Import a nemožnost uchovnění

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den! prosím o radu nebo názor.
Importval jsem štěně. Po přezubení jsem zjistil, že má vadu zubů, kterou považuju za naprosto zásadní a chovat na takovém zvířeti nechci a nebudu. I když podle pravidel bych mohl.
fenka je velmi krásná, typová s perfektním exteriérem. Prostě až na ty zuby téměř dokonalé zvíře. Bohužel, pro mně jako chovatele je nepoužitelná. Rád bych ji proto prodal. Má výbornou povahu a krásný temperament, takže může dělat spolčníka nějakému aktivnímu člověku a prožít plnohodnotný život. U mně by byla jen jednou ze smečky a přiznávámže by pro mě nebyla na prvním místě.
jde mi o to, aby ji nedostal nějaký množitel, který na ní bude práskat bezPP po rodičích sPP. nemáte typ jak ošetřit smlouvu, jak to udělat, aby tomuhle zabránil?
Děkuju za všechny názory a rady!

Smlouva vám nepomůže, když na ní někdo bude chtít vyrábět bezpapíráky, tak to udělá. Jediná možnost je fenku prodat už vykastrovanou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dejte ji bez PP (nebo jen s výpisem základních údajů), informujte původního chovatele, aby si náhodou u něj nový vlastník nechtěl znovu PP vyžádat. A ve smlově uveďte vadu a dejte smluvně doplatek (hodně vysoký), který by nový vlastník v případě, že by se mu podařilo nějak uchovnit, doplatil vám.

Nevydat průkaz původu opravdu není košer, průkaz původu je nedílnou součástí psa. A když na ní někdo bude chtít "chovat" štěňata bez průkazu původu, tak mu je opravdu jedno, že ta fenka jakoby průkaz původu nemá.

Spíš bych se poradila s právníkem, jak toto ošetřit, něco na způsob toho, že kupují prohlašuje, že na feně nebude chovat ať už s PP nebo bez a při nedodržení nějakou hodně vysokou pokutu a vymínit si i možnost kontrol tohoto u nového majitele.

Smluvně to lze ošetřit, ale praktická vymahatelnost takové smlouvy je u nás skoro nulová. Opravdu jediná stoprocentní možnost jak tomu zabránit, je prodat fenu vykastrovanou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Smluvně to lze ošetřit, ale praktická vymahatelnost takové smlouvy je u nás skoro nulová. Opravdu jediná stoprocentní možnost jak tomu zabránit, je prodat fenu vykastrovanou.

Naprosto souhlasím, jediná možnost, jak zabránit množitelům na ní chovat, je opravdu jen kastrace. Dejte si inzerát,že prodáte levně importovanou fenu s PP,ale kastrovanou, a uvidíte, kolik " vážných " zájemců se najde. Takto je nejlépe protřídíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den! prosím o radu nebo názor.
Importval jsem štěně. Po přezubení jsem zjistil, že má vadu zubů, kterou považuju za naprosto zásadní a chovat na takovém zvířeti nechci a nebudu. I když podle pravidel bych mohl.
fenka je velmi krásná, typová s perfektním exteriérem. Prostě až na ty zuby téměř dokonalé zvíře. Bohužel, pro mně jako chovatele je nepoužitelná. Rád bych ji proto prodal. Má výbornou povahu a krásný temperament, takže může dělat spolčníka nějakému aktivnímu člověku a prožít plnohodnotný život. U mně by byla jen jednou ze smečky a přiznávámže by pro mě nebyla na prvním místě.
jde mi o to, aby ji nedostal nějaký množitel, který na ní bude práskat bezPP po rodičích sPP. nemáte typ jak ošetřit smlouvu, jak to udělat, aby tomuhle zabránil?
Děkuju za všechny názory a rady!

Jedine vykastrovat. Znam jeden pripad kdy majitel prodal rocni zvire ze svyho chovu za par supu na zahradu (nechal si pp) ti ho pak prodali nebo darovali nekomu jinyma a ten udelal duplikat uchovnil a dela na ni stenata. Fena podstoupila operaci lokte u chovatele a ten byl proti kastracim. Takz chovateli ted budou delat ,,dobry,, jemno stenata s takovouhle matkou.
Bez kastrace to neuhlidate. Fakt ne.

Ono také záleží na tom, komu fenu majitel prodá. Já osobně bych si např. takové zvíře klidně vzala a majiteli mohu zaručit, že se žádná štěňata opravdu konat nebudou. V současné době, kdy je přebytek psů, ať již s PP nebo bez či voříšků v útulcích mi přijde opravdu zbytečné a nerozumné "vyrábět " další. Takže v mém případě ani tedy není nutné zatěžovat zvíře kastrací. Snad nejsem sama a někdo podobný se najde a feňulka prožije spokojený život.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono také záleží na tom, komu fenu majitel prodá. Já osobně bych si např. takové zvíře klidně vzala a majiteli mohu zaručit, že se žádná štěňata opravdu konat nebudou. V současné době, kdy je přebytek psů, ať již s PP nebo bez či voříšků v útulcích mi přijde opravdu zbytečné a nerozumné "vyrábět " další. Takže v mém případě ani tedy není nutné zatěžovat zvíře kastrací. Snad nejsem sama a někdo podobný se najde a feňulka prožije spokojený život.

Jenže totéž mu může napsat (či tvrdit do očí) kdokoliv a zaručovat se třeba vlastní babičkou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono také záleží na tom, komu fenu majitel prodá. Já osobně bych si např. takové zvíře klidně vzala a majiteli mohu zaručit, že se žádná štěňata opravdu konat nebudou. V současné době, kdy je přebytek psů, ať již s PP nebo bez či voříšků v útulcích mi přijde opravdu zbytečné a nerozumné "vyrábět " další. Takže v mém případě ani tedy není nutné zatěžovat zvíře kastrací. Snad nejsem sama a někdo podobný se najde a feňulka prožije spokojený život.

Jenže chovatel není telepat a lidi mu napovídají leccos. Samozřejmě že nikdo za ním nepřijde a nepřizná, že chce na feně chovat. Kor jestli se jedná o vadu, se kterou by fena byla uchovnitelná, za pár let si to třeba nový majitel rozmyslí, nebo fenu prodá dál a už to jede. Prostě jediná jistota je ta kastrace, na sliby lidí se spoléhat nedá a vymahatelnost sebe lépe napsané smlouvy je nula.

Kastrovanou fenu bych si nevzala ani kdyby mi platili .
Užila jsem si "to" vrchovatě .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kastrovanou fenu bych si nevzala ani kdyby mi platili .
Užila jsem si "to" vrchovatě .

Mluvíte mně z duše, navíc nechápu pokud je to fena s PP a SPLŃUJE podmínky uchovnění, proč by na ni nemohl nový majitel eventuelně odchovat štěňata s PP???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mluvíte mně z duše, navíc nechápu pokud je to fena s PP a SPLŃUJE podmínky uchovnění, proč by na ni nemohl nový majitel eventuelně odchovat štěňata s PP???

Protože VÍ o její vadě. A představte si - stále ještě existují chovatelé, kteří chovají jen na bezchybných zvířatech - povaha v pořádku, exteriér v pořádku, zdraví v pořádku. A když zjistí, že zuby v pořádku nejsou, a i přesto by mohli zvíře uchovnit, tak ho prostě a jednoduše neuchovní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože VÍ o její vadě. A představte si - stále ještě existují chovatelé, kteří chovají jen na bezchybných zvířatech - povaha v pořádku, exteriér v pořádku, zdraví v pořádku. A když zjistí, že zuby v pořádku nejsou, a i přesto by mohli zvíře uchovnit, tak ho prostě a jednoduše neuchovní.

Přesně tak. Vím o chovateli, který nechtěl chovat na psu s velmi nestandardní povahou (těžká agresivita - vysloveně napadal jiné psy s úmyslem zabít, napadal i lidi). Prodal ho člověku, který se mu zapřísáhl, že na něm chovat nebude a bude ho mít jen na práci. Ten ho téměř okamžitě uchovnil a dnes po něm je v republice několik vrhů...

To, že nějaká vada oficiálně nebrání uchovnění, ještě neznamená, že je v pořádku na takovém psu chovat.

Protože asi má vadu,jak stojí v prvním příspěvku,zkuste si to přečíst..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože VÍ o její vadě. A představte si - stále ještě existují chovatelé, kteří chovají jen na bezchybných zvířatech - povaha v pořádku, exteriér v pořádku, zdraví v pořádku. A když zjistí, že zuby v pořádku nejsou, a i přesto by mohli zvíře uchovnit, tak ho prostě a jednoduše neuchovní.

Představit si to dovedu a i to chápu, ale nechápu, proč by ji nemohl uchovnit nikdo jiný? Pokud to u daného plemene chovatelský řád umožňuje,tak to nebude VADA v jejím smyslu. Mně třeba vadí, pokud někdo chová na jedincích DKK 2/3 i když to u některých plemen chovatelský řád umožňuje..... Tak ať si fenu nechá, když je tak zásadový a nebo ať nevnucuje své zásady někomu jinému. Nejsem pro křížení bezpapíráků, ale pokud si někdo pořídí fenu s PP a uchovní ji, fakt v tom nevidím problém....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak. Vím o chovateli, který nechtěl chovat na psu s velmi nestandardní povahou (těžká agresivita - vysloveně napadal jiné psy s úmyslem zabít, napadal i lidi). Prodal ho člověku, který se mu zapřísáhl, že na něm chovat nebude a bude ho mít jen na práci. Ten ho téměř okamžitě uchovnil a dnes po něm je v republice několik vrhů...

