Článek M. Pekárkové - Kolik vlastně stojí chlupatá láska?

Nevím, v jakém světě paní chovatelka Pekárková žije, ale dost mne naštvalo, že předpokládá, že kdekdo je ochoten dát 15 tisíc za nový mobil, který vymění za nový každé 2 roky, 300 tisíc za auto, co mu vydrží 5 let, a tak by mohl dát 20 tisíc za původové štěně, které bude členem rodiny.
No, paní autorko článku o JRT, ačkoli mám příjem blížící se průměrné české mzdě, rozhodně si nedovolím podobná vydání, ať už se týkají aut, mobilů nebo štěňat. Pro mne jsou únosné částky na úrovni cca třetiny . čtvrtiny předpokládaných cifer. A jsou na tom mnozí ještě hůře - kolik mých sousedů jezdí do práce autem, jehož tržní cena je 10-20 tisíc a telefonují mobilem z bazaru. Nemůžete se divit, že pokud si pro pejska nedojedou do útulku nebo nedostanou štěně zdarma od známého, pořídí si pejska bez PP, a jsou rádi, že se aspoň podobá nějakému plemeni velikostí nebo barvou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, v jakém světě paní chovatelka Pekárková žije, ale dost mne naštvalo, že předpokládá, že kdekdo je ochoten dát 15 tisíc za nový mobil, který vymění za nový každé 2 roky, 300 tisíc za auto, co mu vydrží 5 let, a tak by mohl dát 20 tisíc za původové štěně, které bude členem rodiny.
No, paní autorko článku o JRT, ačkoli mám příjem blížící se průměrné české mzdě, rozhodně si nedovolím podobná vydání, ať už se týkají aut, mobilů nebo štěňat. Pro mne jsou únosné částky na úrovni cca třetiny . čtvrtiny předpokládaných cifer. A jsou na tom mnozí ještě hůře - kolik mých sousedů jezdí do práce autem, jehož tržní cena je 10-20 tisíc a telefonují mobilem z bazaru. Nemůžete se divit, že pokud si pro pejska nedojedou do útulku nebo nedostanou štěně zdarma od známého, pořídí si pejska bez PP, a jsou rádi, že se aspoň podobá nějakému plemeni velikostí nebo barvou.

Já bych možná ani neřešil jestli s PP nebo bez, jako spíše podmínky v "množárnách" ve kterých ti psi v mnoha případech vyrůstají. Tohle není ani tak problém chudé kapsy, jako mizerně fungujícího práva, které takové výstřelky nedostatečně a jen v málo případech trestá. Když tu nefunguje etický kodex, tak ten trestně právní by měl být o to tvrdší. Ti co mají psy s PP podléhají určité kontrole, jsou svým způsobem organizováni a je nad nimi určitý dohled. Stejná pravidla by měla platit i pro majitele "množáren". Pokud oni hrají bez pravidel a nejde zrovna o někoho koho znám a můžu mu věřit (nebo má opravdu dobrou a nezpochybnitelnou pověst), je pak pro mě trochu nepochopitelné, že bych podporoval takový způsob "podnikání". A dost nechápu, že na to má někdo žaludek...Miloš

Ja se zeptam jen na jednu jedinou vec ... co udelaji ti, kteri nechteji dat za psa treba 15 tisic ve chvili, kdy si jejich zvire zlomi nohu a planovana operace bude treba tech 15 tisic?

PS: schvalne pisu "nechteji" dat, protoze "nemuzou" to plati opravdu pro malokoho ... ja jsem si na fenu taky setrila skoro dva roky ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja se zeptam jen na jednu jedinou vec ... co udelaji ti, kteri nechteji dat za psa treba 15 tisic ve chvili, kdy si jejich zvire zlomi nohu a planovana operace bude treba tech 15 tisic?

PS: schvalne pisu "nechteji" dat, protoze "nemuzou" to plati opravdu pro malokoho ... ja jsem si na fenu taky setrila skoro dva roky ...

Když jste na fenu šetřila dva roky a ona si zlomí nohu a bude potřebovat operaci, co budete dělat vy? Budete na operaci šetřit další dva roky, nebo si za každou cenu půjčíte a zajistíte feně vetrinární péči?

Kamarádka dávala za operaci 30 000,-, ač to nebylo až tak akutní, také peněz na rozhazování nemají, živí dost zvířat (mimo jiné i koně), takže jim to tak nějak vychází, na výstavy jezdí taky jen podle toho, zda zrovna mají něco navíc. Nicméně to až takový problém nebyl, peníze se prostě nějakým způsobem sehnat dají i u "normální" rodiny. Pořizovat si budou dalšího psa, dokonce importa a to byli skoro rok bez práce, nyní nemá jeden z partnerů zrovna dobře placenou práci, druhý žádnou. Prostě když je člověk skromný a záleží mu na těch zvířatech, tak se to zvládnout dá a to ty psy ani nekrmí marketovkami, ale normálně prémiovkama či superprémiovkama.

Presne jak je psano pode mnou - dala jsem za operaci psa a nasledne leceni 60 000. Proste jsem vytahla uspory, vysypala prasatko a popujcovala po rodine a po kamaradech. A pak se holt zilo skromne, aby se vsechno vratilo a neco opet nasetrilo pro pripad nouze (doufam ze uz nebude, ale kdo vi)

Koupila jsem si nedávno štěně do chovu. Stálo několik desítek tisíc a v podstatě ještě bylo levné vzhledem k PP a dovozu. Snad mi z něj vyroste zdravý a chovný jedinec.
A už vidím za tři roky tu bandu zájemců: kolik stojí štěně nebylo by levnější bez PP - síla je, že přesně ti pak většinou přijedou v tom autě za 300 tisíc.

Koupí bezpapíráků většinou ušetříte třetinu až polovinu ceny průměrného štěněte s PP na mazlíka. Ale - podpoříte tím naprosto neetické, hnusné chování množitelů. Štěně se narodí bez ohledu na zdravotní stav rodičů, s mnohem větší šancí na dědičné choroby, s velkou šanci na to, že plemeno ani vzhledem připomínat nebude.

Pes žije až 15 let. Při ceně 15 tisíc za štěně je to investice 1000 Kč ročně. Krmení stojí více! Natož veterina u nemocného zvířete a "ušetřením" za PP vzrůstá riziko zdravotních problémů.

Já nevím jak kdo, ale já jsem vždycky přišla k chovateli, když mu psi přerůstali a on byl rád, že se jich zbavil za pakatel. Nemůžu říct, podle ocenění na výstavách, že by to byli nějací ubožáci nebo nedochůdčata. Nějakej CACIB i BOB dostali, takže se nemusí vždycky dávat za pěkný psy milióny. Dnes se lidi zbaví rádi i pěkných štěňat, jen aby to nemuseli živit do půl roku nebo dýl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kamarádka dávala za operaci 30 000,-, ač to nebylo až tak akutní, také peněz na rozhazování nemají, živí dost zvířat (mimo jiné i koně), takže jim to tak nějak vychází, na výstavy jezdí taky jen podle toho, zda zrovna mají něco navíc. Nicméně to až takový problém nebyl, peníze se prostě nějakým způsobem sehnat dají i u "normální" rodiny. Pořizovat si budou dalšího psa, dokonce importa a to byli skoro rok bez práce, nyní nemá jeden z partnerů zrovna dobře placenou práci, druhý žádnou. Prostě když je člověk skromný a záleží mu na těch zvířatech, tak se to zvládnout dá a to ty psy ani nekrmí marketovkami, ale normálně prémiovkama či superprémiovkama.

Myslím, že tohle jsou jedny velký kecy - "peníze se prostě nějakým způsobem sehnat dají .." - tak já nevím - buď to je vyděláte, nebo jste dědic, rentijér .... a nebo třeba natisknete v garáži?? Co je špatně placená práce, že nemáte sto tisíc, ale jenom padesát?? Když nemám práci - tak nemám žádný peníze. Kupuje import, dá za operaci 30 000, když má tu špatně placenou práci a druhý žádnou. Když budete mít 15000 čistýho a partner nic k tomu děti, zaplatit bydlení - voda, plyn, elektřina, jídlo, žrádlo pro psy, koně a jiná zvířata , peníze na léky, zubaře ..... základní životní potřeby - zaplatit jídlo a střechu nad hlavou. Myslím, že jste trošku mimo sebe vně .....

Můžu se zeptat, kde je na netu ten článek?

21.79
"ušetřením" za PP vzrůstá riziko zdravotních problémů. . . .

NE

Řekla bych, že vaše kamarádka bude kouzelník, pokud má špatně placenou práci a druhý z partnerů žádnou a přesto si můžou dovolit to co zde uvádíte.....

Mobil mám zadarmo, auto za 30000. A druhého psa chci z Německa, bude stát víc než to auto. Je to otázka priorit... Úplně chápu, že pro spoustu lidí není prioritou pes se špičkovým původem, předpokladem perfektního zdraví a povahy, ale stačí jim prostě "nějakej" pes. To je v pořádku. Nebo na špičkové zvíře opravdu nemají a radši si ty peníze dají stranou pro případ nouze. Ale v tom případě bych raději dala domov psu z útulku, než abych finančně podpořila množitele (a nemluvím teď jen o množitelích bez PP, aby bylo jasno).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mobil mám zadarmo, auto za 30000. A druhého psa chci z Německa, bude stát víc než to auto. Je to otázka priorit... Úplně chápu, že pro spoustu lidí není prioritou pes se špičkovým původem, předpokladem perfektního zdraví a povahy, ale stačí jim prostě "nějakej" pes. To je v pořádku. Nebo na špičkové zvíře opravdu nemají a radši si ty peníze dají stranou pro případ nouze. Ale v tom případě bych raději dala domov psu z útulku, než abych finančně podpořila množitele (a nemluvím teď jen o množitelích bez PP, aby bylo jasno).

I tím, že si vemete psa z útulku, tím podporujete množitele!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I tím, že si vemete psa z útulku, tím podporujete množitele!!

Vážně? A kolik prosím vás ti množitelé vydělají tím, že si já vezmu psa z útulku? Dodávat psy do útulků je podle vás výdělečný byznys?
Já chápu, že v útulcích jsou psi, které někdy někdo odložil, protože mu překáželi - někdy to byl množitel, někdy ne. Ale ten pes už v tom útulku je, mnohdy roky, a to , jestli si ho vezmu, nebo ne, na tom nic nezmění. A pokud se množitel bude chtít zbavit "vysloužilého" zvířete a v útulku nebude místo, tak ho daruje přes inzerát nebo jednoduše přiváže v lese. Takže to, když já si psa z útulku nevezmu, množitele naprosto nijak v rozletu neomezí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážně? A kolik prosím vás ti množitelé vydělají tím, že si já vezmu psa z útulku? Dodávat psy do útulků je podle vás výdělečný byznys?
Já chápu, že v útulcích jsou psi, které někdy někdo odložil, protože mu překáželi - někdy to byl množitel, někdy ne. Ale ten pes už v tom útulku je, mnohdy roky, a to , jestli si ho vezmu, nebo ne, na tom nic nezmění. A pokud se množitel bude chtít zbavit "vysloužilého" zvířete a v útulku nebude místo, tak ho daruje přes inzerát nebo jednoduše přiváže v lese. Takže to, když já si psa z útulku nevezmu, množitele naprosto nijak v rozletu neomezí.

Vy to nechápete, kdyby Ti psi nebyli levní spousta lidí by si je nepořídila, nedostali by se pak do útulku a nebylo by tolik psů.... Já si myslím, že pořízovací cena štěněte má být velká, protože je to opravdu zlomek toho, co do psů dáte.... Oni také lidi často fungují tak, že pokud za psa zaplatili hodně peněz, tak si ho více váží a neodkládají ho, ostatně je to vidět poměrem mezi počtem psů s PP a bez PP v útulcích.

Ste mě nepochopila....v útulcích jsou převážně bezpapíráci,tedy od těch množitelů o kterých se tady mele furt dokola..... pokud se uvolní místo v přeplněném útulku, hned se na jeho místo dostane další pes, který původně pochází odkud???? od množitele....tak asi tak....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ste mě nepochopila....v útulcích jsou převážně bezpapíráci,tedy od těch množitelů o kterých se tady mele furt dokola..... pokud se uvolní místo v přeplněném útulku, hned se na jeho místo dostane další pes, který původně pochází odkud???? od množitele....tak asi tak....

Vy jste nepochopil/a mě. Jde o to, že pokud se to místo v útulku NEuvolní, tak se psa ten množitel či majitel zbaví jiným způsobem. Jinak řečeno, pokud úplně zrušíme útulky, neznamená to, že se množitelé leknou, že jejich kupci nebudou mít za pár let kam odložit psy, a přestanou množit.

Já to zas chápu tak, že množitel prostě namnoží co to dá, zkusí prodat ,a když to nepůjde, strčí psa do útulku, kde se už o něj zadara postarají. Tak proč by nemnožil. Ne každý množitel dokáže psovi useknout hlavu nebo ho uvázat v lese, ale nevadí mu strčit ho do útulku.

Znám plno lidí, co si psa pořídili bez PP, protože právě těch pár ušetřených tisícovek si raději nechají na případné mimořádné výlohy. A i přes precizní zdravotní testy jsou psi více a více nemocní, sice se zlepší hodnoty DKK, omezí nemoci očí atd., ale stejně mají dermatologické a jiné nemoci, na které testy nejsou.
Podívejte se na stav chovu dobrmanů, kolik se jich dožije vyššího věku, kolik jich umře na srdce, přestože se dělají testy. Kolik je v chovu pajdavých yorků i přes rentgeny.
Já vidím úplně stejně nemocný psy s PP i bez PP.
Nezastávám se množáren. Ale chyba není jen v nich, větší je v těch, co si od nich psy kupují. A chyba je i v chovu s PP, protože chovatelé neinformují majitele potomků svých psů, když se objeví nemoc u starších psů, kteří už do chovu své geny dali, aby se dále nemnožili zvířata, co takové geny nesou. A pak to jde geometrickou řadou. Hlavně vydělat, ať s PP nebo bez. Když už mám chovného psa, tak nakryju co to jde, chyby ve zdraví zatajím, hlavně že to sype... taková je bohužel realita a naši psi to krutě odnášejí.

Každý svého štěstí strůjce..
chov je drahá sranda a pokud někdo chce plemeno, tak si prostě zaplatí. Neználek a šetřílek jde do psa bez PP a dobrá duše do outulku.

Prvního psa s PP jsem si kupovala na vysoké škole, táhle jsem VŠE sama z brigád. Druhého psa s PP jsem si pořizovala při hypotéce. A na rozhazování fakt nemáme ...

Pokud někdo nemá na plemeno, at jde do útulku, ale nepodporuje množárny a vychcánky, kteří parazitují jak na plemeni, tak na těch psech ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že tohle jsou jedny velký kecy - "peníze se prostě nějakým způsobem sehnat dají .." - tak já nevím - buď to je vyděláte, nebo jste dědic, rentijér .... a nebo třeba natisknete v garáži?? Co je špatně placená práce, že nemáte sto tisíc, ale jenom padesát?? Když nemám práci - tak nemám žádný peníze. Kupuje import, dá za operaci 30 000, když má tu špatně placenou práci a druhý žádnou. Když budete mít 15000 čistýho a partner nic k tomu děti, zaplatit bydlení - voda, plyn, elektřina, jídlo, žrádlo pro psy, koně a jiná zvířata , peníze na léky, zubaře ..... základní životní potřeby - zaplatit jídlo a střechu nad hlavou. Myslím, že jste trošku mimo sebe vně .....

Pokud je na tom někdo takto, proč si kupuje psa ???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koupila jsem si nedávno štěně do chovu. Stálo několik desítek tisíc a v podstatě ještě bylo levné vzhledem k PP a dovozu. Snad mi z něj vyroste zdravý a chovný jedinec.
A už vidím za tři roky tu bandu zájemců: kolik stojí štěně nebylo by levnější bez PP - síla je, že přesně ti pak většinou přijedou v tom autě za 300 tisíc.

Koupí bezpapíráků většinou ušetříte třetinu až polovinu ceny průměrného štěněte s PP na mazlíka. Ale - podpoříte tím naprosto neetické, hnusné chování množitelů. Štěně se narodí bez ohledu na zdravotní stav rodičů, s mnohem větší šancí na dědičné choroby, s velkou šanci na to, že plemeno ani vzhledem připomínat nebude.

Pes žije až 15 let. Při ceně 15 tisíc za štěně je to investice 1000 Kč ročně. Krmení stojí více! Natož veterina u nemocného zvířete a "ušetřením" za PP vzrůstá riziko zdravotních problémů.

Za prvé, nechápu, co je tak super extra na autě za 300 tis při dnešních cenách. Za druhé, krásně tady argumentujete telefony a auty (teď již nenarážím pouze na autora citovaného příspěvku), ale uvědomujete si, že třeba to auto a telefon podporuje ten výdělek? Resp. bez auta by nebyl příjem? To se o psech s PP, kterého si ten člověk koupí jako domácího mazlíčka říct nedá. Mícháte tady jablka a hrušky.

A ještě k té paní, která má "nic moc" zaměstnání a partnera bez zaměstnání. Pořídit si dalšího psa je dle mého zhovadilost a absolutní nezodpovědnosti. Už jen z toho důvodu, že se něco jednomu ze zvířat něco stane. Zajímalo by mě, jak by to zaplatila a neubrala svým zvířatům na komfortu. Jestli jejím řešením je pak zvířata prodat, tak to mi ani neříkejte.

