Fena loví - poradíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobrý den všem,
před krátkou dobou jsem si vzala dospělou a velmi zanedbanou fenku. Postupně se dává do kupy, začala mi věřit, mazlí se s celou rodinou a bojí se už "jen" cizích lidí. Trochu (dost, jak jsem zjistila) problém jsou pro ni zvířata. Paradoxně od vyběhnuvšího stáda srnek jsem ji už bez problémů odvolala. Vyrazila za srnami, ale jakmile jsem zařvala, okamžitě se vrátila, dokonce předsedla :) Stejně tak se nechá odvolat od psa, dítěte, hračky a teď už i od žrádla, atd. Bohužel mi pozabíjela pár králíků - během jediné noci sedm kusů, než jsme druhý den udělali kolem králíkáren vyšší plot.
Kromě ní máme ještě další psy, s těmi je v pohodě a také kočky. Dospělou kočku i kocoura víceméně toleruje, pokud ji vezmu do baráku, občas je prožene (ačkoli to má zakázané), ale nic vážnějšího - obě kočky jí totiž pořádně napráskaly, protože se psů nebojí. Před pár dny jsme ale přivezli malé kotě, které jsme se psy chtěli seznámit, až se doma trošku okouká. Jenže včera bylo otevřené okno v kuchyni a kočička si vylezla do okna a chtěla se slunit. V tu chvíli fena vylítla, hlavou prorazila kočičí síť v okně, kotě chytla a utíkala s ním pryč. Všechno jsem viděla z druhé místnosti, zařvala jsem, fena kotě pustila a už k němu nešla. Také proto, že ostatní psi si kolem kotěte stoupli a asi by ho bránili. Bohužel na veterině jsme zjistili, že kočička je velmi vážně zraněná a museli jsme ji nechat uspat :(
Prosím, vyhněte se komentářům o tom, jak jsem úplně blbá - to teď už vím taky, ale prostě mě nenapadlo, že by fena mohla jít až takhle do extrému. Na dospělé kočky, které se na tomtéž místě sluní se chodí jen koukat, občas štěkne. Kotě se psů nebálo a my jsme mu chtěli dopřát pár dní, než ji se psy seznámíme. Nemrzí mě ani tak to, že jsem přišla o kotě za dost velkou částku, jako spíš to, že jsem si koťě za těch pár dní dost zamilovala, měla úžasnou povahu.. Teď se budu bát si další kočičku přivézt, dokud fena nepochopí, že tohle se nedělá.
Můžete mi prosím poradit, jak s fenou pokračovat, aby se toto už neopakovalo? Prozatím jsem z pořízení nového kotěte "vyléčená", ale obě kočky jsou už starší a časem bych ráda kotě znova pořídila, až tohle přebolí. Fena má obrovský strach z nápřahu, při zvednutí hlasu se krčí a ocas má zapíchnutý v břiše, nezažila si doposud absolutně nic dobrého. Proto nepadá v úvahu ji "seřezat", jak by někdo mohl poradit. Obávám se, že bych mohla její další výchovu a výcvik tím na dlouho zarazit.
děkuji předem všem

No,

tohle je důvod, proč bych si nikdy netroufla vzít si psa z útulku a máte můj obdiv.

Ale nevím, jestli tohle jde vyřešit tak, abyste tomu psovi s potenciální kořistí mohla někdy věřit. Lovecký pud je lovecký pud a zvíře, které se ho naučilo realizovat, už to má v sobě napořád. Myslím si, že vám pomůže jen dobré zabezpečení psa, aby se ke kořisti prostě nedostal. A na kotě si musíte nechat zajít chuť, některé věci se prostě kombinovat nedají, aniž by z toho nekoukal průser. Stejně tak si kotě nemohou pořídit moji známí s hrubosrstými jezevčíky, protože by to asi nedopadlo, stejně tak si já, se třemi myšilovnými kočkami, nemůžu pořídit křečka nebo kanárka.

Fena se k nám dostala víceméně shodou okolností, rozhodně to nebylo úmyslné. Buď si ji vezmu, nebo nechají utratit krásné, zdravé (až na tu podvýživu), mladé zvíře. Bylo mi jí líto a netušila jsem, jak špatně na tom je. Neznala vodítko, obojek, měla pro sebe velký pozemek a tam jí občas donesli žrádlo. Proto se asi naučila lovit, no :( Naši odstatní psi - mladší než tahle fena- loví pouze potkany a jinou škodnou - tuhle pes vlítl pod králíkárnu a přinesl za chvíli zabitou lasici... Ale domácích zvířat, králíků ani koček si nevšimnou.
já se přiznám, že jsem spíš přemýšlela nad tím, jestli fena kotě nezabila ze žárlivosti. Že kotě je doma, s námi a ona ne. Ve smečce už pevně velí, ostatní se jí podřídili, ale ona je přesto obrovsky závislá na mě.
Každopádně děkuju za postřehy, i když jste mě moc nepotěšili :(

