) a menší (4) dítě. Nejsem žádný sportovec, ale pes by mě mmj. denně doprovázel při pochůzkách celé dopoledne, tj. asi 6 km (pečuji o strarší osoby). Za odpověď děkuji, Katka.
Myslím, že není dobré co radí první příspěvek, pokud chodíte pečovat o lidi, jak by se asi tvařili, kdyz byste jim privedla do domu Saforda, bohužel je to holt zažité , že tito psi "mají být agresivní". Přikláním se k druhému příspěvku, že je to na vás jestli chcete vetšího nebo menšího, já bych se přikláněla ke Kolii, když už máte tu zahradu. Ještě si také představte ty chlupy, v bytě atd.... M.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, mohl by mi někdo poradit ve výběru plemene? Váhám mezi kolií a šeltií. Mám RD se zahradou (ale pes bude bydlet s námi uvnitř) a menší (4) dítě. Nejsem žádný sportovec, ale pes by mě mmj. denně doprovázel při pochůzkách celé dopoledne, tj. asi 6 km (pečuji o strarší osoby). Za odpověď děkuji, Katka.
Zda váháte mezi kolií a šeltií, volte plemeno také podle toho, kde trávíte dovolené, zda pejska brát s sebou i na ně a tím pádem, jaké máte auto a podobně. Jste-li cestovatelé a máte auto "malé" a psíka nehodláte nechávat doma, volte šeltii. Máte-li auto veliké, či hlídání v případě nepřítomnosti a máte-li rádi veliké psy, volte kolii. povahově jsou si podobní. Se šeltií bude méně práce, méně chlupů, menší nároky na stravu, menší náklady u veterináře. Kolie je zase vznešenější a ladnější. Inu, záleží nejen na vkusu, ale také na možnostech. Co mohu doporučit já, která mám jak velká plemena, tak mrňouse a jsem cestovatel a malého pejska mám stále s sebou, volila bych malé plemeno. Tudíž šeltii. Ale každý názor bude a je otázkou vkusu.
Radana
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, mohl by mi někdo poradit ve výběru plemene? Váhám mezi kolií a šeltií. Mám RD se zahradou (ale pes bude bydlet s námi uvnitř) a menší (4) dítě. Nejsem žádný sportovec, ale pes by mě mmj. denně doprovázel při pochůzkách celé dopoledne, tj. asi 6 km (pečuji o strarší osoby). Za odpověď děkuji, Katka.
Můj osobní názor je, že kolie jsou něžnější a šeltičky víc temperamentní. Ani jedno z plemen doma nemám a tohle je jen mé pozorování z výstav a akcí, kde jsem se s nimi setkala.
Ať zvolíte jakékoliv plemeno, určitě dobře. Zdraví Veronika
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, mohl by mi někdo poradit ve výběru plemene? Váhám mezi kolií a šeltií. Mám RD se zahradou (ale pes bude bydlet s námi uvnitř) a menší (4) dítě. Nejsem žádný sportovec, ale pes by mě mmj. denně doprovázel při pochůzkách celé dopoledne, tj. asi 6 km (pečuji o strarší osoby). Za odpověď děkuji, Katka.
Na staforda se nikdo neptal, tak nevím, proč ho sem vnucujete, to by se o mnoha dlaších plemenech dalo říci totéž. Musím zkonstatovat, že šeltie mne zklamala! Budu ráda , když si toto přečte co nejvíce chovatelů šeltií!! Za normálních okolnostzí by měla být šeltie temperamentní, pracovní pes- POzor ale na nevyrtovnanost českého chovu! MOžná, pokud se rozhodnete pro psa - samce, budete mít skvělého průvodce, který denně ujde 6 km, bude asive velikosti trochu nad standard,spíš bude vypadat jako drobná fenka kolie ale bude to báječný dobře ovladatelná pes, který se nemá ke každému. Ale mužete si koupit jiné štěně, a to si k němu pořiďte ještě mikroskop, abyste ho viděl, protože to bude pes velikosti přerostlé čivavy! A 6 km denně,no prostě naše fenečka má bohužel potíže i 600 m denně, neb sice je z renomovaného chovu, ale u šeltií se více hodnotí zejnějšek než zdraví a naše konkrétní fenka ( je oparvu překrásná, byla i jako no name šeltie na titulní straně Světa psů)má opravdu vážné potíže s končetinami ( koleno, kyčel)Zatím, se zdá, že v pěti letech vidí normálně, ale v PP chybí i údaj o vyšetření zrakju rodičů našeho mazlíka, moc se to v Čechách nenosí , invwestovat do zdraví. Je nepředstavitelné, že mohla, aniž mohla pořádně chodit, získat na výstavě známku výborná a mohla by i do chovu!Nedokáži si představit produkci dalších podobných jedinců , i když mám chovnou stanici a štěňata jsme plánovali. ˇ3eltie není pes pro každého, je introvert, pokud se s někým nechce kamarádit, tak ji přesvědčujete těžko, i se ožene, pokud se jí příliš vnucujete jako cizí osoba. Má rádá klidné tiché mírné lidi.Kolie jsou také mírné, dobře ovladatelné, pro dominantní osobu může být některá kolie až příliš introvertní. Kolii jsem doma osobně neměla, jen křížence kolie, ten byl skvělý, kolie byli v širší rodině.Nyní je zastoupil německý ovčák z útulku, pokud vím.