Nicole

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za prvé, nechápu, co je tak super extra na autě za 300 tis při dnešních cenách. Za druhé, krásně tady argumentujete telefony a auty (teď již nenarážím pouze na autora citovaného příspěvku), ale uvědomujete si, že třeba to auto a telefon podporuje ten výdělek? Resp. bez auta by nebyl příjem? To se o psech s PP, kterého si ten člověk koupí jako domácího mazlíčka říct nedá. Mícháte tady jablka a hrušky.

A ještě k té paní, která má "nic moc" zaměstnání a partnera bez zaměstnání. Pořídit si dalšího psa je dle mého zhovadilost a absolutní nezodpovědnosti. Už jen z toho důvodu, že se něco jednomu ze zvířat něco stane. Zajímalo by mě, jak by to zaplatila a neubrala svým zvířatům na komfortu. Jestli jejím řešením je pak zvířata prodat, tak to mi ani neříkejte.

Nicole

naprostej souhlas!
... btw. moje Fabia combi stála před 6ti rokama 320 000Kč a to nemá ani klimošku, tak bych chtěla vidět ten bourák za 300

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
naprostej souhlas!
... btw. moje Fabia combi stála před 6ti rokama 320 000Kč a to nemá ani klimošku, tak bych chtěla vidět ten bourák za 300

Přesně tak a teď budete určitě nařčena, jaká fiflena jste, protože by Vám úplně v pohodě mohla stačit Thalie za třetinu - to že aspoň nějaká minimální bezpečnost pro řidiče u tohoto auta neexistuje, to už nikdo neřeší ;).

Nicole

Nicol a ty množárny, co produkují psy bez PP jsou tedy v pořádku ?

jinak k tomu autu - ten kdo žebrá a hledá co nejlevnější štěně a pak dojede v drahém autě, drahej mobil, hadry - tomu bych psa neprodala ani omylem.

Pes není věc, je to živý tvor, parták na xy let. My máme auto za 170 tis, hypotéku a dva PP psy - neuchovněné z mého přesvědčení, že chovat se mána špičce, ne množit kde co, idkyž to splnuje standard. Natož práskat bez PP nebo křížence. K čemu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nicol a ty množárny, co produkují psy bez PP jsou tedy v pořádku ?

jinak k tomu autu - ten kdo žebrá a hledá co nejlevnější štěně a pak dojede v drahém autě, drahej mobil, hadry - tomu bych psa neprodala ani omylem.

Pes není věc, je to živý tvor, parták na xy let. My máme auto za 170 tis, hypotéku a dva PP psy - neuchovněné z mého přesvědčení, že chovat se mána špičce, ne množit kde co, idkyž to splnuje standard. Natož práskat bez PP nebo křížence. K čemu?

Prosím pěkně, kde řikám, že produkce psů bez PP je v pořádku?
Pouze jsem reagovala na to, jak tady některé osoby argumentují tím, že někdo žádá levnější štěně a přijede v autě za 300 tisíc. Za koho se ten chovatel považuje, aby mohl hodnotit cizího člověka? Co když auto vůbec není jeho a jen si vypůjčil, aby mohl přijet a nemusel štěně vláčit mhd. Nebo telefon, že to byl dar, to třeba nikoho nenapadne. Nevím, nelíbí se mi takové souzení, hned po prvním shlédnutí.
Takže argumentovat, že prostě peníze se vždy najdou, to mi přijde jako kravina na entou, to se na mě nemůžete zlobit. Za zeptání člověk nic nedá a chovatele snad taky neubyde, dkdyž slušně odpoví "Ne, s cenou dolu nejdu."

Nejsem si jistá, z čeho jste vyvodila, že množírny jsou dle mého ok, ale jestli je to z toho úryvku, kde se bavím o té paní, tak pokud stěží ušetřili 30 tisíc a všichni se museli uskromnit, pak si myslím, že v tomhel případě, neměli mít nejen psa s PP, ale ani bez PP. Sama jsem koně měla a stačil jeden špatný krok a léčebné výdaje překročily těch "těžko ušetřených" 30 tisíc. Proto mě to zarazilo a nazvala jsem to nezodpovědností.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je na tom někdo takto, proč si kupuje psa ???

Nechápete důvod reakce, byla to reakce na tu paní "kouzelnici" jak někdo trefně také uvedl pode mnou - jeden partener bez příjmů a druhý s mizerným příjmem ...... a přesto mají na import a operaci za třicet tisíc a to jenom proto, že mají srovnané priority.... Zkuste to znova přečíst a zamyslet se ....

Jsem na MD s druhym ditetem, mesicni prijem od statu mam 6500 kc. Pritel ma bezny plat, prinese domu cca 22 000 mesicne. platime hypoteku a poplatky na byt 15 tisic mesicne, tudiz nam zbyva necelych 14 tisic.

Mame 4 velke psy, z toho dva veterany. Krmim podle me dobrejma granulema, cca 1000 za pytel, k tomu nejaky ty kloubni vyzivy, vitaminy, leky pro duchodce a pamlsky. K tomu obcas nejaka ta vystava nebo zkousky. A jak uz jsem rekla, mame dve deti - jedno ve skolce a druhy v plinach.

Jako na vyskakovani to neni, ale hlady neumirame ... holt mame jiny priority nez dovolenou v Tunisu nebo nejnovejsi LCD televizi. Na bezny provoz mame a mame i tu a tam nejakou rezervu, kdyz se stane bezny uraz do dejme tomu 5000.

Pokud je potreba operace za vic (a jako ze byla), pak neni nic jednodussiho se domluvit s vetem, ze mu to budete splacet. Coz vetsina vetu udela rada, obzvlaste pokud vas zna dyl nez z prvni navstevy a vi, ze pro psy date prvni posledni ... a pak se proste nakoupi pro deti a pro psy, protoze ty neosidime a my dospelci holt zereme par mesicu suchy rohliky a splacime ...

... zivot je proste otakou priorit :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem na MD s druhym ditetem, mesicni prijem od statu mam 6500 kc. Pritel ma bezny plat, prinese domu cca 22 000 mesicne. platime hypoteku a poplatky na byt 15 tisic mesicne, tudiz nam zbyva necelych 14 tisic.

Mame 4 velke psy, z toho dva veterany. Krmim podle me dobrejma granulema, cca 1000 za pytel, k tomu nejaky ty kloubni vyzivy, vitaminy, leky pro duchodce a pamlsky. K tomu obcas nejaka ta vystava nebo zkousky. A jak uz jsem rekla, mame dve deti - jedno ve skolce a druhy v plinach.

Jako na vyskakovani to neni, ale hlady neumirame ... holt mame jiny priority nez dovolenou v Tunisu nebo nejnovejsi LCD televizi. Na bezny provoz mame a mame i tu a tam nejakou rezervu, kdyz se stane bezny uraz do dejme tomu 5000.

Pokud je potreba operace za vic (a jako ze byla), pak neni nic jednodussiho se domluvit s vetem, ze mu to budete splacet. Coz vetsina vetu udela rada, obzvlaste pokud vas zna dyl nez z prvni navstevy a vi, ze pro psy date prvni posledni ... a pak se proste nakoupi pro deti a pro psy, protoze ty neosidime a my dospelci holt zereme par mesicu suchy rohliky a splacime ...

... zivot je proste otakou priorit :)

No a tady je ten problém - Váš přítel má plat skoro jako dva lidé dohromady. Ano, sice se blíží k tomu krásnému statistickému průměrnému platu, ale věřte mi, že toto vážně není běžný plat. V příklad "ze života" se píše, že plat má jen jeden a to ještě nic moc, takže tam je to vskutku na pováženou, ne? :)

Nicméně nedokáži si Vás představit, že budete šetřit každou korunu, dětem necháte staré (třeba i poničené) oblečení, abyste byla schopná našetřit na psa z dovozu.

Osobně si myslím, že dva dospělí lidé ještě takové šetření si na něco (věc, dovolená, prostě něco, co nebude vyžadovat další peníze atp.) mohou dovolit, ale nedokáži si představit, že by mamka svým dětem nekoupila sem tam nějakou hračku, omezovala je, jen aby mohla mít psa.

Nicole

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a tady je ten problém - Váš přítel má plat skoro jako dva lidé dohromady. Ano, sice se blíží k tomu krásnému statistickému průměrnému platu, ale věřte mi, že toto vážně není běžný plat. V příklad "ze života" se píše, že plat má jen jeden a to ještě nic moc, takže tam je to vskutku na pováženou, ne? :)

Nicméně nedokáži si Vás představit, že budete šetřit každou korunu, dětem necháte staré (třeba i poničené) oblečení, abyste byla schopná našetřit na psa z dovozu.

Osobně si myslím, že dva dospělí lidé ještě takové šetření si na něco (věc, dovolená, prostě něco, co nebude vyžadovat další peníze atp.) mohou dovolit, ale nedokáži si představit, že by mamka svým dětem nekoupila sem tam nějakou hračku, omezovala je, jen aby mohla mít psa.

Nicole

Nicol,
máte pravdu , ALE naši nás se sestrou také "omezovali" aby se šetřilo - na něco jiného než na psa, ale rozhodně ne pro nás - děti. Oblečení ze sekáče, nebo po starších dětech od známých bylo normální. Spíše nové bylo vzácností. a rozhodně to našim nezazlívám. Také měli a mají právo mít svoje zájmy .
Musíte rozdělit šetření na dětech a šetření na dětech. Nemít do pusy jen abych měla na psa mi přijde na hlavu, ale nekoupit jim každou kravinu - hračky, hadry atd , je v pohodě a chápu to.
Proč by se měl rodič vzdávat svých radostí jen kvůli dětem? Pokud jim dopřeje dobrý život?

Jinak k platu - máme dva platy lehce přes průměr ( jeden plat padne na hypotéku a inkaso . Z druhého žijeme ) a přijde mi to normální - alespon v mém okolí to má 98 % lidí a jsou tam i lidé kolem 50 v dělnických profesích ...

myslim ze u vas bude proste priblem prijmout fakt, ze muzou lide zit jinak nez 90% spolecnosti, mit jine zajmy, jine priority a jinak nastavene vnimani hodnot a presto jsou stastnia spokojeni ...

Ale k veci - muj pritel ma plat jaky ma a rozhodne si nemyslim ze by bral neco extra. Na ctyrclennou rodinu s hypotekou je to tak na preziti a obcasne radovanky, ktere my jsme prave vymenili za psy.
A co s etyce deti - nemam pocit, ze by museli mit kazdy mesic nove obleceni nebo hracky. Hracky od nas (rodicu) dostavaji na Vanoce, narozeniny, svatky a zbytek obstaravaji prarodice a teticky. A my je krotime, protoze deti kdyz maji hracek moc, stejne si s nimi nehraji ... ale to poznate jednou sama. Add obleceni - ano, budete se mozna divit, ale vetsinu obleceni maji stare, nekolikrat spravovane (tedy ponicene), ovsem funkcni a prakticke. K tomu par (opravdu jen par) slusnych novych veci, ktere nosi k doktorum, na navstevy, nebo starasi treba se skolkou do divadla. A i to mame vetsinou z druhe ruky, nebo porizene od Jeziska ... ono totiz za prve: deti ze vseho strasne rychle vyrostou, takze me zasobuji kamaradky a za druhe: kdyz to potom lita venku, stavi to prehrady na potuccich po slejvaku, splha to po stromech a sermuje to klackama, tak davat jim nove drahe obleceni je hovadina nonplus ultra. Protoze za dva dny je na vyhozeni :)

A uprimne - nemam pocit, ze bych tim z deti delala nejake asocialy nebo frustrovane bytosti. Naopak co mohu srovnat s detmi "ze zurnalu", jsou ti moji spokojeni, veseli a stastnia skoro bych si typla, ze maji vcelku spravne nastavene vnimani reality a vazi si novych veci vic, nez spratecek, ktery dostane na co ukaze prstem a pak to rozflaka, prootze vi, ze mu maminka koupi nove.

Oni žijí trochu jinak, kdyby jste to viděli, tak se ani nedivíte, že se dá tolik ušetřit + nemají děti, ale popisovat to nebudu, zase by tam byl nějaký problém.

Souhlasím... Lidi bohužel často věnují víc práce výběru nového mobilu než výběru psa...
Cenu řeší protože si neuvědomují co uchovnění a náležitosti kolem psa s PP stojí... Ale mě teda spíš drahej pes bez PP než s PP...proč by měl být dražší než voříšek? Vždyť vzešli ze stejných podmínek:
- nejsou známi rodiče, prarodiče, a už vůbec ne generace předchozí (třeba jaký voříšek vobskočil babičku)
- nevíte jestli rodiče nejsou příbuzní
- nevíte jestli neměli vadu přenosnou na potomky
- nikdo neměl náklady se zdravotním vyšetřením, uchovněním, vystavením krycího listu, PP, registrací chovatelské stanice,...

Tak proč by pes bez PP měl stát víc než voříšek, když nese vlastně ještě větší rizika než voříšek?

A k tomu uchovnění - naopak neni ok chovat jen na špičce (a to i co do genetiky)... ono totiž ty nejlepší štěňata často pocházejí od průměrných fen (znovu upozorňují průmerných!!, nikoli podprůměrných či s vadou)..
Sice nevím co máte za plemeno, ale pokud máte průměrného představitele plemene, bez vad, splňující standard, naopak by to uchovnění bylo přínosné... :)

Myslím si, že máte divně srovnané priority. Mít ve vaší situaci 4 velké psy ? Na co ? Jsem přesvědčená, že šidíte děti, že nemají to, co by si děti zasloužily a mohly mít, kdyby rodičům stačili psi třeba dva.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si, že máte divně srovnané priority. Mít ve vaší situaci 4 velké psy ? Na co ? Jsem přesvědčená, že šidíte děti, že nemají to, co by si děti zasloužily a mohly mít, kdyby rodičům stačili psi třeba dva.

Vec nazoru. Pracuju v zenckym kolektivu a to byste neverila - jedna kupuje denne blesk a sip, druha ujizdi na kvalitnich cajich,dalsi chodi jednou v tydnu na nehty a na masaz,dalsi ma kazdej mesic patery novy kalhoty, dalsi kouri jak fabrika, no a ja cpu vsechny penize do psu.Kbydy tahle pani mela dva psy a kourila 40 denne,myslite ze by to jejim detem nejak pomohlo? Vsichni rikaji, jak se maji spatne ale neni to vetsinou zas tak zly, na cigara nebo na benzin, kdyz se jede do samosky na naves pro pet rohliku,to je vzdycky.

A at je to v tomhle priopade jakoliv ja jsem mnohem radsi za vychovu, kde dite vi ze nemuze mit vsechno,protoze na to nejsou penize nez vychovu jakou evindetne preferujete vy-narvat jeden mesicni plat do deti. A ono mu to je furt malo..

Jenze ja jsem si psy poridila pred detmi ... mela jsme je dat pryc?

A opravdu nemam pocit ze bych deti jakkoliv sidila, ale ano, mate pravdu. Moje decka by mohly mit znackove obleceni a o tunu hracek vic nez maji, ale NA CO? Starsi ma 3,5 roku, mladsi 6 mesicu a myslim ze je jim uplne muslafux, jestli maj na teplacich 3 prouzky nebo nemaj, hlavne ze jsou s maminkou, tatinkem a maji se radi.

Nicmene rada se necham inspirovat, co by si tak jeste deti mohly zaslouzit a co jim ja sobecka matka nedam ... maji kvalitni jidlo, obleceni dle prilezitosti, hracek plnou skrin (stejne starsi neustale taha psi a hazi jim je jako aportky), starsi chodi se skolkou do divadla a s nami na ruzne vystavy, vylety a akce typu cirkus nebo zoo ... co jim jeste chybi?

Myslím, že tady už zacházíme trochu hodně daleko od témat. To bychom pak mohli už řešit, zda je vhodné si pořídit 4 velké psy, když uvažuji o dětech. Neuvažovala jste a byla to náhoda? Měla jste si dávat pozor atp. To by mohlo být nekonečné.

Já jsem tedy byla vychována v rodině, kde jsou na prvním místě děti. Dělá se vše k jejich dobru a pak jsou ostatní. Neřekla bych, že někdo z naší rodiny by si nevážil věci a byl, jak tu někdo označil "sprateček". Představ te si, i děti, které mají třeba více, než je nezbytně nutné, si umějí vážit věcí. Ono to ani není tak o tom, zda má přespříliš věci, ale jako spíše o výchově.

Nicméně nerozvádějme to tady dále, původní téma bylo o tom, že si chovatelé myslí, že každý "když bude chtít" si může dovolit dát 20 tisíc za papírového psa a oargumentuje to tím, že má auto za 300 tisíc a "drahý" telefon, ono opět je otázkou, co je drahý telefon. Protože někdo si může pořídit tzv. chytrý telefon, který obsahuje třeba i navigaci. Vyjde to nastejno, jako když by si koupil levný telefon a k tomu navigaci jako samostatný přístroj.

Nicole

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že tady už zacházíme trochu hodně daleko od témat. To bychom pak mohli už řešit, zda je vhodné si pořídit 4 velké psy, když uvažuji o dětech. Neuvažovala jste a byla to náhoda? Měla jste si dávat pozor atp. To by mohlo být nekonečné.

Já jsem tedy byla vychována v rodině, kde jsou na prvním místě děti. Dělá se vše k jejich dobru a pak jsou ostatní. Neřekla bych, že někdo z naší rodiny by si nevážil věci a byl, jak tu někdo označil "sprateček". Představ te si, i děti, které mají třeba více, než je nezbytně nutné, si umějí vážit věcí. Ono to ani není tak o tom, zda má přespříliš věci, ale jako spíše o výchově.