Dle mého je třeba vyhodnotit, jaké pohnutky vaší fenu k této "akci" vedou. Měla jsem ohaře - dospělého z útulku - a než jsem se vzpamatovala, v prvních dnech našeho soužití zadávil na volném prostranství 2 kočky. Zde převládal jednoznačně lovecký pud - tzv. ostrost na škodnou, já byla tehdy nezkušená, ale tyto dvě příhody mě již na zbytek jeho života (12 let) vyučily tak, že příležitost k podobné akci již nedostal. Nedovedu si představit, k němu pořídit kotě, byť to byl jinak pes velmi milý, ovladatelný a naprosto nekonfliktní.
Nyní máme hovawarta, ta od mala ráda kočky "poučovala" co mohou a co ne, ale a priori jejich fyzická likvidace v tomto chování nebyla. Zde jsme nastoupili my, abychom udělali pořádek a psině vysvětlili, kam až může (či spíše nemůže) zajít. Nyní je soužití bezproblémové, HW pouze nechce, aby kočky lezly po ní když leží, nebo s ní jedly z misky, což všechny pochopily.
Pokud ve vaší fence koluje krev nějakého teriéra či ohaře, pokus s novou kočičkou bych již neopakovala, tam si myslím, že výchova (byť důsledná) mnoho nezvládne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dle mého je třeba vyhodnotit, jaké pohnutky vaší fenu k této "akci" vedou. Měla jsem ohaře - dospělého z útulku - a než jsem se vzpamatovala, v prvních dnech našeho soužití zadávil na volném prostranství 2 kočky. Zde převládal jednoznačně lovecký pud - tzv. ostrost na škodnou, já byla tehdy nezkušená, ale tyto dvě příhody mě již na zbytek jeho života (12 let) vyučily tak, že příležitost k podobné akci již nedostal. Nedovedu si představit, k němu pořídit kotě, byť to byl jinak pes velmi milý, ovladatelný a naprosto nekonfliktní.
Nyní máme hovawarta, ta od mala ráda kočky "poučovala" co mohou a co ne, ale a priori jejich fyzická likvidace v tomto chování nebyla. Zde jsme nastoupili my, abychom udělali pořádek a psině vysvětlili, kam až může (či spíše nemůže) zajít. Nyní je soužití bezproblémové, HW pouze nechce, aby kočky lezly po ní když leží, nebo s ní jedly z misky, což všechny pochopily.
Pokud ve vaší fence koluje krev nějakého teriéra či ohaře, pokus s novou kočičkou bych již neopakovala, tam si myslím, že výchova (byť důsledná) mnoho nezvládne.

fena je kříženka německého ovčáka
Jak jsem psala - uvažuju nad tím, jeslti ji k tomu nevedla spíš žárlivost. Venku bez vodítka je naprosto v pohodě, odvolala jsem i od srn. Potkany zabíjí stejně jako ostatní psi, na druhou stranu mi pozabíjela králíky - prorvala pletivo v kotcích a vytahala je po jednom ven :( Králící jsou zabezpečení, sítě v oknech, kam chodí kočky nám dneska přijedou vyměnit za kovové mřížky, aby se toto neopakovalo :(
Předpokládala jsem, že pokud kotě seznámím s fenou, která bude na vodítku a okamžitě jí zakážu kotěti ubližovat, že bude prcka alespoň tolerovat :( Jenže jsem to nestihla :(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fena je kříženka německého ovčáka
Jak jsem psala - uvažuju nad tím, jeslti ji k tomu nevedla spíš žárlivost. Venku bez vodítka je naprosto v pohodě, odvolala jsem i od srn. Potkany zabíjí stejně jako ostatní psi, na druhou stranu mi pozabíjela králíky - prorvala pletivo v kotcích a vytahala je po jednom ven :( Králící jsou zabezpečení, sítě v oknech, kam chodí kočky nám dneska přijedou vyměnit za kovové mřížky, aby se toto neopakovalo :(
Předpokládala jsem, že pokud kotě seznámím s fenou, která bude na vodítku a okamžitě jí zakážu kotěti ubližovat, že bude prcka alespoň tolerovat :( Jenže jsem to nestihla :(

Nemyslím si, že ze žárlivosti by pes zabil zvíře, se kterým předtím neměl vlastně žádný kontakt. Ta úvaha - to malé, co sedí na okně, je kočka, která je vevnitř, zatímco já jsem venku, to mě štve, tak jí zabiju - je podle mně na psa příliš komplikovaná. Psi nepřemýšlí takhle oklikou. Ale malé zvíře sedící na okně, to je skoro jak ten králík. Na vyprovokování loveckých pudů to v pohodě stačí.