To, že nějaká vada oficiálně nebrání uchovnění, ještě neznamená, že je v pořádku na takovém psu chovat.

To ale srovnáváte jabka s hruškama!!! Agresivita snad není do chovu povolena u žádného plemene, nebo se mýlím???? Vy se ale zmiňujete o zubech, které sice nejsou asi 100tní, ale v limitu, který umožňuje daného jedince uchovnit, nebo jsem to špatně pochopila?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Představit si to dovedu a i to chápu, ale nechápu, proč by ji nemohl uchovnit nikdo jiný? Pokud to u daného plemene chovatelský řád umožňuje,tak to nebude VADA v jejím smyslu. Mně třeba vadí, pokud někdo chová na jedincích DKK 2/3 i když to u některých plemen chovatelský řád umožňuje..... Tak ať si fenu nechá, když je tak zásadový a nebo ať nevnucuje své zásady někomu jinému. Nejsem pro křížení bezpapíráků, ale pokud si někdo pořídí fenu s PP a uchovní ji, fakt v tom nevidím problém....

Ammm... tak jinak - ne na každé feně, která splňuje podmínky k uchovnění, by se mělo chovat.
Už mi rozumíte?
Ano, tento můj (+ názor zadavatele) sdílí asi tak 12 % chovatelů psů s PP.. ale nevadí. Třeba se naše řady rozšíří:)

Pokud ji pán někomu přenechá a ten někdo tento názor sdílet nebude, nic s tím neuděláme, že ano. To už neovlivníme, jak bude s fenkou naloženo.
Každopádně já bych nevěřila nikomu ze zájemců, že krásnou nekastrovanou fenu s PP nevyužijí na štěňata. A proto bych kastrovala.. i když s kastracemi zdravých zvířata nesouhlasím.
Jiná možnost jak ochránit fenku, aby se na ní nemnožilo, bohužel není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože asi má vadu,jak stojí v prvním příspěvku,zkuste si to přečíst..

Já si to přečetla, ale zřejmě to nebude vada, která vylučuje z chovu....někdo tady čte asi blbě, nebo někdo blbě píše....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ammm... tak jinak - ne na každé feně, která splňuje podmínky k uchovnění, by se mělo chovat.
Už mi rozumíte?
Ano, tento můj (+ názor zadavatele) sdílí asi tak 12 % chovatelů psů s PP.. ale nevadí. Třeba se naše řady rozšíří:)

Pokud ji pán někomu přenechá a ten někdo tento názor sdílet nebude, nic s tím neuděláme, že ano. To už neovlivníme, jak bude s fenkou naloženo.
Každopádně já bych nevěřila nikomu ze zájemců, že krásnou nekastrovanou fenu s PP nevyužijí na štěňata. A proto bych kastrovala.. i když s kastracemi zdravých zvířata nesouhlasím.
Jiná možnost jak ochránit fenku, aby se na ní nemnožilo, bohužel není.

Rozumím vám a vcelku zastávám stejný názor, pán ani nenapsal, jaké to je plemeno, tak těžko soudit.... když jsem se tady není to tak dlouho zmínila, že bych si nikdy nevzala psa po rodičích, kteří nemají DKK 0/0 nebo ataxii pouze clear, tak se do mně "pustilo" několik chovatelů, že u málopočetných plemen nelze krýt jen na bezvadných jedincích.... a mně se zrovna zuby nezdají tak problémové jako třeba ty klouby apod., kde pak pes trpí bolestmi a majitel platí na veterině jak mourovatej a stejně to je k ničemu. Prostě jsem napsala jen svůj názor. Měla jsem labradorku, uchovněnou, než stačila mít první štěnata, vysktytla se u ní epilepsie a nikdy se tedy štěňat nedočkala....

Nabídněte fenu zpět chovateli. Vada zubů, která nevadí v uchovnění a vadí majiteli - chudozubost? Nebo naopak?

Víte, pes nejsou zuby. Kombinací vhodného rodičovského páru se spousta věcí eliminuje.
U některých plemen požadují v ČR plnochrupost a ve světě ne. Takže u nás co nemá všechny zuby, prodává se do zahraničí, protože na této nesmyslné podmínce už trvá jen několik států a většinou vyplývá jen z neznalosti moderní genetiky.

Pokud je vada zubů vážnější, těžko říct. Dohodněte se s chovatelem, třeba bude vědět o někom jiném, kdo by si fenu hned vzal a ještě vám vrátí část peněz. Někdy to tak jde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si to přečetla, ale zřejmě to nebude vada, která vylučuje z chovu....někdo tady čte asi blbě, nebo někdo blbě píše....

Ale takových vad, které oficiálně nevylučují z chovu, je spousta. Od zubů přes povahu po dědičné choroby. Zodpovědní chovatelé na takových zvířatech nechovají i přesto, že je to povolené. Vadí vám to moc? Myslíte si, že by se mělo množit všechno, co má čtyři nohy a frndu bez ohledu na možné problémy v budoucích generacích, hlavně když se štěňata prodají?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si to přečetla, ale zřejmě to nebude vada, která vylučuje z chovu....někdo tady čte asi blbě, nebo někdo blbě píše....

Iiiiiiiiiiiiiiiih.. ano, je to sice vada, která není v rozporu s pravidly klubu.. ale VADA TO PROSTĚ JE.
Co na tom nechápete??
Správně (ne správně podle stanov klubu, ale správně podle selského rozumu) by se mělo chovat pouze na zvířatech, která jsou absolutně bez vad - to je to, o čem tu mluvíme a o čem mluví i zadavatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale takových vad, které oficiálně nevylučují z chovu, je spousta. Od zubů přes povahu po dědičné choroby. Zodpovědní chovatelé na takových zvířatech nechovají i přesto, že je to povolené. Vadí vám to moc? Myslíte si, že by se mělo množit všechno, co má čtyři nohy a frndu bez ohledu na možné problémy v budoucích generacích, hlavně když se štěňata prodají?

nene, nevadí mně to vůbec, viz výše jsem napsala o své labradorce.... jen jsem napsala svůj názor, že jiný chovatel by třeba mohl nakrývat...

problém Vám vyřeší jedině kastrace, taky jsem si brala od chovatele psa, kterého si importoval, ale u psa se vyskytla vada exteriérová, která ho sice z chovu nevylučovala, ale on ho použít nechtěl a já si ho brala cíleně na sport a uchovňovat ho mě ani nenapadlo, ale bohužel záruky, zvlášť u feny Vám nikdo nedá,
v cizině se to dělá běžně, že se fena vykastruje a prodává jako mazel, pokud není vhodná do chovu dle chovatele

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Iiiiiiiiiiiiiiiih.. ano, je to sice vada, která není v rozporu s pravidly klubu.. ale VADA TO PROSTĚ JE.
Co na tom nechápete??
Správně (ne správně podle stanov klubu, ale správně podle selského rozumu) by se mělo chovat pouze na zvířatech, která jsou absolutně bez vad - to je to, o čem tu mluvíme a o čem mluví i zadavatel

Já vpodstatě souhlasím s vámi i se zadavatelem, ale to by asi moc štěňat nebylo..... ale je pravda, že by to bylo mnohem lepší, i když bylo by potom asi daleko více šětěňat bez PP, bohužel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nene, nevadí mně to vůbec, viz výše jsem napsala o své labradorce.... jen jsem napsala svůj názor, že jiný chovatel by třeba mohl nakrývat...

Ano. A právě proto je jediná možnost, jak fenu předat dál beze strachu, že by ji někdo nakryl, je - kastrace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano. A právě proto je jediná možnost, jak fenu předat dál beze strachu, že by ji někdo nakryl, je - kastrace.

Já vím, ale já bych kastrovanou fenku z preventivních důvodů nechtěla ani za boha!!!! Vzali jsme si před dvěma lety roční hluchou stafordku z útulku a právě proto, aby neměla nikdy štěńata (hluchá, bez PP...) a protože máme doma chovného pitbulla, tak jsme ji dali vykastrovat. V životě už bych to neudělala, fena je samozřejmě inkontinentní.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože VÍ o její vadě. A představte si - stále ještě existují chovatelé, kteří chovají jen na bezchybných zvířatech - povaha v pořádku, exteriér v pořádku, zdraví v pořádku. A když zjistí, že zuby v pořádku nejsou, a i přesto by mohli zvíře uchovnit, tak ho prostě a jednoduše neuchovní.

Souhlasím a smekám před takovýmto chovatelem !!!