Nicméně nerozvádějme to tady dále, původní téma bylo o tom, že si chovatelé myslí, že každý "když bude chtít" si může dovolit dát 20 tisíc za papírového psa a oargumentuje to tím, že má auto za 300 tisíc a "drahý" telefon, ono opět je otázkou, co je drahý telefon. Protože někdo si může pořídit tzv. chytrý telefon, který obsahuje třeba i navigaci. Vyjde to nastejno, jako když by si koupil levný telefon a k tomu navigaci jako samostatný přístroj.

Nicole

Děkuji za návrat k tématu.
Ano, šlo mi o pokus o náhled na běžného člověka, který nemá auto za 300 tisíc kupované na 5 let. Ale má nějaký normální příjem, hypotéku nebo děti atd., jak to život přinesl. A chce si pořídit i pejska. Proč ne, že? A najednou zjišťuje, že by ho stál všechny úspory, pokud to má být pejsek s PP.
Ano, jsou lidé, pro které je prioritou mít zvířata s původem, a koupí si takového psa, i když kvůli tomu oželí třeba dovolenou, nebo nový koberec.... A jsou lidé, kteří by se papírům nebránili, ale prostě si musejí vybrat levnější zboží od konkurence CHS - tedy od množitelů bez PP, protože nemají, co by snadno oželili. Staré auto potřebují na dojíždění do práce, lednici nebo telku taky kvůli štěněti s PP neprodají...
Pořád se tu argumentuje - a co když bude pes potřebovat operaci?
No, neznám statistiku, nevím jaká je pravděpodobnost drahé operace. Co jsme zatím u psů řešili my za ta léta chovu, nebylo otázkou desetitisíců, i když šlo o císařský řez nebo operaci po úrazu. Nevím, třeba si vet řekne o míň, když vidí obyčejného člověka, a o víc, když mu pacienta představíte jako šampiona? Druhá věc je, že si nekoupím štěně za 20 tisíc, ale kdyby člen rodiny, i když "podvraťák", potřeboval drahý zákrok, uvažuji jinak.
PS: navigaci pořád nemám, stačí mi cedule u silnice...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenze ja jsem si psy poridila pred detmi ... mela jsme je dat pryc?

A opravdu nemam pocit ze bych deti jakkoliv sidila, ale ano, mate pravdu. Moje decka by mohly mit znackove obleceni a o tunu hracek vic nez maji, ale NA CO? Starsi ma 3,5 roku, mladsi 6 mesicu a myslim ze je jim uplne muslafux, jestli maj na teplacich 3 prouzky nebo nemaj, hlavne ze jsou s maminkou, tatinkem a maji se radi.

Nicmene rada se necham inspirovat, co by si tak jeste deti mohly zaslouzit a co jim ja sobecka matka nedam ... maji kvalitni jidlo, obleceni dle prilezitosti, hracek plnou skrin (stejne starsi neustale taha psi a hazi jim je jako aportky), starsi chodi se skolkou do divadla a s nami na ruzne vystavy, vylety a akce typu cirkus nebo zoo ... co jim jeste chybi?

plně s vámi souhlasím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za návrat k tématu.
Ano, šlo mi o pokus o náhled na běžného člověka, který nemá auto za 300 tisíc kupované na 5 let. Ale má nějaký normální příjem, hypotéku nebo děti atd., jak to život přinesl. A chce si pořídit i pejska. Proč ne, že? A najednou zjišťuje, že by ho stál všechny úspory, pokud to má být pejsek s PP.
Ano, jsou lidé, pro které je prioritou mít zvířata s původem, a koupí si takového psa, i když kvůli tomu oželí třeba dovolenou, nebo nový koberec.... A jsou lidé, kteří by se papírům nebránili, ale prostě si musejí vybrat levnější zboží od konkurence CHS - tedy od množitelů bez PP, protože nemají, co by snadno oželili. Staré auto potřebují na dojíždění do práce, lednici nebo telku taky kvůli štěněti s PP neprodají...
Pořád se tu argumentuje - a co když bude pes potřebovat operaci?
No, neznám statistiku, nevím jaká je pravděpodobnost drahé operace. Co jsme zatím u psů řešili my za ta léta chovu, nebylo otázkou desetitisíců, i když šlo o císařský řez nebo operaci po úrazu. Nevím, třeba si vet řekne o míň, když vidí obyčejného člověka, a o víc, když mu pacienta představíte jako šampiona? Druhá věc je, že si nekoupím štěně za 20 tisíc, ale kdyby člen rodiny, i když "podvraťák", potřeboval drahý zákrok, uvažuji jinak.
PS: navigaci pořád nemám, stačí mi cedule u silnice...

Ano máte pravdu, podporujte takový chov, jako je na fotce.
Ano protože že pes s PP je přece tak drahý!
viz - http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19833688/Civava-s-PPc.php

a psi od těch hodných lidí, co myslí ta ty méně solventní, ti jsou tak levní
viz. http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19953140/civava-blue-merle.php

Hezký den.

Zavřít galerii

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano máte pravdu, podporujte takový chov, jako je na fotce.
Ano protože že pes s PP je přece tak drahý!
viz - http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19833688/Civava-s-PPc.php

a psi od těch hodných lidí, co myslí ta ty méně solventní, ti jsou tak levní
viz. http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19953140/civava-blue-merle.php

Hezký den.

Asi jsem negramotná a neumím číst, protože nevidím jedinou větu, kde autor řiká, že podporuje množárny. Prosím, napiště mi to, ať se taky přiučím. To, že si nekoupí fenu za 20 tisic, neznamená, že půjde si ji koupit za 3 bez PP. Jen i papíroví pejsci se dají sehnat za rozumný peníz a světe div se, on se najde i chovatel, který prodá třeba méně vyvedeného pejska za slušné peníze, ač má světové šampiony a mohl by si říci třeba trojnásobek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jsem negramotná a neumím číst, protože nevidím jedinou větu, kde autor řiká, že podporuje množárny. Prosím, napiště mi to, ať se taky přiučím. To, že si nekoupí fenu za 20 tisic, neznamená, že půjde si ji koupit za 3 bez PP. Jen i papíroví pejsci se dají sehnat za rozumný peníz a světe div se, on se najde i chovatel, který prodá třeba méně vyvedeného pejska za slušné peníze, ač má světové šampiony a mohl by si říci třeba trojnásobek.

Asi jste, já reagovala na tuhle větu. "A jsou lidé, kteří by se papírům nebránili, ale prostě si musejí vybrat levnější zboží od konkurence CHS - tedy od množitelů bez PP, protože nemají, co by snadno oželili. Staré auto potřebují na dojíždění do práce, lednici nebo telku taky kvůli štěněti s PP neprodají..."
A to že se dají i psi s PP sehnat za slušnou cenu mě nepovídejte, sama jsem to právě v příkladu dokázala.

Uprimne - ono se da sehnat i levne stene s PP a nemusi clovek brat od mnozitelu a podporovat tim tyrani. Existuji stenata "s vadou" - napriklad maji flek nekde, kde ho mit nemaji, nebo maji spatnou barvu oka, nebo maji zalomek na ocase ... to vsechno jsou vady, ktere stene nikterak neomezuji ani neohrozuji pri zivote, ale na vystavy to nebude. A takovato stenata se prodavaji za zlomky ceny zvirete s predpoklady k chovu.

Navic, pokud chci jen zaruku ze mi napriklad z bisona nevyroste cuvac, nemusim hned kupovat stene po importovane fene ovencene titulama a kryte v zahranici svetovym vitezem. Ono i v jednom kazdem plemeni jsou ceny znacne rozdilne a za domaci kryti prumerne feny prumernym psem jsou ceny nekde jinde nez u spickovych jedincu.

Dalsi moznosti je pak vzit si odrostle stene, ktere treba spatne prezubilo, nebo se vratilo chovateli, nebo jiz dospeleho psa, ketreho majitel z nejakeho duvodu dava pryc ... i kdyz tady je na snade byt obezretny ohledne duvodu ... ale cesta ke psu s PP to je.

A jeste jednou moznosti je domluvit se s chovatelem na splatky. To je ovsem o domluve.

Jenze mam pocit, ze tady je narodnim sportem chtit za malo penez hodne muziky ... kazdy ma pocit, ze za psa da 2 tisice a bude mi doma nejlepe svetoveho viteze. To je stejne jako predpokladat, ze si koupim parmskou sunku za cenu gothaje :)

A jeste k tem cenam na veterine ... nevim kdy jste byli se svymi psy na nejakem zakroku naposledy, ale dnes jsou ceny trochu jinde nez pred cca 10 lety (coz muzu sama posoudit). Navic cena jakekoliv operace nebo leceni se zvysuje s velikosti plemene, protoze narkoza a leky na 5 kg jsou nekde jinde nez na 50 kg. A pokud se jedna napriklad o komplikovanou operaci provedenou specialistou ortopedem, muzu vam garantovat ze na psa o vaze 45 kg si pripravte cca 20-30 tisic.

Možná mají tyhle děti mnohem víc, než rozcápané dětičky zbohatlíků, kteří sedí celý den u PC, nebo se pofalkují bůhví kde a s buhví kým po ulicích, protože rodiče jsou od nevidím do nevidím v práci, na služebních cestách, na večírcích apod.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uprimne - ono se da sehnat i levne stene s PP a nemusi clovek brat od mnozitelu a podporovat tim tyrani. Existuji stenata "s vadou" - napriklad maji flek nekde, kde ho mit nemaji, nebo maji spatnou barvu oka, nebo maji zalomek na ocase ... to vsechno jsou vady, ktere stene nikterak neomezuji ani neohrozuji pri zivote, ale na vystavy to nebude. A takovato stenata se prodavaji za zlomky ceny zvirete s predpoklady k chovu.

Navic, pokud chci jen zaruku ze mi napriklad z bisona nevyroste cuvac, nemusim hned kupovat stene po importovane fene ovencene titulama a kryte v zahranici svetovym vitezem. Ono i v jednom kazdem plemeni jsou ceny znacne rozdilne a za domaci kryti prumerne feny prumernym psem jsou ceny nekde jinde nez u spickovych jedincu.

Dalsi moznosti je pak vzit si odrostle stene, ktere treba spatne prezubilo, nebo se vratilo chovateli, nebo jiz dospeleho psa, ketreho majitel z nejakeho duvodu dava pryc ... i kdyz tady je na snade byt obezretny ohledne duvodu ... ale cesta ke psu s PP to je.

A jeste jednou moznosti je domluvit se s chovatelem na splatky. To je ovsem o domluve.

Jenze mam pocit, ze tady je narodnim sportem chtit za malo penez hodne muziky ... kazdy ma pocit, ze za psa da 2 tisice a bude mi doma nejlepe svetoveho viteze. To je stejne jako predpokladat, ze si koupim parmskou sunku za cenu gothaje :)

A jeste k tem cenam na veterine ... nevim kdy jste byli se svymi psy na nejakem zakroku naposledy, ale dnes jsou ceny trochu jinde nez pred cca 10 lety (coz muzu sama posoudit). Navic cena jakekoliv operace nebo leceni se zvysuje s velikosti plemene, protoze narkoza a leky na 5 kg jsou nekde jinde nez na 50 kg. A pokud se jedna napriklad o komplikovanou operaci provedenou specialistou ortopedem, muzu vam garantovat ze na psa o vaze 45 kg si pripravte cca 20-30 tisic.

Existuji stenata "s vadou" - napriklad maji flek nekde, kde ho mit nemaji

Přesně takového čudlu máme doma. Papírová štěňata jsou (nebo byly před 4 lety, když jsme si ho kupovali) cca 15000-18000, bez PP 8.000. Náš pes nás stál 6.000 jen kvůli bílému fleku na hrudi, který je nepřípustný.

Druhý pes - vada skusu (nijak ho neomezuje, ale chovatelka ho prostě v chovu použít nechtěla, přestož je pes jinak super a je to import) 4.500,- Cena papírových psů (české odchovy) začínala tehdy cca na 7.000-8.000 kč. Nedávno jsem koukala, že za bezpapíráka tohoto plemene chtěl někdo 4.000. Ta pětistovka rozdílu je fakt směšná částka.

Ale ono je lepší fňukat, že na to nemám a podpořit množitele, než se trochu snažit.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná mají tyhle děti mnohem víc, než rozcápané dětičky zbohatlíků, kteří sedí celý den u PC, nebo se pofalkují bůhví kde a s buhví kým po ulicích, protože rodiče jsou od nevidím do nevidím v práci, na služebních cestách, na večírcích apod.
Zuzana

Naprosto souhlasím. Jsem taky ¨na mateřské, taky mám dvě děti a psů máme dokonce pět. Myslím že i když není na rozdávání, nešidíme ani děti, ani psy.

Malé je rok a půl a okolí na ní fascinuje jedna věc: když jí nabídi obloženou mísu, vzala dva kousky šunky, dvě kolečka rohlíku. Všichni se smáli jakej je hamoun, ale ona šla a půlku toho dostal syn. Má díky šikovně pohledaným výprodejům kupu hraček, ale když může být venku se psy, na hračky kašle. Syn v osmi letech jde s námi na procházku se psy daleko radši, než aby dřepěl u her na počítači.

Osobně si myslím, že když děti vyrůstají se zvířaty, uvědomují si odpovědnost za živého tvora, zažívají situace, které sebou chov psů přináší, s rodiči tráví čas venku ,obohatí je to daleko víc, než ty děti, které mají skříně plné luxusních hadrů, pokoj narvaný hračkami a celé dny tráví u televize nebo na počítači, zatímco se rodiče honí za ještě vyšším výdělkem.

K otázce psů bez PP. Chodím na netu na stránky navštěvované matkami, protože mám chovku, dost často tam někdo vznese dotaz ohledně štěněte. V drtivé většině i přes vysvětlování skončí u nějakého množitele a pak chtějí radit se zdravotními problémy a podobně...
Co mě ale fascinuje je jiná věc. Houfně se tam nakupuje oblečení za horentní sumy a prohlašuje, že u vietnamců by nenakoupili... není to originál, nemají na to záruku, určitě to bude mít vady.... je velká škoda, že stejný postoj nemají ke koupi živého tvora.

Zuzka a smečka

Vy tady vidíte jen dvě možnosti : PP a množárna. A ještě útulek. takže tři. Napíšu vám o další a není tak zřídkavá :
Umřel nám pejsek ( ne tedy nám, ale obecně), bez toho chlupáče je tu fakt smutno, hele obvolej známé, jestli neví o štěňátku. Jo, ve vedlejší vsi se spustila Ajka a nechali jí štěňátko, je hezké ? Bílé ( černé, zrzavé....) a chlupaté.....? Tak tam pro něj sjeď. A to se neví, jestli mají flašku nabídnout, nebo čekat, za to, že si toho "trapiče" odvezou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy tady vidíte jen dvě možnosti : PP a množárna. A ještě útulek. takže tři. Napíšu vám o další a není tak zřídkavá :
Umřel nám pejsek ( ne tedy nám, ale obecně), bez toho chlupáče je tu fakt smutno, hele obvolej známé, jestli neví o štěňátku. Jo, ve vedlejší vsi se spustila Ajka a nechali jí štěňátko, je hezké ? Bílé ( černé, zrzavé....) a chlupaté.....? Tak tam pro něj sjeď. A to se neví, jestli mají flašku nabídnout, nebo čekat, za to, že si toho "trapiče" odvezou.

Ale tohle, co píšete, je taky množárna. Těm psům je fuk, jestli je někdo namnožil pro prachy, nebo z blbosti...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale tohle, co píšete, je taky množárna. Těm psům je fuk, jestli je někdo namnožil pro prachy, nebo z blbosti...

Já nehodnotím, já jen píšu, jak to chodí. A musím vás ujistit, že tihle lidé Faunu nečtou, PP mají za blbost pro snoby a za psa jsou ochotni dát tak tu flašku. Jo, to za pěknou výstavou oceněnou samici králíka.. tak to už je něco jiného.

Tak já se přidám a to s kontrétní zkušeností. Máme štěňata velkého a ne příliš známého plemene. Cena štěňat s PP je od 10 do 25 tisíc podle původu. Za naši fenku jsme před 5 roky dali 12000. Je zdravá. žádné zdravotní problémy jsme neměli a doufám mít nebudeme, je to poměrně zdravé plemeno. Zájemce o štěně se nejdříve zajímá o cenu a je mu v podstatě jedno jestli bude PP , či ne. Cenu jsme si stanovili na 15000, ale už jsme museli s cenou dolů a při počtu 6 štěňat je to ztrátová záležitoat. Při porodu nastal problém a sedmé štěně muselo jít ven císařským řezem a to vyšlo na víc jak 15000kč, poplatek za krytí, vitaminy pro štěňata a fenu 4000kč, strava, krmíme klasicky, praní povlečení po štěňatech atd. Jsme důchodci, ale ještě dál pracujeme, máme sice auta dražší, starý mobil, děti už dospělé a tak pro nás není rozhodující cena za kterou štěně prodáme, ale na druhou stranu pod cenou je dát nechci.Na druhou stranu však musím říct, že ten kdo přijede v bouráku za melouna, tak tomu se nechce dát za štěně o tisícovku víc a raději jde po bezpapírákovi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale tohle, co píšete, je taky množárna. Těm psům je fuk, jestli je někdo namnožil pro prachy, nebo z blbosti...