Podle toho, co píšete, feňule se rozhodla, že u vás povede smečku a sama rozhodne, kdo "bude členem". To že kotě zlikvidovala vypadá navíc na to, že již má takové zkušenosti za sebou z minulých podmínek. Já na vašem místě bych si teď nové kotě nepořizovala, s fenkou se sžila, sledovala její chování vůči dospělým kočkám, které máte a chválila či kárala dle "aktuální situace". Každopádně musí vědět, že kočky jsou u vás vítané a o tom, kdo koho bude honit či usurpovat nerozhoduje ona. A o novém koťátku bych uvažovala až na jaře...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle toho, co píšete, feňule se rozhodla, že u vás povede smečku a sama rozhodne, kdo "bude členem". To že kotě zlikvidovala vypadá navíc na to, že již má takové zkušenosti za sebou z minulých podmínek. Já na vašem místě bych si teď nové kotě nepořizovala, s fenkou se sžila, sledovala její chování vůči dospělým kočkám, které máte a chválila či kárala dle "aktuální situace". Každopádně musí vědět, že kočky jsou u vás vítané a o tom, kdo koho bude honit či usurpovat nerozhoduje ona. A o novém koťátku bych uvažovala až na jaře...

Já si nemyslím, že fenka vnímá kotě či králíky jako členy smečky. Vidí v nich prostě "lovnou zvěř". A odvozovat z lovení, že chce vést smečku... ach bože, zase další báchorky o "dominanci". Dominantní pes vypadá trošku (trošku hodně) jinak, než že při každém pánově prudším pohybu stáhne ocas mezi nohy, ne?

Pro zadavatelku:
Bohužel, jestli byla zvyklá obstarávat si potravu lovem, tak je hodně nepravděpodobné, že se vám to podaří odbourat. Možná ve vaší přítomnosti ano, ale nevěřím tomu, že by se stoprocentně dokázala ovládnout, i když ji nebudete mít pod dozorem...

Jde to odnaučit . Chce to absolutní důslednost . Vodítko a košík . Pes , přestože vrtěl ocasem , očima mi
říkal : to je přeci jasný - já vím , že néé . . . . . . vyjel .
Cvičili jsme to denně , Měli jsme je dost dlouho odděleně . . . . .když jsme kocourka nemohli najít (doma) ,
100 x jsme se pohádali kdože je ten tup , kterýmu proklouzl ven - chudáček nebohej . . . .
- jednou mi skutečně proklouzl . Pes NO ležel u vrat a kotě rovnou k němu . Zaječela jsem NÉ !
a pes poslechl . Zůstal ležet , ani se nehnul , hlavu odvracel , aby tu "kořist" raději neviděl . Následoval cirkus
chválení a chválení a radosti a od té doby mohli být spolu . Nejdříve pod dohledem , ale pes se už o nic
nepokusil .
Pak jsme se ujali 6 leté labradorky , měli jsme 2 kočky a ta by je zabila . Proletěla voliérou . . .kočky to tak tak
stihly .
Byla od bývalých majitelů zvyklá "vyčistit" si dvůr . Takže zase : vodítko , náhubek . . . atd
- jde to .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nemyslím, že fenka vnímá kotě či králíky jako členy smečky. Vidí v nich prostě "lovnou zvěř". A odvozovat z lovení, že chce vést smečku... ach bože, zase další báchorky o "dominanci". Dominantní pes vypadá trošku (trošku hodně) jinak, než že při každém pánově prudším pohybu stáhne ocas mezi nohy, ne?

Pro zadavatelku:
Bohužel, jestli byla zvyklá obstarávat si potravu lovem, tak je hodně nepravděpodobné, že se vám to podaří odbourat. Možná ve vaší přítomnosti ano, ale nevěřím tomu, že by se stoprocentně dokázala ovládnout, i když ji nebudete mít pod dozorem...

Přesně tak.
Pro zadavatelku:
Jestli je to u feny už zlozvyk, tak si nejsem jistá zda to odbouráte, leda elektriku, ta ovšem patří do ruky jen zkušenému člověku, nejsem její zastánce, ale já na ní odnaučila lovit fenu z útulku, která už ke mě přišla s tímto zlozvykem