Myslím, že tohle je velmi, ale velmi obdivuhodné chování . Zajímalo by mne, který chovatel je takto čestný !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Představit si to dovedu a i to chápu, ale nechápu, proč by ji nemohl uchovnit nikdo jiný? Pokud to u daného plemene chovatelský řád umožňuje,tak to nebude VADA v jejím smyslu. Mně třeba vadí, pokud někdo chová na jedincích DKK 2/3 i když to u některých plemen chovatelský řád umožňuje..... Tak ať si fenu nechá, když je tak zásadový a nebo ať nevnucuje své zásady někomu jinému. Nejsem pro křížení bezpapíráků, ale pokud si někdo pořídí fenu s PP a uchovní ji, fakt v tom nevidím problém....

já to spíš chápu tak, že dal za fenu třeba 1200Euro, ale protože je zásadový, a nechce si tahat vady do chovu (s čímž se naprosto ztotožňuji, protože se to vrátí jako bumerang i s úrokama), tak chce dát fenu pryč za cenu mazlíka, a nechce aby se dočkal toho, že na ní někdo bude flákat štěňata, a ještě profitovat na tom, že je to import - ono dostat za pusu importovanou, krásnou fenu na chov je jistě pro mnohé neodolatelná nabídka...
... jasně, pokud by za ni zaplatil těch 1200 Éček, tak ať si s ní naloží podle gusta

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já to spíš chápu tak, že dal za fenu třeba 1200Euro, ale protože je zásadový, a nechce si tahat vady do chovu (s čímž se naprosto ztotožňuji, protože se to vrátí jako bumerang i s úrokama), tak chce dát fenu pryč za cenu mazlíka, a nechce aby se dočkal toho, že na ní někdo bude flákat štěňata, a ještě profitovat na tom, že je to import - ono dostat za pusu importovanou, krásnou fenu na chov je jistě pro mnohé neodolatelná nabídka...
... jasně, pokud by za ni zaplatil těch 1200 Éček, tak ať si s ní naloží podle gusta

Kdybych já byla v takové situaci, tak by mně nevadily ty prachy, ale jen a pouze to, že jsem svým jednáním umožnila, aby někdo choval na feně s vadou a tahal tu vadu do dalších generací v plemeni.
Ale já jsem asi divná...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdybych já byla v takové situaci, tak by mně nevadily ty prachy, ale jen a pouze to, že jsem svým jednáním umožnila, aby někdo choval na feně s vadou a tahal tu vadu do dalších generací v plemeni.
Ale já jsem asi divná...

jenže tomuhle zabránit nejde - lidi prostě chovají na zvířatech o který bych třeba já neopřela ani kolo (povaha, zdraví), ale dělají to pod svým jménem, a všechny vady který si tím zatáhnou do chovu jsou jenom na jejich zodpovědnost a pod jejich jménem. A takhle vzniká rozdíl mezi opravdovými chovateli a tím zbytkem.

Taky jsem byla v té samé situaci. Importovala jsem dvě feny. Splnily tu všechny podmínky chovu, zuby v pořádku... ale povaha nebyla ani u jedné vyrovnaná. Jde o pracovní plemeno, povinnou zkoušku zvládly, ale jen díky mé zkušenosti. Dost si potrpím na povahy, to spíš odpustím nějakou exteriérovou chybičku. A abych měla jistotu, že je nikdo nebude "množit", obě jsem nechala vykastrovat. Nyní jsou v nových rodinách, jako jedináčci jsou rozmazlovány a žádné komplikace po kastraci nemají. A já mám čisté svědomí, že nikdo za mými zády (i když třeba se sliby) nemnoží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdybych já byla v takové situaci, tak by mně nevadily ty prachy, ale jen a pouze to, že jsem svým jednáním umožnila, aby někdo choval na feně s vadou a tahal tu vadu do dalších generací v plemeni.
Ale já jsem asi divná...

ono ani nejde tak o ty prachy, ale vidina levné importky (a ještě k tomu exterierově povedené) je pro spoustu rozmnožovatelů neodolatelným lákadlem, takže to riziko prostě hrozí víc, než u nějaké Ajdy z Horní dolní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já vím, ale já bych kastrovanou fenku z preventivních důvodů nechtěla ani za boha!!!! Vzali jsme si před dvěma lety roční hluchou stafordku z útulku a právě proto, aby neměla nikdy štěńata (hluchá, bez PP...) a protože máme doma chovného pitbulla, tak jsme ji dali vykastrovat. V životě už bych to neudělala, fena je samozřejmě inkontinentní.....

Ale nikde není psáno (statistiky), že každá vykastrovaná fena je inkontinentní. Záleží taky na tom, kdo a jak zákrok provádí.
Určité riziko tu ale určitě je, to ano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale nikde není psáno (statistiky), že každá vykastrovaná fena je inkontinentní. Záleží taky na tom, kdo a jak zákrok provádí.
Určité riziko tu ale určitě je, to ano.

to sice není, ale měla jsem taky po kastraci silně inkonentní fenu, a tohle bych už nechtěla nikdy zažít ani riskovat (mít 10 let komplet prochcanej byt není žádná hitparáda)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale nikde není psáno (statistiky), že každá vykastrovaná fena je inkontinentní. Záleží taky na tom, kdo a jak zákrok provádí.
Určité riziko tu ale určitě je, to ano.

Jenže ono to není o tom, kdo zákrok provedl, ale o hormonech, které v těle chybí.....neříkám, že je inkontinentní každá fena, ale to procento je v dnešní době už docela dost vysoké!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to sice není, ale měla jsem taky po kastraci silně inkonentní fenu, a tohle bych už nechtěla nikdy zažít ani riskovat (mít 10 let komplet prochcanej byt není žádná hitparáda)

Přesně tak, bohužel.

Já například po kastraci fenu inkontinentní naštěstí neměla, ale kamarádka ze cvičáku ano. Měla ji v bytě a bylo to příšerné. Fenku nabízela někomu na zahradu, ale nikdo ji nechtěl. Navíc byla krátkosrstá, takže ji zvykat ve vyšším věku na venkovní boudu by bylo i tak dost trápení, fenka byla nakonec utracena.
Proto nejsem pro kastraci, pokud to zdravotní stav vysloveně nevyžaduje. Nikdy nevíte, jestli zákrok dopadne bez následků.
To bych tedy raději řešila vše smluvně, udělala na nového majitele hodně bububu, aby si netroufl na ní chovat.
Sice u bezpapíráků se to špatně dokazuje, ale když je někdo důsledný, dají se udělat případným štěňatům genetické testy (nebo s nimi aspoň postrašit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spíš bych se poradila s právníkem, jak toto ošetřit, něco na způsob toho, že kupují prohlašuje, že na feně nebude chovat ať už s PP nebo bez a při nedodržení nějakou hodně vysokou pokutu a vymínit si i možnost kontrol tohoto u nového majitele.

No a nový majitel prodá fenku své manželce a tam už ve smlouvě nebude nic podobného a hurá na štěňata.

Též si myslím že jediné uchránění je kastrace, ikdyž jsem trochu proti ní jen tak...Ale prodej bude risk vždy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a nový majitel prodá fenku své manželce a tam už ve smlouvě nebude nic podobného a hurá na štěňata.

Též si myslím že jediné uchránění je kastrace, ikdyž jsem trochu proti ní jen tak...Ale prodej bude risk vždy.

Anebo prodat fenku někomu známému, kterého chovatel zná už několik let a má ho prověřeného.
smlouvu s tím, že pokud by psa prodávali, tak má přednostní právo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já například po kastraci fenu inkontinentní naštěstí neměla, ale kamarádka ze cvičáku ano. Měla ji v bytě a bylo to příšerné. Fenku nabízela někomu na zahradu, ale nikdo ji nechtěl. Navíc byla krátkosrstá, takže ji zvykat ve vyšším věku na venkovní boudu by bylo i tak dost trápení, fenka byla nakonec utracena.
Proto nejsem pro kastraci, pokud to zdravotní stav vysloveně nevyžaduje. Nikdy nevíte, jestli zákrok dopadne bez následků.
To bych tedy raději řešila vše smluvně, udělala na nového majitele hodně bububu, aby si netroufl na ní chovat.
Sice u bezpapíráků se to špatně dokazuje, ale když je někdo důsledný, dají se udělat případným štěňatům genetické testy (nebo s nimi aspoň postrašit.

Utratit psa jen kvůli inkontinenci? Vezměte si staré lidi. Ty byste také kvůli tomuto problému "utrácela"?! Tento neduh se dá řešit kalhotkami na hárání s vložkou. Fena si zvykne a je klid.
Já osobně znám hodně kastrovaných fen, ale žádná problémy nemá. Stát se to samozřejmě může, ale myslím, že se to neděje tak často, jak je tu prezentováno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Utratit psa jen kvůli inkontinenci? Vezměte si staré lidi. Ty byste také kvůli tomuto problému "utrácela"?! Tento neduh se dá řešit kalhotkami na hárání s vložkou. Fena si zvykne a je klid.
Já osobně znám hodně kastrovaných fen, ale žádná problémy nemá. Stát se to samozřejmě může, ale myslím, že se to neděje tak často, jak je tu prezentováno.

Bohužel, zmiňovaná fena si kalhotky neustále strhávala, zpočátku nosila kvůli tomu i límec. Ale když se sundal, hned se z kalhotek dostala, nešlo ji hlídat 24 hodin. Teda ona si je dokázala strhout i s límcem.
Jak můžete srovnávat psa a starého člověka? Nepřeháníte to už trochu?
A chtěla bych vidět vás, mít prochcaný byt, přijít každý den domů do smradu a uklízet a uklízet. Navíc ne každý má všude v bytě na zemi kachle nebo lino. A feně bylo už přes 10 let (nevím přesně), bylo to velké plemeno, tak si asi dokážete představit, kolik toho "úniku" za den bylo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel, zmiňovaná fena si kalhotky neustále strhávala, zpočátku nosila kvůli tomu i límec. Ale když se sundal, hned se z kalhotek dostala, nešlo ji hlídat 24 hodin. Teda ona si je dokázala strhout i s límcem.
Jak můžete srovnávat psa a starého člověka? Nepřeháníte to už trochu?
A chtěla bych vidět vás, mít prochcaný byt, přijít každý den domů do smradu a uklízet a uklízet. Navíc ne každý má všude v bytě na zemi kachle nebo lino. A feně bylo už přes 10 let (nevím přesně), bylo to velké plemeno, tak si asi dokážete představit, kolik toho "úniku" za den bylo.

Tak to bych viděla jako lepší řešení omezit feně volnost pohybu v bytě (ohrádkou apod.) na snadno udržovatelné místo, než ji utrácet...
A pokud si dokázala kalhotky sundat i s límcem, tak byl límec krátký.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to bych viděla jako lepší řešení omezit feně volnost pohybu v bytě (ohrádkou apod.) na snadno udržovatelné místo, než ji utrácet...
A pokud si dokázala kalhotky sundat i s límcem, tak byl límec krátký.