No jo no, ale vy patříte jistě k těm, kdo říká, že lidé co mají byť jeden vrh za život fenky a nebo za svůj vlastní jsou množitelé. ale ti, co práskají psy s PP jak na běžícím pásu jsou chovatelé.

Já bych si pro psa do vedlejší dědiny za flašku šla spíš, protože toho majitele psa moc dobře léta znám a vím, že se o štěnata staral, než bych jela do nějaké chovné stanice o které vím jenom něco z doslechu.
Radši opravdu prověřený soused s ořechem, než nějaký pes s PP (který je stejně k ničemu) z tramtárie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo no, ale vy patříte jistě k těm, kdo říká, že lidé co mají byť jeden vrh za život fenky a nebo za svůj vlastní jsou množitelé. ale ti, co práskají psy s PP jak na běžícím pásu jsou chovatelé.

Já bych si pro psa do vedlejší dědiny za flašku šla spíš, protože toho majitele psa moc dobře léta znám a vím, že se o štěnata staral, než bych jela do nějaké chovné stanice o které vím jenom něco z doslechu.
Radši opravdu prověřený soused s ořechem, než nějaký pes s PP (který je stejně k ničemu) z tramtárie.

Podle čeho usuzujete na moje názory? A mýlíte se, já souhlasím s tím, že i v papírovém chovu jsou množitelé - a není jich jen pár. Ale když nic jiného, aspoň jsou psi od nich evidovaní a zpětně dohledatelní a v útulku se objeví jen velmi výjimečně. Na rozdíl od těch vořechů za flašku, kterých se v jedné dědině ročně vyprodukují desítky a když pes majitele přestane bavit nebo nedej bože onemocní, tak se jednoduše zastřelí/vyhodí u dálnice a pořídí se nový, výběr je dost veliký a je to jen za flašku...

Já mám fenu 5 a půl roku a jsou to její druhá a poslední štěňata, pře ní jsme měli dvě fenky, jedna štěňata neměla vůbec, kvůli nemoci byla kastrovaná a druhá měla opět jen dva vrhy taky do 5 let. Myslím si, že je to pro fenu tak akorát. Průkaz původu, není nikdy zárukou na dokonalé zvíře, je to jen doklad o jeho původu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle čeho usuzujete na moje názory? A mýlíte se, já souhlasím s tím, že i v papírovém chovu jsou množitelé - a není jich jen pár. Ale když nic jiného, aspoň jsou psi od nich evidovaní a zpětně dohledatelní a v útulku se objeví jen velmi výjimečně. Na rozdíl od těch vořechů za flašku, kterých se v jedné dědině ročně vyprodukují desítky a když pes majitele přestane bavit nebo nedej bože onemocní, tak se jednoduše zastřelí/vyhodí u dálnice a pořídí se nový, výběr je dost veliký a je to jen za flašku...

Nevím kde žijete, ale desítky se vyprodukují fakt těch psů s PP, a spíš ve městech než na vesnici. Na vesnici těch štěňat zas tolik není a u dálice vesničtí lidi psy taky nevysazují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím kde žijete, ale desítky se vyprodukují fakt těch psů s PP, a spíš ve městech než na vesnici. Na vesnici těch štěňat zas tolik není a u dálice vesničtí lidi psy taky nevysazují.

Ahááá a kde se prosím berou ti psi v těch přeplněných útulcích?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahááá a kde se prosím berou ti psi v těch přeplněných útulcích?

No přece od množitelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No přece od množitelů.

Podívejte se na stránky některého útulku. Ti psi jsou z 90% vořeši.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No přece od množitelů.

no už jsem se lekla, že napíšete, že to jsou to ti "vyprodukovaní s PP" - ten váš minulý příspěvek tak trochu tak zněl...

Tak já si všimla, že sem tam nějaký problém se psy je ve městě kde bydlím.
Ve dvou ne moc vzdálených vesnicích, kde mám přehled, jsou sice někdy psi nevenčeni na dvorku či jich pár běžně chodí po vesnici kdy chcou a kam chcou, ale každý se snaží o psa opravdu starat (i když je to v rámci toho, kdo si co pod tím představuje).

Je to nejspíš malý vzorek, ale tito vesničané útulky neplní (leda by se jim zaběhl pes a oni nevěděli, že se mají zeptat v útulku), to se spíš hůře ke psům chovají lidé v našem městě.
Ano štěnata sem tam nějaká jsou (nikoliv však rok co rok desítky - z jakých statistik jste vycházela?), ale to co zůstane na dědině se nikam neztrácí ani třeba k dálnici.
Lidé z vesnice mají obecně totiž ve své podstatě mnohem hlubší vztah k přírodě a zvířatům než lidé z města.

V tom, že pokud je pes levně, tak nemá hodnotu se dost pletete. Je to jen o nás lidech...

Ostatně třeba jdou odložení psy s PP tak na dračku, aby bylo na čem množit...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já si všimla, že sem tam nějaký problém se psy je ve městě kde bydlím.
Ve dvou ne moc vzdálených vesnicích, kde mám přehled, jsou sice někdy psi nevenčeni na dvorku či jich pár běžně chodí po vesnici kdy chcou a kam chcou, ale každý se snaží o psa opravdu starat (i když je to v rámci toho, kdo si co pod tím představuje).

Je to nejspíš malý vzorek, ale tito vesničané útulky neplní (leda by se jim zaběhl pes a oni nevěděli, že se mají zeptat v útulku), to se spíš hůře ke psům chovají lidé v našem městě.
Ano štěnata sem tam nějaká jsou (nikoliv však rok co rok desítky - z jakých statistik jste vycházela?), ale to co zůstane na dědině se nikam neztrácí ani třeba k dálnici.
Lidé z vesnice mají obecně totiž ve své podstatě mnohem hlubší vztah k přírodě a zvířatům než lidé z města.

V tom, že pokud je pes levně, tak nemá hodnotu se dost pletete. Je to jen o nás lidech...

Ostatně třeba jdou odložení psy s PP tak na dračku, aby bylo na čem množit...

"Lidé z vesnice mají obecně totiž ve své podstatě mnohem hlubší vztah k přírodě a zvířatům než lidé z města"

dělají selekci sami. Narozené kotata a štěnata hodí do kotle, řeky, nebo s nimi fláknou o chodník. Vše v tichosti, nejvýš se s tím pochlubí některý "silák" v hospodě. Co není vidět o tom se neví. Nemají potřebu o tom diskutovat, nebot to považují za normální. To je ten hlubší vztah.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Lidé z vesnice mají obecně totiž ve své podstatě mnohem hlubší vztah k přírodě a zvířatům než lidé z města"

dělají selekci sami. Narozené kotata a štěnata hodí do kotle, řeky, nebo s nimi fláknou o chodník. Vše v tichosti, nejvýš se s tím pochlubí některý "silák" v hospodě. Co není vidět o tom se neví. Nemají potřebu o tom diskutovat, nebot to považují za normální. To je ten hlubší vztah.

Jasně, kdežto ti městští, co nedokážou psa zabít jedním úderem sekerou, psa uvážou v lese a nechají pojít hladem a žízní...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, kdežto ti městští, co nedokážou psa zabít jedním úderem sekerou, psa uvážou v lese a nechají pojít hladem a žízní...

hovada jsou všude. Není to o městu a vesnici, jak se tu někdo snaží namluvit. Ten "hlubší vztah lidí z vesnice" jsem zažila tolikrát, že mě to nedalo nereagovat.

no zrovna naši chalupářští sousedé z obou stran / vesničani/ každá narozená štěnata zhruba ve věku 5 týdnů zabijí a uvaří slepicím. Už to tak dělají dlouhé roky. Semtam nějaké štěně přežije, když si ho někdo zadarmo vezme. Není v ničích silách tolik štěňat nějakým způsobem zachránit, feny rodí prakticky každé hárání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Presne jak je psano pode mnou - dala jsem za operaci psa a nasledne leceni 60 000. Proste jsem vytahla uspory, vysypala prasatko a popujcovala po rodine a po kamaradech. A pak se holt zilo skromne, aby se vsechno vratilo a neco opet nasetrilo pro pripad nouze (doufam ze uz nebude, ale kdo vi)

Je to od vás sice chvályhodné, vydat se ze všech peněz pro psa, ale co když bude hůř a budete ty peníze potřebovat pro sebe? To si taky půjčíte? Kdy to splatíte a našetříte další rezervu atd? To jsou takové počty o ničem. Když si někdo koupí psa bez PP a ušetří tím,tak mu aspoň něco zbude na krmení a veterinu pro první rok, případně roky když bude pes zdravý. . Takže pokud někdo není nijak bohatý a přesto psa chce, tak je pochopitelné, že dá přednost psu levnějšímu a je už jedno jestli bez PP, nebo nějakého nepovedeného s PP.

Oni jsou totiž taky lidé, co těch 60.000,- prostě nejsou schopni zaplatit. A ani kdyby si to půjčili, nemohou to ze svých příjmů splatit. Vždyť to vidíme každý den v médiích, jak jsou na tom někteří zle. Tak se pořád tak nedivte, že je pro někoho úspora pár tisíc velká. Někdo psa chce, spočítá si, že ho při běžném provozu uživí a prostě doufá, že nenastane situace, kdy by musel velkou částku platit. Určitě někdo opět napíše, že si v tom případě nemají psa vůbec pořizovat, ale buďme realisti, tak to prostě je a bude. A za tu úsporu, co zaplatí méně za bezpapíráka, uživí malého psa klidně rok.
A navíc je pořád v lidech zakořeněné, že se psy s PP se chodí na výstavy, svody atd. a to oni nechtějí, tak proč by měli platit za nějaký papír. I když jim budete horem spodem vysvětlovat, že mají větší záruky zdraví, povah, vzhledu, stejně vám řeknou, že jejich předchozí vořeši byli zdraví, kdežto sousedův šampion je věčně nemocný. A mají dost často i pravdu :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni jsou totiž taky lidé, co těch 60.000,- prostě nejsou schopni zaplatit. A ani kdyby si to půjčili, nemohou to ze svých příjmů splatit. Vždyť to vidíme každý den v médiích, jak jsou na tom někteří zle. Tak se pořád tak nedivte, že je pro někoho úspora pár tisíc velká. Někdo psa chce, spočítá si, že ho při běžném provozu uživí a prostě doufá, že nenastane situace, kdy by musel velkou částku platit. Určitě někdo opět napíše, že si v tom případě nemají psa vůbec pořizovat, ale buďme realisti, tak to prostě je a bude. A za tu úsporu, co zaplatí méně za bezpapíráka, uživí malého psa klidně rok.
A navíc je pořád v lidech zakořeněné, že se psy s PP se chodí na výstavy, svody atd. a to oni nechtějí, tak proč by měli platit za nějaký papír. I když jim budete horem spodem vysvětlovat, že mají větší záruky zdraví, povah, vzhledu, stejně vám řeknou, že jejich předchozí vořeši byli zdraví, kdežto sousedův šampion je věčně nemocný. A mají dost často i pravdu :-)

ušetří? opravdu?
viz - http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19833688/Civava-s-PPc.php
viz. http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19953140/civava-blue-merle.php

jo a s tím zdravím. Jestli to také není tím, že majitel šampiona toho psa je schopný a ochotný léčit a tím pádem se o tom ví, kdežto majitelé psů nečistokrevných psa jednoduše vyhodí, strčí do útulku, nebo nechá utratit. A takhle vznikají ty "statistiky"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ušetří? opravdu?
viz - http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19833688/Civava-s-PPc.php
viz. http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19953140/civava-blue-merle.php

jo a s tím zdravím. Jestli to také není tím, že majitel šampiona toho psa je schopný a ochotný léčit a tím pádem se o tom ví, kdežto majitelé psů nečistokrevných psa jednoduše vyhodí, strčí do útulku, nebo nechá utratit. A takhle vznikají ty "statistiky"

Já neobhajuji množárny, ale ne vždy je pes bez PP dražší než s PP. Zrovna tady u té čivavy je ta cena jen kvůli merle zbarvení. "Obyčená" by se za tu cenu neprodávala.

A nemyslete si, i lidi, co mají vysloužilého šampióna nemusí být ochotni léčit, kdežto Punťovi se péče dostane. To je o lidech, ne o papírech.

Spíš než pořád psát, že psi bez PP jsou nemocnější (což prostě je spíš jen u některých plemen nebo určitých módních variet, barev apod.), by bylo potřeba apelovat na lidi, aby si chovatele pořádně prověřili, podívali se na oba rodiče, podívali se na prostředí a celkové podmínky odchovu štěňat i dospělých psů. Aby nekupovali štěňata z množáren, a to jak s PP tak bez. Protože mnohdy někdo, kdo odchová doma v obýváku na své fence jeden vrh s PP, jim dá více než chovatel s PP, co má 10 fen v kotci na dvoře a udělá několi vrhů do roka, na štěňata už nezbývá čas a jen se jim nosí žrádlo.
Znám takovou chovku. Mají velké i malé plemeno, od každého několik fen. Jsou výstavně úspěšní, štěňata prodávají jak na běžícím pásu. Na víc než krmení, základní venčení a chození po výstavách není čas. Klasická množka, psi v kotcích, socializace štěňat minimální. Ale všichni mají PP :-)

PŘEDESÍLÁM, ŽE SE NEZASTÁVÁM MNOŽITELŮ !!!!!!!!!!!!!!!!

Nicméně, pokud opravdu chcete porovnávat, tak ok. Bezpapírový psy často naleznete ve svém okolí, tedy odpadá značná položka za dopravu, já osobně, když jsem si jela pro psy (s PP!) tak jsem najela jak 100km, tak i 700km, řekněme, že průměrná cesta za psem s PP do chvatelské stanice je takových 400km, při spotřebě 8l/100km, je to 32l což při dnešní částce je cca 1500 (jsem z j. moravy, ceny phm jsou tu vyšší), k tomu si připočítejte rozdíl ceny za psa s PP a bez PP.
Vy tu sice krásně uvádíte, že fena bez PP je za 7 000, ale pes s PP je za šest, ale zkuste srovnat fenku s PP a bez. Tam ten rozdíl bude teprve patrný. Troufám si říci, že člověk, který si vezme štěně bez PP v místě bydliště může usetřit klidně až 6 000, což je většinou cena za bez papírovou fenku. Nicméně takhle to už neporovnáváte, že? A věřte, že někteří třeba pejsky nemohou mít a nebo prostě nechtějí.

Takže co na tom jestli hodinky nebo holinky, ono se obojí natahuje, žejo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já neobhajuji množárny, ale ne vždy je pes bez PP dražší než s PP. Zrovna tady u té čivavy je ta cena jen kvůli merle zbarvení. "Obyčená" by se za tu cenu neprodávala.

A nemyslete si, i lidi, co mají vysloužilého šampióna nemusí být ochotni léčit, kdežto Punťovi se péče dostane. To je o lidech, ne o papírech.

Spíš než pořád psát, že psi bez PP jsou nemocnější (což prostě je spíš jen u některých plemen nebo určitých módních variet, barev apod.), by bylo potřeba apelovat na lidi, aby si chovatele pořádně prověřili, podívali se na oba rodiče, podívali se na prostředí a celkové podmínky odchovu štěňat i dospělých psů. Aby nekupovali štěňata z množáren, a to jak s PP tak bez. Protože mnohdy někdo, kdo odchová doma v obýváku na své fence jeden vrh s PP, jim dá více než chovatel s PP, co má 10 fen v kotci na dvoře a udělá několi vrhů do roka, na štěňata už nezbývá čas a jen se jim nosí žrádlo.
Znám takovou chovku. Mají velké i malé plemeno, od každého několik fen. Jsou výstavně úspěšní, štěňata prodávají jak na běžícím pásu. Na víc než krmení, základní venčení a chození po výstavách není čas. Klasická množka, psi v kotcích, socializace štěňat minimální. Ale všichni mají PP :-)

Tak i obyčejná se prodává ua 5-6tis, stačí otevřít bazoš a mezi tím najdete i několik psů s pp za 7.
A k těm chovkám, ano někteří chovatelé dělají ostudu, to je bohužel pravda. Ale na ně páýky jsou a o to mi šlo.

A ani kdyby si to půjčili, nemohou to ze svých příjmů splatit. Vždyť to vidíme každý den v médiích, jak jsou na tom někteří zle

A je nutné, aby takový člověk měl psa, když je na tom fakt zle? Pokud už ho má, tak ok, ale když jsem na tom fakt zle, tak si přeci nebudu psa pořizovat.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PŘEDESÍLÁM, ŽE SE NEZASTÁVÁM MNOŽITELŮ !!!!!!!!!!!!!!!!

Nicméně, pokud opravdu chcete porovnávat, tak ok. Bezpapírový psy často naleznete ve svém okolí, tedy odpadá značná položka za dopravu, já osobně, když jsem si jela pro psy (s PP!) tak jsem najela jak 100km, tak i 700km, řekněme, že průměrná cesta za psem s PP do chvatelské stanice je takových 400km, při spotřebě 8l/100km, je to 32l což při dnešní částce je cca 1500 (jsem z j. moravy, ceny phm jsou tu vyšší), k tomu si připočítejte rozdíl ceny za psa s PP a bez PP.
Vy tu sice krásně uvádíte, že fena bez PP je za 7 000, ale pes s PP je za šest, ale zkuste srovnat fenku s PP a bez. Tam ten rozdíl bude teprve patrný. Troufám si říci, že člověk, který si vezme štěně bez PP v místě bydliště může usetřit klidně až 6 000, což je většinou cena za bez papírovou fenku. Nicméně takhle to už neporovnáváte, že? A věřte, že někteří třeba pejsky nemohou mít a nebo prostě nechtějí.