Zapomeňte na pořízení kočky dokud budete mít tuhle fenu, pes rozlovený tak, že lov končí zabíjením, se to už neodnaučí a rozhodně ne bez vaší přítomnosti. Starší kočky toleruje jen proto, že tam byly dřív, cokoliv nového je cizí a tudíž lovná zvěř. Tohle je bohužel časté při pořízení staršího zkaženého psa, že má reakce, které člověku vadí, ale nezbývá než se s tím naučit žít. A nebo si nepořizovat potencionálně problémové psy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jde to odnaučit . Chce to absolutní důslednost . Vodítko a košík . Pes , přestože vrtěl ocasem , očima mi
říkal : to je přeci jasný - já vím , že néé . . . . . . vyjel .
Cvičili jsme to denně , Měli jsme je dost dlouho odděleně . . . . .když jsme kocourka nemohli najít (doma) ,
100 x jsme se pohádali kdože je ten tup , kterýmu proklouzl ven - chudáček nebohej . . . .
- jednou mi skutečně proklouzl . Pes NO ležel u vrat a kotě rovnou k němu . Zaječela jsem NÉ !
a pes poslechl . Zůstal ležet , ani se nehnul , hlavu odvracel , aby tu "kořist" raději neviděl . Následoval cirkus
chválení a chválení a radosti a od té doby mohli být spolu . Nejdříve pod dohledem , ale pes se už o nic
nepokusil .
Pak jsme se ujali 6 leté labradorky , měli jsme 2 kočky a ta by je zabila . Proletěla voliérou . . .kočky to tak tak
stihly .
Byla od bývalých majitelů zvyklá "vyčistit" si dvůr . Takže zase : vodítko , náhubek . . . atd
- jde to .

Zkuste si tohle s nějaký rozloveným teriérem zabíječem, nestačila byste dodávat kočky.

A navíc pokud má fenka povolené zabíjet potkany, tak se už tuplem nehnete z místa. Pokud by neměla možnost lovit a zabíjet vůbec nic, je přece jen určitá malá šance, že by u ní tohle chování mohlo časem vyhasnout, ale každým uloveným potkanem se v ní lovecký pud znovu posiluje. A to, že potkan je "lovná zvěř" a králíci a koťata ne, jí nijak nevysvětlíte...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nemyslím, že fenka vnímá kotě či králíky jako členy smečky. Vidí v nich prostě "lovnou zvěř". A odvozovat z lovení, že chce vést smečku... ach bože, zase další báchorky o "dominanci". Dominantní pes vypadá trošku (trošku hodně) jinak, než že při každém pánově prudším pohybu stáhne ocas mezi nohy, ne?

Pro zadavatelku:
Bohužel, jestli byla zvyklá obstarávat si potravu lovem, tak je hodně nepravděpodobné, že se vám to podaří odbourat. Možná ve vaší přítomnosti ano, ale nevěřím tomu, že by se stoprocentně dokázala ovládnout, i když ji nebudete mít pod dozorem...

nepotěšil/a jste mě :(
Ale bohužel, když o tom uvažuju, myslím, že máte pravdu :( Jak jsem psala - smečku fena vede - je tam mladší fena před háráním a dva mladší psi - pět měsíců a rok a půl. Feny si to vyříkaly, poměrně mírně, ale mladší ustoupila a starší smečku opravdu vede. I když čekám, že až mladší odhárá, tak do sebe asi půjdou, mladší není zrovna vzor poddajnosti. Tudíž předpokládám, že starší fena vede smečku pouze dočasně, než mladá opravdu dospěje.
Fena byla přes dva roky zavřená na pozemku u lesa, tudíž zajíců tam zřejmě pár bylo a jak jsem psala, počítám, že se naučila lovit hlavně z hladu.
Holt uvidím časem, buď to bude lepší a já to možná risknu znova, nebo budu bez koček.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A navíc pokud má fenka povolené zabíjet potkany, tak se už tuplem nehnete z místa. Pokud by neměla možnost lovit a zabíjet vůbec nic, je přece jen určitá malá šance, že by u ní tohle chování mohlo časem vyhasnout, ale každým uloveným potkanem se v ní lovecký pud znovu posiluje. A to, že potkan je "lovná zvěř" a králíci a koťata ne, jí nijak nevysvětlíte...

nemá to povolené žádný ze psů... Nicméně když vyletí blbej potkan ze stodoly a já u toho nejsem, některý ze psů ho prostě odloví :(
Protože soused má stáje a samozřejmě spoustu uskladněných obilnin, atd, potkanů tady máme mraky, tudíž šance, že psi potkany přestanou lovit je mizivá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jde to odnaučit . Chce to absolutní důslednost . Vodítko a košík . Pes , přestože vrtěl ocasem , očima mi
říkal : to je přeci jasný - já vím , že néé . . . . . . vyjel .
Cvičili jsme to denně , Měli jsme je dost dlouho odděleně . . . . .když jsme kocourka nemohli najít (doma) ,
100 x jsme se pohádali kdože je ten tup , kterýmu proklouzl ven - chudáček nebohej . . . .
- jednou mi skutečně proklouzl . Pes NO ležel u vrat a kotě rovnou k němu . Zaječela jsem NÉ !
a pes poslechl . Zůstal ležet , ani se nehnul , hlavu odvracel , aby tu "kořist" raději neviděl . Následoval cirkus
chválení a chválení a radosti a od té doby mohli být spolu . Nejdříve pod dohledem , ale pes se už o nic
nepokusil .
Pak jsme se ujali 6 leté labradorky , měli jsme 2 kočky a ta by je zabila . Proletěla voliérou . . .kočky to tak tak
stihly .
Byla od bývalých majitelů zvyklá "vyčistit" si dvůr . Takže zase : vodítko , náhubek . . . atd
- jde to .

