Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

27.11.2012 18:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.146

Které jsou vůbec nejdražší u nás dostupné granule, jsou taky i kvalitní? smajlík

Neregistrovaný uživatel

27.11.2012 18:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Které jsou vůbec nejdražší u nás dostupné granule, jsou taky i kvalitní? smajlík

Nejspíš Ziwi Peak. Ano, jsou velice kvalitní, je to prakticky 100% sušené maso v potravinářské kvalitě. Jen si nejsem jistá, jestli jsou zase až tak extrémně kvalitnější než třeba Orijen, který převyšují cenou více než čtyřnásobně.

Neregistrovaný uživatel

27.11.2012 20:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.175.216

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejspíš Ziwi Peak. Ano, jsou velice kvalitní, je to prakticky 100% sušené maso v potravinářské kvalitě. Jen si nejsem jistá, jestli jsou zase až tak extrémně kvalitnější než třeba Orijen, který převyšují cenou více než čtyřnásobně.

Ziwi Peak nejsou granule :-| Zkuste trochu zjišťovat, než vypustíte takovouhle blbost na veřejnost. A myslím, že složení ZiwiPeak je všeříkající. Je to nejvyšší kvalita, po syrovém mase to nejlepší, co můžete psovi dát.
Z granulek je to například Canine Caviar a Artemis, kde u obou dáte za 18 kg něco kolem 2 200,- a víc (u Canine Caviar se ceny mění v závislosti na spožení) a myslím, že kvalita je u obou značek opravdu odpovídající ceně :-)

Neregistrovaný uživatel

27.11.2012 21:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ziwi Peak nejsou granule :-| Zkuste trochu zjišťovat, než vypustíte takovouhle blbost na veřejnost. A myslím, že složení ZiwiPeak je všeříkající. Je to nejvyšší kvalita, po syrovém mase to nejlepší, co můžete psovi dát.
Z granulek je to například Canine Caviar a Artemis, kde u obou dáte za 18 kg něco kolem 2 200,- a víc (u Canine Caviar se ceny mění v závislosti na spožení) a myslím, že kvalita je u obou značek opravdu odpovídající ceně :-)

Ziwi peak je sušená instantní strava. Takže patří do stejné kategorie jako klasické granule. Za studena lisované granule jsou jim dokonce celkem podobné (rozdíl není zase tak ohromující - nemluvím o kvalitě tam je to o pořádný kus). I zahraniční recenzenti ho posuzují v kategorii dry food (společně s granulemi). Granule je spíše pojem fyzického tvaru konkrétní věci, než přesně určeného krmiva. Já bych to tak zle nebral. Když to zahrnete pod pojem sušená instantní strava (dry food) tak tam ziwi peak patří. Pokud myslíte způsob výroby, tak tam ne. Ovšem tam pak nepatří i několik dalších značek "granulí". Třeba Platinum, nebo lukullus a další...vlastně i trojhránky Acany nemají tvar granule. Záleží na úhlu pohledu, nebral bych to tak zle a nepídil bych se po slovíčkách. O kvalitě Ziwi Peak samozřejmě nepochybuji...Miloš

Neregistrovaný uživatel

27.11.2012 21:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ziwi Peak nejsou granule :-| Zkuste trochu zjišťovat, než vypustíte takovouhle blbost na veřejnost. A myslím, že složení ZiwiPeak je všeříkající. Je to nejvyšší kvalita, po syrovém mase to nejlepší, co můžete psovi dát.
Z granulek je to například Canine Caviar a Artemis, kde u obou dáte za 18 kg něco kolem 2 200,- a víc (u Canine Caviar se ceny mění v závislosti na spožení) a myslím, že kvalita je u obou značek opravdu odpovídající ceně :-)

Definujte pojem "granule". Legislativa takový pojem nezná, jde v podstatě jen o hovorový výraz. Ziwi Peak je každopádně suché krmivo pro psy, stejně jako obě Vámi jmenované značky.
Canine Caviar mi přijde vzhledem ke složení trochu předražený...

Neregistrovaný uživatel

28.11.2012 04:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Definujte pojem "granule". Legislativa takový pojem nezná, jde v podstatě jen o hovorový výraz. Ziwi Peak je každopádně suché krmivo pro psy, stejně jako obě Vámi jmenované značky.
Canine Caviar mi přijde vzhledem ke složení trochu předražený...

Sami Novozélanďané Ziwi peak označují svůj výrobek stejným způsobem jako všechny anglicky mluvící země třeba ProPlan (dry food). Český dovozce se od označení granule dost distancuje kvůli tomu, že míří i směrem k BARFistům, kteří jsou na pojem granule alergičtí (granule vymyslel Satan). Samozřejmě je to blbost. Ziwi peak jsou ze stejné kategorie,...Miloš

Neregistrovaný uživatel

28.11.2012 10:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.187

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sami Novozélanďané Ziwi peak označují svůj výrobek stejným způsobem jako všechny anglicky mluvící země třeba ProPlan (dry food). Český dovozce se od označení granule dost distancuje kvůli tomu, že míří i směrem k BARFistům, kteří jsou na pojem granule alergičtí (granule vymyslel Satan). Samozřejmě je to blbost. Ziwi peak jsou ze stejné kategorie,...Miloš

Tak tohle bylo vtipný (granule vymyslel SATAN) - jsem si po ránu oprskla monitor:-)):-)

Neregistrovaný uživatel

28.11.2012 10:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.192

Granule, negranule, já bych celý život amarouny jíst nechtěla.

Neregistrovaný uživatel

28.11.2012 20:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Granule, negranule, já bych celý život amarouny jíst nechtěla.

:-)smajlík Já taky ne, tak psy krmím pestřeji. Sebedražší granule přirozenou potravu - maso nenahradí - a i to kvalitní maso vyjde levněji než ty z nejdražších granulí.:-)

Neregistrovaný uživatel

28.11.2012 20:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
:-)smajlík Já taky ne, tak psy krmím pestřeji. Sebedražší granule přirozenou potravu - maso nenahradí - a i to kvalitní maso vyjde levněji než ty z nejdražších granulí.:-)

No, zrovna Ziwi peak je na slunci sušené maso takové kvality, že to tady nedostávají ani psi na BARFu (vetamix a jim podobné už vůbec ne). Když to zalijete vodou a necháte nabobtnat, tak z toho máte normální prvotřídní maso (i s vnitřnostmi atd.). Podotýkám, že chemicky rozhodně méně ošetřené než než ta kuřátka z krmného masa pro psy, co si většina BARFistů kupuje, protože jde o zvířata z volných výběhů, která o anabolikách a dalších "pomocníčcích" neslyšela ani v pohádce na dobrou noc před spaním. Cena je ovšem podle toho šílená (o tom žádná). Takový psí řízek stroganoff....Miloš

Neregistrovaný uživatel

28.11.2012 21:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, zrovna Ziwi peak je na slunci sušené maso takové kvality, že to tady nedostávají ani psi na BARFu (vetamix a jim podobné už vůbec ne). Když to zalijete vodou a necháte nabobtnat, tak z toho máte normální prvotřídní maso (i s vnitřnostmi atd.). Podotýkám, že chemicky rozhodně méně ošetřené než než ta kuřátka z krmného masa pro psy, co si většina BARFistů kupuje, protože jde o zvířata z volných výběhů, která o anabolikách a dalších "pomocníčcích" neslyšela ani v pohádce na dobrou noc před spaním. Cena je ovšem podle toho šílená (o tom žádná). Takový psí řízek stroganoff....Miloš

Jo, ale cenově to bude asi několikanásobně dražší než kvalitní svalovina... :-(

Neregistrovaný uživatel

28.11.2012 22:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, ale cenově to bude asi několikanásobně dražší než kvalitní svalovina... :-(

Jistě, když jde o srnčí maso, výběrové jehněčí a dančí. Navíc se to upravuje (suší) , dělá se z toho komplexní jídlo (nejen svalovina) a s velmi nízkou trvanlivostí (žádná chemie) se to sem žene až z Nového Zélandu. Co by jste čekal/a?...Miloš

Neregistrovaný uživatel

28.11.2012 22:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, ale cenově to bude asi několikanásobně dražší než kvalitní svalovina... :-(

To ani ne. ZiwiPeak sice stojí kolem 500 Kč kilo, ale jde o sušené maso. Jehněčí svalovinu koupíte řekněme kolem 200 Kč kilo, ale kdybyste ji usušila, scvrkne se nejmíň na pětinu, takže kilo sušeného jehněčího by bylo dejme tomu za 1000 Kč kilo (a to nepočítám práci a elektřinu spotřebovanou při sušení).

Neregistrovaný uživatel

28.11.2012 22:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.40

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ani ne. ZiwiPeak sice stojí kolem 500 Kč kilo, ale jde o sušené maso. Jehněčí svalovinu koupíte řekněme kolem 200 Kč kilo, ale kdybyste ji usušila, scvrkne se nejmíň na pětinu, takže kilo sušeného jehněčího by bylo dejme tomu za 1000 Kč kilo (a to nepočítám práci a elektřinu spotřebovanou při sušení).

Scvrkne se na třetinu.

Neregistrovaný uživatel

28.11.2012 22:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Scvrkne se na třetinu.

No to víc, o dost. A zvlášť jehněčí, které obsahuje hodně vody. Suším si maso doma, takže to mám trošku v oku. Ale i kdyby to byla jen třetina, tak to stejně vyjde levněji.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 07:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ani ne. ZiwiPeak sice stojí kolem 500 Kč kilo, ale jde o sušené maso. Jehněčí svalovinu koupíte řekněme kolem 200 Kč kilo, ale kdybyste ji usušila, scvrkne se nejmíň na pětinu, takže kilo sušeného jehněčího by bylo dejme tomu za 1000 Kč kilo (a to nepočítám práci a elektřinu spotřebovanou při sušení).

Hovězí svalovinu koupím za daleko méně než 200,- Kč za kg a nepotřebuji nic sušit - takže krmení masem vyjde o dost levněji než nejdražšími granulemi nebo drahým sušeným masem. Na co bych doma krmil sušeným masem ?

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 08:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, zrovna Ziwi peak je na slunci sušené maso takové kvality, že to tady nedostávají ani psi na BARFu (vetamix a jim podobné už vůbec ne). Když to zalijete vodou a necháte nabobtnat, tak z toho máte normální prvotřídní maso (i s vnitřnostmi atd.). Podotýkám, že chemicky rozhodně méně ošetřené než než ta kuřátka z krmného masa pro psy, co si většina BARFistů kupuje, protože jde o zvířata z volných výběhů, která o anabolikách a dalších "pomocníčcích" neslyšela ani v pohádce na dobrou noc před spaním. Cena je ovšem podle toho šílená (o tom žádná). Takový psí řízek stroganoff....Miloš

Pane Miloši, anabolika se do českých kuřat necpou. Jediné, co má drůbež povolené přidávat jsou kokcidiostatika, a je jedno, jestli jsou určena pro lidskou spotřebu nebo se použíjí na krmení pro psy. I když se použíjí pro krmení zvířat "odpad", tedy zraněná nebo přeléčovaná kuřata, stejně to má ochranou lhůtu, kdy mají z organismu vypadnout rezidua léků.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 09:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Miloši, anabolika se do českých kuřat necpou. Jediné, co má drůbež povolené přidávat jsou kokcidiostatika, a je jedno, jestli jsou určena pro lidskou spotřebu nebo se použíjí na krmení pro psy. I když se použíjí pro krmení zvířat "odpad", tedy zraněná nebo přeléčovaná kuřata, stejně to má ochranou lhůtu, kdy mají z organismu vypadnout rezidua léků.

A vy myslíte, že to jsou ve všech případech česká kuřata? Opravdu? O tom bych moc přesvědčen nebyl. Myslím, že u mnohého až "udivujícně" levného masa to z Čech nebude. Navíc porovnejte zvíře krmené přirozenou stravou a klecový chov s tím co jim dávají. Čí maso bude lepší, výživnější a zdravější? A za třetí...nevím jestli kuřata, ale obecně se dávají hospodářským zvířatům celkem solidní dávky vitamínu K3, který má tendenci se v tělech hromadit. Podotýkám, že takhle složka není zrovna dvakrát zdravá....

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 09:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

...a propó...dva metry ode mě leží krmná směs pro králíky. Mám vám ocitovat co je v tom za svinstvo? A to jen to co vidím...Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 09:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...a propó...dva metry ode mě leží krmná směs pro králíky. Mám vám ocitovat co je v tom za svinstvo? A to jen to co vidím...Miloš

Miloši, aby jsi se z té teorie a složení nezbláznil ... smajlík

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 09:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hovězí svalovinu koupím za daleko méně než 200,- Kč za kg a nepotřebuji nic sušit - takže krmení masem vyjde o dost levněji než nejdražšími granulemi nebo drahým sušeným masem. Na co bych doma krmil sušeným masem ?

Šlo mi jen o to, že se tu srovnávají jabka s hruškama - sušeného masa spotřebujete daleko méně než syrového. A krmnou hovězí svalovinu těžko můžete cenově srovnávat s jehněčí svalovinou v potravinářské kvalitě.

Mimochodem já taky krmím syrovým, nemusíte mě přesvědčovat. Ale tahleta "agitace" v každém tématu o granulích je nesmírně otravná. Trošku mi to připomíná svědky Jehovovy, co vám nacpou Strážnou Věž, i když jste chtěl jen vědět, kolik je hodin.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 09:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...a propó...dva metry ode mě leží krmná směs pro králíky. Mám vám ocitovat co je v tom za svinstvo? A to jen to co vidím...Miloš

No, já bych tedy v krmné směsi pro králíky určitě žádné maso nehledal jako v granulích pro psy. :-) Ale podle mne je stejně lepší krmit maso a k tomu i třeba občas i kosti, a případné vitamíny a minerály přidávat třeba v tabletách, podle hmotnosti psa. Vyjde to určitě levněji než 18 kg granulí, které stojí 2200,- Kč nebo i více a pes má kvalitní stravu - maso.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, já bych tedy v krmné směsi pro králíky určitě žádné maso nehledal jako v granulích pro psy. :-) Ale podle mne je stejně lepší krmit maso a k tomu i třeba občas i kosti, a případné vitamíny a minerály přidávat třeba v tabletách, podle hmotnosti psa. Vyjde to určitě levněji než 18 kg granulí, které stojí 2200,- Kč nebo i více a pes má kvalitní stravu - maso.

??? Maso je tak výživné jak bylo zvíře živeno. To ví každé malé dítě. 1+1=2. Základní počty...Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

...jo a v těch vitamínech a minerálech (třeba Roboran) dodáte v klidu tu chemii, na kterou tak u granulí nadáváte. Přesně tam se totiž nachází (naopak v kvalitních granulích ne) i BARF se dá dělat dobře, nebo blbě....Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...jo a v těch vitamínech a minerálech (třeba Roboran) dodáte v klidu tu chemii, na kterou tak u granulí nadáváte. Přesně tam se totiž nachází (naopak v kvalitních granulích ne) i BARF se dá dělat dobře, nebo blbě....Miloš

Roboran dělají v tabletách? Ten sem dával za komančů a byl v sypké formě, dnes jsou jiné doplňky stravy v tabletách ( pro lidi i pro psy ), daleko kvalitnější a nejsou ani moc drahé. Miloši, dej si mokrej hadr a uklidni se, ať se z té teorie nezblázníš. Nebo ty chceš pro psy kvalitu pro kojence ... ? Ten Roboran přidej králíkům ... smajlík:-)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Je docela zábavné bez znalostí vyběhnout zrovna proti Ziwi peaku a myslet si, že se jedná o stejné granule jak někde z marketu a mávat levnými kuřaty pro psy kdo ví odkud. Útočíte na jednu z nejkvalitnějších věcí z oblasti suchých krmiv, které do čerstvého masa chybí jediné. Dodat zpátky vodu. Celkem sranda...Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.5.32

nevíte někdo, jak je to s ozařováním? krmivo se do evropy bez takové úpravy dovážet nesmí, resp. možná ho můžou dovážet jen jisté korporace, které holt mají výjimku. Tak si říkám jestli tohle sušené maso není ozářené. Protože třeba kočkám se jako kompletní krmivo krmit nesmí, což je podezřelé.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je docela zábavné bez znalostí vyběhnout zrovna proti Ziwi peaku a myslet si, že se jedná o stejné granule jak někde z marketu a mávat levnými kuřaty pro psy kdo ví odkud. Útočíte na jednu z nejkvalitnějších věcí z oblasti suchých krmiv, které do čerstvého masa chybí jediné. Dodat zpátky vodu. Celkem sranda...Miloš

No ale přece je fuk, že jde o čisté maso jehňat z volné pastvy, jak v tom není voda, tak je to SATAN. Kdežto krmení syrovým - libovolné kvality či nekvality, klidně z nemocných zvířat krmených chemií a antibiotiky - je BŮCH!

Hádat se s fanatiky je vcelku zbytečné... Akorát mě na tom štve, že přesně tihle lidi odradí spoustu dalších od krmení syrovým nebo kvalitní stravou obecně.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nevíte někdo, jak je to s ozařováním? krmivo se do evropy bez takové úpravy dovážet nesmí, resp. možná ho můžou dovážet jen jisté korporace, které holt mají výjimku. Tak si říkám jestli tohle sušené maso není ozářené. Protože třeba kočkám se jako kompletní krmivo krmit nesmí, což je podezřelé.

To je velmi dobrá otázka. Vím, že se ozařuje krmivo dovážené do Austrálie, a na tom v Austrálii skončil Orijen (ozářili ho desetkrát vyšší dávkou, než je doporučená, čímž v něm zničili kterési vitamíny, a kočky potom hynuly). O tom, že by se ozařovalo i na vstupu do Evropy, jsem neslyšela, nemáte nějaký odkaz na příslušný předpis?

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je docela zábavné bez znalostí vyběhnout zrovna proti Ziwi peaku a myslet si, že se jedná o stejné granule jak někde z marketu a mávat levnými kuřaty pro psy kdo ví odkud. Útočíte na jednu z nejkvalitnějších věcí z oblasti suchých krmiv, které do čerstvého masa chybí jediné. Dodat zpátky vodu. Celkem sranda...Miloš

Je zábavné a srandovní, jak žereš tu teorii o složení, přičemž je vidět, že praktických zkušeností se psy a jejich výživou a kondicí sám nemáš asi žádné. Hovězí svalovina to pro psa také kvalita( nikde nepíši o kuřatech ) - a za asi tak pětkrát nižší cenu, než za nějaké sušené předražené maso. :-) Lidi, vy byste bez granulí a sušeného nebyli dnes schopni ani psa nakrmit ... :-)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je zábavné a srandovní, jak žereš tu teorii o složení, přičemž je vidět, že praktických zkušeností se psy a jejich výživou a kondicí sám nemáš asi žádné. Hovězí svalovina to pro psa také kvalita( nikde nepíši o kuřatech ) - a za asi tak pětkrát nižší cenu, než za nějaké sušené předražené maso. :-) Lidi, vy byste bez granulí a sušeného nebyli dnes schopni ani psa nakrmit ... :-)

Hovězí svalovina? To má být kompletní vyvážená strava? Slyšel jste někdy o sekundární alimentární hyperparathyreóze? Doporučuju něco málo si o výživě psů nastudovat, než se tu začnete obouvat do lidí, kteří o tom ví o něco málo víc než vy... Neagituju za granule, aby bylo jasno, sama krmím syrovým. Ale pořád lepší kvalitní granule, než blbě dělaná syrová strava.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hovězí svalovina? To má být kompletní vyvážená strava? Slyšel jste někdy o sekundární alimentární hyperparathyreóze? Doporučuju něco málo si o výživě psů nastudovat, než se tu začnete obouvat do lidí, kteří o tom ví o něco málo víc než vy... Neagituju za granule, aby bylo jasno, sama krmím syrovým. Ale pořád lepší kvalitní granule, než blbě dělaná syrová strava.

Přečti si výše, že jsem psal, že minerály a vitamíny snadno lze dodat formou tablet - na trhu jetoho dnes nepřeberné množství - podle váhy psa - nesmíš číst jen jeden příspěvek, zkus jich přečíst více, pak diskutuj ... smajlík:-)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

V sušeném mase také nemáš vše a je třeba pětkrát nebo 6 krát dražší než to hovězí ... :-)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.86

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hovězí svalovina? To má být kompletní vyvážená strava? Slyšel jste někdy o sekundární alimentární hyperparathyreóze? Doporučuju něco málo si o výživě psů nastudovat, než se tu začnete obouvat do lidí, kteří o tom ví o něco málo víc než vy... Neagituju za granule, aby bylo jasno, sama krmím syrovým. Ale pořád lepší kvalitní granule, než blbě dělaná syrová strava.

Předpokládám, že tu svalovinu uváděl pán 224.4 jako příklad. Nebo myslíte, že krmí jen svalovinou? Já taky nemám ráda takové ty fanatiky na stranách granulářů i barfařů, ale nelíbí se mi, když někdo z někoho dělá blbce jako vy teď z dotyčného. Osobně s ním tentokrát v této diskuzi v některých věcech souhlasím.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je zábavné a srandovní, jak žereš tu teorii o složení, přičemž je vidět, že praktických zkušeností se psy a jejich výživou a kondicí sám nemáš asi žádné. Hovězí svalovina to pro psa také kvalita( nikde nepíši o kuřatech ) - a za asi tak pětkrát nižší cenu, než za nějaké sušené předražené maso. :-) Lidi, vy byste bez granulí a sušeného nebyli dnes schopni ani psa nakrmit ... :-)

Možná by to chtělo slušnější vychování. Hovězí maso je pochopitelně levnější než jehněčí, nebo zvěřina...to už tak všude bývá. Jen prskáte a nadáváte, aniž by jste věděl s kým mluvíte. Nikdy jsem neútočil na BARF, naopak ho velmi chválím a psy mám momentálně jen tři. Výživa psů je navíc moje profese. Vždy pochválím to co je kvalitní (ať sušené, nebo čerstvé) a výlevy lidí co o tom nic neví a chtějí si svoje prořvat, začít tykat a urážet nejsou to, co by po odborné stránce mohlo zaujmout. Skládejte argumenty rozumně, nikoliv "nevím o té druhé straně nic, určitě to jsou hovada, všichni do jednoho!". Takhle lidi k čerstvé stravě, která je (správně dělaná) nejpřirozenější stravou psa nepřitáhnete. Nepůsobíte jako někdo, kdo chce pro věc lidi zaujmout, ale jako fanatik, který kde koho od toho odradí. Bylo by lepší lépe vážit slova a podávat správné argumenty. Tohle je z vaší strany spíše antireklama a urážíte v první řadě ty rozumné lidi, co krmí masem, neboť hrozí, že je automaticky ti ostatní začnou považovat za něco, čemu je lepší se vyhnout. Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 10:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná by to chtělo slušnější vychování. Hovězí maso je pochopitelně levnější než jehněčí, nebo zvěřina...to už tak všude bývá. Jen prskáte a nadáváte, aniž by jste věděl s kým mluvíte. Nikdy jsem neútočil na BARF, naopak ho velmi chválím a psy mám momentálně jen tři. Výživa psů je navíc moje profese. Vždy pochválím to co je kvalitní (ať sušené, nebo čerstvé) a výlevy lidí co o tom nic neví a chtějí si svoje prořvat, začít tykat a urážet nejsou to, co by po odborné stránce mohlo zaujmout. Skládejte argumenty rozumně, nikoliv "nevím o té druhé straně nic, určitě to jsou hovada, všichni do jednoho!". Takhle lidi k čerstvé stravě, která je (správně dělaná) nejpřirozenější stravou psa nepřitáhnete. Nepůsobíte jako někdo, kdo chce pro věc lidi zaujmout, ale jako fanatik, který kde koho od toho odradí. Bylo by lepší lépe vážit slova a podávat správné argumenty. Tohle je z vaší strany spíše antireklama a urážíte v první řadě ty rozumné lidi, co krmí masem, neboť hrozí, že je automaticky ti ostatní začnou považovat za něco, čemu je lepší se vyhnout. Miloš

Ale to může být tvoje profese, to ti nikdo nebere tak stejně, aby si se z té teorie z obalů nepos...l - nesmíš to tak ,,žrát,,. smajlík Jako fanatik působíš ty s granulema a jeich složením - a tomu se musím smát. Je spousta lidí, a mezi ně patřím i já, co umějí nakrmit kvalitně i bez nejdražších granulí ( jak psáno výše 2200,- Kč a výše za 18 kg pytel ). :-) A jen bych dodal, že ještě když někdo krmí třeba tou hovězí svalovinou, že nestačí u velkých a obřích plemen dodávat v tabletách jen minerály a vitamíny, je také u těchto velkých plemen v období růstu vhodné dodávat i nějaká vhodná chondroprotektiva ( ve většině graunulí také stejně nejsou ), protože velká a obří plemena mohou dost trpět v dospělosti na DKK a DLK.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Roboran dělají v tabletách? Ten sem dával za komančů a byl v sypké formě, dnes jsou jiné doplňky stravy v tabletách ( pro lidi i pro psy ), daleko kvalitnější a nejsou ani moc drahé. Miloši, dej si mokrej hadr a uklidni se, ať se z té teorie nezblázníš. Nebo ty chceš pro psy kvalitu pro kojence ... ? Ten Roboran přidej králíkům ... smajlík:-)

Poprosil bych o slušné chování. Ano Roboran je dnes i v tabletách. Vaše chování překračuje meze lidské slušnosti aniž bych já se podobně choval k vám. Pokud se neumíte ovládat, bude vhodné na tom výrazně zapracovat. A napřed si zjistit skutečnosti....Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to může být tvoje profese, to ti nikdo nebere tak stejně, aby si se z té teorie z obalů nepos...l - nesmíš to tak ,,žrát,,. smajlík Jako fanatik působíš ty s granulema a jeich složením - a tomu se musím smát. Je spousta lidí, a mezi ně patřím i já, co umějí nakrmit kvalitně i bez nejdražších granulí ( jak psáno výše 2200,- Kč a výše za 18 kg pytel ). :-) A jen bych dodal, že ještě když někdo krmí třeba tou hovězí svalovinou, že nestačí u velkých a obřích plemen dodávat v tabletách jen minerály a vitamíny, je také u těchto velkých plemen v období růstu vhodné dodávat i nějaká vhodná chondroprotektiva ( ve většině graunulí také stejně nejsou ), protože velká a obří plemena mohou dost trpět v dospělosti na DKK a DLK.

Diskuze s lidoopem...omlouvám se všem, ale musím už se smát. Není tu někdo rozumný, kdo krmí masem, aby mu vysvětlil, že takhle by se člověk neměl chovat? Já sice maso také dávám, ale nejsem na něm čistě (tudíž nejsem člověk)...vaše argumenty by mohly být více poslouchány....Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.194

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to může být tvoje profese, to ti nikdo nebere tak stejně, aby si se z té teorie z obalů nepos...l - nesmíš to tak ,,žrát,,. smajlík Jako fanatik působíš ty s granulema a jeich složením - a tomu se musím smát. Je spousta lidí, a mezi ně patřím i já, co umějí nakrmit kvalitně i bez nejdražších granulí ( jak psáno výše 2200,- Kč a výše za 18 kg pytel ). :-) A jen bych dodal, že ještě když někdo krmí třeba tou hovězí svalovinou, že nestačí u velkých a obřích plemen dodávat v tabletách jen minerály a vitamíny, je také u těchto velkých plemen v období růstu vhodné dodávat i nějaká vhodná chondroprotektiva ( ve většině graunulí také stejně nejsou ), protože velká a obří plemena mohou dost trpět v dospělosti na DKK a DLK.

nešlo to napsat bez emocí ....

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poprosil bych o slušné chování. Ano Roboran je dnes i v tabletách. Vaše chování překračuje meze lidské slušnosti aniž bych já se podobně choval k vám. Pokud se neumíte ovládat, bude vhodné na tom výrazně zapracovat. A napřed si zjistit skutečnosti....Miloš

Roboran již asi 15 let nepoužívám, takže mne ani nezajímá, stejně jako ty a tvé teorie z oblasti krmení... smajlík Jak říkám, většina lidí co má psy by dnes ani neuměla bez granulí a sušeného masa ani nakrmit svého psa. To je smutná skutečnost.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nešlo to napsat bez emocí ....

Šlo, ale to by mně tak nebavilo. :-)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze s lidoopem...omlouvám se všem, ale musím už se smát. Není tu někdo rozumný, kdo krmí masem, aby mu vysvětlil, že takhle by se člověk neměl chovat? Já sice maso také dávám, ale nejsem na něm čistě (tudíž nejsem člověk)...vaše argumenty by mohly být více poslouchány....Miloš

Asi takhle:
http://farm2.staticflickr.com/1368/987251565_22ea2338dd.jpg

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi takhle:
http://farm2.staticflickr.com/1368/987251565_22ea2338dd.jpg

Děkuji za vaše foto, ale své vám nepošlu. Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za vaše foto, ale své vám nepošlu. Miloš

Moc se omlouvám, vyznělo to úplně jinak, než jsem to myslela. Chtěla jsem tím jen říct, že s některými lidmi diskuze prostě nemá smysl. Ještě jednou se omlouvám, nechtěla jsem vás urazit...

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.246

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Roboran již asi 15 let nepoužívám, takže mne ani nezajímá, stejně jako ty a tvé teorie z oblasti krmení... smajlík Jak říkám, většina lidí co má psy by dnes ani neuměla bez granulí a sušeného masa ani nakrmit svého psa. To je smutná skutečnost.

to je pravda, hodně majitelů psů si myslí že když jim pes sežere kousek něčeho zemře ,viz nedávno řešená diskuze joršír sežral pizzu:-) . mí psi mají dneska k rohlíky s kuřecíma kostrama ,mrkví a zbytkem gulášové polívky , na zahradě si k tomu najdou ještě nějaký spadlý jablko nebo ukradnou tvrdej chleba pro králíky a žijí ,i bez nejdražších granulí.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za vaše foto, ale své vám nepošlu. Miloš

Diskuze s nějakým teoretikem, co prodává granule a bez nich by neuměl své psy ani plnohodnotně nakrmit mně také nebaví ... :-)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc se omlouvám, vyznělo to úplně jinak, než jsem to myslela. Chtěla jsem tím jen říct, že s některými lidmi diskuze prostě nemá smysl. Ještě jednou se omlouvám, nechtěla jsem vás urazit...

Ou, nedíval jsem se na čísla a spojil si vás do jedné osoby. Omluvit bych se měl spíše já. Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je pravda, hodně majitelů psů si myslí že když jim pes sežere kousek něčeho zemře ,viz nedávno řešená diskuze joršír sežral pizzu:-) . mí psi mají dneska k rohlíky s kuřecíma kostrama ,mrkví a zbytkem gulášové polívky , na zahradě si k tomu najdou ještě nějaký spadlý jablko nebo ukradnou tvrdej chleba pro králíky a žijí ,i bez nejdražších granulí.

Tak nějak to vidím i já. :-):-) Ale teoretik přes granule a sušené maso to holt vidí jinak. :-)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ou, nedíval jsem se na čísla a spojil si vás do jedné osoby. Omluvit bych se měl spíše já. Miloš

V pohodě, mně hned po odeslání došlo, že jsem to napsala dost blbě. To je internet, no... ;-)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ou, nedíval jsem se na čísla a spojil si vás do jedné osoby. Omluvit bych se měl spíše já. Miloš

Jo, jo Miloši, to jsi si spojil teda blbě.:-) To máš z těch granulí, už je fakt nežer ... smajlík

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze s nějakým teoretikem, co prodává granule a bez nich by neuměl své psy ani plnohodnotně nakrmit mně také nebaví ... :-)

Promiňte...jste střízliv? Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.186.132

Pane Miloši,divím se vám že s takovýma lidma jěště diskujete. Nestojí vám to za to. Rozumní lidé si o nich udělají obrázek sami.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.5.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je velmi dobrá otázka. Vím, že se ozařuje krmivo dovážené do Austrálie, a na tom v Austrálii skončil Orijen (ozářili ho desetkrát vyšší dávkou, než je doporučená, čímž v něm zničili kterési vitamíny, a kočky potom hynuly). O tom, že by se ozařovalo i na vstupu do Evropy, jsem neslyšela, nemáte nějaký odkaz na příslušný předpis?

odkaz na předpis nemám, jen mi to řekl jeden výrobce německých granulí, když jsem se ho ptala na K9Natural. upřímně moc nechápu ani české zákony, natož ty evropské (podle kterých musí být každé maso v krmivech tepelně zpracované) a mezioceánské, ale hodlám se tím dál zabývat. třeba český distributor toho "sušeného masa" o ozařování nic neví a údajně to zjistí, ale nemyslím, že se mi ještě ozve. jestli to ozařují, chlubit se tím nebudou.
dneska když chce člověk krmit zdravě, potřebuje vyšší právní, umět tři jazyky a číst mezi řádky...anebo si všechno pěstovat sám.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, jo Miloši, to jsi si spojil teda blbě.:-) To máš z těch granulí, už je fakt nežer ... smajlík

Vy byste možná měl(a) přestat hulit......

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
odkaz na předpis nemám, jen mi to řekl jeden výrobce německých granulí, když jsem se ho ptala na K9Natural. upřímně moc nechápu ani české zákony, natož ty evropské (podle kterých musí být každé maso v krmivech tepelně zpracované) a mezioceánské, ale hodlám se tím dál zabývat. třeba český distributor toho "sušeného masa" o ozařování nic neví a údajně to zjistí, ale nemyslím, že se mi ještě ozve. jestli to ozařují, chlubit se tím nebudou.
dneska když chce člověk krmit zdravě, potřebuje vyšší právní, umět tři jazyky a číst mezi řádky...anebo si všechno pěstovat sám.

Napsala jsem dotaz na Státní zemědělskou a potravinářskou inspekci, jak to s ozařováním je. Dám vědět.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Miloši,divím se vám že s takovýma lidma jěště diskujete. Nestojí vám to za to. Rozumní lidé si o nich udělají obrázek sami.

Nemusíte mít obavy, já moc dobře vím, že jde o provokatéra (který třeba ani nemusí mít psa, o to tu totiž nejde, ani o maso či granule - jde tu o urážení a provokování), nicméně jsem chtěl, aby se projevil v celé své intelektuální šíři a udělal ze sebe dostatečně vybarveného (s prominutím) vola. Takoví lidé jsou na každém fóru, to moc dobře vím...Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 11:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napsala jsem dotaz na Státní zemědělskou a potravinářskou inspekci, jak to s ozařováním je. Dám vědět.

Myslím, že tepelně nezpracované maso importované do Austrálie se ozařuje (Orijen na to strašně doplatil, když mu z krmiva udělali Černobyl). Že by to dělal ještě někdo, to nevím (ale u nás asi sotva)...Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 12:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že tepelně nezpracované maso importované do Austrálie se ozařuje (Orijen na to strašně doplatil, když mu z krmiva udělali Černobyl). Že by to dělal ještě někdo, to nevím (ale u nás asi sotva)...Miloš

Já jsem to právě taky nikde nenašla, a ze strany toho evropského výrobce, od kterého paní tuhle informaci má, mi to přijde spíš jako snaha očernit mimoevropská krmiva. Ale lepší ověřit to přímo u zdroje.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 12:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem to právě taky nikde nenašla, a ze strany toho evropského výrobce, od kterého paní tuhle informaci má, mi to přijde spíš jako snaha očernit mimoevropská krmiva. Ale lepší ověřit to přímo u zdroje.

Měl by to být vnitřní předpis Austrálie, aby se tam něco nezavleklo. Oni jsou na to dost hákliví. Orijen je takový instantní "půlBARF" neprošel ani varem a je to napůl syrové, takže ho ozářili a pak padaly kočky po celé Austrálii. Nevím jak to vyřešily, jestli tam Orijen prostě přestal dovážet, protože z jeho krmiva Austraské předpisy dělají jed. Nemám zprávy, že by to dělal ještě někdo (ani Australský vývoz to asi nepostihuje). Jinak bychom měli v Evropě asi dost málo koček:-). Orijen by nikdo nesměl, Acanu také ne, Argentinské hovězí by byl také zabiják atd. atd. Tohle bude spíše drb....Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 12:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měl by to být vnitřní předpis Austrálie, aby se tam něco nezavleklo. Oni jsou na to dost hákliví. Orijen je takový instantní "půlBARF" neprošel ani varem a je to napůl syrové, takže ho ozářili a pak padaly kočky po celé Austrálii. Nevím jak to vyřešily, jestli tam Orijen prostě přestal dovážet, protože z jeho krmiva Austraské předpisy dělají jed. Nemám zprávy, že by to dělal ještě někdo (ani Australský vývoz to asi nepostihuje). Jinak bychom měli v Evropě asi dost málo koček:-). Orijen by nikdo nesměl, Acanu také ne, Argentinské hovězí by byl také zabiják atd. atd. Tohle bude spíše drb....Miloš

Pokud vím, tak Orijen přestal do Austrálie dovážet úplně.
Tam byl ale hlavní problém ten, že Australani ozařovali minimálně desetinásobkem doporučené dávky záření. Kdyby dodrželi správnou technologii ozařování, tak by žádný průšvih nejspíš nevznikl... Takže nemůžu úplně vyloučit, že se ozařuje i tady, jen ne tak brutálně. I když si taky myslím, že je to spíš drb;-)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 12:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.5.32

vždyť se u nás ozařujou i rajčata, akorátže tak malou dávkou, že je nám to jedno. každopádně možné to je a jistý živiny tím prostě přijdou vniveč

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 12:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud vím, tak Orijen přestal do Austrálie dovážet úplně.
Tam byl ale hlavní problém ten, že Australani ozařovali minimálně desetinásobkem doporučené dávky záření. Kdyby dodrželi správnou technologii ozařování, tak by žádný průšvih nejspíš nevznikl... Takže nemůžu úplně vyloučit, že se ozařuje i tady, jen ne tak brutálně. I když si taky myslím, že je to spíš drb;-)

Díky za upřesnění...Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 13:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že tepelně nezpracované maso importované do Austrálie se ozařuje (Orijen na to strašně doplatil, když mu z krmiva udělali Černobyl). Že by to dělal ještě někdo, to nevím (ale u nás asi sotva)...Miloš

Ozařuje se, protože si Austrálie nemůže dovolit do své unikátní fauny zatáhnout nějakou chorobu. Bohužel, je to tedy spíš kvůli stádům ovcí než přímo původní australské fauně. Každopádně problém nebyl v tom, že by po ozáření byl Orijen radioaktivní - takže žádný Černobyl, prosím - ale snížily se výživné hodnoty, klesl obsah taurinu a bez toho je kočka ztracená. Na rozdíl od psa.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 13:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy myslíte, že to jsou ve všech případech česká kuřata? Opravdu? O tom bych moc přesvědčen nebyl. Myslím, že u mnohého až "udivujícně" levného masa to z Čech nebude. Navíc porovnejte zvíře krmené přirozenou stravou a klecový chov s tím co jim dávají. Čí maso bude lepší, výživnější a zdravější? A za třetí...nevím jestli kuřata, ale obecně se dávají hospodářským zvířatům celkem solidní dávky vitamínu K3, který má tendenci se v tělech hromadit. Podotýkám, že takhle složka není zrovna dvakrát zdravá....

Ne, nemyslím si, že ve všech případech jsou to česká kuřata. Ale upozorňuji na to, že když budete pro psy brát česká kuřata, byť krmná, tak se žádných anabolik bát nemusíte.

A co se týče výživných hodnot, je maso z klecových chovů a z přirozených srovnatelné, někdy naopak, klecové chovy jsou výživnější, protože tato zvířata dostávají kompletní krmiva, nestává se, že by jim ve stravě něco chybělo. A v mase je vždycky to, co zvíře žere. Takže byť má super přirozenou stravu venku, tak se může stát, že za svůj život do sebe dostane a uloží některých látek méně.
A pokud je klecový chov dobře řešený, není ani problém se zdravotní závadností - zase naopak, zrovna třeba ty slepice (nebo králíci), pokud nedostávají kokcidiostatika, tak se může stát, že mají kokcidie a pak je jejich maso zdravotně závadně.
Takže z hlediska chemického rozboru jsou klecové chovy skutečně zdravější a výživnější. Rozdíl v klecových a přirozených chovech je především ve welfare zvířat. Nikoliv ve výživových hodnotách.
Obecně to platí pro tak moderní biotrend - není to zdravější. A někdy naopak ke zvířatům krutější. Zvláště pokud se někdo pokouší v přirozených podmínkách chovat plemena vyšlechtěná k průmyslovému chovu. Víte, jak trpí kráva, jejíž organismus je nastavený vytvořit X litrů mléka a přitom dostává výživu jen na X/4 litrů mléka? Nebo kuře, které je určetno k rychlému růstu a rychlé spotřebě, a místo toho ho někteří "záchranáři" nutí přežívat?

Sama bych byla raději, kdyby se šlo střední cestou - s rozumem. Mám zvířata ráda a myslím si, že i ta "krmná" si zaslouží kvalitní život. Jenže si nemůžeme dovolit stavět kvalitu života zvířat nad kvalitu života člověka. Protože pak vymřeme. Jo, je to sobecké. Ale přirozené.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 13:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Hlásím mírný pokrok, ze Státní zemědělské a potravinářské inspekce mi odpověděli. I když jenom s tím, že tohle neřeší oni, ale Ústřední kontrolní a zkušební ústav zemědělský. Ale aspoň komunikují - a překvapivě rychle:-)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 14:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, nemyslím si, že ve všech případech jsou to česká kuřata. Ale upozorňuji na to, že když budete pro psy brát česká kuřata, byť krmná, tak se žádných anabolik bát nemusíte.

A co se týče výživných hodnot, je maso z klecových chovů a z přirozených srovnatelné, někdy naopak, klecové chovy jsou výživnější, protože tato zvířata dostávají kompletní krmiva, nestává se, že by jim ve stravě něco chybělo. A v mase je vždycky to, co zvíře žere. Takže byť má super přirozenou stravu venku, tak se může stát, že za svůj život do sebe dostane a uloží některých látek méně.
A pokud je klecový chov dobře řešený, není ani problém se zdravotní závadností - zase naopak, zrovna třeba ty slepice (nebo králíci), pokud nedostávají kokcidiostatika, tak se může stát, že mají kokcidie a pak je jejich maso zdravotně závadně.
Takže z hlediska chemického rozboru jsou klecové chovy skutečně zdravější a výživnější. Rozdíl v klecových a přirozených chovech je především ve welfare zvířat. Nikoliv ve výživových hodnotách.
Obecně to platí pro tak moderní biotrend - není to zdravější. A někdy naopak ke zvířatům krutější. Zvláště pokud se někdo pokouší v přirozených podmínkách chovat plemena vyšlechtěná k průmyslovému chovu. Víte, jak trpí kráva, jejíž organismus je nastavený vytvořit X litrů mléka a přitom dostává výživu jen na X/4 litrů mléka? Nebo kuře, které je určetno k rychlému růstu a rychlé spotřebě, a místo toho ho někteří "záchranáři" nutí přežívat?

Sama bych byla raději, kdyby se šlo střední cestou - s rozumem. Mám zvířata ráda a myslím si, že i ta "krmná" si zaslouží kvalitní život. Jenže si nemůžeme dovolit stavět kvalitu života zvířat nad kvalitu života člověka. Protože pak vymřeme. Jo, je to sobecké. Ale přirozené.

Souhlasím s mírnými výhradami. Rozdíl mezi masem zvířat z intenzivních a extenzivních chovů není v hlavních nutričních hodnotách, ale v parametrech, které se zpravidla neměří - obsah esenciálních mastných kyselin, vitamínů, stopových prvků...

Jinak máte naprostou pravdu. Tesat do kamene :-)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 14:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s mírnými výhradami. Rozdíl mezi masem zvířat z intenzivních a extenzivních chovů není v hlavních nutričních hodnotách, ale v parametrech, které se zpravidla neměří - obsah esenciálních mastných kyselin, vitamínů, stopových prvků...

Jinak máte naprostou pravdu. Tesat do kamene :-)

rozdíl tam být může, ale záleží to na tom, co to zvíře k žrádlu dostane, takže pokud je zvíře v intenzivním chovu krmeno kvalitně, kvalita masa tomu odpovídá. Naopak ani zvíře v exzenzivním chovu nemusí dostat správně esenciální mastné kyseliny, vitamíny i stopové prvky. Oba typy chovů prostě potřebují rozum a kontrolu :)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 14:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
rozdíl tam být může, ale záleží to na tom, co to zvíře k žrádlu dostane, takže pokud je zvíře v intenzivním chovu krmeno kvalitně, kvalita masa tomu odpovídá. Naopak ani zvíře v exzenzivním chovu nemusí dostat správně esenciální mastné kyseliny, vitamíny i stopové prvky. Oba typy chovů prostě potřebují rozum a kontrolu :)

Jistě máte pravdu. Ale v intenzivních chovech je přece jen větší tlak na produkci co největšího množství co nejlevněji, takže šance na kvalitní pestrou stravu je tam poněkud menší, než u krávy, která si má na horské louce možnost vybrat bylinku, na kterou má zrovna chuť, nebo u slepice na dvorku, která si krmnou dávku vylepšuje spoustou různých červíků a broučků.
Samozřejmě i "bio" se dá dělat děsně blbě a ve výsledku hůř, než intenzivní "továrna na maso", to nepopírám. Až budu velká holka s barákem, tak budu mít minimálně vlastní slepice a králíky...

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 14:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, nemyslím si, že ve všech případech jsou to česká kuřata. Ale upozorňuji na to, že když budete pro psy brát česká kuřata, byť krmná, tak se žádných anabolik bát nemusíte.

A co se týče výživných hodnot, je maso z klecových chovů a z přirozených srovnatelné, někdy naopak, klecové chovy jsou výživnější, protože tato zvířata dostávají kompletní krmiva, nestává se, že by jim ve stravě něco chybělo. A v mase je vždycky to, co zvíře žere. Takže byť má super přirozenou stravu venku, tak se může stát, že za svůj život do sebe dostane a uloží některých látek méně.
A pokud je klecový chov dobře řešený, není ani problém se zdravotní závadností - zase naopak, zrovna třeba ty slepice (nebo králíci), pokud nedostávají kokcidiostatika, tak se může stát, že mají kokcidie a pak je jejich maso zdravotně závadně.
Takže z hlediska chemického rozboru jsou klecové chovy skutečně zdravější a výživnější. Rozdíl v klecových a přirozených chovech je především ve welfare zvířat. Nikoliv ve výživových hodnotách.
Obecně to platí pro tak moderní biotrend - není to zdravější. A někdy naopak ke zvířatům krutější. Zvláště pokud se někdo pokouší v přirozených podmínkách chovat plemena vyšlechtěná k průmyslovému chovu. Víte, jak trpí kráva, jejíž organismus je nastavený vytvořit X litrů mléka a přitom dostává výživu jen na X/4 litrů mléka? Nebo kuře, které je určetno k rychlému růstu a rychlé spotřebě, a místo toho ho někteří "záchranáři" nutí přežívat?

Sama bych byla raději, kdyby se šlo střední cestou - s rozumem. Mám zvířata ráda a myslím si, že i ta "krmná" si zaslouží kvalitní život. Jenže si nemůžeme dovolit stavět kvalitu života zvířat nad kvalitu života člověka. Protože pak vymřeme. Jo, je to sobecké. Ale přirozené.

Varoval jsem spíše před nákupem až podezřele levného masa a také vysvětloval, proč je sušené maso zvířat z volných výběhů logicky dražší. To ostatní je spíše otázkou polemiky. Třeba krmení krávy přirozenou pící mi připadá podstatně zdravější něž průmyslovými krmivy.
Samozřejmě též mluvím o přirozených plemenech, ne o superšlechtěných "dávačů" mléka, či "slepice za čtrnáct dní" (jemně nadneseno). U toho ziwi peaku šlo o (když hrábnu co to tam vlastně v oborách chovají)...Daňky, kance, srnce a plus Novozélandská jehňata. Pochopitelně něco takového je drahá cesta, tak to hold stojí peníze. Do polemiky etického chovu zvířat jsem se motat nemínil. Je mi jasné, že jsme natolik přemnožený živočišný druh, že bychom bez těchto věcí velice rychle vyčerpali všechny potravní možnosti.
Byla to jen reakce na napadání ceny toho produktu (jo...je to drahé i na mě, nemůžu si to dovolit), ale má svou logiku...Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 14:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Stejně se tu rozvinula velice zajímavá a podnětná debata. I přes toho trollujícího pána;-) Díky všem!

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 17:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ozařuje se, protože si Austrálie nemůže dovolit do své unikátní fauny zatáhnout nějakou chorobu. Bohužel, je to tedy spíš kvůli stádům ovcí než přímo původní australské fauně. Každopádně problém nebyl v tom, že by po ozáření byl Orijen radioaktivní - takže žádný Černobyl, prosím - ale snížily se výživné hodnoty, klesl obsah taurinu a bez toho je kočka ztracená. Na rozdíl od psa.

Toho jsem si nevšiml. Ten Černobyl byl pochopitelně vtip (i když poněkud drsný)...Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 17:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toho jsem si nevšiml. Ten Černobyl byl pochopitelně vtip (i když poněkud drsný)...Miloš

Jako vtip by mi to nevadilo, ale někdo by se toho mohl hned chytnout a chudák Orijen, za chvíli se tu na diskuzi někdo zeptá, jestli je radioaktviní :) Mám blbou zkušenost :)

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 18:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako vtip by mi to nevadilo, ale někdo by se toho mohl hned chytnout a chudák Orijen, za chvíli se tu na diskuzi někdo zeptá, jestli je radioaktviní :) Mám blbou zkušenost :)

V pohodě. Krmit se s tím dá, jen pytel je třeba zakopat, alespoň dva metry pod zem v olověné uzavřené nádobě a celé to zalít betonem. Kočka pak krásně prozáří váš domov....
Máte pravdu, asi by se toho fakt někdo chytil. Čekám na to co řekne té slečně ten úřad kam se ptala. Může to být zajímavá informace...Miloš

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 18:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.202

A co treba K9 natural http://www.k9natural.cz/ je to podobne ziwi peak a o dost levnejsi.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 18:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.202

A co treba K9 natural http://www.k9natural.cz/ je to podobne ziwi peak a o dost levnejsi.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2012 18:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co treba K9 natural http://www.k9natural.cz/ je to podobne ziwi peak a o dost levnejsi.

http://www.dogfoodadvisor.com/dog-food-reviews/k9-natural-freeze-dried-raw/
http://www.dogfoodadvisor.com/dog-food-reviews/ziwipeak-dog-food-dehydrated/

můžete porovnat...Miloš

Neregistrovaný uživatel

30.11.2012 12:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemusíte mít obavy, já moc dobře vím, že jde o provokatéra (který třeba ani nemusí mít psa, o to tu totiž nejde, ani o maso či granule - jde tu o urážení a provokování), nicméně jsem chtěl, aby se projevil v celé své intelektuální šíři a udělal ze sebe dostatečně vybarveného (s prominutím) vola. Takoví lidé jsou na každém fóru, to moc dobře vím...Miloš

No, věř Miloševič, že psů a zkušeností s nimi ( praktických - třeba z výcviku a výstav ) mám více než ty. A na rozdíl od tebe umím plnohodnotně nakrmit i bez předražených granulí a sušeného masa.:-) A že rád provokuji psí teorertiky to je také pravda ... :-)

Neregistrovaný uživatel

30.11.2012 12:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Teoretického vola ze sebe děláš jen ty sám, i když si při tom hraješ na ublíženého slušňáčka ...smajlík

Neregistrovaný uživatel

30.11.2012 13:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Tak jsem tu s vyjádřením Ústředního kontrolního a zkušebního úřadu zemědělského k ozařování krmiv. Musím říct, že jsem velmi příjemně překvapená, jak rychle naše úřady reagují na dotazy ovčanů! A je to tak, jak sme si mysleli - je to drb;-)

Dobrý den,

nejsme si vědomi žádné evropské ani národní legislativy, která by stanovila povinnost ozařování krmiv PET FOOD vyrobených mimo členské státy EUpři uvádění na trh zemí EU.

Přeji hezký den


Ing. Jiří Fiala, Ph.D.

Ústřední kontrolní a zkušební ústav zemědělský
Sekce úřední kontroly
Hroznová 2
656 06 Brno

Neregistrovaný uživatel

30.11.2012 13:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem tu s vyjádřením Ústředního kontrolního a zkušebního úřadu zemědělského k ozařování krmiv. Musím říct, že jsem velmi příjemně překvapená, jak rychle naše úřady reagují na dotazy ovčanů! A je to tak, jak sme si mysleli - je to drb;-)

Dobrý den,

nejsme si vědomi žádné evropské ani národní legislativy, která by stanovila povinnost ozařování krmiv PET FOOD vyrobených mimo členské státy EUpři uvádění na trh zemí EU.

Přeji hezký den


Ing. Jiří Fiala, Ph.D.

Ústřední kontrolní a zkušební ústav zemědělský
Sekce úřední kontroly
Hroznová 2
656 06 Brno

:-):-)

Neregistrovaný uživatel

30.11.2012 14:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teoretického vola ze sebe děláš jen ty sám, i když si při tom hraješ na ublíženého slušňáčka ...smajlík

Klid, nechte ho ať si onanuje dál, i s tím jeho masem zasypaným prášky (to teda tomu masu dávám větší péči u svých psů i já) a výstavami (moji zase sportují), když na něj budete neustále reagovat, tak toho nenechá, protože mu to bude dělat dobře...Miloš

Neregistrovaný uživatel

30.11.2012 14:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem tu s vyjádřením Ústředního kontrolního a zkušebního úřadu zemědělského k ozařování krmiv. Musím říct, že jsem velmi příjemně překvapená, jak rychle naše úřady reagují na dotazy ovčanů! A je to tak, jak sme si mysleli - je to drb;-)

Dobrý den,

nejsme si vědomi žádné evropské ani národní legislativy, která by stanovila povinnost ozařování krmiv PET FOOD vyrobených mimo členské státy EUpři uvádění na trh zemí EU.

Přeji hezký den


Ing. Jiří Fiala, Ph.D.

Ústřední kontrolní a zkušební ústav zemědělský
Sekce úřední kontroly
Hroznová 2
656 06 Brno

Díky moc. Jste opravdu akční typ:-).-..Miloš

Neregistrovaný uživatel

30.11.2012 15:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Miloši, aby jsi se z té teorie a složení nezbláznil ... smajlík

:-)

Neregistrovaný uživatel

30.11.2012 16:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky moc. Jste opravdu akční typ:-).-..Miloš

Není zač, napsat dvouřádkový mail zase není takový problém:-) Přišla mi ještě jedna odpověď, evidentně můj mail zpracovali dva lidi současně:

Dobrý den,

Evropské předpisy, týkající se krmiv, žádnou povinnost ošetřit krmivo ozářením neukládají a ani kontrolní úřady to nevyžadují.

S pozdravem

Vendula Šubrtová

Neregistrovaný uživatel

2.12.2012 16:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy byste možná měl(a) přestat hulit......

Lepší hulit, než moc žrát teorii a pořád jen granule. Všeho moc škodí i přemíra teorie, když stejně víte, že v praxi jsou věci třeba i jinak ... :-) smajlík

Přidejte reakci

Přidat smajlík