Takže co na tom jestli hodinky nebo holinky, ono se obojí natahuje, žejo?

OK vy holinko, tak co tenhle příklad?

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19975360/Prodam-stenatko-mini-civavapejsek-dlouhosrsty.php
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19880148/Civava-dlouhosrsta-s-PP.php
štěnata stejneho plemene, podobné barvy, stejného pohlaví a kousek od sebe. A opět s PP levnější.

A tak bych mohla pokračovat, ale nemá to smysl. Stačí si jen otevřít inzerci.
A k té cestě - také jsem si mohla koupit psa s PP v okrese a jela jsem do jiného státu. Ale u psů bez pp snad nepředpokládám, že by někdo musel mít psa z opačného konce republiky a i kdyby ano, pořád se normálnímu a rozumně uvažujícímu člověku vyplatí dát za cestu 1-2tis a dovest si psa s PP za stejnou částku, nebo jak vidíte dokonce i za levnější, než si kupovat za 6tis ořecha z kterého nikdo netuší co vyroste
No ale hlavně že v tom máte jasno vy a vámi podobní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
OK vy holinko, tak co tenhle příklad?

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19975360/Prodam-stenatko-mini-civavapejsek-dlouhosrsty.php
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19880148/Civava-dlouhosrsta-s-PP.php
štěnata stejneho plemene, podobné barvy, stejného pohlaví a kousek od sebe. A opět s PP levnější.

A tak bych mohla pokračovat, ale nemá to smysl. Stačí si jen otevřít inzerci.
A k té cestě - také jsem si mohla koupit psa s PP v okrese a jela jsem do jiného státu. Ale u psů bez pp snad nepředpokládám, že by někdo musel mít psa z opačného konce republiky a i kdyby ano, pořád se normálnímu a rozumně uvažujícímu člověku vyplatí dát za cestu 1-2tis a dovest si psa s PP za stejnou částku, nebo jak vidíte dokonce i za levnější, než si kupovat za 6tis ořecha z kterého nikdo netuší co vyroste
No ale hlavně že v tom máte jasno vy a vámi podobní.

A ted mi ukažte fenku s pp za nižší cenu nez bez pp?

A není lepší to nechat na lidech, aby se rozhodli sami, co vlastně chtějí? Stejně se to tu omílá pořád dokola, 100% pravda není ani na jedné straně, každý člověk to má v hlavě jinak. Já prostě chápu, že když chce někdo pejska, nechce chodit na výstavy, je mu celkem jedno, jestli mu ze štěněte vyroste přesně standardní jedinec, tak nepojede přes celou republiku pro štěně s PP, ale klidně si vezme bezpapíráka z vedlejší vesnice.
A že jsou často psi s PP levnější než bez PP? To je prostě tím, že je zlá doba, chovatelé s PP taky kryjí, aniž mají dopředu zajištěn odběr, psů je moc, pak nemohou štěňata prodat, tak jdou pod cenu.
Navíc čivav a yorků je poslední dobou neskutečné množství, je to móda a jdou za pakatel, proti době ještě před 10 lety.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ted mi ukažte fenku s pp za nižší cenu nez bez pp?

pro holinku a podobné

zvířata s PP feny 8-10tis
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19870181/Civava-s-PP-Praha.php

a tady má raritku bez pp již po velké slevě!!! za pouhých 9900kč
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19804252/CIVAVA-mini-RARITKA.php

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A není lepší to nechat na lidech, aby se rozhodli sami, co vlastně chtějí? Stejně se to tu omílá pořád dokola, 100% pravda není ani na jedné straně, každý člověk to má v hlavě jinak. Já prostě chápu, že když chce někdo pejska, nechce chodit na výstavy, je mu celkem jedno, jestli mu ze štěněte vyroste přesně standardní jedinec, tak nepojede přes celou republiku pro štěně s PP, ale klidně si vezme bezpapíráka z vedlejší vesnice.
A že jsou často psi s PP levnější než bez PP? To je prostě tím, že je zlá doba, chovatelé s PP taky kryjí, aniž mají dopředu zajištěn odběr, psů je moc, pak nemohou štěňata prodat, tak jdou pod cenu.
Navíc čivav a yorků je poslední dobou neskutečné množství, je to móda a jdou za pakatel, proti době ještě před 10 lety.

A víte proč to mnohým lidem vadí ten tkz "chov bez PP"?

Pro tohle - http://www.facebook.com/Nekupujte.adoptujte?ref=stream

http://www.facebook.com/pages/Kaval%C3%ADr-v-nouzi/198688206842532?ref=stream

http://www.facebook.com/groups/255978635845/?fref=ts
http://www.facebook.com/YorksirskyTerierVNouzi?ref=ts&fref=ts
atd atd...

tohle všechno jsou produkty zaručeně čistokrevných psů bez PP.. A protože opravdu to má mnoho lidí v hlavě jinak, je tento boj těžký.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pro holinku a podobné

zvířata s PP feny 8-10tis
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19870181/Civava-s-PP-Praha.php

a tady má raritku bez pp již po velké slevě!!! za pouhých 9900kč
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19804252/CIVAVA-mini-RARITKA.php

Mea culpa, špatně jsem se vyjádřila, ukažte mi za cenu bezpapíráků fenu s pp, pokud někdo chce ušetřit, těžko si půjde koupit štěně za 10tisíc, ty čivavy se dají sehnat za 4 - 6 tisíc (feny), ale když se podíváte na jorkšíry, tak papírovou joršírku, bez vady, tedy za plnou cenu za méně než 10 tisíc nekoupíte (aktuálné mám dojem, že ani ne za 10, ale minimálně za 12), bez pp fenku seženete i za 3 tisíce, ale ať nežeru, tak za 4000 určitě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mea culpa, špatně jsem se vyjádřila, ukažte mi za cenu bezpapíráků fenu s pp, pokud někdo chce ušetřit, těžko si půjde koupit štěně za 10tisíc, ty čivavy se dají sehnat za 4 - 6 tisíc (feny), ale když se podíváte na jorkšíry, tak papírovou joršírku, bez vady, tedy za plnou cenu za méně než 10 tisíc nekoupíte (aktuálné mám dojem, že ani ne za 10, ale minimálně za 12), bez pp fenku seženete i za 3 tisíce, ale ať nežeru, tak za 4000 určitě.

víte co.... bych vám už fakt něco řekla

tady máte jednu hned na první stránce za 9.ti s PP, takže zase plácáte že pod 10-12 nejsou.
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19781935/yorksirsky-terier.php

když se chce tak se najde. když někdo nechce, tak prudí a vymýšlí důvody proč to nejde. A když někdo chce mazla, nepotřebuje fenu, že, a psa seženou za cenu bez PP také. http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19212773/Yorksirsky-terier-rocni-pejsek-s-PP.php

a to jsem koukla jen na ten jeden pitomý bazoš co je nyní v nabídce. A příkladů znám, kde se do dobrých rukou i feny s PP dávají za hubičku, ale to je fakt s váma marné...
Tady se podívejte jak to vaše šetření končí http://www.facebook.com/Nekupujte.adoptujte?ref=stream možná mnozí z nich byli ti ušetření za 4tis a když z nich vyrostlo tohle tak pak vyhozeni!!

a dál už na vás opravdu nebudu reagovat, protože když je někdo ochotný dát za ořecha 6tis a podporovat množárny, tak si s takovým člověkem nemám co říct...

Když už se tady bavíte zrovna o těch čivavách, tak jste mi připomněli jeden můj rozhovor se spolužačkou z gymplu. Je to taková slečna, která se snaží vypadat veeelmi při penězích (i když to tak není), tak asi i z tohoto důvodu se rozhodla si pořídit miničivavku, aby s ní teď mohla dávat fotky na Facebook, kde ji drží jako hollywoodská hvězda. Tak se stalo tak, že si tu čivavku pořídila. Když jsme se spolu potkaly, tak jsem se ji ptala, jestli ji má s PP a ona na to, že ne, že na výstavy stejně jezdit nebude. Povídala, že tu čivavku si kupovala tak, že na chovatelku čekala kdesi v autě a chovatelka dorazila na místo setkání a hafíky měla v tašce i s jejich maminou, takže kamarádka viděla jakože i štěněcí maminu. No a nejlepší bylo, když jsem se ptala, kolik za tu miničivavku bez PP dala, tak říkala, že pět tisíc. Moc se v čivavách nevyznám, tak jsem se dál ptala kolik stojí to mrně s PP. Bylo mi řečeno, že dvacet tisíc. A teď tu vidím, že nedá ani moc práce a můžete najít mrňouse za v podstatě stejnou cenu a s PP. Někdo si může říct "tak dobře, holka si myslela, že s PP je to takhle drahý, tak radši zaplatila pět tisíc, aby psíka měla, i když bez PP," ale ona je to slečna, která se stejně jako já, přestěhovala po gymplu do Prahy hned po maturitě, nešla nikam na brigádu a když jsem se ptala, jak si platí byt a co dělá, když má školu jen čtvrtek a pátek, tak mi řekla, že jí peníze posílá maminka a tatínek jí platí alimenty a že po maturitě jela do Prahy a vlastně si celou dobu jen užívala (bylo tím myšleno "pařila"). Takže si myslím, že když pro ni není problém chodit "pařit" kdy se dá, tak by jí ta tisícovka za psa s PP nezabila...jenže PP jsou jen k tomu, aby se jezdilo na výstavy, že...já už se v tomhle ohledu nedivím ničemu, lidi uvažují různě...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
víte co.... bych vám už fakt něco řekla

tady máte jednu hned na první stránce za 9.ti s PP, takže zase plácáte že pod 10-12 nejsou.
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19781935/yorksirsky-terier.php

když se chce tak se najde. když někdo nechce, tak prudí a vymýšlí důvody proč to nejde. A když někdo chce mazla, nepotřebuje fenu, že, a psa seženou za cenu bez PP také. http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19212773/Yorksirsky-terier-rocni-pejsek-s-PP.php

a to jsem koukla jen na ten jeden pitomý bazoš co je nyní v nabídce. A příkladů znám, kde se do dobrých rukou i feny s PP dávají za hubičku, ale to je fakt s váma marné...
Tady se podívejte jak to vaše šetření končí http://www.facebook.com/Nekupujte.adoptujte?ref=stream možná mnozí z nich byli ti ušetření za 4tis a když z nich vyrostlo tohle tak pak vyhozeni!!

a dál už na vás opravdu nebudu reagovat, protože když je někdo ochotný dát za ořecha 6tis a podporovat množárny, tak si s takovým člověkem nemám co říct...

fenka již není k dispozici, takže dál? Klidně Vám pošlu odkazy, kde jsou za 12, 15 i dvacet tisíc. Řikám Vám, že aktuálně zdravou fenku jorkšíra nesežene pod deset tisíc. Pokud někdo doma už jednu fenku má, nevidím důvod, proč ji nechat vykastrovat a vzít si psa, nebo kastrovat psa. Prostě chce fenku.

Chápu, že na mě reagovat nebudete, když nejsou argumenty, těžko se reaguje. Řekla jsem, že nepodporuji množárny, jen vám oponuji v tom, že psi s PP jsou levnější než bezpapíráci. Toť vše. Člověk, který má peníze a zná, jak to chodí, si vezme pejska s PP, člověk, který má peníze, ale nevyzná se (a jsou takoví) nebo nemá, nechce dát třeba dvojnásobek, si vezme pejska bez PP, anižby věděl, co tím způsobí. Ne všichni okamžitě počítají, že ten člověk, co prodává psy je hajzl a že je to množitel. Znám spoustu lidí, co třeba celé dětství neměli psa a vůbec neví co a jak. Stejně jako já bych nevěděla co a jak s kočkou a nenapadá mě nikdo, kdo by mi mohl v tomhle oboru poradit.

Víte, řeknu Vám můj poslední zážitek, hledám pejska, konkrétně fenu, včera jsem jela 300km, do tzv. "chovatelské stanice", kde mě mělo očekávat štěně, které mělo mít 800g (dle mailu, který jsem obdržela před výjezdem) a realita byla 1120g. Prý je štěně jen napapané. V inzerátu stálo, že pejsi jsou očipovaní (realita = tetovaní), v budoucnu do dvou kilo, na místě, když chovatelce utekla fenka - maminka, která teda měla hrubě přes tři kila, se prořekla, že bude mít 2,5. Zkrátím to, tohle byla prachsprostá množitelka psů, která ani nevěděla, jaká a kolik očkování mají za sebou a čím pejsky krmí. Takže ono pejsci s PP ještě žádná záruka nejsou. To, že paní nabízela v inzerátu fotky štěnat, které nikdy nebyly její a vydávala je za současný stav, to je už jen na mávnutí rukou. Tak jak pak chcete vysvětlit naprostému laikovi, že si má pořídit pejsana s PP, když už ani to není aspoň minimální záruka?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fenka již není k dispozici, takže dál? Klidně Vám pošlu odkazy, kde jsou za 12, 15 i dvacet tisíc. Řikám Vám, že aktuálně zdravou fenku jorkšíra nesežene pod deset tisíc. Pokud někdo doma už jednu fenku má, nevidím důvod, proč ji nechat vykastrovat a vzít si psa, nebo kastrovat psa. Prostě chce fenku.

Chápu, že na mě reagovat nebudete, když nejsou argumenty, těžko se reaguje. Řekla jsem, že nepodporuji množárny, jen vám oponuji v tom, že psi s PP jsou levnější než bezpapíráci. Toť vše. Člověk, který má peníze a zná, jak to chodí, si vezme pejska s PP, člověk, který má peníze, ale nevyzná se (a jsou takoví) nebo nemá, nechce dát třeba dvojnásobek, si vezme pejska bez PP, anižby věděl, co tím způsobí. Ne všichni okamžitě počítají, že ten člověk, co prodává psy je hajzl a že je to množitel. Znám spoustu lidí, co třeba celé dětství neměli psa a vůbec neví co a jak. Stejně jako já bych nevěděla co a jak s kočkou a nenapadá mě nikdo, kdo by mi mohl v tomhle oboru poradit.

Víte, řeknu Vám můj poslední zážitek, hledám pejska, konkrétně fenu, včera jsem jela 300km, do tzv. "chovatelské stanice", kde mě mělo očekávat štěně, které mělo mít 800g (dle mailu, který jsem obdržela před výjezdem) a realita byla 1120g. Prý je štěně jen napapané. V inzerátu stálo, že pejsi jsou očipovaní (realita = tetovaní), v budoucnu do dvou kilo, na místě, když chovatelce utekla fenka - maminka, která teda měla hrubě přes tři kila, se prořekla, že bude mít 2,5. Zkrátím to, tohle byla prachsprostá množitelka psů, která ani nevěděla, jaká a kolik očkování mají za sebou a čím pejsky krmí. Takže ono pejsci s PP ještě žádná záruka nejsou. To, že paní nabízela v inzerátu fotky štěnat, které nikdy nebyly její a vydávala je za současný stav, to je už jen na mávnutí rukou. Tak jak pak chcete vysvětlit naprostému laikovi, že si má pořídit pejsana s PP, když už ani to není aspoň minimální záruka?

taková chytrá a všeznalá a jede si pro psa 300km, aniž by věděla po kom štěnata jsou a kolik váží jejich rodiče?? u psů s PP, kde je tak jednoduché to zjistit??? to chcete tedkom nabulíkovat komu? - ještě o červené karkulce prosím.
Jestli vy tu tak "náhodou" neobhajujete sebe

Nezlobte se na me, ale placate koniny.

V kazde skupine obyvatel najdete nejake procento idiotu - u policajtu, u lekaru, u politiku, u pejskaru i u chovatelu - jen v nektere skupine je jich vyrazne vic nez v jine. To je (krom politiku, kde se posledni dobou priblizuje stupidita temer ke 100%) bohuzel i pripad chovatelu bez PP, obzvlaste tech, kteri chovaji modni plemena na kseft.

Samozrejme i mezi chovateli s PP se najdou kreteni, kteri by nemeli mit ani gumovou kachnicku, stejne jako mezi lidmi co chovaji bez PP se najdou slusni - ale procentuelne je kazda skupina nekde jinde, uz je proto, ze chov s PP podleha alespon nejake registraci a kontrole a spatna povest se roznese velmi rychle.

Argument o penezich a usetreni na vydaje za prvni(ch) rok(y) zivota je take ponekud mimo misu ... pokud se bavime o "cistokrevnych" psech bez PP, byvaji prolezli nemocema az to hezke neni - uz jen proto, ze rodice casto neprojdou do chovu pres povinne zdravotni testy. A kdyz k tomu vcelku vysokemu procentu odchovu z mnoziren pridame jeste prostredi ve kterem se narodili a vyrustali, nulovou peci po zdravotnia psychycke strance a podobne lahudky, vychazi mi fakt, ze stene z mnozirny me jen za prvni rok na nakladech na leceni stoji v radech vic nez porizovaci cena psa s PP. u psu z nemnoziren, ale bez PP, po zdravotne nevyhovujicich rodicich ta suma bude sice mensi, ale tez vcelku vysoka. Takze uspora nula nula kulove.