tohle u nás nejde - pokud jsem s ní, ať je na volno, nebo na vodítku, fena si nikoho a ničeho jinýho nevšimne. Vidí na mě očima a kouká kam jdu a co dělám, čistím králíkům kotce a ona je naprosto v klidu. Pak odejdu a oknem vidím, jak visí na pletivu kotců... Respektive viděla jsem, pak v noci králíky pozabíjela a druhý den se kolem kotců dal vysoký plot.

Docela jsem se zastavila u Vaší charakteristiky budoucího soužití dvou fen ve smečce. Asi víte, že dvě dominantní feny se nervou jako dva dominantní psi a rvačka může skončit i fatálně, pokud obě loví tím spíše.
Kočku bych k takovému psu nepořizovala, před lety jsme si přivezli prvního NF z útulku, dospělého kocoura nám překousl, byť nás v útulku ujišťovali, že s kočkama normálně žije. Jinak byl naprosto úžasnej, jen ty kočky......... Hlavu bych mu musela uříznout aby to zabralo. Takže jsme kočku neměli a venku jsme jistili jak se dalo, nezpustili jsme ho z dohledu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Docela jsem se zastavila u Vaší charakteristiky budoucího soužití dvou fen ve smečce. Asi víte, že dvě dominantní feny se nervou jako dva dominantní psi a rvačka může skončit i fatálně, pokud obě loví tím spíše.
Kočku bych k takovému psu nepořizovala, před lety jsme si přivezli prvního NF z útulku, dospělého kocoura nám překousl, byť nás v útulku ujišťovali, že s kočkama normálně žije. Jinak byl naprosto úžasnej, jen ty kočky......... Hlavu bych mu musela uříznout aby to zabralo. Takže jsme kočku neměli a venku jsme jistili jak se dalo, nezpustili jsme ho z dohledu

to, že vím, jak to pravděpodobně u nás dopadne neznamená, že tomu nezabráním, proboha! Moje dřívější dvě feny na tom byly stejně - mohly být spolu pouze v mé přítomnosti, pokud bych u nich nebyla, servaly by se.
Pouze je nechci oddělovat teď, když smečka "funguje". Jak jsem psala - počkám, až mladá odhárá a podle toho se zařídím.
S představou kočky se holt asi postupně rozloučím.
Každopádně děkuji všem za reakce, radost sice nemám, ale ona mi to vynahradí jinak :) Nebýt toho lovení, byla by skvělá :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tohle u nás nejde - pokud jsem s ní, ať je na volno, nebo na vodítku, fena si nikoho a ničeho jinýho nevšimne. Vidí na mě očima a kouká kam jdu a co dělám, čistím králíkům kotce a ona je naprosto v klidu. Pak odejdu a oknem vidím, jak visí na pletivu kotců... Respektive viděla jsem, pak v noci králíky pozabíjela a druhý den se kolem kotců dal vysoký plot.

Jak nejde ?
U nás dcera sedla do křesla , kotě na klín , já přivedla psa s náhubkem . Pes radostně k nim , ale v určité
vzdálenosti = blízkosti , po kotěti vyjel .
Samozřejmě jsem na něj mluvila , korigovala chování . Kotě nebylo ohroženo ničím .
když pes vyrazil sjela jsem ho .
Opakovaly jsme , pes nevyrazil - chválení . . . ale věřit se mu ještě nemohlo , pokušení bylo příliš velké .
S králíkem stejně . Přenoska s králíkem , Vy se psem a mluvit , mluvit - důrazně .
Navozovat situace - prověřovat .
Musíte být důslední - důrazní .
Nevím , zda bych to zvládla např. u jagteriéra aj. ostrých - dospělých lovečáků .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak nejde ?
U nás dcera sedla do křesla , kotě na klín , já přivedla psa s náhubkem . Pes radostně k nim , ale v určité
vzdálenosti = blízkosti , po kotěti vyjel .
Samozřejmě jsem na něj mluvila , korigovala chování . Kotě nebylo ohroženo ničím .
když pes vyrazil sjela jsem ho .
Opakovaly jsme , pes nevyrazil - chválení . . . ale věřit se mu ještě nemohlo , pokušení bylo příliš velké .
S králíkem stejně . Přenoska s králíkem , Vy se psem a mluvit , mluvit - důrazně .
Navozovat situace - prověřovat .
Musíte být důslední - důrazní .
Nevím , zda bych to zvládla např. u jagteriéra aj. ostrých - dospělých lovečáků .

tohle jsem dělala s dospělýma kočkama - a jak jsem psala výše... fena si jich prostě nevšimne, pokud jsem poblíž já. Dělá mi stín a kočka jí projde pod nohama a ona nic. Byla doma celý odpoledne a ani jedinkrát nevyjela. Pak jsem odešla na wc, kočka prošla kolem čuby a ta ji prohnala...

Dá se odnaučit i dospělý lovecký pes, ne moc vychovaný davič a dal se naučit, že si zvykl na "svou" kočku. Spoustu ostrých lovečáků žije v pohodě s domácím zvířectvem. Fenu jste měla postrestat. Tím spíš, že na vás visí. Zabité králíky bych jí omotala kolem krku a huby a nechala ji s nimi sedět - nikoliv ležet, celý den pod dohledem a nesmí si jích všimnout, jak si jich všimne, následuje trest. Prostě jí je musíte zhnusit. A dát jí najevo, jak si jich všimne, že se s ní nebavíte. Je to možná drsné,ale funkční. Jinak feně navozovat situace,přinést jíné, obyčejné kotě a trénovat a trénovat. Je "náš" a je to fuj. Koš na hubu, dlouhou couračku, pružný prut. Nebo elektriku, musí poznat, že pán má oči všude a jak se zachová špatně, že je to pro ní blbé. Klidně se s ní 3 dny nebavím a dávám jí najevo, že zklamala. Týraná, netýraná, takových přivandrovalců jsme převychovali. Jde to, dá to dost práce, oči všude a rychlé reakce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dá se odnaučit i dospělý lovecký pes, ne moc vychovaný davič a dal se naučit, že si zvykl na "svou" kočku. Spoustu ostrých lovečáků žije v pohodě s domácím zvířectvem. Fenu jste měla postrestat. Tím spíš, že na vás visí. Zabité králíky bych jí omotala kolem krku a huby a nechala ji s nimi sedět - nikoliv ležet, celý den pod dohledem a nesmí si jích všimnout, jak si jich všimne, následuje trest. Prostě jí je musíte zhnusit. A dát jí najevo, jak si jich všimne, že se s ní nebavíte. Je to možná drsné,ale funkční. Jinak feně navozovat situace,přinést jíné, obyčejné kotě a trénovat a trénovat. Je "náš" a je to fuj. Koš na hubu, dlouhou couračku, pružný prut. Nebo elektriku, musí poznat, že pán má oči všude a jak se zachová špatně, že je to pro ní blbé. Klidně se s ní 3 dny nebavím a dávám jí najevo, že zklamala. Týraná, netýraná, takových přivandrovalců jsme převychovali. Jde to, dá to dost práce, oči všude a rychlé reakce.

Jestli tomuhle říkáte převýchova, tak potěš koště.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli tomuhle říkáte převýchova, tak potěš koště.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dá se odnaučit i dospělý lovecký pes, ne moc vychovaný davič a dal se naučit, že si zvykl na "svou" kočku. Spoustu ostrých lovečáků žije v pohodě s domácím zvířectvem. Fenu jste měla postrestat. Tím spíš, že na vás visí. Zabité králíky bych jí omotala kolem krku a huby a nechala ji s nimi sedět - nikoliv ležet, celý den pod dohledem a nesmí si jích všimnout, jak si jich všimne, následuje trest. Prostě jí je musíte zhnusit. A dát jí najevo, jak si jich všimne, že se s ní nebavíte. Je to možná drsné,ale funkční. Jinak feně navozovat situace,přinést jíné, obyčejné kotě a trénovat a trénovat. Je "náš" a je to fuj. Koš na hubu, dlouhou couračku, pružný prut. Nebo elektriku, musí poznat, že pán má oči všude a jak se zachová špatně, že je to pro ní blbé. Klidně se s ní 3 dny nebavím a dávám jí najevo, že zklamala. Týraná, netýraná, takových přivandrovalců jsme převychovali. Jde to, dá to dost práce, oči všude a rychlé reakce.

já jen doufám, že tohle nemyslíte vážně...
tohle bych neudělala ani "normálnímu" psovi, natož téhle feně... Poprvé v životě má ve mě konečně člověka, kterýmu může věřit a taky konečně věří a já bych jí měla takhle týrat? To bych se musela poblít sama ze sebe...
to se radši smířím s tím, že už nebudu mít kočku, ale vlastního psa fakt týrat nebudu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tohle u nás nejde - pokud jsem s ní, ať je na volno, nebo na vodítku, fena si nikoho a ničeho jinýho nevšimne. Vidí na mě očima a kouká kam jdu a co dělám, čistím králíkům kotce a ona je naprosto v klidu. Pak odejdu a oknem vidím, jak visí na pletivu kotců... Respektive viděla jsem, pak v noci králíky pozabíjela a druhý den se kolem kotců dal vysoký plot.