Holt pohodlnost lidí nezná mezí..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel, zmiňovaná fena si kalhotky neustále strhávala, zpočátku nosila kvůli tomu i límec. Ale když se sundal, hned se z kalhotek dostala, nešlo ji hlídat 24 hodin. Teda ona si je dokázala strhout i s límcem.
Jak můžete srovnávat psa a starého člověka? Nepřeháníte to už trochu?
A chtěla bych vidět vás, mít prochcaný byt, přijít každý den domů do smradu a uklízet a uklízet. Navíc ne každý má všude v bytě na zemi kachle nebo lino. A feně bylo už přes 10 let (nevím přesně), bylo to velké plemeno, tak si asi dokážete představit, kolik toho "úniku" za den bylo.

my jsme museli vytrhat parkety, zrušit koberce, vyhodit sedačku na které byla zvyklá ležet, a chudák dostala plastovej pelíšek s plínama pod štěňata, a měla vymezenou jednu místnost, kde bylo lino - bylo to hrozný pro ni i pro nás. Navíc jak furt ležela v těch chcánkách, tak ji to svědělo a vykusovala si boláky. Fakt už nikdy víc tohle, to ať už na ní raději někdo chová

Utratit psa jen kvůli inkontinenci? Vezměte si staré lidi. Ty byste také kvůli tomuto problému "utrácela"?! Tento neduh se dá řešit kalhotkami na hárání s vložkou. Fena si zvykne a je klid.


Fakt skvělá rada .
Divný , že na to ti dementi od těch prochcaných fen nepřišli . . . .

Prostě , třeba budete mít štěstí a zažijete to .
Pak to tady proberem , jo ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to bych viděla jako lepší řešení omezit feně volnost pohybu v bytě (ohrádkou apod.) na snadno udržovatelné místo, než ji utrácet...
A pokud si dokázala kalhotky sundat i s límcem, tak byl límec krátký.

Já si zas nemyslím, že by měl pes trávit hodiny zavřený v kleci. Ohrádka opravdu nepřipadala u dobrmana v úvahu, to by musela být vysoká až po strop.:-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to sice není, ale měla jsem taky po kastraci silně inkonentní fenu, a tohle bych už nechtěla nikdy zažít ani riskovat (mít 10 let komplet prochcanej byt není žádná hitparáda)

A můžete napsat které konkrétní postupy proti inkontinenci jste zkoušeli a nezabraly? Zabývám se úpravou psů, projde mi rukama hodně i kastrovaných fen. Inkontinence se občas objeví, ale nevím o žádné, které by nezabraly léky.
A pro zadavatele - naprosto vás chápu a fandím vám za váš přístup. A souhlasím s dalšími - jediná 100% záruka je kastrace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si zas nemyslím, že by měl pes trávit hodiny zavřený v kleci. Ohrádka opravdu nepřipadala u dobrmana v úvahu, to by musela být vysoká až po strop.:-)

Takže je pro vás přijatelnější mrtvej pes, než po dobu nepřítomnosti majitele zavřenej v kleci? Pokud je pes dostatečně vylítaný, tak v kleci lehne a chrní, takže potřebuje jenom tolik prostoru, aby se natáhl. Mimochodem i ta ohrádka se dá zabezpečit, například známá měla na ohrádce "střechu" z bazénové plachty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A můžete napsat které konkrétní postupy proti inkontinenci jste zkoušeli a nezabraly? Zabývám se úpravou psů, projde mi rukama hodně i kastrovaných fen. Inkontinence se občas objeví, ale nevím o žádné, které by nezabraly léky.
A pro zadavatele - naprosto vás chápu a fandím vám za váš přístup. A souhlasím s dalšími - jediná 100% záruka je kastrace.

zkoušeli jsme Propalin sirup a Efedrin, ale fena měla zdravotní problém, pro který léky dluhodobě nesnášela - nebojte se, vzhledem k tomu, že jsme s ní žili v bytě, tak jsme se opravdu snažili problém co nejvíc eliminovat, leč marně
nicméně si myslím, že vykastrovat zdravou fenu s tím, že ji v případě inkontinence můžu doživotně dopovat léky není dobrá filozofie, ale to je asi věc názoru

Achjo, pro nějaký předsudek "co kdyby si někdo dovolil ji nakrýt a řenášet /možná, nikde není dáno, že to určitě dědičný bude/ vadu" raději vykrastrujete zdravou fenku. Samozřejmě nějaký etický kodex a hranice při chovu, ale nepříjde Vám toto trochu moc? Je mi jí líto.

Ps. Pro rejpalisty, chovatele oceňuji, že ač musel zaplatit vysokou částku za psa, tak raději, pro zachování čistého rodu" ji za menší peníz prodá. O tom žádná, ale je třeba si položit otázku, co je důležitější. Připomíná mi to "Vyšší princip".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Achjo, pro nějaký předsudek "co kdyby si někdo dovolil ji nakrýt a řenášet /možná, nikde není dáno, že to určitě dědičný bude/ vadu" raději vykrastrujete zdravou fenku. Samozřejmě nějaký etický kodex a hranice při chovu, ale nepříjde Vám toto trochu moc? Je mi jí líto.

Ps. Pro rejpalisty, chovatele oceňuji, že ač musel zaplatit vysokou částku za psa, tak raději, pro zachování čistého rodu" ji za menší peníz prodá. O tom žádná, ale je třeba si položit otázku, co je důležitější. Připomíná mi to "Vyšší princip".

a nikde není dáno, že fena musí být inkontinentní, může se jednat o malé plemeno

Ja bych neřešila zda na ní bude někdo chovat nebo ne.Pokud zadavatel na fence nechce chovat je to jeho právot tak at fenu nabídne za normalní cenu a novej majitel at se sam rozhodne zda bude či nebude chovat.Pokud zaplatí plnou cenu tak je pak rozhodnutí na něm ,každy chovatel ma jinej cíl a jine zásady někdo upřednostní zdraví a povahu a někdo zase bezchybnej exterier,Chybějící zuby v ramci standartu u jinak zdravé a povahově i exterierově kvalitní feny mi nepřijdou zas tako velký problěm.
Spíš bych to viděla jako trošku sobectví zadavatele protože on sam ma obavu na ní chovat že by se mu to mohlo vymstít ale zas nechce aby nahodou na ní někdo odchoval něco co by jo pak mrzelo že fenu prodal.

Ja bych neřešila zda na ní bude někdo chovat nebo ne.Pokud zadavatel na fence nechce chovat je to jeho právot tak at fenu nabídne za normalní cenu a novej majitel at se sam rozhodne zda bude či nebude chovat.Pokud zaplatí plnou cenu tak je pak rozhodnutí na něm ,každy chovatel ma jinej cíl a jine zásady někdo upřednostní zdraví a povahu a někdo zase bezchybnej exterier,Chybějící zuby v ramci standartu u jinak zdravé a povahově i exterierově kvalitní feny mi nepřijdou zas tako velký problěm.
Spíš bych to viděla jako trošku sobectví zadavatele protože on sam ma obavu na ní chovat že by se mu to mohlo vymstít ale zas nechce aby nahodou na ní někdo odchoval něco co by jo pak mrzelo že fenu prodal.
Takže bud at si fenu necha a nebo at ji nabídne k prodeji za plnou cenu tím mu odpadnou zajemci o chov bez pp .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja bych neřešila zda na ní bude někdo chovat nebo ne.Pokud zadavatel na fence nechce chovat je to jeho právot tak at fenu nabídne za normalní cenu a novej majitel at se sam rozhodne zda bude či nebude chovat.Pokud zaplatí plnou cenu tak je pak rozhodnutí na něm ,každy chovatel ma jinej cíl a jine zásady někdo upřednostní zdraví a povahu a někdo zase bezchybnej exterier,Chybějící zuby v ramci standartu u jinak zdravé a povahově i exterierově kvalitní feny mi nepřijdou zas tako velký problěm.
Spíš bych to viděla jako trošku sobectví zadavatele protože on sam ma obavu na ní chovat že by se mu to mohlo vymstít ale zas nechce aby nahodou na ní někdo odchoval něco co by jo pak mrzelo že fenu prodal.
Takže bud at si fenu necha a nebo at ji nabídne k prodeji za plnou cenu tím mu odpadnou zajemci o chov bez pp .

"Spíš bych to viděla jako trošku sobectví zadavatele protože on sam ma obavu na ní chovat že by se mu to mohlo vymstít ale zas nechce aby nahodou na ní někdo odchoval něco co by jo pak mrzelo že fenu prodal."

Já to spíš pochopila tak, že zadavateli jde o to, aby se do chovu "jeho" plemene nedostávali nevhodní jedinci. Kdyby bylo takových víc, mnoho plemen by dnes nebylo tam, kde jsou. Za sobeckost bych to tedy určitě neoznačila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže je pro vás přijatelnější mrtvej pes, než po dobu nepřítomnosti majitele zavřenej v kleci? Pokud je pes dostatečně vylítaný, tak v kleci lehne a chrní, takže potřebuje jenom tolik prostoru, aby se natáhl. Mimochodem i ta ohrádka se dá zabezpečit, například známá měla na ohrádce "střechu" z bazénové plachty.

Dá se předpokládat, že pes je inkontinentní i v přítomnosti majitele... Tedy netuším, jak by přítomnost majitele mohla ovlivní inkontinenci psa.