A ted chvilku k voriskum, ktere jsem dosud neresila ... jako ano, vorech je na kazde vesnici za odvoz, max. za flasku. Ale sorry, bydlim na vsi uz dost dlouho na to, abych vedela, jak se vesnicani chovaji ke psum. Po 15 letech alespon zacala cast vesnicanu u nas odcervovat, ale az pote, co jsem jim do schranky nahazela publikaci na tema - pes a paraziti prenosni na cloveka :) O faktu, ze se ockuje jen vzteklina kdyz prijede vet na naves, o tom ze se krmi tim co zbude po prasatech, o tom, ze psi litaji vsude a kdyz je srazi auto, tak se dojede vedle pro novyho Puntu, ze feny rodej kazde harani klidne i ve veku 10 a vice let a pod. o tom asi nevite. nebo mozna bydlite na vsi, kde mate desne uvedomnele pejskare a v tom pripade vam zavidim ... ja takovou vesnici neznam. Jako par jedincu tu a tam ano, ale je to vcelku mizive procento ... a budete se divit, vetsina z nich ma psy bud s PP, nebo vylozene na praci (u nas napriklad jeden musher). Jinak je to des a bida a utrpeni.
A jen za posledni rok jsem u nas sbirala 7 psu, z cehoz byl jeden labros bez PP, jeden pseudo-NO a zbytek voresi ruzneho puvodu i velikosti. A i kdyz se tam psy toulali treba tyden, nikdo jim nepomohl, nikdo nezavolal ani blbou policii aby je odchytli, apc je to jenom cokl a co na tom ze ma hlad a je mu zima ...

A jeste posledni vec si dovolim - pokud si hledam psa s PP, hledam konkretni spojeni rodicu, kteri se mi libi, v chovatelske stanici kterou si proverim a stejne tak si proverim i ony rodice ... jet nekam na blind pro psa s PP bez jakekoliv predchozi znalosti chovneho paru a podminek, ktere v dobe internetu je vazne velmi lehke sehnat, protoze kluby maji databaze psu a fen a chovky maji sve prezentace a podobne ... to muze udelat jen naprosty trotl. Pardon, ale je to tak.

Asi mě zde většina lidí odsoudí, ale já bych za operaci svého psa nedala ani 10 natož 60 tisíc a už vůbec bych si na ní nepůjčovala. Snažím se své psy hlídat, aby se úraz nestal, pořizuji si snad i zdravé jedince s prokazatelným původem. Pokud by se opravdu stal průser, že by bez operace nepřežil, asi by teda nepřežil, mám své psy ráda, ale tolik peněz bych do nich, ještě k tomu s nejasným výsledkem, nevrazila.

až vám seberou těch šest a půl, tak vám bude zbývat jen 7500, to bych chtěla vidět co budete psát potom. Nebo si jste jistá, že seženete zas dobře placenou práci ? Tak to Vám docela závidím, já si jistá nejsem a to pracuju ve velkým městě a příjem mám docela dost slušnej - nadprůměrnej ( ale jak dlouho ? ). Poroučím se.

Já taky ne .

Myslím, že to tu berete ode zdi ke zdi. Buď psa s PP za 20-30 litrů nebo to zákonitě musí být z množárny. Já mám jednoho psa se zdravotním handicepem astál mě místo 18.000 5.000, není na něm nic vidět, jen na chov to není. Ostatní mám za běžnou cenu. Kocoury mám všechny za 5.000 tisíc s PP, přesto, že běžná cena se pohybuje kolem 10, stačilo hledat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se na me, ale placate koniny.

V kazde skupine obyvatel najdete nejake procento idiotu - u policajtu, u lekaru, u politiku, u pejskaru i u chovatelu - jen v nektere skupine je jich vyrazne vic nez v jine. To je (krom politiku, kde se posledni dobou priblizuje stupidita temer ke 100%) bohuzel i pripad chovatelu bez PP, obzvlaste tech, kteri chovaji modni plemena na kseft.

Samozrejme i mezi chovateli s PP se najdou kreteni, kteri by nemeli mit ani gumovou kachnicku, stejne jako mezi lidmi co chovaji bez PP se najdou slusni - ale procentuelne je kazda skupina nekde jinde, uz je proto, ze chov s PP podleha alespon nejake registraci a kontrole a spatna povest se roznese velmi rychle.

Argument o penezich a usetreni na vydaje za prvni(ch) rok(y) zivota je take ponekud mimo misu ... pokud se bavime o "cistokrevnych" psech bez PP, byvaji prolezli nemocema az to hezke neni - uz jen proto, ze rodice casto neprojdou do chovu pres povinne zdravotni testy. A kdyz k tomu vcelku vysokemu procentu odchovu z mnoziren pridame jeste prostredi ve kterem se narodili a vyrustali, nulovou peci po zdravotnia psychycke strance a podobne lahudky, vychazi mi fakt, ze stene z mnozirny me jen za prvni rok na nakladech na leceni stoji v radech vic nez porizovaci cena psa s PP. u psu z nemnoziren, ale bez PP, po zdravotne nevyhovujicich rodicich ta suma bude sice mensi, ale tez vcelku vysoka. Takze uspora nula nula kulove.

A ted chvilku k voriskum, ktere jsem dosud neresila ... jako ano, vorech je na kazde vesnici za odvoz, max. za flasku. Ale sorry, bydlim na vsi uz dost dlouho na to, abych vedela, jak se vesnicani chovaji ke psum. Po 15 letech alespon zacala cast vesnicanu u nas odcervovat, ale az pote, co jsem jim do schranky nahazela publikaci na tema - pes a paraziti prenosni na cloveka :) O faktu, ze se ockuje jen vzteklina kdyz prijede vet na naves, o tom ze se krmi tim co zbude po prasatech, o tom, ze psi litaji vsude a kdyz je srazi auto, tak se dojede vedle pro novyho Puntu, ze feny rodej kazde harani klidne i ve veku 10 a vice let a pod. o tom asi nevite. nebo mozna bydlite na vsi, kde mate desne uvedomnele pejskare a v tom pripade vam zavidim ... ja takovou vesnici neznam. Jako par jedincu tu a tam ano, ale je to vcelku mizive procento ... a budete se divit, vetsina z nich ma psy bud s PP, nebo vylozene na praci (u nas napriklad jeden musher). Jinak je to des a bida a utrpeni.
A jen za posledni rok jsem u nas sbirala 7 psu, z cehoz byl jeden labros bez PP, jeden pseudo-NO a zbytek voresi ruzneho puvodu i velikosti. A i kdyz se tam psy toulali treba tyden, nikdo jim nepomohl, nikdo nezavolal ani blbou policii aby je odchytli, apc je to jenom cokl a co na tom ze ma hlad a je mu zima ...

A jeste posledni vec si dovolim - pokud si hledam psa s PP, hledam konkretni spojeni rodicu, kteri se mi libi, v chovatelske stanici kterou si proverim a stejne tak si proverim i ony rodice ... jet nekam na blind pro psa s PP bez jakekoliv predchozi znalosti chovneho paru a podminek, ktere v dobe internetu je vazne velmi lehke sehnat, protoze kluby maji databaze psu a fen a chovky maji sve prezentace a podobne ... to muze udelat jen naprosty trotl. Pardon, ale je to tak.

Samozrejme i mezi chovateli s PP se najdou kreteni, kteri by nemeli mit ani gumovou kachnicku, stejne jako mezi lidmi co chovaji bez PP se najdou slusni - ale procentuelne je kazda skupina nekde jinde, uz je proto, ze chov s PP podleha alespon nejake registraci a kontrole a spatna povest se roznese velmi rychle.

Registraci podléhají, jistě, ale jen ta registrovaná štěňata. Ta ostatní prodávaná jménem člena rodiny jaksi ne. Mě to procento kreténů u obou skupin přijde stovnatelné, určitě u plemen, kde nejsou povinné žádné nákladné zdravotní testy, zkoušky, výstavy.

pokud se bavime o "cistokrevnych" psech bez PP, byvaji prolezli nemocema az to hezke neni

Už ani nevím, kolik jsem měla psů, ale bylo jich spousta, přibližně stejným dílem bezpapíráků, papíráků a voříšků. U všech bezpapíráků jsem celý život navštěvovala veterináře jen kvůli očkování, papíráci měli mnohem více zdravotních problémů, a to i nemoce, které vyžadovaly celoživotní léčbu.
Vím že bezpapíráci pocházejí ze psů s PP, takže se může zdát, že budou mít i stejné zdravotní problémy. Jenomže u psů bez PP ještě funguje přirozená selekce, protože chovatel (nebo množitel, jak je vám libo) nezachraňuje každé štěně, které není životaschopné, nechová na fenách a psech, kteří nejsou sami schopni rozmnožování jen proto, že to jsou šampioni a štěňata po nich jsou dobře prodejná. Nenakryje podruhé fenu která rodí císařem, protože náklady na odchov při ceně bezpapíráků několikanásobně převýší příjem.

S tou vesnicí máte naprostou pravdu, ale on je problém i v tom, že pokud obec nemá vlastní městskou policii, tak můžete psa dát do ůtulku jen na vlastní náklady. Nevím, kdo by mohl dát za umístění cizího psa do ůtulku půl výplaty. Samozřejmě, má se postarat obec, ale kde se tak děje?

A k tomu poslednímu bych řekla jen tolik, že momentálně sama hledám nadějné štěně do chovu, ale plemene které jsem dosud nechovala a můžu vám říct, že opravdu není jednoduché proniknout do všech detailů, podle internetu poznat, kdo je svědomitý chovatel, a kdo si na něj jen hraje. Pokud člověk nemá někoho známého, kdo se v chovu daného plemene pohybuje dlouhou dobu a zná většinu chovatelů, ten se nedozví prakticky nic, co není uvedeno v bonitačním kódu, nebo co neobsahuje povinné vyšetření.

Pořád se tady mele o tom, že bezpapíráci jsou potomci psů, co kvůli vadě neprošli do chovu. Ano, může to tak být. Ale podle mých zkušeností to tak prostě není. Jen lidi neuchovnili, nedělali testy, nechodili na výstavy. Je v tom ve větším případě jen lenost a neznalost.
Proč by se měli namáhat uchovňovat, když štěňata prodají i tak (jen o malinko levněji), bez pro ně zbytečné ztráty času na výstavách, s papírováním, uchovňováním...
Pokud s tím chcete něco dělat, nekupujte štěňata z množíren, vždyť je doba internetu, informace se dají lehce sehnat. Jiná cesta není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Existuji stenata "s vadou" - napriklad maji flek nekde, kde ho mit nemaji

Přesně takového čudlu máme doma. Papírová štěňata jsou (nebo byly před 4 lety, když jsme si ho kupovali) cca 15000-18000, bez PP 8.000. Náš pes nás stál 6.000 jen kvůli bílému fleku na hrudi, který je nepřípustný.

Druhý pes - vada skusu (nijak ho neomezuje, ale chovatelka ho prostě v chovu použít nechtěla, přestož je pes jinak super a je to import) 4.500,- Cena papírových psů (české odchovy) začínala tehdy cca na 7.000-8.000 kč. Nedávno jsem koukala, že za bezpapíráka tohoto plemene chtěl někdo 4.000. Ta pětistovka rozdílu je fakt směšná částka.

Ale ono je lepší fňukat, že na to nemám a podpořit množitele, než se trochu snažit.
Zuzana

Přesně tak.
moje sestra chtěla labradorku bez PP. já jí během 2 dnů sehnala fenku - seic starší, měla 6 měsíců, ale nevhodnou na chov , s PP, předrentgeny - 0/0 DKK i DLK, po kvalitnách rodičích se základy poslušnosti.
Vada byly zuby .
Fenka stála jako fena bez PP. A inzerátů na fenu envhodnou do chovu bylo více...
Byly jsme se u chovatelky podívat, sestra si vše okoukala, vyzpovídala a za týden jsme si pro fenečku jeli. ( přes celou čr, ale co je proti nákladům na cestu vědomí, že má pabindu a ne křížence.. ).

Kdo chce plemeno, má možnost si ho koupit - jen se snažit.
Kdo si kupuje psa bez PP s tím, že chce šetřit, tak je hlupák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi mě zde většina lidí odsoudí, ale já bych za operaci svého psa nedala ani 10 natož 60 tisíc a už vůbec bych si na ní nepůjčovala. Snažím se své psy hlídat, aby se úraz nestal, pořizuji si snad i zdravé jedince s prokazatelným původem. Pokud by se opravdu stal průser, že by bez operace nepřežil, asi by teda nepřežil, mám své psy ráda, ale tolik peněz bych do nich, ještě k tomu s nejasným výsledkem, nevrazila.

Hmm, tak to vaše psy lituji a velmi.
operace jsou drahé a počítáme s nimi. máme dva psy s PP, hlídáme je, ale kdyby se jim něco stalo, tak jdeme do operace zcela jistě.
10 tisíc nejsou žádné peníze , když jde o život psího partáka..

Já vás nedosuzuji, psy nás provází celý život, ale já bych také nemohla dát víc jak těch cca 25 tisíc za operaci. Ťuk, ťuk, zatím to nebylo třeba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm, tak to vaše psy lituji a velmi.
operace jsou drahé a počítáme s nimi. máme dva psy s PP, hlídáme je, ale kdyby se jim něco stalo, tak jdeme do operace zcela jistě.
10 tisíc nejsou žádné peníze , když jde o život psího partáka..

Já pani nelituji a ztotožňuji se s ní, deset tisíc nic moc není, ale třeba 30 tisíc za operaci na to už spoustu lidí nemá, ono když se podíváte kolem sebe, spousta lidí už nemá ani na léky a rehabilitace pro sebe a své děti....a bude asi bohužel i hůř...

Vam se člověk uz opravdu nezavdeci. Takže psa bez pp si kupovat nema za zadnou cenu, ma si koupit psa s Pp a dle Vašich slov si ma prvně nastudovat podminky, chovný par atp. Opravdu Vam to přijde normální? To se pak nedivte, ze si většina raději koupi psa bez PP, ptz kdyby se měli vsichni zájemci - laici řídit Váši radou, tak mám dojem, ze se na to vykaslou.

Uz si konečně ujasnete, co sakra říkáte. Vsichni bez PP jsou podle vás prolezli nemocemi, se spatnou povahou, tedy rozhodne ne! Ale zároveň říkáte, ze i psy s PP je třeba prověřovat a selektovat, takže?! Pak PP už není absolutní zárukou.
Btw. Ne všechny chovatelské stanice maji weby;)
A ano, jsem trotl, kdyz se tu bavím s lidmi jako jste vy, v tom s Vami souhlasím !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vam se člověk uz opravdu nezavdeci. Takže psa bez pp si kupovat nema za zadnou cenu, ma si koupit psa s Pp a dle Vašich slov si ma prvně nastudovat podminky, chovný par atp. Opravdu Vam to přijde normální? To se pak nedivte, ze si většina raději koupi psa bez PP, ptz kdyby se měli vsichni zájemci - laici řídit Váši radou, tak mám dojem, ze se na to vykaslou.

Uz si konečně ujasnete, co sakra říkáte. Vsichni bez PP jsou podle vás prolezli nemocemi, se spatnou povahou, tedy rozhodne ne! Ale zároveň říkáte, ze i psy s PP je třeba prověřovat a selektovat, takže?! Pak PP už není absolutní zárukou.
Btw. Ne všechny chovatelské stanice maji weby;)
A ano, jsem trotl, kdyz se tu bavím s lidmi jako jste vy, v tom s Vami souhlasím !

Asi mate problem s chapanim psaneho textu, zkusim to polopate ...

Ano, prijde mi normalni, ze nez si cokoliv koupim, zjistim si o tom co nejvice. Auto, lednicku, mobil i psa vybiram tak, aby mi sedeli jeho uzitkove vlastnosti (u psa povaha), aby se mi libil a aby prodavajici byl solidni, kde je moznost pripadnych zarucnich oprav (u psa tedy nejaky chovatelsky servis) a podobne. Kdyz jsme treba kupovali mycku, nejprve jsme vybrali ty, ktere pslnovaly nase naroky na velikost, pak z nich ty, ktere byli nejlepsi v pomeru cena/vykon, nasledne jsem vyeliminovaly ty, ne ktere byli spatne recenze od uzovatelu a poslednim krokem bylo najit prodejce, ktery ma nejen slusnou cenu, ale i dobre reference co se tyce servisu ... a to mycka stala mene nez nekteri nasi psy :)

Talze ano, prijde mi to normalni. Naopak mi neprijde normalni, ze si nekdo kupuje partaka na 10 a vice let a nezajima se o nic jineho, nez aby usteril.

Dale - nerikam ze VSICHNI bez PP jsou nemocni, stejne jako nemuzou byt ani vsichni s PP zdravi. Genetika je mocna carodejka a vystepenci se najdou vsude. Rikam ze procento nemocnych psu je u psu bez PP vyrazne vyssi nez u psu s PP.

A ano, stejne tak to plati i o chovatelich - ano, je treba selektovat, protoze opet, jak uz jsme psala, i mezi chovateli s PP s enajdou taci, kteri v pohode snesou oznaceni mnozitel. Ale to uz jsme zas eu prvniho odstavce.

Btw. taky se da jit podivat na vystavu nebo bonitaci primo na psa a majitele, taky se da poptat chovatelu a poradcu chovu, ... moznosti je spousta, jen clovek musi chtit a nasledne zapojit vlastni rozum. Coz bude nejspis ten problem, protoze dneska lidi nechtej premyslet, chtej vsechno naservirovany pod nos.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já pani nelituji a ztotožňuji se s ní, deset tisíc nic moc není, ale třeba 30 tisíc za operaci na to už spoustu lidí nemá, ono když se podíváte kolem sebe, spousta lidí už nemá ani na léky a rehabilitace pro sebe a své děti....a bude asi bohužel i hůř...