Tak tohle máme za sebou-je to asi čtyry týdny.Jenže s morčaty.Ty chovám už několik let.Fenku mám doma 4 a půl roku.Denně se mnou chodí ven k morčatárně.Celé léto máme morčata v zabezpečeném výběhu.A právě před měsícem se blbka rozhodla je zlikvidovat.Prostě sem byla u morčatárny a najednou fena přeskočila plot a uplně v amoku mne před očima začla rvát pletivo z ohrádky.Na několik vteřin byla uplně nepříčetná,rozervala pletivo,dostala se na morčata a během pár vteřin dvě uplně zlikvidovala.Vůbec nereagovala,byla uplně někde jinde.Ještě večer se klepala a měla rozšířené zorničky.Netuším ,co se stalo.A to se mnou k nim chodila denně.Když sem je měla na ruce,tak k nim čuchala a věděla,že to nesmí.Jinak máme ještě jednoho malého pejska a ten bravurně loví potkany,ale kočky jsou jeho mazlíci.A ta fena je kříženec labradora s NO.A že by morčata ulovila z hladu,to těžko.Je to popelnice a neustále by se ládovala.Když jsme na vycházce a jdeme po poli(zásadně na dlouhém vodítku) a vyběhne zajíc,tak jak dám povel NESMÍŠ,raději kouká jinam a ne na potencionální kořist a poslechne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dá se odnaučit i dospělý lovecký pes, ne moc vychovaný davič a dal se naučit, že si zvykl na "svou" kočku. Spoustu ostrých lovečáků žije v pohodě s domácím zvířectvem. Fenu jste měla postrestat. Tím spíš, že na vás visí. Zabité králíky bych jí omotala kolem krku a huby a nechala ji s nimi sedět - nikoliv ležet, celý den pod dohledem a nesmí si jích všimnout, jak si jich všimne, následuje trest. Prostě jí je musíte zhnusit. A dát jí najevo, jak si jich všimne, že se s ní nebavíte. Je to možná drsné,ale funkční. Jinak feně navozovat situace,přinést jíné, obyčejné kotě a trénovat a trénovat. Je "náš" a je to fuj. Koš na hubu, dlouhou couračku, pružný prut. Nebo elektriku, musí poznat, že pán má oči všude a jak se zachová špatně, že je to pro ní blbé. Klidně se s ní 3 dny nebavím a dávám jí najevo, že zklamala. Týraná, netýraná, takových přivandrovalců jsme převychovali. Jde to, dá to dost práce, oči všude a rychlé reakce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já jen doufám, že tohle nemyslíte vážně...
tohle bych neudělala ani "normálnímu" psovi, natož téhle feně... Poprvé v životě má ve mě konečně člověka, kterýmu může věřit a taky konečně věří a já bych jí měla takhle týrat? To bych se musela poblít sama ze sebe...
to se radši smířím s tím, že už nebudu mít kočku, ale vlastního psa fakt týrat nebudu.

Je to váš boj, nikdo vás k ničemu nenutí, chtěla jste návod. Třeba má někdo jiné zkušenosti. Přemlouváním u feny ničeho nedosahnete. Není to člověk. Naopak bude ještě horší a bude si usurpovat vaši pozornost. Možná i čímkoliv. Taky se může stát, že zlikviduje králíky znova, časem a nezadrží jí ani plot. Vím o čem mluvím. Převychovávali jsme dost starších psů z různých podmínek. Všichni k nám přišli nějak postižení, všichni u nás dožili jako normální psi, se kterými se dalo normálně žít, všichni se museli sžít se psy, kočkami a dalšími domácimi zvířaty. Byli to psi různých ras a šlo to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to váš boj, nikdo vás k ničemu nenutí, chtěla jste návod. Třeba má někdo jiné zkušenosti. Přemlouváním u feny ničeho nedosahnete. Není to člověk. Naopak bude ještě horší a bude si usurpovat vaši pozornost. Možná i čímkoliv. Taky se může stát, že zlikviduje králíky znova, časem a nezadrží jí ani plot. Vím o čem mluvím. Převychovávali jsme dost starších psů z různých podmínek. Všichni k nám přišli nějak postižení, všichni u nás dožili jako normální psi, se kterými se dalo normálně žít, všichni se museli sžít se psy, kočkami a dalšími domácimi zvířaty. Byli to psi různých ras a šlo to.

já jsem tady několikrát zdůrazňovala, že fena má panickou hrůzu z nápřahu, bojí se i zvýšeného hlasu a jakékoli prudší reakce a vy mi tady napíšete, že jí mám přizabít mrtvým králíkem...
U normálního, pouze nevychovaného psa bych to tolik neřešila a dostala by na krk elektriku, ale u téhle fenky si to opravdu nemohu dovolit. Když nic jiného, zlomila bych ji tím definitivně. Dala jsem si s ní doteď moc práce na to, abych ji kvůli pár králíkům zničila. Kočičky je mi strašně líto, je to moje blbost, že jsem nepředvídala a jsem nadosmrti poučená, ale tohle bych čubině prostě udělat nemohla :(

Já jsem nikde nenapsala, že přizabít. To už jsou vaše teorie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já jsem tady několikrát zdůrazňovala, že fena má panickou hrůzu z nápřahu, bojí se i zvýšeného hlasu a jakékoli prudší reakce a vy mi tady napíšete, že jí mám přizabít mrtvým králíkem...
U normálního, pouze nevychovaného psa bych to tolik neřešila a dostala by na krk elektriku, ale u téhle fenky si to opravdu nemohu dovolit. Když nic jiného, zlomila bych ji tím definitivně. Dala jsem si s ní doteď moc práce na to, abych ji kvůli pár králíkům zničila. Kočičky je mi strašně líto, je to moje blbost, že jsem nepředvídala a jsem nadosmrti poučená, ale tohle bych čubině prostě udělat nemohla :(

Ono to ani není třeba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dá se odnaučit i dospělý lovecký pes, ne moc vychovaný davič a dal se naučit, že si zvykl na "svou" kočku. Spoustu ostrých lovečáků žije v pohodě s domácím zvířectvem. Fenu jste měla postrestat. Tím spíš, že na vás visí. Zabité králíky bych jí omotala kolem krku a huby a nechala ji s nimi sedět - nikoliv ležet, celý den pod dohledem a nesmí si jích všimnout, jak si jich všimne, následuje trest. Prostě jí je musíte zhnusit. A dát jí najevo, jak si jich všimne, že se s ní nebavíte. Je to možná drsné,ale funkční. Jinak feně navozovat situace,přinést jíné, obyčejné kotě a trénovat a trénovat. Je "náš" a je to fuj. Koš na hubu, dlouhou couračku, pružný prut. Nebo elektriku, musí poznat, že pán má oči všude a jak se zachová špatně, že je to pro ní blbé. Klidně se s ní 3 dny nebavím a dávám jí najevo, že zklamala. Týraná, netýraná, takových přivandrovalců jsme převychovali. Jde to, dá to dost práce, oči všude a rychlé reakce.

Mám fenu, taky útulačku, která nenávidí kočky a když nějakou vidí má v hlavě jen kočka = zabít.

Když jsme na procházce našly na silnici sraženou kočku, zkusmo jsem k ní fenu vzala, co na to bude říkat. Očuchala jí, zjistila, že je mrtvá, a už jí vůbec nezajímala. Je to fakt zvláštní, jak jí jde o to, aby je zavraždila. Přitom jinak je to mazlíček, miluje lidi, jiné psy ...

Nemyslím si, že kdybych jí nějakou mrtvolu kočky přivázala na krk že si to spojí a přestane mít chuť zabíjet ty živé. Ona je nenávidí, tímhle si k nim lepší vztah nevytvoří.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám fenu, taky útulačku, která nenávidí kočky a když nějakou vidí má v hlavě jen kočka = zabít.

Když jsme na procházce našly na silnici sraženou kočku, zkusmo jsem k ní fenu vzala, co na to bude říkat. Očuchala jí, zjistila, že je mrtvá, a už jí vůbec nezajímala. Je to fakt zvláštní, jak jí jde o to, aby je zavraždila. Přitom jinak je to mazlíček, miluje lidi, jiné psy ...

Nemyslím si, že kdybych jí nějakou mrtvolu kočky přivázala na krk že si to spojí a přestane mít chuť zabíjet ty živé. Ona je nenávidí, tímhle si k nim lepší vztah nevytvoří.

Měli jsme kocoura,který se naučil ,že před psem se panicky neprchá.Aneb dělal mrtvého brouka....Protože zjistil,žepokud neutíká,nebude loven...#02
Ovšem na jednoho jediného to neplatilo-na anglického chrta.Ale nakonec to byla krev chrta,která tekla....Kocour byl naštěstí tlustý a to mu zachránilo život.