My máme kastrované tři fenky a naštěstí tímto ani jedna netrpí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dá se předpokládat, že pes je inkontinentní i v přítomnosti majitele... Tedy netuším, jak by přítomnost majitele mohla ovlivní inkontinenci psa.

My máme kastrované tři fenky a naštěstí tímto ani jedna netrpí.

Ale v přítomnosti majitele se to dá řešit tou plínkou (kterou si o samotě strhává), případně dohlédnutím, aby fenka ležela na pelechu - moje známá má těžce inkontinentní fenku, používá plastový pelech vystlaný dekou Vetbed, která je denně měněná a praná, fenka je naprosto bez potíží a v bytě jim nic nesmrdí. Dá se to řešit ke spokojenosti fenky i majitele, jen to chce trochu vynalézavosti a finančních nákladů. Kdežto uspat psa je děsně jednoduché a stojí to pár stovek...

Mimochodem taky mám kastrovanou fenku a nemá žádný problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja bych neřešila zda na ní bude někdo chovat nebo ne.Pokud zadavatel na fence nechce chovat je to jeho právot tak at fenu nabídne za normalní cenu a novej majitel at se sam rozhodne zda bude či nebude chovat.Pokud zaplatí plnou cenu tak je pak rozhodnutí na něm ,každy chovatel ma jinej cíl a jine zásady někdo upřednostní zdraví a povahu a někdo zase bezchybnej exterier,Chybějící zuby v ramci standartu u jinak zdravé a povahově i exterierově kvalitní feny mi nepřijdou zas tako velký problěm.
Spíš bych to viděla jako trošku sobectví zadavatele protože on sam ma obavu na ní chovat že by se mu to mohlo vymstít ale zas nechce aby nahodou na ní někdo odchoval něco co by jo pak mrzelo že fenu prodal.
Takže bud at si fenu necha a nebo at ji nabídne k prodeji za plnou cenu tím mu odpadnou zajemci o chov bez pp .

tohle mě teda pobavilo, konečně někdo kdo za každou cenu nechce chovat na všem co se dá uchovnit a vy to nazvete sobectvím? Když někomu záleží na plemeni proč by měl prodávat někomu zvíře o kterém je přesvědčen, že nepatří do chovu, aby na ní někdo mohl chovat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tohle mě teda pobavilo, konečně někdo kdo za každou cenu nechce chovat na všem co se dá uchovnit a vy to nazvete sobectvím? Když někomu záleží na plemeni proč by měl prodávat někomu zvíře o kterém je přesvědčen, že nepatří do chovu, aby na ní někdo mohl chovat?

Jsou lidi, kteří nepochopí, že by někomu mohlo záležet i na plemeni jako celku, ne jen na tom, aby se O NĚM nerozkřiklo, že produkuje nekvalitní štěňata...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsou lidi, kteří nepochopí, že by někomu mohlo záležet i na plemeni jako celku, ne jen na tom, aby se O NĚM nerozkřiklo, že produkuje nekvalitní štěňata...

Jak víte,že zrovna tato fena dá nekvalitní štěňata?Naopak může být ve vhodném spojení pro chov přínosem,ale chtělo by to hledat a riskovat a na to každý nemá.Právě kvůli té pověsti.

Myslím, že množitelství je v současné době veliký strašák. Myslím, že je ještě i v Čechách dost lidí, kteří když slíbí, tak splní. Myslím, že všichni ti, kdo tu množitelstvím straší, buď mají špatnou zkušennost, nebo soudí podle sebe. Já mám dost známých, kteří kdyby si takové zvíře vzali, nechovali by. Já k nim patřím taky. ( Ne, o feňulku zájem nemám, mám jednu a stačí mi ke štěstí i na starosti). Navíc není touhou každého majitele feny "práskat" štěňata. Ona je to práce a velká starost. A dost lidí z toho vychází. Rozhodně je škoda, nechávat fenu vykastrovat. To bych se spíš poohlédla po spolehlivém majiteli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ono ani nejde tak o ty prachy, ale vidina levné importky (a ještě k tomu exterierově povedené) je pro spoustu rozmnožovatelů neodolatelným lákadlem, takže to riziko prostě hrozí víc, než u nějaké Ajdy z Horní dolní

Ale vy pořád vycházíte ze svého postoje. Import - hurá to je něco. Vy nechápete, že je spousta lidí, kterým nějaký import nic neříká, budou fenku milovat pro její dobrou povahu a nebudou si komplikovat život odchovem štěňat ( třeba v paneláku, zvlášť, jestli se jedná o větší plemeno. Kdo to zkusil, pochopí). POřád je asi víc lidí, kteří mají psa pro radost, než pro prachy. Je zbytečné fenu trápit kastrací.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak víte,že zrovna tato fena dá nekvalitní štěňata?Naopak může být ve vhodném spojení pro chov přínosem,ale chtělo by to hledat a riskovat a na to každý nemá.Právě kvůli té pověsti.

Někdo třeba nechce riskovat ne proto, že se bojí o svou chovatelskou pověst, ale proto, že na to riskování doplatí především ta štěňata, víte? Ono totiž štěně není jen "produkt", ale živý tvor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Achjo, pro nějaký předsudek "co kdyby si někdo dovolil ji nakrýt a řenášet /možná, nikde není dáno, že to určitě dědičný bude/ vadu" raději vykrastrujete zdravou fenku. Samozřejmě nějaký etický kodex a hranice při chovu, ale nepříjde Vám toto trochu moc? Je mi jí líto.

Ps. Pro rejpalisty, chovatele oceňuji, že ač musel zaplatit vysokou částku za psa, tak raději, pro zachování čistého rodu" ji za menší peníz prodá. O tom žádná, ale je třeba si položit otázku, co je důležitější. Připomíná mi to "Vyšší princip".

Je vidět, že o tom nic nevíte, chudozubost je vada dědičná a to tak že silně, navíc je to vada kumulativní, to znamená že začnete s jedním chybějícím zubem a za pár generací mají psi prázdnou tlamu, protože dědičnost je pro každý zub zvlášť a spousta chovatelů má tak akorát znalosti jako vy, takže klidně sestaví pár z linií, kde se nese chudozubost pro různé zuby, navíc se vlohově nese x generací, já fandím zadavateli, že na takové feně nechce chovat a nechce jí pustit do chovu, já být na jeho místě fenu bych nechala vykastrovat a prodala bych jí na mazlíka, protože pokud je v chovu dost plnochrupých jedinců, tak ti chudozubí v něm nemají co dělat, byť to standard povoluje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět, že o tom nic nevíte, chudozubost je vada dědičná a to tak že silně, navíc je to vada kumulativní, to znamená že začnete s jedním chybějícím zubem a za pár generací mají psi prázdnou tlamu, protože dědičnost je pro každý zub zvlášť a spousta chovatelů má tak akorát znalosti jako vy, takže klidně sestaví pár z linií, kde se nese chudozubost pro různé zuby, navíc se vlohově nese x generací, já fandím zadavateli, že na takové feně nechce chovat a nechce jí pustit do chovu, já být na jeho místě fenu bych nechala vykastrovat a prodala bych jí na mazlíka, protože pokud je v chovu dost plnochrupých jedinců, tak ti chudozubí v něm nemají co dělat, byť to standard povoluje.

Ale zadavatel nepíše nic o chudozubosti. Jen o vadě zubů.
A vykastrovat zdravé zvíře, to může doporučit ( z takového důvodu) jen fanatik.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale zadavatel nepíše nic o chudozubosti. Jen o vadě zubů.
A vykastrovat zdravé zvíře, to může doporučit ( z takového důvodu) jen fanatik.

Pak to může být už jen vadný skus a nebo rozhozený skus a to je to samý, je to silně dědivé a recesivní. Nebo jak si myslíte, že přišel třeba boxer k předkusu? Dědí se vadné délky čelistí, pro každou čelist zvlášť, chudozubost nebo toto je prašť jako uhoď, v chovu to nemá co dělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pak to může být už jen vadný skus a nebo rozhozený skus a to je to samý, je to silně dědivé a recesivní. Nebo jak si myslíte, že přišel třeba boxer k předkusu? Dědí se vadné délky čelistí, pro každou čelist zvlášť, chudozubost nebo toto je prašť jako uhoď, v chovu to nemá co dělat.

jenže tohle bohužel nepochopilo cca 90% chovatelů, a protože u většiny plemen je jediná selekce na exterier (často ještě vyhnaný do extrémních znaků), tak je chov tam, kde je. Takový ty zkazky o tom, jak to že když nemá fena zuby, povahu, 3 bratři nemají koule, má dvojkovou dysplazku, nebo jí 50% předků pomřelo do 5ti let na DCM tak se to vyváží výběrem vhodného partnera - to je jenom lhaní si do kapsy, a maximálně posunutí problému o generaci dál, protože stejně víte prd, co nese krycí pesi když sám je bezchybný. U krytí českým psem si to ještě s dobrou znalostí plemene a přehledem můžete trochu ohlídat, ale u importa nebo zahr.krytí (stačí nějací takový psy v rodokmenu), už víte úplně kůlový, jaký vady pes nese, a pak se nestačíte divit...
... ale zase je fakt, že většina chovatelů se k té další odchované generaci nedoplácá, takže si teď užijou pár minut slávy, a po nich potopa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale zadavatel nepíše nic o chudozubosti. Jen o vadě zubů.
A vykastrovat zdravé zvíře, to může doporučit ( z takového důvodu) jen fanatik.

Původní dotaz zněl, jak zabránit novému majiteli, aby choval na feně, která není na chov vhodná. V takovém případě kastraci může nedoporučit jen hlupák, který nechápe podstatu věci. Protože jiný způsob, který by fungoval 100% neexistuje.

Ještě se to tedy dá ošetřit smlouvou, kde bude napsáno, že z důvodu nevhodnosti na chov prodává chovatel fenu za sníženou cenu a v případě, že se po ní objeví štěňata, je oprávněn žádat doplatek x desítek tisíc, což je vymahatelné, ale v případě použití feny na bezPP chov velice těžko dokazatelné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže tohle bohužel nepochopilo cca 90% chovatelů, a protože u většiny plemen je jediná selekce na exterier (často ještě vyhnaný do extrémních znaků), tak je chov tam, kde je. Takový ty zkazky o tom, jak to že když nemá fena zuby, povahu, 3 bratři nemají koule, má dvojkovou dysplazku, nebo jí 50% předků pomřelo do 5ti let na DCM tak se to vyváží výběrem vhodného partnera - to je jenom lhaní si do kapsy, a maximálně posunutí problému o generaci dál, protože stejně víte prd, co nese krycí pesi když sám je bezchybný. U krytí českým psem si to ještě s dobrou znalostí plemene a přehledem můžete trochu ohlídat, ale u importa nebo zahr.krytí (stačí nějací takový psy v rodokmenu), už víte úplně kůlový, jaký vady pes nese, a pak se nestačíte divit...
... ale zase je fakt, že většina chovatelů se k té další odchované generaci nedoplácá, takže si teď užijou pár minut slávy, a po nich potopa

to je přesně ten důvod, proč mám dojem, že PP je k ničemu a máme doma vořechy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je přesně ten důvod, proč mám dojem, že PP je k ničemu a máme doma vořechy

PP vůbec není k ničemu, protože vy vůbec netušíte na čem a s jakýma zdravotníma a povahovýma vadama byli ti vaši vořeši odchovaní.Uvědomte si, že "chov" bez PP je celej postavenej na vadných jedincích nevhodných pro PP chov, tak se i méně bystrý může dovtípit, jak to asi s tou jejich kvalitou bude

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je přesně ten důvod, proč mám dojem, že PP je k ničemu a máme doma vořechy

No a TI vořeši byli udělaný na tom, co se vyloučilo z pp chovu.... :D

Jinak 100% je jenom ta kastrace, při určité míře štěstí by se mohli najít noví majitelé, co nebudou chovat a fenu nekastrovat ... ale je to o štěstí a odhadnutí lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PP vůbec není k ničemu, protože vy vůbec netušíte na čem a s jakýma zdravotníma a povahovýma vadama byli ti vaši vořeši odchovaní.Uvědomte si, že "chov" bez PP je celej postavenej na vadných jedincích nevhodných pro PP chov, tak se i méně bystrý může dovtípit, jak to asi s tou jejich kvalitou bude

Určitě nemnožit psy bez PP, o tom žádná. Ale vořech může být kříženec a dítě náhody. Jsou ale i výjimky - koukněte ne NO - ti vesničtí bezpapíráci mají normální nohy, nemají zažívací potíže a v deseti letech chodí jako psi.

Tohle celé mi připadá postavené na hlavu - chovatel si pořídil přece psa, k chovu, OK, ale přece jen živého tvora. K chovu se nehodí, tak hurá prodat, a zajistit si, aby mu někdo nekazil kšefty tím, že by na tom choval. Tak hurá, kastrace. Kdo si koupí zbytečně zmrzačené roční zvíře?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a TI vořeši byli udělaný na tom, co se vyloučilo z pp chovu.... :D

Jinak 100% je jenom ta kastrace, při určité míře štěstí by se mohli najít noví majitelé, co nebudou chovat a fenu nekastrovat ... ale je to o štěstí a odhadnutí lidí.

A proč? Nedokážete snad přijmout, že na vesnici existují vesničtí ořeši, který se narodili vesnických ořechům a pořád tak do kolečka? Ano jejich předci jsou vyloučeni z PP chovu, protože PP nemají. Tak leda byste to mysleli tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč? Nedokážete snad přijmout, že na vesnici existují vesničtí ořeši, který se narodili vesnických ořechům a pořád tak do kolečka? Ano jejich předci jsou vyloučeni z PP chovu, protože PP nemají. Tak leda byste to mysleli tak.

Ale oni vůbec nemuseli být vyloučeni z chovu pro nějakou vadu. Jen prostě lidi na vesnici na nějaký výstavy a uchovňování kašlou, nebudou se zabývat papírováním a nakryjí psem, který se jim líbí, nakryjí za flašku ve vedlejší vesnici.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě nemnožit psy bez PP, o tom žádná. Ale vořech může být kříženec a dítě náhody. Jsou ale i výjimky - koukněte ne NO - ti vesničtí bezpapíráci mají normální nohy, nemají zažívací potíže a v deseti letech chodí jako psi.

Tohle celé mi připadá postavené na hlavu - chovatel si pořídil přece psa, k chovu, OK, ale přece jen živého tvora. K chovu se nehodí, tak hurá prodat, a zajistit si, aby mu někdo nekazil kšefty tím, že by na tom choval. Tak hurá, kastrace. Kdo si koupí zbytečně zmrzačené roční zvíře?

Jaky nekazil ksefty? Pan je ochoten splachnout penize za nakup importa do hajzlu a vy ho budete obvinovat ze si enchce kazit ksefty? Proberte se. Zadavateli tleskam, vice takovych jako jste vy!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč? Nedokážete snad přijmout, že na vesnici existují vesničtí ořeši, který se narodili vesnických ořechům a pořád tak do kolečka? Ano jejich předci jsou vyloučeni z PP chovu, protože PP nemají. Tak leda byste to mysleli tak.

ano pořád dokolečka v rámci vesnice - docela by mě zajímal jejich coeficient inbreedingu
Ale zadavatelce tleskám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den! prosím o radu nebo názor.
Importval jsem štěně. Po přezubení jsem zjistil, že má vadu zubů, kterou považuju za naprosto zásadní a chovat na takovém zvířeti nechci a nebudu. I když podle pravidel bych mohl.
fenka je velmi krásná, typová s perfektním exteriérem. Prostě až na ty zuby téměř dokonalé zvíře. Bohužel, pro mně jako chovatele je nepoužitelná. Rád bych ji proto prodal. Má výbornou povahu a krásný temperament, takže může dělat spolčníka nějakému aktivnímu člověku a prožít plnohodnotný život. U mně by byla jen jednou ze smečky a přiznávámže by pro mě nebyla na prvním místě.
jde mi o to, aby ji nedostal nějaký množitel, který na ní bude práskat bezPP po rodičích sPP. nemáte typ jak ošetřit smlouvu, jak to udělat, aby tomuhle zabránil?
Děkuju za všechny názory a rady!

CO ZKUSIT UMÍSTIT FENU DO SPOLUVLASTNICTVÍ? POTOM JAKO SPOLUVLASTNÍK MŮŽETE TAKY SPOLUROZHODOVAT A TAKÉ FENU OBČAS ZKONTROLOVAT.
JAKO SPOLUVLASTNÍK SI TAKÉ MŮŽETE NECHAT PP U SEBE A NOVÉMU MAJITELI PŘEDAT OFOCENOU KOPII, POKUD O TO BUDE STÁT. STEJNĚ TAK BYCH ČIP FENY NECHALA ZAREGISTROVANÝ STÁLE NA SEBE, V PŘÍPADĚ, ŽE SE COKOLIV SEMELE, DOZVÍTE SE TO.
( FENA SE DOSTANE DO ÚTULKU, SPOLUVLASTNÍK JI PRODÁ A NOVÝ MAJITEL SE JI POKUSÍ PŘEREGISTROVAT, POKUSÍ SE JI UCHOVNIT, POKUSÍ SE O VYSTAVENÍ DUPLIKÁTU PP.......)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože VÍ o její vadě. A představte si - stále ještě existují chovatelé, kteří chovají jen na bezchybných zvířatech - povaha v pořádku, exteriér v pořádku, zdraví v pořádku. A když zjistí, že zuby v pořádku nejsou, a i přesto by mohli zvíře uchovnit, tak ho prostě a jednoduše neuchovní.

A na jejích sourozencích se taky nebude chovat ?

( nebo tu dokonalost a bezvadnost toho plemene např. štěn'ata po sourozencích té "vadné" feny
neohrozí ?)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
CO ZKUSIT UMÍSTIT FENU DO SPOLUVLASTNICTVÍ? POTOM JAKO SPOLUVLASTNÍK MŮŽETE TAKY SPOLUROZHODOVAT A TAKÉ FENU OBČAS ZKONTROLOVAT.
JAKO SPOLUVLASTNÍK SI TAKÉ MŮŽETE NECHAT PP U SEBE A NOVÉMU MAJITELI PŘEDAT OFOCENOU KOPII, POKUD O TO BUDE STÁT. STEJNĚ TAK BYCH ČIP FENY NECHALA ZAREGISTROVANÝ STÁLE NA SEBE, V PŘÍPADĚ, ŽE SE COKOLIV SEMELE, DOZVÍTE SE TO.
( FENA SE DOSTANE DO ÚTULKU, SPOLUVLASTNÍK JI PRODÁ A NOVÝ MAJITEL SE JI POKUSÍ PŘEREGISTROVAT, POKUSÍ SE JI UCHOVNIT, POKUSÍ SE O VYSTAVENÍ DUPLIKÁTU PP.......)

Ano, opravdu každý člověk (z pozice budoucího "majitele") touží po takovém vlastnictví feny. Jak to bude s výdaji? Žrádlo, veterina, bude ji aktuální majitel kupovat pelíšek a hračky atp.? To snad nemyslíte vážně, že ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
CO ZKUSIT UMÍSTIT FENU DO SPOLUVLASTNICTVÍ? POTOM JAKO SPOLUVLASTNÍK MŮŽETE TAKY SPOLUROZHODOVAT A TAKÉ FENU OBČAS ZKONTROLOVAT.
JAKO SPOLUVLASTNÍK SI TAKÉ MŮŽETE NECHAT PP U SEBE A NOVÉMU MAJITELI PŘEDAT OFOCENOU KOPII, POKUD O TO BUDE STÁT. STEJNĚ TAK BYCH ČIP FENY NECHALA ZAREGISTROVANÝ STÁLE NA SEBE, V PŘÍPADĚ, ŽE SE COKOLIV SEMELE, DOZVÍTE SE TO.
( FENA SE DOSTANE DO ÚTULKU, SPOLUVLASTNÍK JI PRODÁ A NOVÝ MAJITEL SE JI POKUSÍ PŘEREGISTROVAT, POKUSÍ SE JI UCHOVNIT, POKUSÍ SE O VYSTAVENÍ DUPLIKÁTU PP.......)

Ač psáno capslockem, konečně jedna smysluplná, rozumná rada !!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ač psáno capslockem, konečně jedna smysluplná, rozumná rada !!!!

No, a teď ještě najít toho vola, co na takový podmínky přistoupí, a je to v suchu ... .
Spoluvlastnictví má význam jeno pro chovatele, vystavovatele, nebo pro ty co na nějaké úrovni cvičí - tzn. že dostanou kvalitní zvíře, které vystavují, závodí s ním, a pak na feně odchová jeden vrh chovatel, druhej spoluvlastník, nebo podle dohody, ale pochybuju že si někdo vezme fenu nevhodnou na chov a výstavy, bude ji mít jako člena rodiny, platit veškerý náklady, a přitom se budit ze spaní s tím, že mu může být de facto kdykoliv zabavena, a odvlečena ...
Takovou kravinu jsem udělala jednou - dovezla jsem si takto roční fenu, co nic neuměla, udělala jsem s ní IPO3, a v tu ránu tu byl její majitel, a oznámil mi, že fena odlétá do USA, naložil ji a odjel v dáli ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, opravdu každý člověk (z pozice budoucího "majitele") touží po takovém vlastnictví feny. Jak to bude s výdaji? Žrádlo, veterina, bude ji aktuální majitel kupovat pelíšek a hračky atp.? To snad nemyslíte vážně, že ne?

Netvrdím, že každý člověk po takovém vlastnictví psa touží, Vy rozhodně ne. Ale jsou lidi, kterým to nevadí. Já jsem takto psa ve spoluvlastnictví měla.A byl to chovný pes. Dostala jsem ho vlastně zadarmo, ve smlouvě bylo ošetřeno, že veškeré náklady na další chov hradím já, v podstatě byl můj. PP zůstal u chovatelky, já ho k ničemu nepotřebovala.
Chovatelka měla ve smlouvě vymíněno, že v případě potřeby si může psem kdykoliv nakrýt a to bezplatně, jinak je vše ostatní v mé režii, pokud psa na krytí feny poskytnu já, tak také mám nárok na krycí poplatek, pes je přece můj. Pouze jsem psa nesměla prodat či darovat dál, ale pokud bych ho nechtěla, tak vrátit chovatelce.
Tady by šlo o totéž, s tím rozdílem, že se nový majitel zaváže k tomu, že fenu nepoužije k chovu. Pokud to dodrží, nevidím důvod, proč by mu měla vadit nějaká formalita, že má fena ještě papírově spolumajitele. A náklady? Samozřejmě, že náklady nese ten, u koho pes žije.
Co je na tom tak špatného? Když si vezmete psa z útulku, taky Vám rok nepatří a přesto se o něj staráte ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ač psáno capslockem, konečně jedna smysluplná, rozumná rada !!!!

Jo, za ten caps lock se omlouvám, všimla jsem si toho v polovině textu a nechtělo se mi to mazat
Já psa ve spolumajitelství měla a bylo to celkem fajn. Dostala jsem zadarmo krásného papírového psa. Byl můj, chovatelka si pouze vymínila, že si s ním může kdykoliv bude potřebovat bezplatně nakrýt (byl chovný) a taky to, že psa nesmím prodat, ale když ho nebudu chtít, tak jí ho vrátím. PP zůstal u ní, domluva zněla, že když budu chtít na výstavu, PP mi pošle. Protože jsem s ním na výstavu nešla, originál PP jsem nikdy nepotřebovala. Ani k vymíněnému krytí nakonec nikdy nedošlo. Takže to, že je pes můj jen napůl zůstalo jen na papíře v šupleti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, a teď ještě najít toho vola, co na takový podmínky přistoupí, a je to v suchu ... .
Spoluvlastnictví má význam jeno pro chovatele, vystavovatele, nebo pro ty co na nějaké úrovni cvičí - tzn. že dostanou kvalitní zvíře, které vystavují, závodí s ním, a pak na feně odchová jeden vrh chovatel, druhej spoluvlastník, nebo podle dohody, ale pochybuju že si někdo vezme fenu nevhodnou na chov a výstavy, bude ji mít jako člena rodiny, platit veškerý náklady, a přitom se budit ze spaní s tím, že mu může být de facto kdykoliv zabavena, a odvlečena ...
Takovou kravinu jsem udělala jednou - dovezla jsem si takto roční fenu, co nic neuměla, udělala jsem s ní IPO3, a v tu ránu tu byl její majitel, a oznámil mi, že fena odlétá do USA, naložil ji a odjel v dáli ...

Tak jste měli špatně sepsanou smlouvu ne? Já měla ve spolumajitelství psa a kromě toho, že si chovatelka vymínila, že ho nesmím prodat, jsem žádná jiná omezení neměla.
Ve smlouvě to bylo jasně napsáno, že psa přebírám do své výhradní péče se všemi právy i povinnostmi z toho plynoucími. Že pes je můj, chovatelka mi jej nemůže vzít, kromě situace, že bych psa bez jejího vědomí předala třetí osobě, to by se posuzovalo jako hrubé porušení smlouvy a moje spoluvlastnictví by tím okamžikem zaniklo.
V PP byla stále uvedena chovatelka, já byla vedená jako držitel psa. Měli jsme ho přes deset let, problém jsme s tím neměli.
Kdyby si chovatelka vymínila to, že psa nepoužiji k chovu, taky bych s tím neměla problém. Proč taky?
Myslím, že problém s takovou smlouvou má ten, kdo už předem ví, že jí nechce dodržet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jste měli špatně sepsanou smlouvu ne? Já měla ve spolumajitelství psa a kromě toho, že si chovatelka vymínila, že ho nesmím prodat, jsem žádná jiná omezení neměla.
Ve smlouvě to bylo jasně napsáno, že psa přebírám do své výhradní péče se všemi právy i povinnostmi z toho plynoucími. Že pes je můj, chovatelka mi jej nemůže vzít, kromě situace, že bych psa bez jejího vědomí předala třetí osobě, to by se posuzovalo jako hrubé porušení smlouvy a moje spoluvlastnictví by tím okamžikem zaniklo.
V PP byla stále uvedena chovatelka, já byla vedená jako držitel psa. Měli jsme ho přes deset let, problém jsme s tím neměli.
Kdyby si chovatelka vymínila to, že psa nepoužiji k chovu, taky bych s tím neměla problém. Proč taky?
Myslím, že problém s takovou smlouvou má ten, kdo už předem ví, že jí nechce dodržet.

Myslím, že problém s takovou smlouvou má ten, kdo už předem ví, že jí nechce dodržet.
a nebo spíš ten, co nechce naletět - to že to u vás dopadlo dobře, neznamená že není spousta těch, co mají jinou zkušenost. Prostě jste měla štěstí na chovatele, a třeba to bylo i tím, že pes nebyl tak moc kvalitní, když s ním nechtěl nakrýt ani zadarmo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že problém s takovou smlouvou má ten, kdo už předem ví, že jí nechce dodržet.
a nebo spíš ten, co nechce naletět - to že to u vás dopadlo dobře, neznamená že není spousta těch, co mají jinou zkušenost. Prostě jste měla štěstí na chovatele, a třeba to bylo i tím, že pes nebyl tak moc kvalitní, když s ním nechtěl nakrýt ani zadarmo

Pes byl evropský šampion

Jen v tu dobu už po něm chovatelka potomstvo měla a to docela dost a já se chovu nevěnuji, takže mi je nějaký šampionát fuk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že problém s takovou smlouvou má ten, kdo už předem ví, že jí nechce dodržet.
a nebo spíš ten, co nechce naletět - to že to u vás dopadlo dobře, neznamená že není spousta těch, co mají jinou zkušenost. Prostě jste měla štěstí na chovatele, a třeba to bylo i tím, že pes nebyl tak moc kvalitní, když s ním nechtěl nakrýt ani zadarmo

A napadlo Vás, že se mohl objevit za tu dobu pes padnoucí k té dané feně třeba lépe, apod. ? To byste jako šel a nakryl fenu psem, jelikož to budete mít jako spolumajitel zdarma, i když by vás lákalo ještě jiné spojení? ze kterého byste si třeba nechtěl nechat fenku dál do chovu a věděl byste např. že krev, kterou nese ten pes ve spolumajitelství je tu dost zastoupená., takže nebude problém ji později "sehnat" přes potomka(klidně bratra či sestry daného psa ve spolumajitelství)?

Není vše jen bílé či černé...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes byl evropský šampion

Jen v tu dobu už po něm chovatelka potomstvo měla a to docela dost a já se chovu nevěnuji, takže mi je nějaký šampionát fuk.

ale faktem zůstává, že už svůj úkol pro chovatelku splnil a svým způsobem zabíral místo, když už byl na všechno příbuzný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A napadlo Vás, že se mohl objevit za tu dobu pes padnoucí k té dané feně třeba lépe, apod. ? To byste jako šel a nakryl fenu psem, jelikož to budete mít jako spolumajitel zdarma, i když by vás lákalo ještě jiné spojení? ze kterého byste si třeba nechtěl nechat fenku dál do chovu a věděl byste např. že krev, kterou nese ten pes ve spolumajitelství je tu dost zastoupená., takže nebude problém ji později "sehnat" přes potomka(klidně bratra či sestry daného psa ve spolumajitelství)?

Není vše jen bílé či černé...

já chápu pohnutky chovatele - on na spoluvlastnictví může jenom profitovat, ale pro toho kdo si bere psa do spoluvlastnictví od někoho, koho opravdu nezná je to prostě riziko, a těch co u toho byli nakonec za blbce, protože se psem něco dokázali, a chovatel jim ho pak odvezl a zkšeftil do zahraničí taky není málo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale faktem zůstává, že už svůj úkol pro chovatelku splnil a svým způsobem zabíral místo, když už byl na všechno příbuzný.

Ano. Naprosto stejně, jako zadavatelova fenka v podstatě zabírá místo, když ji nechce do chovu. U někoho, kdo ji bude mít jako mazlíka jí bude líp. A spolumajitelství je ideální řešení, jak ošetřit, aby se na feně nechovalo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já chápu pohnutky chovatele - on na spoluvlastnictví může jenom profitovat, ale pro toho kdo si bere psa do spoluvlastnictví od někoho, koho opravdu nezná je to prostě riziko, a těch co u toho byli nakonec za blbce, protože se psem něco dokázali, a chovatel jim ho pak odvezl a zkšeftil do zahraničí taky není málo

Což asi není případ feny ze zadání že....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já chápu pohnutky chovatele - on na spoluvlastnictví může jenom profitovat, ale pro toho kdo si bere psa do spoluvlastnictví od někoho, koho opravdu nezná je to prostě riziko, a těch co u toho byli nakonec za blbce, protože se psem něco dokázali, a chovatel jim ho pak odvezl a zkšeftil do zahraničí taky není málo

Tak to je drsné, opravdu je to časté někoho takhle zneužít? Osobně vím pouze o jednom pochybném spolumajetku, ale tam je to z obou stran. Jinak snad nikdo nemá problém. Mě to přišlo jako dobrý nápad...z toho vychází opět ale jediné pro zadavatele a to je kastrace...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Což asi není případ feny ze zadání že....

případ té feny není ani spoluvlastnictví - to je totiž to stejný, jako když někdo slíbí, že na ní nebude chovat, protože i tak může narazit na někoho, kdo jí za půl roku řekne, že fenu přejelo auto, a bude na ní flákat bezpapíráky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je drsné, opravdu je to časté někoho takhle zneužít? Osobně vím pouze o jednom pochybném spolumajetku, ale tam je to z obou stran. Jinak snad nikdo nemá problém. Mě to přišlo jako dobrý nápad...z toho vychází opět ale jediné pro zadavatele a to je kastrace...

nevím, jak je to časté, ale vycvičení psi pracovních plemen jsou velice žádaným a dobře placeným obchodním artiklem, a vím o více lidech, co si takto naběhli

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
případ té feny není ani spoluvlastnictví - to je totiž to stejný, jako když někdo slíbí, že na ní nebude chovat, protože i tak může narazit na někoho, kdo jí za půl roku řekne, že fenu přejelo auto, a bude na ní flákat bezpapíráky.

Ale to už je fakt fantasmagorie. Psa auto opravdu přejet může, ale proč by měli být podle vás všichni lidé podvodníci ? Je spousta lidí, kteří nechtějí odchovávat vůbec žádná štěňata, ani s PP, natož práskat bezpapíráky. To jen tady na Fauně máte velké oči. Už jsem to psala a znovu opakuji : mám spoustu poctivých známých, kterým bych bez obav půjčila peníze, svěřila psa, ručila na půjčku..... To jen tady na Fauně jste paranoidní a vidíte všude samý podvod.
Zadavateli doporučuji, aby fenu nekastroval, nechal ji zdravou ( i kdyby měla nějakým nedopatřením odchovat vrh, to ji neohrozí, zatímco zbytečná kastrace ano ) a třeba šel do spoluvlastnictví, aby mu zůstal přes fenu přehled.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to už je fakt fantasmagorie. Psa auto opravdu přejet může, ale proč by měli být podle vás všichni lidé podvodníci ? Je spousta lidí, kteří nechtějí odchovávat vůbec žádná štěňata, ani s PP, natož práskat bezpapíráky. To jen tady na Fauně máte velké oči. Už jsem to psala a znovu opakuji : mám spoustu poctivých známých, kterým bych bez obav půjčila peníze, svěřila psa, ručila na půjčku..... To jen tady na Fauně jste paranoidní a vidíte všude samý podvod.
Zadavateli doporučuji, aby fenu nekastroval, nechal ji zdravou ( i kdyby měla nějakým nedopatřením odchovat vrh, to ji neohrozí, zatímco zbytečná kastrace ano ) a třeba šel do spoluvlastnictví, aby mu zůstal přes fenu přehled.

Naprostý souhlas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je drsné, opravdu je to časté někoho takhle zneužít? Osobně vím pouze o jednom pochybném spolumajetku, ale tam je to z obou stran. Jinak snad nikdo nemá problém. Mě to přišlo jako dobrý nápad...z toho vychází opět ale jediné pro zadavatele a to je kastrace...

Ono to zas tak časté není. Znám víc psů, co jsou ve vlastnictví někoho jiného než u koho bydlí a nikdo s tím problém nemá. To jen tady někteří lidi trpí nějakou fóbií... asi na ně platí pořekadlo, podle sebe soudím tebe....
Už jen otázka, kdo bude psovi ve spolumajitelství kupovat krmení a hračky, hovoří sama za sebe
Je snad jasné, že ten, kdo má psa doma. Normální člověk se nad něčím takovým vůbec nepozastaví. Mám psa, tak se o něj starám. Nosíme krmení do útulků psům, které vůbec neznáme a které doma nikdy mít nebudeme a nad psem doma budeme diskutovat?
Kdo ví, jak to s údajným zabavením psa bylo.... my u toho nebyli. Já vím jen o jednom takovém případu a to bylo tak, že slečna, co dostala zadarmo psa do spoluvlastnictví se ho obratem pokusila prodat. Chovatel to zjistil a psa jí vzal. Což je celkem pochopitelné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to už je fakt fantasmagorie. Psa auto opravdu přejet může, ale proč by měli být podle vás všichni lidé podvodníci ? Je spousta lidí, kteří nechtějí odchovávat vůbec žádná štěňata, ani s PP, natož práskat bezpapíráky. To jen tady na Fauně máte velké oči. Už jsem to psala a znovu opakuji : mám spoustu poctivých známých, kterým bych bez obav půjčila peníze, svěřila psa, ručila na půjčku..... To jen tady na Fauně jste paranoidní a vidíte všude samý podvod.
Zadavateli doporučuji, aby fenu nekastroval, nechal ji zdravou ( i kdyby měla nějakým nedopatřením odchovat vrh, to ji neohrozí, zatímco zbytečná kastrace ano ) a třeba šel do spoluvlastnictví, aby mu zůstal přes fenu přehled.

Jenze ona znamych je poctivych jen do ty doby, nez jim lovek ty penize fakt pujci, bohuzel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenze ona znamych je poctivych jen do ty doby, nez jim lovek ty penize fakt pujci, bohuzel

Pak máte divné známé. Není to náhodou tak, že vrána k vráně sedá ? To se jen ptám.

Ale tady vůbec nejde o to kolik lidí je poctivých a kolik ne, problém je, že u cizího člověka to nemáte jak poznat a pokud zadavatel nemá možnost umístit fenu u nějakého známého a musí jí dát cizímu člověku, tak může naletět velmi lehce. Jistě by mu nasliboval takový člověk kde co, ale sliby chyby vždycky platilo a platit bude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale tady vůbec nejde o to kolik lidí je poctivých a kolik ne, problém je, že u cizího člověka to nemáte jak poznat a pokud zadavatel nemá možnost umístit fenu u nějakého známého a musí jí dát cizímu člověku, tak může naletět velmi lehce. Jistě by mu nasliboval takový člověk kde co, ale sliby chyby vždycky platilo a platit bude.

To je pořád dokola.Tak třeba, kdyby zadavatel narazil na x mých známých, kteří pochopitelně pro něj budou cizí, tak by mu v jeho přání vyhověli a slib by dodrželi. Jistě máte takové známé i vy. Tak proč by zadavatel nutně musel narazit na padoucha. ( Nepředpokládám, že půjde fenu nabízet do Poslanecké sněmovny, nebo na vládu :-))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je pořád dokola.Tak třeba, kdyby zadavatel narazil na x mých známých, kteří pochopitelně pro něj budou cizí, tak by mu v jeho přání vyhověli a slib by dodrželi. Jistě máte takové známé i vy. Tak proč by zadavatel nutně musel narazit na padoucha. ( Nepředpokládám, že půjde fenu nabízet do Poslanecké sněmovny, nebo na vládu :-))

no, tak pak je vlastně všechno vyřešený - všichni jsou poctiví a pravdomluvní (a ti co někdy naletěli si to buď vymysleli, nebo to jsou sami podvodníci), tak ji může dát zadavatelka komukoliv na dobrý slovo, a nemusí ji ani kastrovat ani dávat do spoluvlatnictví