Ale já nelituji paní, ale její psy.
Chápu, že spousta lidí má omezené zdroje a možnosti . Já ostatně také a když mému psu hrozila operace za 50 000 kč , tak jsem byla dost v háji, neb tolik peněz jsem neměla. Ovšem sehnala bych je, kdyby bylo potřeba. Shodou okolností se ale operace nekonala, neb zabraly léky. Kdyby ne a operaci bych nezaplatila, tak by pes zemřel.

Hůř nebude. a že bude hůř? Proč by mělo být hůř?
Naopak, máme se velmi dobře. Když mám tendence fnukat, kouknu se na Rusko a Čínu a hned si vážím toho co mám a přestávám si ztěžovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi mate problem s chapanim psaneho textu, zkusim to polopate ...

Ano, prijde mi normalni, ze nez si cokoliv koupim, zjistim si o tom co nejvice. Auto, lednicku, mobil i psa vybiram tak, aby mi sedeli jeho uzitkove vlastnosti (u psa povaha), aby se mi libil a aby prodavajici byl solidni, kde je moznost pripadnych zarucnich oprav (u psa tedy nejaky chovatelsky servis) a podobne. Kdyz jsme treba kupovali mycku, nejprve jsme vybrali ty, ktere pslnovaly nase naroky na velikost, pak z nich ty, ktere byli nejlepsi v pomeru cena/vykon, nasledne jsem vyeliminovaly ty, ne ktere byli spatne recenze od uzovatelu a poslednim krokem bylo najit prodejce, ktery ma nejen slusnou cenu, ale i dobre reference co se tyce servisu ... a to mycka stala mene nez nekteri nasi psy :)

Talze ano, prijde mi to normalni. Naopak mi neprijde normalni, ze si nekdo kupuje partaka na 10 a vice let a nezajima se o nic jineho, nez aby usteril.

Dale - nerikam ze VSICHNI bez PP jsou nemocni, stejne jako nemuzou byt ani vsichni s PP zdravi. Genetika je mocna carodejka a vystepenci se najdou vsude. Rikam ze procento nemocnych psu je u psu bez PP vyrazne vyssi nez u psu s PP.

A ano, stejne tak to plati i o chovatelich - ano, je treba selektovat, protoze opet, jak uz jsme psala, i mezi chovateli s PP s enajdou taci, kteri v pohode snesou oznaceni mnozitel. Ale to uz jsme zas eu prvniho odstavce.

Btw. taky se da jit podivat na vystavu nebo bonitaci primo na psa a majitele, taky se da poptat chovatelu a poradcu chovu, ... moznosti je spousta, jen clovek musi chtit a nasledne zapojit vlastni rozum. Coz bude nejspis ten problem, protoze dneska lidi nechtej premyslet, chtej vsechno naservirovany pod nos.

Naprosto souhlasím.

Jen bych dodala: PP není záruka ničeho. Je to "jen" informace. V přirovnání s myčkou či mobilem by to byla informace o výrobci, o prodejci, o záručních podmínkách... Mnohý výrobce vyrábí šunty, mnohý prodejce nevyřizuje reklamace či záruční servis a mnohý chovatel s PP produkuje zvířata s předpoklady chorob a s majiteli svých odchovů nekomunikuje. Ale pořád máte tu možnost si to o něm dopředu zjistit a podle toho se rozhodnout. U psa bez PP máte těch informací asi tolik, jako u mobilu koupeného od neznámého člověka v průjezdu či na netu. Může se stát (a mnohdy se stává), že ten mobil bude fungovat perfektně a vy jste ušetřil/a spoustu peněz oproti koupi značkového výrobku u osvědčeného prodejce... ale problémy jsou tam o dost pravděpodobnější, než u značkového výrobku, a hlavně je nebudete mít s kým řešit.

Váš boj

jenže bohužel mnozí lidé vidí jen peníze, peníze ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Váš boj

spíše odpovědnost...

Já nějak nechápu co se tady pořád řeší. Každý člověk má v životě jiné priority a to ,že si pořídím pejska bez PP jako mazlíčka místo drahého papíráka, ze mě přece nedělá špatného člověka. A můžu mít barák, drahé auto a bazén. Každý má v životě to své. Všichni tady pořád vystavujete na odiv, jak nemáte peníze a přesto kupujete drahá zvířata. Budiž, je to vaše věc, že pak žijete bídu s nouzí, ale nezatracujte ty , kteří to nedělají. A není pravda, že všichni bezpapíráci jsou nemocní. Je to prostě jako u lidí, někdo to má ve vínku a někdo ne. Měli jsme pejska bez PP, který se dožil 15 let a pejska s PP, kterého jsme ze zdravotních důvodů museli nechat ve třech letech uspat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nějak nechápu co se tady pořád řeší. Každý člověk má v životě jiné priority a to ,že si pořídím pejska bez PP jako mazlíčka místo drahého papíráka, ze mě přece nedělá špatného člověka. A můžu mít barák, drahé auto a bazén. Každý má v životě to své. Všichni tady pořád vystavujete na odiv, jak nemáte peníze a přesto kupujete drahá zvířata. Budiž, je to vaše věc, že pak žijete bídu s nouzí, ale nezatracujte ty , kteří to nedělají. A není pravda, že všichni bezpapíráci jsou nemocní. Je to prostě jako u lidí, někdo to má ve vínku a někdo ne. Měli jsme pejska bez PP, který se dožil 15 let a pejska s PP, kterého jsme ze zdravotních důvodů museli nechat ve třech letech uspat.

Myslím, že jste vůbec nepochopil/a, o čem celá tato diskuze byla...

Starost množitelů s PP je až dojemná . (- o ty blby , co o PP fakt nestojí . . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Starost množitelů s PP je až dojemná . (- o ty blby , co o PP fakt nestojí . . . .

Nevím, jak chovatelé s PP, ale mě to množení bez PP skutečně vadí. Ačkoliv mám nyní dva Pp psy a mám své plemeno ráda, tak na 99% jsem rozhodnutá, že příště dám domov nějakému pesanovi z útulku.

Opravdu mi moc vadí to nekontrolovatelné množení pejsků, kteří tak často končí v útulku. A vadí mi lidé, kteří toto svou koupí podporují. A opravdu nejsem chovatel, ani moji psi nejsou chovní, takže pro mě množitelé bez PP nejsou žádnou konkurencí. Ale zkrátka mi to vadí z důvodu, který jsem popsala výše.

To jen pro vysvětlenou, že zde nepřispívají jen chovatelé psů s PP, ale i lidé, kteří mají k rozmlouvání pořízení psa bez PP jiné pohnutky.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Starost množitelů s PP je až dojemná . (- o ty blby , co o PP fakt nestojí . . . .

Jestli můžu mluvit za sebe, tak nejsem chovatelka. Mám jednu fenku s PP a ta není chovná. Jen mi záleží na plemeni a na psech obecně. To je ten důvod, proč jsem proti bezhlavému množení a proti tomu, aby lidé kupovali psy od množitelů. Ať s PP či bez.
A pokud někdo nestojí o PP, vždycky si může vybrat parťáka v útulku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že to tu berete ode zdi ke zdi. Buď psa s PP za 20-30 litrů nebo to zákonitě musí být z množárny. Já mám jednoho psa se zdravotním handicepem astál mě místo 18.000 5.000, není na něm nic vidět, jen na chov to není. Ostatní mám za běžnou cenu. Kocoury mám všechny za 5.000 tisíc s PP, přesto, že běžná cena se pohybuje kolem 10, stačilo hledat.

A já mám krásného kocoura a milou kočičku za "zaplaťpánbůh" :-)) a ani jsem nemusela dodat "a naděl 100x víc" :-)

Vidíte a já jsem své feně po druhé operaci slíbila, že víckrát už ji řezat nenechám. Že půjde spinkat. Naštěstí to nebylo třeba a dožila se 15 let.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidíte a já jsem své feně po druhé operaci slíbila, že víckrát už ji řezat nenechám. Že půjde spinkat. Naštěstí to nebylo třeba a dožila se 15 let.

Tak pokud by ta operace nebyla k zlepšení života, pak souhlasím.
Také to tak u psa mám .. raději než narkozu bych volila uspání - pokud by to nebyla operace, co 100% vyjde a pomůže.
U feny bych šla klidně i do riskantní operace, neb ta je zdravá a silná. Pes bohužel ne rekonvalescence by u něho bylo týrání .-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že jste vůbec nepochopil/a, o čem celá tato diskuze byla...

Ale pochopila. Kdo nemá papíráka je úplný blb a nemá nárok na jiného psa než z útulku, který zrovna tak může být nemocný ještě si sebou nese špatnou výchovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pochopila. Kdo nemá papíráka je úplný blb a nemá nárok na jiného psa než z útulku, který zrovna tak může být nemocný ještě si sebou nese špatnou výchovu.

Nebuďte vztahovačná. O tom, že je někdo "blb", tu nepadlo ani slovo a nikdo si to nemyslí.

A v útulku (nebo k darování mimo útulky, což je v podstatě totéž) nejsou jen dospělí psi poznamenaní životem, jsou tam i štěňata. Podle vás je lepší finančně podporovat množitele, kteří ty útulky plní, než dát domov psu v nouzi?

No mně připadá, že to fakt nechápete. Dám Vám příklad viděla jsem křížence jezevčíka s NO , moc krásná fena(spíš větší), všichni ji milovali a měla štěňátka, všichni chtěli psíka, co vypadá jako ona, má povahu jako ona..... v následující generaci se, ale prosadily krátké nožky a ta zvířata byla hrozná.... Skončilo to tak, že zájemci byli dost nešťastní..... oni nevěděli, co má fena v sobě za geny.... a že přes generace tam skáčou prarodiče..... ti zájemci nevěděli vlastně nic, viděli jenom krásnou fenku.... Nebyli vlastně podvedeni, byli.... Chtěli podobného křížence a nejednou měli vlčáka na krátkých nožkách......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebuďte vztahovačná. O tom, že je někdo "blb", tu nepadlo ani slovo a nikdo si to nemyslí.

A v útulku (nebo k darování mimo útulky, což je v podstatě totéž) nejsou jen dospělí psi poznamenaní životem, jsou tam i štěňata. Podle vás je lepší finančně podporovat množitele, kteří ty útulky plní, než dát domov psu v nouzi?

V současné době jsou množitelé všichni, i ti co mají papírové pejsky. Nedělejte si iluze, že většina z nich to dělá pro plemeno. Jinak by se nemnožilo na všech možných fenách, i když jsou papírové. Protože když už ji jednou mají, dali za ni spoustu peněz včetně uchovnění, tak proč něco nevydělat na štěňatech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
spíše odpovědnost...

aha, to slovo neznám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V současné době jsou množitelé všichni, i ti co mají papírové pejsky. Nedělejte si iluze, že většina z nich to dělá pro plemeno. Jinak by se nemnožilo na všech možných fenách, i když jsou papírové. Protože když už ji jednou mají, dali za ni spoustu peněz včetně uchovnění, tak proč něco nevydělat na štěňatech.

Ale já souhlasím s tím, že množitelé jsou i s PP, o tom žádná.
A přesně z tohoto důvodu moje papírová fenka nikdy nebude mít štěňata, i když podmínky uchovnění by nejspíš splnila... kyčle i lokty má nulové a ta dvě VD na výstavách a jednu poměrně snadnou zkoušku bychom nejspíš dali, ale nevidím důvod...

A ze stejného důvodu bude moje další fenka z hodně pečlivě vybrané chovatelské stanice, které extrémně záleží na zdraví a povaze jejích odchovů a nepráská psa na fenu, jak ji napadne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já souhlasím s tím, že množitelé jsou i s PP, o tom žádná.
A přesně z tohoto důvodu moje papírová fenka nikdy nebude mít štěňata, i když podmínky uchovnění by nejspíš splnila... kyčle i lokty má nulové a ta dvě VD na výstavách a jednu poměrně snadnou zkoušku bychom nejspíš dali, ale nevidím důvod...

A ze stejného důvodu bude moje další fenka z hodně pečlivě vybrané chovatelské stanice, které extrémně záleží na zdraví a povaze jejích odchovů a nepráská psa na fenu, jak ji napadne.

Jen doplňuju, můj předchozí příspěvek asi vyzněl blbě - i moje první fenka je od skvělé chovatelky, kterou jsem se snažila hodně pečlivě vybrat (a myslím, že jsem se, ač začátečník, dost dobře trefila). Ale měla jsem tenkrát trošku jiné priority, než mám teď. Fenku jsem už kupovala s velkou slevou jako exteriérově nestandardní, a bohužel se "nepovedla" ani stran pracovních vloh - to se ale vcelku dalo čekat, otec je nepracující výstavák. Tehdy jsem chtěla "jen" perfektního zdravého mazlíka, a přesně to taky mám (navíc za cenu bezpapíráka, a s exteriérem, který sice není preferovaný na výstavách, ale líbí se mi mnohem víc, než většina šampionů). Rozhodně bych neměnila a nelituju! Dnes se ale při výběru štěněte dívám i po dalších věcech... Chtěla jsem tím jen říct, že ač je moje fenka naprosto báječná a s výborným rodokmenem, tak chovat na ní nechci, protože je exteriérově i pracovně podprůměrná.

Tak to jste asi jedna z mála a fandím. Jen mi prostě vadí, že se neustále někomu podsouvá, jakého by si měl pořídit psa. Myslím, že je to každého rozhodnutí. To, že si vybere špatně je jenom jeho problém. A to, že jsou množitelé a plné útulky, je bohužel o lidech jako takových. A pokud bude poptávka bude i nabídka, tak to prostě je. Mimochodem, já mám psi s PP, protože jsem se tak rozhodla, ale nazatracuji prostě ty co je nemají.
Víte, možná to není úplně nejlepší přirovnání, ale podívejte se kolik dětí je bez domova, kolik rodičů je dá do pasťáku, protože je nezvládají. Je to prostě o lidech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jste asi jedna z mála a fandím. Jen mi prostě vadí, že se neustále někomu podsouvá, jakého by si měl pořídit psa. Myslím, že je to každého rozhodnutí. To, že si vybere špatně je jenom jeho problém. A to, že jsou množitelé a plné útulky, je bohužel o lidech jako takových. A pokud bude poptávka bude i nabídka, tak to prostě je. Mimochodem, já mám psi s PP, protože jsem se tak rozhodla, ale nazatracuji prostě ty co je nemají.
Víte, možná to není úplně nejlepší přirovnání, ale podívejte se kolik dětí je bez domova, kolik rodičů je dá do pasťáku, protože je nezvládají. Je to prostě o lidech.

Jistě, rozhodnutí je na každém. Jen se tu snažíme informovat lidi, jaké důsledky to jejich rozhodnutí může mít. Pořád je mezi lidmi zakořeněné, že je správné koupit za drahé peníze špinavé zablešené začervené štěně z množárny, protože ho "chudáčka zachráníte - přece ho tam nemůžete nechat!", že "každá fenka má mít aspoň jednou za život štěňátka", že "PP je pro snoby a musíte pak povinně chodit na výstavy" apod. Chybí tu informovanost.
Máte pravdu, že množitelé jsou proto, že mají poptávku. Ale pokud budou lidi o problematice množení psů víc informovaní, tak se ta poptávka aspoň o něco sníží a množitelů ubude. Snad...

Pořád je mezi lidmi zakořeněné, že je správné koupit za drahé peníze . . .
proč myslíte ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád je mezi lidmi zakořeněné, že je správné koupit za drahé peníze . . .
proč myslíte ?

správné je koupit tak,a bych člověk nepodporoval utrpení jiných . aby nepodporoval množárny, parazitování na práci jiných ( prznění plemene) .
správné je koupit tak, aby věděla, že jsem investovala vše, co jde aby můj pes byl v pohodě - povahově, zdravotně a vzhledově .

Pokud platí vše, je to správné.

Navíc koupit lze PP psa i velmi levně, jen stačí najít štěně ne do chovu. Bez PP taky nesmí chovat, nechodí na výstavy. takže pro takovéto zájemce je takové štěně s vadou to pravé ořechové :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
správné je koupit tak,a bych člověk nepodporoval utrpení jiných . aby nepodporoval množárny, parazitování na práci jiných ( prznění plemene) .
správné je koupit tak, aby věděla, že jsem investovala vše, co jde aby můj pes byl v pohodě - povahově, zdravotně a vzhledově .

Pokud platí vše, je to správné.

Navíc koupit lze PP psa i velmi levně, jen stačí najít štěně ne do chovu. Bez PP taky nesmí chovat, nechodí na výstavy. takže pro takovéto zájemce je takové štěně s vadou to pravé ořechové :-)

nedávno byl na bazoši inzerát na překrásná a bezvadná štěnata boxerů s PP za 6500 a souběžně na bez PP, kde na fotce byla velmi nestandardní matka vrhu, za 8000. Takže opravdu když se hledá, dá se najít. Jen asi nesmí jít o momentálně modní plemeno.

Myslela jsem , proč myslíte , že je to zakořeněno ?
Nikoho s tímto názorem neznám . ( jen tady . . . furt dokola . . .

Uprimne - mam doma tri feny a psa, vsechno s PP. Prvni fenu jsme kupovali cilene na chov, z vyborneho spojeni, zdravi rodice ... nevysli ji kycle, nema prilis extra super exterier a ani povaha neni typicka pro plemeno. V te dobe stala 12 000. coz byla horni hranice ceny plemene. Byt ma splneny podminky chovnosti, nikdy nemela stenata, protoze neni prinosem pro plemeno. Je ji 10 a kousek, spokojene se doma vali na kanapi a dela honi se venku za mickama, coz ji extremne bavi.