Srsti se neobávejte, to je menší problém , než s krátkosrstým plemenem, které líná celoročně.
Závěr: Rozhodnete-li se pro nekteré z těchto plemen, určitě nepochybíte, ale pozor na zdraví u rodičů i štěněte!
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Na staforda se nikdo neptal, tak nevím, proč ho sem vnucujete, to by se o mnoha dlaších plemenech dalo říci totéž. Musím zkonstatovat, že šeltie mne zklamala! Budu ráda , když si toto přečte co nejvíce chovatelů šeltií!! Za normálních okolnostzí by měla být šeltie temperamentní, pracovní pes- POzor ale na nevyrtovnanost českého chovu! MOžná, pokud se rozhodnete pro psa - samce, budete mít skvělého průvodce, který denně ujde 6 km, bude asive velikosti trochu nad standard,spíš bude vypadat jako drobná fenka kolie ale bude to báječný dobře ovladatelná pes, který se nemá ke každému. Ale mužete si koupit jiné štěně, a to si k němu pořiďte ještě mikroskop, abyste ho viděl, protože to bude pes velikosti přerostlé čivavy! A 6 km denně,no prostě naše fenečka má bohužel potíže i 600 m denně, neb sice je z renomovaného chovu, ale u šeltií se více hodnotí zejnějšek než zdraví a naše konkrétní fenka ( je oparvu překrásná, byla i jako no name šeltie na titulní straně Světa psů)má opravdu vážné potíže s končetinami ( koleno, kyčel)Zatím, se zdá, že v pěti letech vidí normálně, ale v PP chybí i údaj o vyšetření zrakju rodičů našeho mazlíka, moc se to v Čechách nenosí , invwestovat do zdraví. Je nepředstavitelné, že mohla, aniž mohla pořádně chodit, získat na výstavě známku výborná a mohla by i do chovu!Nedokáži si představit produkci dalších podobných jedinců , i když mám chovnou stanici a štěňata jsme plánovali. ˇ3eltie není pes pro každého, je introvert, pokud se s někým nechce kamarádit, tak ji přesvědčujete těžko, i se ožene, pokud se jí příliš vnucujete jako cizí osoba. Má rádá klidné tiché mírné lidi.Kolie jsou také mírné, dobře ovladatelné, pro dominantní osobu může být některá kolie až příliš introvertní. Kolii jsem doma osobně neměla, jen křížence kolie, ten byl skvělý, kolie byli v širší rodině.Nyní je zastoupil německý ovčák z útulku, pokud vím.
Srsti se neobávejte, to je menší problém , než s krátkosrstým plemenem, které líná celoročně.
Závěr: Rozhodnete-li se pro nekteré z těchto plemen, určitě nepochybíte, ale pozor na zdraví u rodičů i štěněte!
....chov šeltií u nás není zase na tak zlé úrovni, jak by se mohlo jevit. Je třeba brát na zřetel, že i v tom nejlepším chovu se může narodit štěně, jež ani zdaleka neodpovídá standardu. I ti nejzdravější rodiče mohou mít štěně, které bude trpět vadami, které jsou neobvyklé či dokonce vyjímečné. Je to jako u lidí. I zdravému páru se může narodit dítě s vadou. To je příroda. Jedno, co ale nechápu, proč se vysmíváte hodnocení "výborný", když pejsek téměř nechodí. Pokud totiž pes v kole zrovna neměl s chůzí potíže a Vy jste na to posuzovatele neupozornili, pak se(jako vždy) hodnotí podle viditelných rysů a to jak povahových, tak vzhledových. Jsou vady končetin, které nejsou dány geneticky a objeví se například po špatném krmení, na základě prochladnutí či jiných vlivů. Je toho mnoho a nelze globalizovat. Špatné štěně ještě neznamená špatný chov. Samozřejmě, pokud tyto vady nebyly již patrné při odběru. To by pak bylo velice nezodpovědné od chovatelky, prodat draze štěně, které nemá ani zdaleka tu hodnotu. Ale to nebyl zjevně tento případ. I mi se stalo, že štěně z perfektního spojení, které bylo již 1x ověřené, mělo vadu, která byla neslučitelná s normálním chovem na tomto jedinci. Zkrátka to byla smůla a zapracovala příroda. Více se v tomto spojení, ze kterého vzešlo 19 štěňat, se žádná jiná vada neobjevila. Z toho 11 štěňat je uchovněných a stále vystavovaných. Troufla bych si odhadnout, že daleko hůře na tom jsou odchovy NO, bulmastifů (DKK) a podobně.
Radana
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
....chov šeltií u nás není zase na tak zlé úrovni, jak by se mohlo jevit. Je třeba brát na zřetel, že i v tom nejlepším chovu se může narodit štěně, jež ani zdaleka neodpovídá standardu. I ti nejzdravější rodiče mohou mít štěně, které bude trpět vadami, které jsou neobvyklé či dokonce vyjímečné. Je to jako u lidí. I zdravému páru se může narodit dítě s vadou. To je příroda. Jedno, co ale nechápu, proč se vysmíváte hodnocení "výborný", když pejsek téměř nechodí. Pokud totiž pes v kole zrovna neměl s chůzí potíže a Vy jste na to posuzovatele neupozornili, pak se(jako vždy) hodnotí podle viditelných rysů a to jak povahových, tak vzhledových. Jsou vady končetin, které nejsou dány geneticky a objeví se například po špatném krmení, na základě prochladnutí či jiných vlivů. Je toho mnoho a nelze globalizovat. Špatné štěně ještě neznamená špatný chov. Samozřejmě, pokud tyto vady nebyly již patrné při odběru. To by pak bylo velice nezodpovědné od chovatelky, prodat draze štěně, které nemá ani zdaleka tu hodnotu. Ale to nebyl zjevně tento případ. I mi se stalo, že štěně z perfektního spojení, které bylo již 1x ověřené, mělo vadu, která byla neslučitelná s normálním chovem na tomto jedinci. Zkrátka to byla smůla a zapracovala příroda. Více se v tomto spojení, ze kterého vzešlo 19 štěňat, se žádná jiná vada neobjevila. Z toho 11 štěňat je uchovněných a stále vystavovaných. Troufla bych si odhadnout, že daleko hůře na tom jsou odchovy NO, bulmastifů (DKK) a podobně.
Radana
DFbrý den, nemám na Vás přímý kontakt, proto si dovolím upřesnit svůj diskuzní příspěvek touto formou.
Nevysmívám ani neznevažuji hodnocení " výborná" z výstavy.Jen jsem tím chtěla naznačit, že někdy malá přísnost může mít velké následky, konkrétně vadný jedinec by dále nesl na potomky své obtíže.
POkud se jedná o vadu získanou "chybá výživa, úraz" ani takový jedinec nemůže v soutěži o MIss či Missáka uspět, leda tak např. v kategorii nejhezčí hendikepovaná šeltie,určitě ne mezi těmi exterierově dokonalými atd... POchopitělně pro chov je to otázka jiná, jenom možná jedinec vadně živený by mohl mít zase celkově nedobře vyvinuté potomky či by fenka vůbec nezabřezla nebo vrh nedonosila.
Velmi by mne zajímala z Vaší strany konkrétní argumentace - jaké procento šeltii je nezatíženo obtížemi, kolik je vyšetřeno, kolik generací je zdravých,co se vyšetřuje, kolik % štěnat po zdravých rodičích je zdravých a kolik má nějaké obtíže apod. Tyto údaje mi chybí, mám přehled jen o zlomku šeltií populace, ale asi jsem měla tu smůlu, že v mém vzorku je velké procento postižených jedinců- ( ke své fence připočítávám pochopitelně i další šeltie, o kterých jsme získala informace)
Vaše poznámka, že jsem měla na obtíže upozornit rozhodčího - není relevantní, on je školený a stojíme každý na opačném konci- já chci odborné hodnocení , on mi je má poskytnout.Já z té opačné strany se laicky domnívám, že obtíže s pohybem nejsou to pravé ořechové, ale pokud odborník tento názor nemá, akceptuji jej. Asi vadný pohyb není chybou... Na druhou stranu, každý může někdy něco přehlédnout. Víte, ta všechna potvrzení, doklady o zlomených zubech, nohou, ocasech, zdravotních důvodech kupírování obou uší ... to by měli majitelé spíše nechat doma.Rozhodčí přeci hodnotí vystavovaného psa také z hlediska momentálního stavu, kondice, úpravy, chování, prezentace ( "zahmyzený jedinec se vylučuje z posuzování").Za takových podmínek není nepochopitelné , že Intešampion může některý den zcela právem získat i horší hodnocení, než je známka výborná.
Závěr: více sebekritiky je někdy pro chov psů i jinak docela užitečné, názor vystavovatele se ne vždy ztotožňuje s názorem rozhodčího. RadanaZ.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
DFbrý den, nemám na Vás přímý kontakt, proto si dovolím upřesnit svůj diskuzní příspěvek touto formou.
Nevysmívám ani neznevažuji hodnocení " výborná" z výstavy.Jen jsem tím chtěla naznačit, že někdy malá přísnost může mít velké následky, konkrétně vadný jedinec by dále nesl na potomky své obtíže.
POkud se jedná o vadu získanou "chybá výživa, úraz" ani takový jedinec nemůže v soutěži o MIss či Missáka uspět, leda tak např. v kategorii nejhezčí hendikepovaná šeltie,určitě ne mezi těmi exterierově dokonalými atd... POchopitělně pro chov je to otázka jiná, jenom možná jedinec vadně živený by mohl mít zase celkově nedobře vyvinuté potomky či by fenka vůbec nezabřezla nebo vrh nedonosila.
Velmi by mne zajímala z Vaší strany konkrétní argumentace - jaké procento šeltii je nezatíženo obtížemi, kolik je vyšetřeno, kolik generací je zdravých,co se vyšetřuje, kolik % štěnat po zdravých rodičích je zdravých a kolik má nějaké obtíže apod. Tyto údaje mi chybí, mám přehled jen o zlomku šeltií populace, ale asi jsem měla tu smůlu, že v mém vzorku je velké procento postižených jedinců- ( ke své fence připočítávám pochopitelně i další šeltie, o kterých jsme získala informace)
Vaše poznámka, že jsem měla na obtíže upozornit rozhodčího - není relevantní, on je školený a stojíme každý na opačném konci- já chci odborné hodnocení , on mi je má poskytnout.Já z té opačné strany se laicky domnívám, že obtíže s pohybem nejsou to pravé ořechové, ale pokud odborník tento názor nemá, akceptuji jej. Asi vadný pohyb není chybou... Na druhou stranu, každý může někdy něco přehlédnout. Víte, ta všechna potvrzení, doklady o zlomených zubech, nohou, ocasech, zdravotních důvodech kupírování obou uší ... to by měli majitelé spíše nechat doma.Rozhodčí přeci hodnotí vystavovaného psa také z hlediska momentálního stavu, kondice, úpravy, chování, prezentace ( "zahmyzený jedinec se vylučuje z posuzování").Za takových podmínek není nepochopitelné , že Intešampion může některý den zcela právem získat i horší hodnocení, než je známka výborná.
Závěr: více sebekritiky je někdy pro chov psů i jinak docela užitečné, názor vystavovatele se ne vždy ztotožňuje s názorem rozhodčího. RadanaZ.
Radano Z., netvrdím, že jedinec který má jakoukoliv chybu získanou jakoukoliv fomou - ať dědičnou či špatným zacházením, by měl být zařazen do chovu. jen jsem psala, že pokud ten jedinec v dané chvíli (v kole) nejeví žádné známky špatné chůze, byť obvykle není schopen ujít ani 1km, pak ten posuzovatel zase tolik nepochybil. A pak jsem dala k dobru větu, že né každá vada je vadou dědičnou a že tudíž né každý jedinec s vadou, znamená nutně vadný chov(myslila jsem chov odkud jedinec pochází, nikoliv odchovy na tomto jedinci). Byly to dvě na sobě nezávislé poznámky, ale zřejmě jsem je špatně napsala, za což se omlouvám. Je nad slunce jasnější, že pokud pes není v takové kondici, jaká je nutná k jeho zařazení do chovu, neměl by být uchovněn. V tom jsme za jedno.Nicméně pravdou také je, že se častokrát posuzuje nikoliv pes jako celek, ale výhradně dle vkusu posuzovatele a je poměrně časté také to, že vkus posuzovatele se "malinko" liší od standardu. Pak nastávají situace, kdy majitelé křehkých fen chodí na výstavy pouze tam, kde posuzuje pan XY a ti majitele fen robusnějších k posuzovateli YZ. Ale s tím nic nenaděláme. Nejsem schopna vám říci přesná čísla a procenta chybných jedinců v chovu, jen vás mohu ujistit, že procento zdravých odchovaných jedinců je vysoké a mnohdy vyšší, než u plemen běžnějších. Myslím, že pravidla krížení jedinců několika variet také slouží k tomu, aby se předcházelo VV a od toho jsou tu také poradci chovu, kteří si jistě vedou statistiky. Možná tam přesná čísla naleznete. Já nejsem schopna od pasu střílet. Nechci tvrdit, že nemáte pravdu, to bych si nedovolila. Jistě máte cenné zkušenosti a zřejmě cennější, než-li já. Jen jsem chtěla svým příspěvkem uklidnit zájemce šeltiček, nebot na mne váš příspěvek zapůsobil tak, že pravou šeltičku s pravými vlastnostmi a kvalitním vzrůstem, nelze pomalu nalézti. Nemám důvot jakkoliv pochybovat o tom, že máte své důvody pro takovouto prezentaci. Ale chtěla jsem upozornit, že v každém chovu je něco a vždy se vyskytne problém a záleží pak už výhradně na chovateli, jak k problému přistoupí.
Pěkný den. Radana
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, mohl by mi někdo poradit ve výběru plemene? Váhám mezi kolií a šeltií. Mám RD se zahradou (ale pes bude bydlet s námi uvnitř) a menší (4) dítě. Nejsem žádný sportovec, ale pes by mě mmj. denně doprovázel při pochůzkách celé dopoledne, tj. asi 6 km (pečuji o strarší osoby). Za odpověď děkuji, Katka.
Mám osobní zkušenost s koliemi. Obvykle jde o vyrovnaná zvířata s klidnou povahou. Dejte pozor na vyšetření očí. Můj pes je extremně klidné zvíře používané pro canisterapii s obrovským spektrem klientů (od důchodců v domovech, přes děti s DMO až po hyperaktivní rómské děti v kojeneckém ústavu) a skvěle se osvědčil. Vydrží i vysokohorské tůry bez zjevné únavy. Naproti tomu všechny šeltie, které znám jsou nevyrovnané, bázlivé a některé velmi nervní. Nevím, jak je to se zdravotnímy problémy v chovu, ale povaha jednoznačně ujela výrazně nežádoucím směrem. Sama jsem uvažovala o koupi šeltie, ale rozhodla jsem se pro border kolii a to právě kvůli problematické psychice šeltie. Chlupů v domě se nebojte. Narozdíl od krátkých, které se všude zapichují, jdou velmi snadno odstranit vlhkou rukou a z koberce vysát.
Přeji šťastnou ruku při volbě ať se rozhodnete pro kterékoliv plemeno.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, mohl by mi někdo poradit ve výběru plemene? Váhám mezi kolií a šeltií. Mám RD se zahradou (ale pes bude bydlet s námi uvnitř) a menší (4) dítě. Nejsem žádný sportovec, ale pes by mě mmj. denně doprovázel při pochůzkách celé dopoledne, tj. asi 6 km (pečuji o strarší osoby). Za odpověď děkuji, Katka.
Teprve jsem se dostala na net, Vaše odpovědi jsem ještě nečetla, ale už jdu na to. Každopádně všem moc děkuju. Katka