Druhou fenu jsme porizovali po "zklamani" s prvni - uz ctyrleta fenka, lokty i kycle 0, krasna, dobry rodokmen, uchovnena. Pani rusila chov ... do telefonu si rekla o 20 000, jeli jsme se na ni jen podivat s tim, ze pritel nepejskar si tukal na celo ... kdyz videl v jakych podminkach fena zije (zavrena v kotci s NO, krmeny 2x tydne, lide zili jinde, feny se rvaly ....), polozil na stul penize a beze slova sbalil fenu. Z majitelky jsem pak vypacila, ze fenu kryla kazde harani na stenata bez PP a prodavala to za 6 000. Pak jednou nakryla na stenata s PP, ovsem aby usetrila, tak jen psem odvedle ... ale za stenda si rekla sumu jako za stenda po importovane multisampionce kryte v zahranici a divila se, ze ji jeste jedno stendo zustalo v 10 mesicich doma. Uprimne - mit ty prachy, jelo domu i to stene.
cubu jsme davali dohormady po fyzicke strance rok a po psychicke skoro dva ... stenata u nas nikdy nemela, uzila si toho dost jinde.

Posledni fenka je import za skorem 50 000. v deseti mesicich prodelala nejakou virzu, ktera ji zastavila rust dlouhych kosti, tudiz ma "kratsi" nohy. Na vystavach vzdy na bedne, vynikajici pracant, excelentni povaha, zajimavy rodokmen a krev, ktera v CR neni, tedy prinos pro plemeno ... presto jsem dlouho vahala, jestli ji kryt. Nakonec jsme letos odchovali stenata, kryli jsme v zahranici spickovym plemenikem. Bohuzel pri porodu s eukazalo, ze fena je uzsi v panvi a prvni stene bylo relativne velke a neprolezlo. Jeli jsme na cisare a protoze hrozila teoreticka sance, ze kazdy dalsi vrh se bude toto opakovat, byla fenka rovnou vykastrovana. Stenata jsem prodavala za naklady na vrh, rozpocitany mezi mimina. Nevydelala jsem na tom ani korunu a vlastne jeste prodelala, protoze v tom nebylo zapocitano prani po stenatech, nebyla v tom vybavicka pro stenda a nebyl v tom cas, ktery jsme s nima stravila (ktery ani zaplatit nejde).

A jako mazla jsme si nechali jednoho jejiho syna (toho co se sprajcnul) ... pokud bude chovny, nebude rozhodne kryt vse, co ma diru jen proto, ze mi za to nekdo zaplati.

Ano, jsem mnozitel :)

Takže tady vidíte, jak se vyplatí kupovat "zdravé" psy s PP :-))

A ještě k těm penězům. Známé pes musel na operaci, bez které by umřel. Řekli jí 20.000,-, ona plat nic moc, ale půjčila si, že to nějak splatí. Jenže přišly komplikace, takže další rentgeny, zákroky, drahá dieta... no vzdejte to, když už tak dlouho pes bojuje... Známá se znovu a znovu kvůli psovi zadlužovala. Teď je úplně v háji, na krku exekutor, pes stejně do půl roku umřel. Ano, neměla si pořizovat psa (před víc jak 10 lety), měla si nastřádat na takové případy. Ale kdo ví, co bude za rok, natož za 10 let? Jestli bude mít práci, jestli se jemu něco nestane? To by si psa nemohl pořídit vůbec nikdo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže tady vidíte, jak se vyplatí kupovat "zdravé" psy s PP :-))

A ještě k těm penězům. Známé pes musel na operaci, bez které by umřel. Řekli jí 20.000,-, ona plat nic moc, ale půjčila si, že to nějak splatí. Jenže přišly komplikace, takže další rentgeny, zákroky, drahá dieta... no vzdejte to, když už tak dlouho pes bojuje... Známá se znovu a znovu kvůli psovi zadlužovala. Teď je úplně v háji, na krku exekutor, pes stejně do půl roku umřel. Ano, neměla si pořizovat psa (před víc jak 10 lety), měla si nastřádat na takové případy. Ale kdo ví, co bude za rok, natož za 10 let? Jestli bude mít práci, jestli se jemu něco nestane? To by si psa nemohl pořídit vůbec nikdo.

kdo před 10ti lety tušil, že dojdeme do pr...le ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kdo před 10ti lety tušil, že dojdeme do pr...le ?

možná jak kdo je v prdeli.
kdo maká a šetří, neprožere vše, ten se má relativně dobře.

dám příklad. Moje máma jako první v paneláku nechala dělat nové jádro, elektriku, podlahy - vše bylo prohnilé, hnusné, plesnivé ( jo, soudruzi makali fakt "kvalitně" ) . V tu ránu jsme se stali trnem v oku skoro všceh sousedů, kde na to moje máma bere ...
ale už neviděli, že má náročnou práci, peníze šetří - žádné dovolené u moře, žádné lyžovačky, žádné čokolády pro dětičky atd atd a pak mohla předělat si byt dle sebe a kvalitně .

My to máme doma stejné - v práci se mi diví, že nejsme rok co rok u moře, na horách , že nemám značkové hadry.. ale za chvíli doplatíme hypotéku, máme hezké auto - 5 let staré, ale bezpečné, máme dva PP psy... a rezervu pro případ nouze.

Co místo fnukání kouknout na finance, na příjem a výdaje - ideál je si zapisovat všechno, co utratíte po 3 měsíce a fakt poctivě a to máte vidět kde peníze lítají, ač se to nezdá.

Taky mám v okolí rodinu, co jen nadává na vládu, ne ouředníky, na sousedy.. prostě na všechny kolem nich. Děcka mobily, tahají dom kastle s pivy, balenou vodu, hulí jak fabriky.. Kdyby neutrácely za pičoviny, tak mají taky něco na oučtu a mají rezervu a nemusí řvát na vládu jak je , chudáky, okrádá...

Já mám psy s PP tři i útulkáče dva, výplatu 11 500kč a poplatky skoro 9000-splácím auto a půjčku na byt a jsem sama, taky nejezdím na dovolené, dokonce nekouřím a piju jen vyjímečně, ale neušetřím vůbec nic.Auto mám, na vesnici to je naprostá nutnost.Nemám rezervu bohužel a ani mít nebudu dokud nebudu mít vše splacené.Takže ne každý kdo nemá rezervu musí vše prožrat, prochlastat a prohulit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
možná jak kdo je v prdeli.
kdo maká a šetří, neprožere vše, ten se má relativně dobře.

dám příklad. Moje máma jako první v paneláku nechala dělat nové jádro, elektriku, podlahy - vše bylo prohnilé, hnusné, plesnivé ( jo, soudruzi makali fakt "kvalitně" ) . V tu ránu jsme se stali trnem v oku skoro všceh sousedů, kde na to moje máma bere ...
ale už neviděli, že má náročnou práci, peníze šetří - žádné dovolené u moře, žádné lyžovačky, žádné čokolády pro dětičky atd atd a pak mohla předělat si byt dle sebe a kvalitně .

My to máme doma stejné - v práci se mi diví, že nejsme rok co rok u moře, na horách , že nemám značkové hadry.. ale za chvíli doplatíme hypotéku, máme hezké auto - 5 let staré, ale bezpečné, máme dva PP psy... a rezervu pro případ nouze.

Co místo fnukání kouknout na finance, na příjem a výdaje - ideál je si zapisovat všechno, co utratíte po 3 měsíce a fakt poctivě a to máte vidět kde peníze lítají, ač se to nezdá.

Taky mám v okolí rodinu, co jen nadává na vládu, ne ouředníky, na sousedy.. prostě na všechny kolem nich. Děcka mobily, tahají dom kastle s pivy, balenou vodu, hulí jak fabriky.. Kdyby neutrácely za pičoviny, tak mají taky něco na oučtu a mají rezervu a nemusí řvát na vládu jak je , chudáky, okrádá...

Vaše máma je asi pěkný čuně, když jí prohmilo jádro jako jedné z prvních ( někteří ho mají netknuté dodnes ) a jestli máte pocit, že je naše země jinde než v riti, jste šťasný člověk. Já splácím hypo na svůj dům, mám 3 psy s PP, 3 kočky s PP, dobrou práci, jezdím ob rok i k tomu moři, mám pěkné auto a přesto nemám pocit, že se tu mají lidi fajn.

. . . kdo maká a šetří, neprožere vše, ten se má relativně dobře.
Kalouskova teorie !

- - - dám příklad. Moje máma jako první v paneláku nechala dělat nové jádro, elektriku, podlahy - vše bylo prohnilé, hnusné, plesnivé ( jo, soudruzi makali fakt "kvalitně" ) //.Není to tak dávno , co ukazovali v TV ještě zcela neprodané
nové , sakra drahé domy , které padají ! Tam jistě investor nebyl komouš //

V tu ránu jsme se stali trnem v oku skoro všceh sousedů, kde na to moje máma bere .
- vy a trnem v oku ? Nevěřím !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaše máma je asi pěkný čuně, když jí prohmilo jádro jako jedné z prvních ( někteří ho mají netknuté dodnes ) a jestli máte pocit, že je naše země jinde než v riti, jste šťasný člověk. Já splácím hypo na svůj dům, mám 3 psy s PP, 3 kočky s PP, dobrou práci, jezdím ob rok i k tomu moři, mám pěkné auto a přesto nemám pocit, že se tu mají lidi fajn.

hmm, ono prohnilo všem - třeba sousedě nad náma protíkala voda přímo k nám za linku - zkoušeli jsme to řešit,a le souseda jen říkala, že nemá peníze ...
super.
ale chápu, že máte pocit, že ten kdo věci řeší a ne před nima zavírá oči je čuně..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
. . . kdo maká a šetří, neprožere vše, ten se má relativně dobře.
Kalouskova teorie !

- - - dám příklad. Moje máma jako první v paneláku nechala dělat nové jádro, elektriku, podlahy - vše bylo prohnilé, hnusné, plesnivé ( jo, soudruzi makali fakt "kvalitně" ) //.Není to tak dávno , co ukazovali v TV ještě zcela neprodané
nové , sakra drahé domy , které padají ! Tam jistě investor nebyl komouš //

V tu ránu jsme se stali trnem v oku skoro všceh sousedů, kde na to moje máma bere .
- vy a trnem v oku ? Nevěřím !

jistě... :-D

závist je věc mocná, že ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hmm, ono prohnilo všem - třeba sousedě nad náma protíkala voda přímo k nám za linku - zkoušeli jsme to řešit,a le souseda jen říkala, že nemá peníze ...
super.
ale chápu, že máte pocit, že ten kdo věci řeší a ne před nima zavírá oči je čuně..

asi jste to moc neřešil, když vám prohnilo jádro kvůli protýkající/protíkající vodě od sousedy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jistě... :-D

závist je věc mocná, že ?

O mocné závisti zřejmě víte vše .
Já fakt nic . Opravdu ji neznám .
Vím , že neuvěříte , ale mě to neva .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi jste to moc neřešil, když vám prohnilo jádro kvůli protýkající/protíkající vodě od sousedy

nebudu se dohadovat s někým, kdo si neumí ani představit co to je bydlet ve starém baráku, nekvalitně postaveném - pod linem se našly třeba noviny na "vyrovnání nerovností ", totéž v rozvodech vody, umakart prolitý vodou ( než se na to přišlo, že sousedě teče voda do jádra, to také nebylo hned ten den.. nebylo to vidět ani cítit, prostě to teklo dál a dál dolů :-D ).
Jaká je domluva s starou paní, co ji nezajímá nic kolem ní, nebude investovat peníze do bytu.. atd atd ..

Prostě jste nejlepší a geniální. chápu ...

Proto nikdy do paneláku.. není nad vlastní barák. Ikdyž i tam jsou někdy sousedé nad "zlato" ...

kdo má nemovistosti, tak chápe, co se může stát a běžně i děje , když máte blbého souseda. Kdo nemá, nebo má štěstí, tak nevěří..
Taky jsem něvěřila, když soused od babičky zboural bez oznámení na své straně pozemku šopu ( tvořila část zdi kolem pozemku ) a sut nechal s klidem spadnout k nám na zahradu a nestaral se... Trvalo půl roku ho donutit ji odklidit a pak nesouhlasil se stavbou plotu. Vyhrožoval , řval po mé 75 leté babičce, po nás, klidně i policii ...
Prostě vystěhoval svou maminku do DD a "budoval" . Nakonec přes právníky, policii se to urovnalo.. skoro po roce ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nebudu se dohadovat s někým, kdo si neumí ani představit co to je bydlet ve starém baráku, nekvalitně postaveném - pod linem se našly třeba noviny na "vyrovnání nerovností ", totéž v rozvodech vody, umakart prolitý vodou ( než se na to přišlo, že sousedě teče voda do jádra, to také nebylo hned ten den.. nebylo to vidět ani cítit, prostě to teklo dál a dál dolů :-D ).
Jaká je domluva s starou paní, co ji nezajímá nic kolem ní, nebude investovat peníze do bytu.. atd atd ..

Prostě jste nejlepší a geniální. chápu ...

Proto nikdy do paneláku.. není nad vlastní barák. Ikdyž i tam jsou někdy sousedé nad "zlato" ...

kdo má nemovistosti, tak chápe, co se může stát a běžně i děje , když máte blbého souseda. Kdo nemá, nebo má štěstí, tak nevěří..
Taky jsem něvěřila, když soused od babičky zboural bez oznámení na své straně pozemku šopu ( tvořila část zdi kolem pozemku ) a sut nechal s klidem spadnout k nám na zahradu a nestaral se... Trvalo půl roku ho donutit ji odklidit a pak nesouhlasil se stavbou plotu. Vyhrožoval , řval po mé 75 leté babičce, po nás, klidně i policii ...
Prostě vystěhoval svou maminku do DD a "budoval" . Nakonec přes právníky, policii se to urovnalo.. skoro po roce ...

noviny pod lino se tenkrát dávaly docela běžně, měla jsem je v baráku na podlaze pod linem, a ani mě nenapdalo nadávat na předchozí majitele, prostě dřív nic jinýho nebylo, víme ? A kapající vodu tehdy řešilo OPBH, když jste nehnul se soudedou, ne ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
noviny pod lino se tenkrát dávaly docela běžně, měla jsem je v baráku na podlaze pod linem, a ani mě nenapdalo nadávat na předchozí majitele, prostě dřív nic jinýho nebylo, víme ? A kapající vodu tehdy řešilo OPBH, když jste nehnul se soudedou, ne ?

ale máte pravdu nebudu se dohadovat s někým, kdo je schopen nadávat na minulej režim i kvůli svojí špíně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale máte pravdu nebudu se dohadovat s někým, kdo je schopen nadávat na minulej režim i kvůli svojí špíně

vlastní špíně ? vy jste fakt mimo realitu, že ????

Noviny pod lino jako běžná věc - možná u vás, ale ne čistotných lidí. Netušili jsme, že někdo je takový hovado aby dával pod lino další výplně... no, již to víme.. Když jsme měnili podlahu, tak to byl humus. Noviny z roku vzniku baráku...

Milá zlatá, toto bylo už po revoluci. Barák v soukromém vlastnictví, všichni se starali a starají a jen ta jedna kráva stará dělala v celém baráku zle.
I stavaři, co došli tehdy k nám bourat se zděsili co byli schopni soudruzi vymyslet jen aby práci ošulili a ušetřili...
Ale co vykládat komoušům, co mají klapky na očích ...

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Text inzerátu musí popisovat nabízená zvířata nebo chov inzerenta. Inzerát nesmí obsahovat hodnocení, zpochybňování nebo srovnávání jiných chovů či chovatelů.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).

Kupírování uší u psů

Kupírování uší je zakázané ve většině států EU, včetně České republiky a Slovenska (s výjimkou zdravotně odůvodněných zákroků provedených veterinárním lékařem).

Na iFauně je možné inzerovat psy s kupírovanýma ušima pouze za těchto podmínek:

Pokud je nabízený pes (štěně i dospělý jedinec) kupírovaný, musí inzerát obsahovat:
- informaci o zemi, kde byl zákrok proveden
- informaci, že zákrok proběhl v souladu s legislativou dané země
Pokud byl zákrok proveden ze zdravotních důvodů, je vhodné tuto skutečnost v inzerátu uvést a stručně upřesnit.
Tyto informace se vztahují také na případy, kdy:
- jsou kupírovaní rodiče vrhu (matka nebo otec)
- nebo je kupírování jinak relevantní pro nabízená štěňata
Inzeráty bez těchto údajů mohou být vráceny k doplnění nebo zamítnuty.

Inzerát musí obsahovat upozornění pro kupující, že:

kupírování uší je v ČR a SR zakázané
psi s kupírovanýma ušima mohou mít omezení při účasti na výstavách, sportovních akcích a dalších veřejných prezentacích
u některých plemen a chovatelských organizací může být uchovnění kupírovaného jedince komplikované až nemožné, a to i v případě, že má platný průkaz původu (PP)

Na iFauně není dovoleno:

nabízet psy, u nichž bylo kupírování uších provedeno v rozporu s legislativou
uvádět nepravdivé nebo zavádějící informace o původu zákroku

Poznámka: Cílem těchto pravidel není postihovat chovatele, ale zajistit transparentní informace pro kupující a respektování platné legislativy.

Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken