Opět pokousané dítě

Zas byla zpráva,že opět kříženec pitbula pokousal dítě.A poté zemřelo.Je to tak?Pořád jen ti pitbulové.Loni mne napadl entlebuch a dost ošklivě a prokous mi ruku a překousl šlachu.Ale to je pes,který to dělá běžně.Už i dítě držel pod krkem!A za necelý půlrok svůj výpad na mne zopakoval.....Že sem to nedala do novin........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zas byla zpráva,že opět kříženec pitbula pokousal dítě.A poté zemřelo.Je to tak?Pořád jen ti pitbulové.Loni mne napadl entlebuch a dost ošklivě a prokous mi ruku a překousl šlachu.Ale to je pes,který to dělá běžně.Už i dítě držel pod krkem!A za necelý půlrok svůj výpad na mne zopakoval.....Že sem to nedala do novin........

Nebyl to pitbul, ale kříženec. Když pokřížíte pitbula s nějakým razantnějším plemenem ( ovčák, dobrman...), pak nevíte co můžete čekat.
On entlebuch taky není žádné zlatíčko, je to salašník, který na salaši hlídal, měl by to být poměrně ostrý pes. A když si ho někdo pořídí na mazlíka.....
Stejně jako třeba teď velice módní australský honák. Taky žádný mazlík.

Chttělo to s ním za ten rok něco dělat, tohle chování není pro entlebucha normální.

Zasloužíte si, aby vám admin zakázal přístup, asi jste nechutně bohatá, jak sama o sobě píšete v tématu o psech a bezdomovcích, ale věřte, že duchem jste víc než chudá smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zasloužíte si, aby vám admin zakázal přístup, asi jste nechutně bohatá, jak sama o sobě píšete v tématu o psech a bezdomovcích, ale věřte, že duchem jste víc než chudá smajlík

Ano souhlasím. .

možná máte vše po materiální stránce, ale jinak nemáte nic...nic, co se týká obyčejné slušnosti a empatie a to je víc, než všechny majetky světa. Možná jíte ze zlatých podnosů (dle vašich reakcí na vedlejším tématu), ale ve skutečnosti, jako člověk jste NIC a nikdy bych si od Vás nevzala ani kůrku chleba, i kdybych byla tím nejhladovějším bezdomovcem světa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
možná máte vše po materiální stránce, ale jinak nemáte nic...nic, co se týká obyčejné slušnosti a empatie a to je víc, než všechny majetky světa. Možná jíte ze zlatých podnosů (dle vašich reakcí na vedlejším tématu), ale ve skutečnosti, jako člověk jste NIC a nikdy bych si od Vás nevzala ani kůrku chleba, i kdybych byla tím nejhladovějším bezdomovcem světa

Možná má všechno..ale v hlavě NIC..absolutně nic...

Nechci vás chytat za slovo. Jen abyste neudělala někde botu. Soustrast se nepřeje ale projevuje.

Ano, soustrast se projevuje, ale rodiče ji zde číst ani nebudou. Sama jsem měla 3 pit'áky najednou,a ani jeden by nezabil, jeden byl extrémě 'svůj',ale nesouhlas dal jen štípnutím a to jen v případě hry,kdy mu byl brán klacek. Chyba je v pánech, NE! V PLEMENI. Pejsek byl prarodičů malého nebožátka, a viděla jsem v reportáži ustrašeného psíka,s ocasem strachy staženým. Agresivní pes vypadá vážně jinak. Bohužel chlapeček zemřel po vykrvácení z tepny, a to by mohl i po kousnutí jezevčíkem /příklad/ , jde o sílu a místo stisku. Vystrašený pes může nadělat paseku také, ale pit má logicky silnější stisk než york,jezev,nebo čívava. Z pohledu na psa zabíjet nechtěl. Zrovna dnes v Americe 'člověk' postřílel 20 dětí. Ten to věděl,co napáchá... Pes neumí mluvit,bohužel... Líto mi je obou. Chlapečka hlavně, to je samozřejmé, ale i psa...

No tak ono mluví samo za sebe údajné chování majitele psa, který sousedce psal sms, kdy může jít se svým psem ven a kdy ne, ptž jde on se svým rádobypitem smajlík To mi naprosto stačilo k potvrzení toho, co vím i bez všech těch kdáků okolo, že debilita lidí potěšeně vzrůstá a VŽDYCKY na to doplatí ti nevinní a lepší, ptž my si to prostě nikdy nepřiznáme, ale zato krásně okecáme
Howgh...

Maťa

Mat'o, a Vy je znáte osobně, prosím o přiblížení...Protože jako milující mamča, ale také panička pitů a ridgebacka /známých jako 'zlých a nezvladatelných' pesů/ jsem nikdy z nikým ze svých psů problém neměla,ale nikdy jsem je nenechala samotné s novým členem rodiny... Je mi nesmírně chlapečka líto,a i ted' brečím,a nestydím se za to, ale pokud znáte dotyčného psíka a je vážně postrachem okolí,tak se slzy promění ve vztek, protože opět padne stín na plemeno 'pitbull'a to me s.re!ale víc,mnohem víc,že lidi si je pořídí,udělají z něj 'člena' a pak mu pořídí třeba 'hračku' v podobě dítěte. Pit je super pes, ale nesmí být na 1.místě. Jak je, a někdo ho /at' už doma, či v místě kde má 'pány'/ odsune a nahradí, ozve se.....Moc mě to mrzí co se stalo..moc......ah jo

Opr.: 'nikdy s nikým'

Tak já stihnula jen reportáž jen na Nově a za 1. sousedka o psu mluvila kladně (i o rodině) ale protože se ho se svým malým psíkem bála, domlouvala se takto s majiteli, aby se nepotkali. Za 2.byl to pes jejich, ne prarodičů.
Pes může být nevím jak hodný, ale prostě se může i leknout a ohnat, zareagovat na píchnutí do oka...prostě je toho hodně a při velikosti a síly psa typu bull - je neštěstí hotové. Kdyby to byl nějaký voříšek či gaučák, skončí to škrábancem. Nezlobte se, ale pořád nepochopím, proč si někdo pořídí bojové plemeno (a pro to byl opravdu šlechtěn) jako mazla, neřkuli mazla do rodiny s malýma dětma. Tady výš paní píše, že to tak taky má a nenechává psa s dítětěm o samotě, ale ani kdyby byla u toho, stejně by nestihnula zareagovat. Takové ,,ohnání" je vtěřina...
S mimochodem, ještě byla vložena reportáž o dalších napadených dětech, rodina holčičky popisuje co se stalo a jak jí chudince zůstaly jizvy a přitom dítě tahá kočku, ketré se to očividně nelíbí tak ať jí teď pro změnu vydrápne oko, protože jsou rodiče úplně blbí

S těmi sms... asi to byli hodní lidi, ale psa moc zvládnutého asi neměli. Přece kdyby pes chodil na vodítku, s košem, u nohy, v klidu, sousedům by nemuseli psát, kdy jdou ven a jen by prošli kolem. Zřejmě pes na druhé útočil a proto se ho báli.
Přesto pes za zabití dítěte nemůže. Mohlo plakat, mávat rukama, vlézt psovi do misky, brát hračku apod. Pes si to asi vyhodnotil špatně a kousl. Ale i tak by správně vedený pes si měl od člověka (jakkoli velkého) nechat vše líbit.
Podle mne je to o špatné výchově a socializaci. A psa (a dítě) zřejmě v tom okamžiku nehlídali.

Mě se na té reportáži líbilo vyjádření toho veteřináře, ale obávám, že že většina "laických" lidí si z toho stejně nic nevezme a nejhorší bude opět "bojový" pes smajlík Je to určitě veliká tragédie, ale i když neznám podrobnosti jako spousta ostatních, tak jsem přesvědčená o tom, že chyba byla na straně lidí. Kéž by lidi udrželi v hlavě aspoň to, že určité rasy psů jsou šlechtěny pro to,co jsou a potřebují pracovat a vůbec tam i bylo dobře zmíněno, že je jedno o jakou rasu psa se jedná,ale důležitá je hlavně výchova a věnovat se jim a že pán má vést psa a ne naopak. Ale lidi jsou prostě totální zblblí a většinou nepřemýšlí už na začátku při samotném pořízení společníka, a bohužel na to doplácí potom hlavně ta zvířata, ať už se jedná o psa či jiné zvíře. Rodičů, kteří přišli o dítě, je mi moc líto,koneckonců si to ponesou celý život, ale tomu psovi přeju, aby to pro něj dopadlo ještě jednou dobře.

Ja si myslim ze by bohate stacilo kdyby lide prestali deti nechavat o samote se psy a vsechny problemy by byly vyresene. Je to jedine v cem je vzdycky problem, proste dite a pes NEMUZOU A NESMI byt spolu sami.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja si myslim ze by bohate stacilo kdyby lide prestali deti nechavat o samote se psy a vsechny problemy by byly vyresene. Je to jedine v cem je vzdycky problem, proste dite a pes NEMUZOU A NESMI byt spolu sami.

Ale nedávno tu někdo psal , že má 3 děti a psa (v bytě), ale fakt je nemůže mít furt na očích . . . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já stihnula jen reportáž jen na Nově a za 1. sousedka o psu mluvila kladně (i o rodině) ale protože se ho se svým malým psíkem bála, domlouvala se takto s majiteli, aby se nepotkali. Za 2.byl to pes jejich, ne prarodičů.
Pes může být nevím jak hodný, ale prostě se může i leknout a ohnat, zareagovat na píchnutí do oka...prostě je toho hodně a při velikosti a síly psa typu bull - je neštěstí hotové. Kdyby to byl nějaký voříšek či gaučák, skončí to škrábancem. Nezlobte se, ale pořád nepochopím, proč si někdo pořídí bojové plemeno (a pro to byl opravdu šlechtěn) jako mazla, neřkuli mazla do rodiny s malýma dětma. Tady výš paní píše, že to tak taky má a nenechává psa s dítětěm o samotě, ale ani kdyby byla u toho, stejně by nestihnula zareagovat. Takové ,,ohnání" je vtěřina...
S mimochodem, ještě byla vložena reportáž o dalších napadených dětech, rodina holčičky popisuje co se stalo a jak jí chudince zůstaly jizvy a přitom dítě tahá kočku, ketré se to očividně nelíbí tak ať jí teď pro změnu vydrápne oko, protože jsou rodiče úplně blbí

No právěže v okolí mám zkušenosti s pitbulama.I s bulterierem.Já mám velkého psa,a když se s těmito potkáme,páníčkové zaveleji a pes se může přetrhnout,aby poslechl.
Můj pes to na mé děti taky jednou zkusil.A to mám (ne psa,ale fenku,no)kříženku lab.+NO.Prostě jí cvaklo a chytla mi dítě za ruku a chtěla ho tahat po zemi.Stačil jeden rychlý a razantní zákrok a je klid.To byla ještě mladé pouchle.Dneska jí je pět.
Ten entlebuch,co mne napadl,prostě běžně útočí na kolemjdoucí.A jejich chovka roste jak dříví v lese.To je marné.Lidi už s nima měli co do činění,ale je to zbytečné.Je to chovný pes a basta.Příště je dám na Novu :-)

Dítěte je mně hrozně líto.

Podle mě je částečná odpovědnost na lidech, kteří dělají křížence s pity a spol., ti mají v hlavě vypatláno. Výsledkem bývá často pes neodhadnutelného chování, prostě tam zmizí neútočivost k lidem a zároveň zůstane bojovnost ke psům. V tomto případě to vidím jako křížení s labradorem..... takže lidi, až bude vaše Fifinka muset mít aspoň jednou za život štěňátka, použijte rozum a nechovejte. Škoda, že kříženci se neevidují.... hned by se vidělo, kdo je za to částečně odpovědný....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dítěte je mně hrozně líto.

Podle mě je částečná odpovědnost na lidech, kteří dělají křížence s pity a spol., ti mají v hlavě vypatláno. Výsledkem bývá často pes neodhadnutelného chování, prostě tam zmizí neútočivost k lidem a zároveň zůstane bojovnost ke psům. V tomto případě to vidím jako křížení s labradorem..... takže lidi, až bude vaše Fifinka muset mít aspoň jednou za život štěňátka, použijte rozum a nechovejte. Škoda, že kříženci se neevidují.... hned by se vidělo, kdo je za to částečně odpovědný....

kdyby nebyla poptávka, tak není ani nabídka - bohužel jsou tihle psi teď děsně in, a paradoxně jim docela škodí, jak jsou piti a AST všude prezentovaní, jako výborní rodinní mazlíčci k dětem. Pak je potkáváte u kočárků, a jejich majitelé vůbec neví co doma mají, a o výchově nebo o tom že pes není chůva ví taky prd

Ale oni s pp většinou takoví jsou, oni na to byli léta šlechtění. Všechny pity, co jsem potkala, měli majitelé, co věděli, co mají.... Naprosto neodhadnutelní a problémoví byli ti kříženci.... co zmizí při křížení nejdříve, to co se v plemeni muselo tvořit roky..... nedávno jsem potkal labradora s dobrmanem, opět pes byl neřízená, nebezpečná zbraň, měli ho lidé, co chtěli labíka..... Takže podle mě ten kdo tohle a podobné chová(množí) je idiot a nemám pro něj dobrého slova....

Přátelé je vůbec teoreticky možné předejít, při celkovem počtu lidí a psů na planetě,takovým tragickým střetům.Stejně tak jako v dopravě,tak i soužití lidí a zvířat bude provázet nežádoucí následek,nejde o nic překvapivého a můžeme pouze usilovat o jeho snížení.

uprimne - sama jsem majitelkou 4 velkych psu a 2 deti. Psi jsou plemeno naprosto nekonfliktni, vychovani, socializovani, s nekterymi z nich delam aktivne canisterapii ... presto bych je NIKDY nenechala s detmi o samote, byt rucim za to, ze zuby nepouziji.

Ale - dite ma napady ruzne (prevazne blbe) a nedej boze, aby ho napadlo zkouset, co vsechno se da se psama provadet. Jako trpelivy jsou, ale pokud mira pretece, proste vstanou a odejdou pryc a kdyz nastane situace, ze dite se o ne zrovna opira, nedej boze na kraji schodu nebo u ostreho rohu skrine ... nebo si mladochu bude chtit taky hrat a skoci na dite - pomer 15 kg proti 35 ma myslim viteze naprosto jasneho.

Myslim ze neni problem v tom, ze by deti a psy nemely vyrustat spolu (podle me spis naopak), jde o to, ze rodice by meli byt natolik zodpovedni, ze psa s ditetem nenechaji do nejakeho rozumneho veku (cca 10-12 let) samotne bez dozoru. Protoze stat se opravdu muze cokoliv, nemusi to ani byt zly umysl psa a nestesti je na svete driv, nez clovek rekne "aleonopravdunikdyneublizil"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale oni s pp většinou takoví jsou, oni na to byli léta šlechtění. Všechny pity, co jsem potkala, měli majitelé, co věděli, co mají.... Naprosto neodhadnutelní a problémoví byli ti kříženci.... co zmizí při křížení nejdříve, to co se v plemeni muselo tvořit roky..... nedávno jsem potkal labradora s dobrmanem, opět pes byl neřízená, nebezpečná zbraň, měli ho lidé, co chtěli labíka..... Takže podle mě ten kdo tohle a podobné chová(množí) je idiot a nemám pro něj dobrého slova....

Tohle tesat do šutru. Naprostý souhlas. A fackovat lidi, co sní o čistokrevném psu a místo toho je jim líto peněz a koupí levného bastarda nebo bezpapíráka(klasika u FCI plemen a lží, proč zrovna tenhle pejsek není a nemůže být papírový), kterého ve finále ani nevychovají.

Jenže v tom je ten problém "bojové plemeno" bylo vyšlechtěno pro boj se psy, nebo respektivě používáno... nedávno sem viděla krásné video o tom proč bull nenapadne pána. Uvědomte si, že pes v době zápasů byl přiveden do "ringu" kde si psa vyměnili mejitel druhého psa musel vykoupat (protože se používali paralizující přípravky do kůžichu) po té proběhl zápas kde mezi ně šahal cizi rozhodčí a psy ho nesměli a nikdy nekousli, když zápas skončil majitel psa si odvezl dotrhaného psa kterého doma na koleni sešil bez nějaké narkozy, a pes po domu hojení před zápasem byl jako rodinej mazlíček... kterej jinej pes by se takhle klidně zachoval...pokusím se najít to video http://www.stream.cz/profil/seznam.cz/nikisek28?video_id=774292 tady je odkaz

Přesně tak! Sama jsem ze zvědavosti několik zápasů /před x lety/ navštívila, a potvrzuji, že majitelé si šili ne doma,ale přímo ještě na místě psi sami, a kdežto jiný pes by knučel,nafal a třeba bolestí se ohnal, piti jen leželi s očima upřenýma na pánečka a nechali si šít kolikrát nepěkné rány. Nejsem zastáncem zápasů, ale tyhle psi to baví, a lidi na ně sází velké prachy. Psi jsou ve většině v Čr a Sr chováni v rodinách s dětmi. Rozeznají člověka od psa,a lidi nenapadají. Dokonce jsem znala zápasového pita co sdílel doma pelech s uječenou minijezevčicí. 'Přepnul' se až při vstupu do arény. Ale zase, šel po psovi,jakmile je rozhodčí odtrhával,dával majzla na jeho ruce. Pit je plemeno pracovní, ne bojové,to mu tak lidé jen říkají protože to 'asi zní drsněji',ale zbytečně to těmto milovníkům lidí ubližuje. Tenhle dotyčný byl s něčím křížený - těžko posoudit jaké měl rodiče a lidskou výchovu. Jeden ze sta psů se může narodit agresivnější, bázlivější, jde o to, kdo má takového psa v rukou......a není to o plemenu,neplemenu, ale o 'vemenu', co ho pak nezvládne a nepředvída co by, kdyby...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak! Sama jsem ze zvědavosti několik zápasů /před x lety/ navštívila, a potvrzuji, že majitelé si šili ne doma,ale přímo ještě na místě psi sami, a kdežto jiný pes by knučel,nafal a třeba bolestí se ohnal, piti jen leželi s očima upřenýma na pánečka a nechali si šít kolikrát nepěkné rány. Nejsem zastáncem zápasů, ale tyhle psi to baví, a lidi na ně sází velké prachy. Psi jsou ve většině v Čr a Sr chováni v rodinách s dětmi. Rozeznají člověka od psa,a lidi nenapadají. Dokonce jsem znala zápasového pita co sdílel doma pelech s uječenou minijezevčicí. 'Přepnul' se až při vstupu do arény. Ale zase, šel po psovi,jakmile je rozhodčí odtrhával,dával majzla na jeho ruce. Pit je plemeno pracovní, ne bojové,to mu tak lidé jen říkají protože to 'asi zní drsněji',ale zbytečně to těmto milovníkům lidí ubližuje. Tenhle dotyčný byl s něčím křížený - těžko posoudit jaké měl rodiče a lidskou výchovu. Jeden ze sta psů se může narodit agresivnější, bázlivější, jde o to, kdo má takového psa v rukou......a není to o plemenu,neplemenu, ale o 'vemenu', co ho pak nezvládne a nepředvída co by, kdyby...

dík pěkně za takovýho "pánečka" smajlík
pitbull je plemeno pracovní ...? A k jaké práci, kromě rvaní se (boje) byl vyšlechtěný?

Nechci převádět téma někam jinam, v problematice pitu se neorientuji.
Ale zaujala mě vaše zkušenost ohledně psích zápasů, přemýšlím jestli lidé, kteří vlastní a dělají se svými psy zápasy, jsou opravdu milovníci plemene, nebo je pro ně pes opět jen věc pro peníze, ego, atd.
Chápu, že toto plemeno musí někde vybít svou energii, ale není lepší se psem dělat takové ty bullsporty, než ho nechat rvát, způsobovat mu zdravotní problémy, šít ho, atd.?
Neumím si představit, že jako majitel psa, který je součástí mé rodiny bych ho hodila do ringu a nechala rvát a ještě se na to dívala, vlastně mu způsobovala vědomě bolest, to mi nepřijde jako láska ke psům, spíše k adrenalinu a penězům.

Škoda, že už nikdy nikdo nekouká na to, co tomu předcházelo....
http://www.youtube.com/watch?v=5CcB5qUZeNs

pokud ho už někdo označil za křížence, nikdo o něm nemůže tvrdit, jen tak od oka,( i kdyby se sebevíc pitovi podobal), že tam je pitbull, to by mohly potvrdit jen testy DNA,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud ho už někdo označil za křížence, nikdo o něm nemůže tvrdit, jen tak od oka,( i kdyby se sebevíc pitovi podobal), že tam je pitbull, to by mohly potvrdit jen testy DNA,

piti mají povinné DNA testy nebo s čím chcete jeho případný vzorek srovnávat...?
Tohle je jenom mlácení prázdné slámy a alibismus - o jakýho psa šlo je evidentní a vzhledem k tomu, že APBT vlastně není oficiálně plemeno, tak jsou to "kříženci" všichni

Myslela jsem si to stejne, co Vy, v te dobe jsem sama mela doma 3 pity, jednoho jsem si dokonce brala jako 4 leteho po celoživotním uvázáním na bodavém řetězu a týrán hlady. Vděčnějšího bafa jsem nezažila do té doby /a to jsem pracovala v útulku pro psy chvíly/. Všechny tři jsem milovala stejně, proto jsem na první zápas šla s obavou a strachem, co pejsci, že je to musí bolet a co to bude za lidi jejich majitelé. Byli by jste hodně překvapeni,kdo to pořádávál, kde. Právníci,lékař,policista...a stejně tak by jste byli překvapeni jak moc to ty psi baví, a jak moc péče a nadstardantního ošetření se jim dostává, pokud dojde ke zranění, na místě je něco jako psí sanitka,kapačky,šití,kyslík... Víte,koluje mylná představa, že zápas je to, že ze psů odlítávají kusy masa. Ale piti se perou jinak než ovčák atd/příklad/. Tam je důležitá síla stisku a vytrvalost. Někdy se dvojice vůbec nepohla, prostě se vypustili, chytli a drželi..nic víc. Pity miluju, ale ještě několikrát jsem se tam vracela, protože jsem pochopila o co tam jde. Není to boj o zabití, ale něco jako Vitalij Kličko s Tysonem jen ve psím provedení. A proti boxu se svět nebouří, a proč se perou boxeři? Protože je to baví. Tak jako mě jezdectví, někoho zpěv, jiného horolezectví...a Kličko také nepřijde z ringu a neseřeže manželku jen proto, že je boxer. Pit je uvažující pes, který rozpozná rodinu a 'svou smečku'. A chová se podle toho. To pouze za dob dávno dáááávno minulých a v Rusku se piti zakopali do země v bebnách a krmili jednou týdně krví a krvavým masem a jedním stejným člověkem, vykopali ve dvou letech a takový pes pak sežere vše co uvidí kromě dotyčného krmiče. Ale to se dělo před stovky lety, jsme již o pár století dále a ani v Rusku se již tyto 'metody' nepoužívají! Nyní je většina pitů gaučáci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslela jsem si to stejne, co Vy, v te dobe jsem sama mela doma 3 pity, jednoho jsem si dokonce brala jako 4 leteho po celoživotním uvázáním na bodavém řetězu a týrán hlady. Vděčnějšího bafa jsem nezažila do té doby /a to jsem pracovala v útulku pro psy chvíly/. Všechny tři jsem milovala stejně, proto jsem na první zápas šla s obavou a strachem, co pejsci, že je to musí bolet a co to bude za lidi jejich majitelé. Byli by jste hodně překvapeni,kdo to pořádávál, kde. Právníci,lékař,policista...a stejně tak by jste byli překvapeni jak moc to ty psi baví, a jak moc péče a nadstardantního ošetření se jim dostává, pokud dojde ke zranění, na místě je něco jako psí sanitka,kapačky,šití,kyslík... Víte,koluje mylná představa, že zápas je to, že ze psů odlítávají kusy masa. Ale piti se perou jinak než ovčák atd/příklad/. Tam je důležitá síla stisku a vytrvalost. Někdy se dvojice vůbec nepohla, prostě se vypustili, chytli a drželi..nic víc. Pity miluju, ale ještě několikrát jsem se tam vracela, protože jsem pochopila o co tam jde. Není to boj o zabití, ale něco jako Vitalij Kličko s Tysonem jen ve psím provedení. A proti boxu se svět nebouří, a proč se perou boxeři? Protože je to baví. Tak jako mě jezdectví, někoho zpěv, jiného horolezectví...a Kličko také nepřijde z ringu a neseřeže manželku jen proto, že je boxer. Pit je uvažující pes, který rozpozná rodinu a 'svou smečku'. A chová se podle toho. To pouze za dob dávno dáááávno minulých a v Rusku se piti zakopali do země v bebnách a krmili jednou týdně krví a krvavým masem a jedním stejným člověkem, vykopali ve dvou letech a takový pes pak sežere vše co uvidí kromě dotyčného krmiče. Ale to se dělo před stovky lety, jsme již o pár století dále a ani v Rusku se již tyto 'metody' nepoužívají! Nyní je většina pitů gaučáci

boxeři se perou proto, že mají takovou náturu, baví je to, a vydělávají si tak, ale je to JEJICH SVOBODNÉ ROZHODNUTÍ se všemi plusy i mínusy. Můžou kdykoliv přestat, když už je to nebude "naplňovat".
Pes ne! Je to sprosté zneužití zvířete skupinou mentálně narušených jedinců (uchyl může být doktor, právník i policajt - to není omluva). Jasněže že rvaní baví - vždyť se na tento projev provádí cílená selekce, ale zase je to práce člověka, aby ukojil své zvrácené násilnické touhy a touhu po penezích. Je to k blití, a k blití jsou všichni, kdo tohle jakkoliv podporují ...

ALe milá drahá, co to tady žvaníte?

...To pouze za dob dávno dáááávno minulých a v Rusku se piti zakopali do země v bebnách a krmili jednou týdně krví a krvavým masem a jedním stejným člověkem, vykopali ve dvou letech a takový pes pak sežere vše co uvidí kromě dotyčného krmiče. Ale to se dělo před stovky lety, jsme již o pár století dále a ani v Rusku se již tyto 'metody' nepoužívají! ...

Před "stovky lety" piti nebyli a v Rusku už vůbec, psi se z Anglie, Irska a Skotska dostali přes oceán do USA s prvními imigranty od poloviny 19. století. Posléze se znovu dostávali do Evropy z USA, a to až ve století 20.

Nevím co jste viděla za "zápasy", ale psy nikdy neodděluje rozhodčí.

Cílem chovu těchto psů není agresivita!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
boxeři se perou proto, že mají takovou náturu, baví je to, a vydělávají si tak, ale je to JEJICH SVOBODNÉ ROZHODNUTÍ se všemi plusy i mínusy. Můžou kdykoliv přestat, když už je to nebude "naplňovat".
Pes ne! Je to sprosté zneužití zvířete skupinou mentálně narušených jedinců (uchyl může být doktor, právník i policajt - to není omluva). Jasněže že rvaní baví - vždyť se na tento projev provádí cílená selekce, ale zase je to práce člověka, aby ukojil své zvrácené násilnické touhy a touhu po penezích. Je to k blití, a k blití jsou všichni, kdo tohle jakkoliv podporují ...

Kdysi byl v televizi program o zápasech a padla tam zajímavá věc. Srovnání s dostihy koní, poštovní holubářství a dogfighting. Kůň na Taxis musí i kdyby se posral, poštovního holuba se nikdo neptá jestli se mu chce odjet 800km a tam ho vypustí, aniž ví kde je, kde je voda, jídlo, aniž létá v brnění proti dravcům a nezbývá mu než chcípnout nebo doletět dom. Pitbull se rvát nemusí, pokud se nepere, je ostatně pro další zápasy ztracen a k chovu je na nic. Tolik pro moralisty. A k uvedenému psu. Je to bastard, kříženec a označit ho za pitbula je stejně sprosté, jako tvrdit, že na výstavě vyhraju CAC, CACIB nebo jiné ocenění se psem, kde je matka malamut a otec německý ovčák. Prostě to není ani malamut, ani ovčák. Takže tvrdit, že za to, co se stalo může pitbul je na žalobu, jelikož se jedná o vědomou lež, stejně jakože útoků přibývá, že majitelé pitů jsou feťáci, bezdomovci apod.
A k tomu, proč by nebyl pitbul pracovní plemeno. Které plemeno bylo šlechtěno na mazlení a není to plemeno staré pár let??? Veškerá plemena byla původně pracovní, protože minulost nedovolovala chovat psy jen pro zábavu. I krysaříci, pinčové, chrtíci atd., byli svého času pracovními psi. A taky kam to dopracovali, když se na původní záměr k němuž byli stvořeni, lidstvo vybodlo. Vesměs krátce žijící reklama na genetické vady, skryté dědičné nemoci, přenašeči všemožného zatížení díky absenci selekce, která byla dříve naprosto normální.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdysi byl v televizi program o zápasech a padla tam zajímavá věc. Srovnání s dostihy koní, poštovní holubářství a dogfighting. Kůň na Taxis musí i kdyby se posral, poštovního holuba se nikdo neptá jestli se mu chce odjet 800km a tam ho vypustí, aniž ví kde je, kde je voda, jídlo, aniž létá v brnění proti dravcům a nezbývá mu než chcípnout nebo doletět dom. Pitbull se rvát nemusí, pokud se nepere, je ostatně pro další zápasy ztracen a k chovu je na nic. Tolik pro moralisty. A k uvedenému psu. Je to bastard, kříženec a označit ho za pitbula je stejně sprosté, jako tvrdit, že na výstavě vyhraju CAC, CACIB nebo jiné ocenění se psem, kde je matka malamut a otec německý ovčák. Prostě to není ani malamut, ani ovčák. Takže tvrdit, že za to, co se stalo může pitbul je na žalobu, jelikož se jedná o vědomou lež, stejně jakože útoků přibývá, že majitelé pitů jsou feťáci, bezdomovci apod.
A k tomu, proč by nebyl pitbul pracovní plemeno. Které plemeno bylo šlechtěno na mazlení a není to plemeno staré pár let??? Veškerá plemena byla původně pracovní, protože minulost nedovolovala chovat psy jen pro zábavu. I krysaříci, pinčové, chrtíci atd., byli svého času pracovními psi. A taky kam to dopracovali, když se na původní záměr k němuž byli stvořeni, lidstvo vybodlo. Vesměs krátce žijící reklama na genetické vady, skryté dědičné nemoci, přenašeči všemožného zatížení díky absenci selekce, která byla dříve naprosto normální.

Nelze než souhlasit, kolego.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ALe milá drahá, co to tady žvaníte?

...To pouze za dob dávno dáááávno minulých a v Rusku se piti zakopali do země v bebnách a krmili jednou týdně krví a krvavým masem a jedním stejným člověkem, vykopali ve dvou letech a takový pes pak sežere vše co uvidí kromě dotyčného krmiče. Ale to se dělo před stovky lety, jsme již o pár století dále a ani v Rusku se již tyto 'metody' nepoužívají! ...

Před "stovky lety" piti nebyli a v Rusku už vůbec, psi se z Anglie, Irska a Skotska dostali přes oceán do USA s prvními imigranty od poloviny 19. století. Posléze se znovu dostávali do Evropy z USA, a to až ve století 20.

Nevím co jste viděla za "zápasy", ale psy nikdy neodděluje rozhodčí.

Cílem chovu těchto psů není agresivita!

Přesně tak, před stovky let pitbul (a ostatně stovky jiných plemen) neexistoval, už vůbec ne v Rusku, kam si je začali tahat relativně nedávno.
Cílem chovu není agrese, to by se daleko lépe zápasilo s kdejakým jiným FCI vořechem u něhož se už dávno nedívá na povahu, ale sleduje se jen exterier - stačí se podívat na potíže s filami, kde válčí dva tábory, jestli prý chceme v Evropě agresivní filu, přičemž nedůvěra a ostražitost fily vůči cizinci je pověstná a je to daný rys, který musí plemeni zůstat, jinak to není fila.

ten kůň co běží na taxis zatraceně běhat a skákat chce, protože kdyby nechtěl, tak ho nikdo nebude přemlouvat do 7mi let, nesplní ani kvalifikaci, a navíc musí vydržet do těch 7 let zcela zdráv a bez úrazů - ona je to totiž hodně drahá a prodělečná sranda na to, aby se tam šel někdo jenom tak zúčastnit. Navíc kůň který skákat nechce, skákat nebude a ten 60 kg človíček, kterýho má za krkem ho při jeho 500 kg opravdu nedonutí... Koně z dostihů nechodí dotrhaní, a nechčije z nich krev - dokonce jezdec, který nezadrží unaveného nebo zraněného koně dostane flastr nebo mu seberou mu licenci (proto bývá tolik koní v průběhu dostihu zastaveno - o zranění nikdo nestojí)
Pes, kterej je hozenej do jámy nemá na vybranou

Stovky let bylo myšleno obrazně. A nežvaním, nejsem blázen povídat do pc

je úplně jedno co je to za plemeno ,ale pokud člověk když chce jít ven se psem musí psát jiným lidem smsku aby oni se psem nevycházeli tak to je hodně divné ,takový člověk by neměl psa mít ,svého psa přece musím zvládnout v každé situaci nejenom když se potkám z cizím psem. takže tohle pro mě o něčem svědčí. dítěte je mě líto ale pokud si velké psy bude pořizovat každý blbec který o psech nic neví ,nerozumí jim ,nemá zkušenosti a ve finále nemá ani na psa čas bude takových případů stále přibývat. velký pes není hračka, nepatří do ruky každému ,vyžaduje hodně času ,péče ,lásky a nehodí se jako dekorace pro zvýšení sebevědomí. kdyby si tihle lidé pro začátek pořídili nějakého malého čoklíka kterého zvládnou a nejdřív psa jako tvora poznali , udělaly by lépe ,jenomže to oni nechtějí , potřebují silné psy ze kterých mají ostatní respekt a pak to takhle dopadá,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ten kůň co běží na taxis zatraceně běhat a skákat chce, protože kdyby nechtěl, tak ho nikdo nebude přemlouvat do 7mi let, nesplní ani kvalifikaci, a navíc musí vydržet do těch 7 let zcela zdráv a bez úrazů - ona je to totiž hodně drahá a prodělečná sranda na to, aby se tam šel někdo jenom tak zúčastnit. Navíc kůň který skákat nechce, skákat nebude a ten 60 kg človíček, kterýho má za krkem ho při jeho 500 kg opravdu nedonutí... Koně z dostihů nechodí dotrhaní, a nechčije z nich krev - dokonce jezdec, který nezadrží unaveného nebo zraněného koně dostane flastr nebo mu seberou mu licenci (proto bývá tolik koní v průběhu dostihu zastaveno - o zranění nikdo nestojí)
Pes, kterej je hozenej do jámy nemá na vybranou

Tak tohle mě zvedlo ze židle. Do 7 let vydržet kůň zdravý??? Kůň, který se v pohodě dožije 25 let? V cizině běžně závodí 15-16 letí koně, u nás to jsou trosky. Prodělečná sranda? Tam se točí statisíce a miliony korun, a koně k výkonu domlátí třeba elektrickým bičíkem, když jim ty prachy nechce vydělat bez toho. Odkud jste spadl/a? Dostane flastr? To spíš dostane za to, že ho dodokopal do cíle. Koně jsou pro takové Váni živá lopata na prachy, stejně jako psy pro výcvikáře, množitele a debily od psích zápasů. Je to pořád to samé.

Pěkná blbost, kůň běžet chce, ale maximálně někde po planině se stádem, rozhodně si nechce dobrovolně zlámat hnáty na Taxisu. To jaksi nevyhodnotí. To, že nevidí přes křoví a tu jámu za tím a dá na svého jezdce, to je jako jeho volba? Proč řada koní když z nich spadne jezdec pokračuje se zbytkem skupiny jen potud, dokud se mu do něčeho nechce, hm? Stačí si sjet každou Pardubickou na videu, nebo si to pusťte na youtube. Netřeba ani Taxis, stačí irská lavice. Zkrátka to, že někteří koně jdou neznamená, že jdou všichni. Tyhle pohádky z padocku žeru.
Holub chce taky lítat, ale určitě ne z Maďarska domu do Chomutova..
S tím, že ho 60ti kilový človíček nedonutí je asi sranda ne? kůň je prcek proti třeba indickému slonu, kterého donutí stejně velký človíček dělat sakra věci, které on sám nechce, ale musí. A to je většina koní inteligenčně proti psům natož slonům silně pozadu.

A jak nechodí koně z dostihů potrhaní a nechčije z nich krev, tam si volím jen poznámku, proč řadě koní chčije krev z nozder - bývá to dobře vidět na záběrech po doběhnutí, kdy koně hodně dýchají a že nechodí dorvaní ze závodu? Sorry, nedělám na jatkách, ale otevřenou zlomeninu a podobné věci znám jen z tv při sledování koňských dostihů. Koník to koupí do palice ještě na místě a do cíle už jaksi nedoleze a netřeba na to aby byl dorvaný. O penězích, co se v tom točí je zbytečné polemizovat.
Jinak dobrá poznámka stran věku. Považovat dostiháka ve třinácti letech za kmeta je síla, když je běžný věk 25let a chlaďasi mají rekordy ke 40.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tohle mě zvedlo ze židle. Do 7 let vydržet kůň zdravý??? Kůň, který se v pohodě dožije 25 let? V cizině běžně závodí 15-16 letí koně, u nás to jsou trosky. Prodělečná sranda? Tam se točí statisíce a miliony korun, a koně k výkonu domlátí třeba elektrickým bičíkem, když jim ty prachy nechce vydělat bez toho. Odkud jste spadl/a? Dostane flastr? To spíš dostane za to, že ho dodokopal do cíle. Koně jsou pro takové Váni živá lopata na prachy, stejně jako psy pro výcvikáře, množitele a debily od psích zápasů. Je to pořád to samé.

jste normální? Víte jaký jsou náklady na provoz dostihovýho koně? Vždyť už ten co je 4. v cíli (v překážkách třeba z 20koní) si vydělá zpět pouze peníze co stála jeho přihláška, a to vám to stát ještě 2x zdaní, zaplatíte jezdci, trenérovi, dopravu + cca 15000Kč měsíčně náklady na ustájení, krmení a trenink. A to se ve většině dostihů běhá za dotaci 30 - 50tis. která dělí mezi prvních 5 koní v cíli, Vy lopato na prachy! smajlík A ano, udržet u nás 6 sezon v plným treninku zdravýho koně je úspěch - cizině koně běhají po krásných upravených drahách ne po marastu nebo tvrdu jako tady. Oni sportovci na tom po x sezonách dřiny taky nejsou zdravotně tak jako ten, co se válí na kanapi, a nejdál došel na parkoviště do auta, že ano. S tím elektrickým bičem jste jedla vtipnou kaši ne? V dostizích se musí před každým použitím bič UKÁZAT, a úplně vidím co by ten kůň udělal, kdyby mu jezdec nátáhl k hlavě elektrický tágo Nepište kraviny, když o tom víte prd - ušetříte si ztrapnění

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jste normální? Víte jaký jsou náklady na provoz dostihovýho koně? Vždyť už ten co je 4. v cíli (v překážkách třeba z 20koní) si vydělá zpět pouze peníze co stála jeho přihláška, a to vám to stát ještě 2x zdaní, zaplatíte jezdci, trenérovi, dopravu + cca 15000Kč měsíčně náklady na ustájení, krmení a trenink. A to se ve většině dostihů běhá za dotaci 30 - 50tis. která dělí mezi prvních 5 koní v cíli, Vy lopato na prachy! smajlík A ano, udržet u nás 6 sezon v plným treninku zdravýho koně je úspěch - cizině koně běhají po krásných upravených drahách ne po marastu nebo tvrdu jako tady. Oni sportovci na tom po x sezonách dřiny taky nejsou zdravotně tak jako ten, co se válí na kanapi, a nejdál došel na parkoviště do auta, že ano. S tím elektrickým bičem jste jedla vtipnou kaši ne? V dostizích se musí před každým použitím bič UKÁZAT, a úplně vidím co by ten kůň udělal, kdyby mu jezdec nátáhl k hlavě elektrický tágo Nepište kraviny, když o tom víte prd - ušetříte si ztrapnění

No, na rozdíl od vás mám tu trať v Pardubicích přeskákanou několikrát, tedy kromě taxisu a mám osobní zkušenost s tím, kolik prachů se tam točí a jak se s koňmi zachází a čemu se učí už učni v Chuchli. Tak si ty propagační kecy ušetřete raději vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak nechodí koně z dostihů potrhaní a nechčije z nich krev, tam si volím jen poznámku, proč řadě koní chčije krev z nozder - bývá to dobře vidět na záběrech po doběhnutí, kdy koně hodně dýchají a že nechodí dorvaní ze závodu? Sorry, nedělám na jatkách, ale otevřenou zlomeninu a podobné věci znám jen z tv při sledování koňských dostihů. Koník to koupí do palice ještě na místě a do cíle už jaksi nedoleze a netřeba na to aby byl dorvaný. O penězích, co se v tom točí je zbytečné polemizovat.
Jinak dobrá poznámka stran věku. Považovat dostiháka ve třinácti letech za kmeta je síla, když je běžný věk 25let a chlaďasi mají rekordy ke 40.

Koník to koupí do palice ještě na místě a do cíle už jaksi nedoleze
koník nic do palice nekoupí - nesmíte tolik sledovat poválečné filmy. Zlomenin a přeražených noh po kopnutí jiným koněm, jsem viděla víc z výběhů, a krvácejícího koně z nozder jsem na dráze viděla za posledních 15 let cca 2x - on totiž kůň co krvácí z plic je netrénovatelný, takže se na dráhu ani nepodívá. A k tomu věku plnokrevníci se běžně dožívají 25 let, plemeníci co závodili běžně připouští i po 20. roku života (děda mýho koně se dožil 36 let).
Tohle je poslední co zde píšu ke koním, protože nechci zaplácávat téma debatama s někým, kdo viděl koně max. ve filmu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koník to koupí do palice ještě na místě a do cíle už jaksi nedoleze
koník nic do palice nekoupí - nesmíte tolik sledovat poválečné filmy. Zlomenin a přeražených noh po kopnutí jiným koněm, jsem viděla víc z výběhů, a krvácejícího koně z nozder jsem na dráze viděla za posledních 15 let cca 2x - on totiž kůň co krvácí z plic je netrénovatelný, takže se na dráhu ani nepodívá. A k tomu věku plnokrevníci se běžně dožívají 25 let, plemeníci co závodili běžně připouští i po 20. roku života (děda mýho koně se dožil 36 let).
Tohle je poslední co zde píšu ke koním, protože nechci zaplácávat téma debatama s někým, kdo viděl koně max. ve filmu

Kdepak, nesleduju poválečné filmy. Sleduju záběry z Pardubické před pár lety. Kupte si kabelovku, nebo si vůbec zaplaťte televizi, přenosy dělá i ČT1. Ty krvácející nozdry vidím pravidelně. I to střílení na fleku jsem viděl víckrát. Jestli se to teď nesmí dostat na tv, jako kupírovaný pes, co zachrání dítě, je věc jiná a neznamená to, že se to neděje. Jestliže jak tvrdíte, děláte do koní, tak nebalamuťte lidi s tím, že každá zlomenina končí placením Brněnské veteriny, léčením pro závody ztraceného koně, uhrazením rehabilitace, jež je na měsíce/roky a nakonec bezplatným předáním koníka někam, kde slouží třeba hippoterapii. Jak psala pisatel nademnou, nechte si tyhle tendenční řeči.

Elektický bič na koně smajlík - tak větší blbost jsem neslyšela , protože na dostizích se někdy bič dotkne i jiných jezdců. Zeptejte se žokejů jak by se jim líbilo nad Taxisem dostat ještě elektrošok a to nepočítam reakci koníků

Já myslela že se tady řeší pokousání psem a né koně a elektrický bič smajlík

Souhlasím, tady jde jenom o peníze a nevím, proč by měla být polehčující okolnost to, že se toho účastní právník, lékař nebo policista. Právě ti by si měli být vědomi toho, že nejde o legální záležitost. Jde o týrání a zneužívání psů - a je mi jedno, jestli jde o ty, kteří se rvou mezi sebou v ringu a nebo ty nebožáky, které někdo používá jako "tréninkový materiál".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, tady jde jenom o peníze a nevím, proč by měla být polehčující okolnost to, že se toho účastní právník, lékař nebo policista. Právě ti by si měli být vědomi toho, že nejde o legální záležitost. Jde o týrání a zneužívání psů - a je mi jedno, jestli jde o ty, kteří se rvou mezi sebou v ringu a nebo ty nebožáky, které někdo používá jako "tréninkový materiál".

-ti psi volbu mají

-nejde pouze o peníze

-co to je ten "tréninkový materiál"?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
-ti psi volbu mají

-nejde pouze o peníze

-co to je ten "tréninkový materiál"?

No to jsou třeba takoví ti psi (i pitbulové), kteří se záhadně ztrácejí ze zahrad a už je nikdo nikdy nenajde - ostatně i zde se to několikrát řešilo
a jakou ti psi mají volbu nevím - když je strčen do ringu, tak už asi žádná není .....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
-ti psi volbu mají

-nejde pouze o peníze

-co to je ten "tréninkový materiál"?

Co je to "mají volbu" ? To jako když vpustíte do ringu dva psy, tak se buďto poperou,nebo jeden řekne druhému - hele, mně dnes bolí hlava, necháme to na jindy a ten druhý ho teda gentlemansky nechá být? Nebo jak?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to jsou třeba takoví ti psi (i pitbulové), kteří se záhadně ztrácejí ze zahrad a už je nikdo nikdy nenajde - ostatně i zde se to několikrát řešilo
a jakou ti psi mají volbu nevím - když je strčen do ringu, tak už asi žádná není .....

JO, myslíte například ty, kteří jsou tak vyžraní, že se utopí i v mělké vodě a za 14 dní poplachu a obviňování ho pak majitel najde plavat kokotem nahoru?

A pak že majitelé pitů nejsou magoři !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JO, myslíte například ty, kteří jsou tak vyžraní, že se utopí i v mělké vodě a za 14 dní poplachu a obviňování ho pak majitel najde plavat kokotem nahoru?

asi spíš myslela ty, co se čas od času objeví potrhaní v pytlích ve škarpě u silnice nebo v popelnicích - letos na jaře byly kousek od nás nalezeny za autobusouvou zastávkou 3 takové "presenty" od mírumilovných chovatelů "opravdových pitbullů"!

Nejsou,a je spousta magorů jinde a kolikrát nemají ani psa,ani kotě :D 'Lidi',co uráží jiné jsou ovšem nad-inteligenti ;)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi spíš myslela ty, co se čas od času objeví potrhaní v pytlích ve škarpě u silnice nebo v popelnicích - letos na jaře byly kousek od nás nalezeny za autobusouvou zastávkou 3 takové "presenty" od mírumilovných chovatelů "opravdových pitbullů"!

Jasně, to bude asi něco takového jako ti piti v Rusku zakopaní v zemi...určitě by ti lidi měli zájem na sebe takhle upozorňovat smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, to bude asi něco takového jako ti piti v Rusku zakopaní v zemi...určitě by ti lidi měli zájem na sebe takhle upozorňovat smajlík

to asi ne, když to bylo i ve zprávách

O tom jsem viděla dokument, nezbylo mi nic jiného než uvěřit, do Ruska se nechystám, jestli to byla fikce, tak to neovlivním. Svoje psy bych nikdy na zápas nedala;)a je každého vědomí a svědomí co si se svým svěřencem dělá, co odsuzuju absolutně je jen sex s dětmi a zvířaty, a když si dá někdo pita do boje,bokem a nedoplatí na to nikdo jiný nevinný,at' si dá,ne? Tady byl průšvih, že na to doplatil malý chlapeček a at' to byl kříženec čehokoliv, dít by se to nemělo :(

Já nevím, asi mě tu většina lidí odsoudí...ale právě kvůli takovým situacím dost chápu plánované zpřísnění držení určitých plemen psů u našich sousedů...Sama znám plno úžasných bull psů, opravdu skvělých parťáků do nepohody,ale taky pár zmetků,které bych nechtěla nikdy nikde potkat bez vodítka... Vy všichni,co taky své bull psy natolik chválíte, mluvíte o nich jen v superlativech, tak přeci proti "skládání" řidičáku na daného psa být nemusíte,ne?Pokud jsou Vaši psi natolik suproví, musíte přeci zvládnout nějaké to přezkoušení levou zadní...Díky zkouškám by se mohlo eliminovat množství neznalců,kteří si pořizují bully a jejich křížence a o výchově a daném plemeni ví prd...Ti jsou pak zodpovědní za podobné tragédie, dělají ostudu Vám rozumným a potápí Vás sebou...Pak Vás veřejnost odsoudí všechny, i když za to může mizivé procento těch nezodpovědných...
Je to prostě tragédie a jed jedno co je to za psa... a i kdyby se měla skládat zkouška s každým psem,aby to bylo fér...proč ne?Kdo má svého psa rád, stojí si za jeho kvalitami a rozumí danému plemeni, problém mít nebude...

Jsem jednoznačně PRO zkoušky /jak psychologické,tak kynologické/ a zpřísnění. Měla jsem je, a nejde jen o pity, ale osobitý pes v nezodpovědných rukou je jako odjištěný samopal ...

Stačí se podívat na tn.cz kam dali videa a položit si otázku do jaké míry to je zábava pro ty psíky.....a jak malý kousek chybí k neštestí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nevím, asi mě tu většina lidí odsoudí...ale právě kvůli takovým situacím dost chápu plánované zpřísnění držení určitých plemen psů u našich sousedů...Sama znám plno úžasných bull psů, opravdu skvělých parťáků do nepohody,ale taky pár zmetků,které bych nechtěla nikdy nikde potkat bez vodítka... Vy všichni,co taky své bull psy natolik chválíte, mluvíte o nich jen v superlativech, tak přeci proti "skládání" řidičáku na daného psa být nemusíte,ne?Pokud jsou Vaši psi natolik suproví, musíte přeci zvládnout nějaké to přezkoušení levou zadní...Díky zkouškám by se mohlo eliminovat množství neznalců,kteří si pořizují bully a jejich křížence a o výchově a daném plemeni ví prd...Ti jsou pak zodpovědní za podobné tragédie, dělají ostudu Vám rozumným a potápí Vás sebou...Pak Vás veřejnost odsoudí všechny, i když za to může mizivé procento těch nezodpovědných...
Je to prostě tragédie a jed jedno co je to za psa... a i kdyby se měla skládat zkouška s každým psem,aby to bylo fér...proč ne?Kdo má svého psa rád, stojí si za jeho kvalitami a rozumí danému plemeni, problém mít nebude...

Ano . Souhlas .

Přítelkyně,souhlas,jasně zkoušky a ty každoročně opakovat,alespoň za pět litrů,za nápad děkuji Kalousek.

No super. A kdo to bude zkoušet a hodnotit? Přece rozumný člověk ví, že složená zkouška z poslušnosti nevypovídá absolutně nic o tom, jestli máš vychovaného a socialzovaného psa a už vůbec nic o tom, jestli ty o psech něco víš. To by bylo naprosto k ničemu, jen kšeft pro toho, kdo by tohle zadání urval, šikana lidí i psů.

Bohatě by stačilo, kdyby si lidé pořizovali psy adekvátních plemen k malým dětem. Je to pořád to samé plemeno
které to dožene do takovýxch extrémů. Nikdy dříve se takové věci nestávaly, lidi ale měli všech pět pohromadě a necpali si do mini bytů k malým dětem bojové plemena. Jen zase nezačněte vyjadřovat nesouhlas o bojových plemenech. Dříve každý tento název s pýchou používal a až začaly být s nimi problémy takřka na denním pořádku, tak se všichni šprajcují a tvrdí že bojové plemena neexistují. To máte tak krátkou a chabou pamět? K čemupak se asi používali? K boji přece , pes proti psu a jiným nebohým zvířatům. Co myslíte že dodnes asi mají tyhle zvrhlá plemena v palici? Pořád to samé.A jenom blázen může tvrdit, že ne a že jeho pes by to neudělal. To jste tedy kynologové...

Ale nějaký páky na tupá přiblbla , která si pořídí něco nač nestačí , bych uvítala.
- no jo , vlastně smajlík - ta svoboda . . . .

No dobře, ale jak by jste zabránili, aby si prostě takové plemeno nepořizovali děti školou povinné nebo alkoholik pro zvýšení nevím čeho-ego to asi nebude. Napadá Vás něco? Mě ne :(. Pak to vrhá světlo na všechny,jak psy tak lidi kolem nich ...a dochází k podobným útokům /i když dle statistik ročně pokouše víc lidí malé plemeno,ale když Vás n'afne Punt'a 20 cm od země se nikde nehlásí, a když pit/nebo rtw,no,sao.../ je to nejen znatelnější ale i medializovanější. A kdyby televize řešila každé malé domácí pokousáníčko tak nezbyde prostor ani na reklamu. A dnes si každý může pořídit třeba krokodýla a pak ho nezvládne, není lepší lehce zpřísnit přístup? Ale jak mě nenapadá. Jen už mě štve, že se to vždy hodí na psa. Navíc je téma někde dole 'pitbul zabil spice' a v něm že to bylo na Žižkově - zvláštní náhoda - že by to byl stejný jako u mimi? Pokud ano, problému se dalo zabránit...

No dobře, ale jak by jste zabránili, aby si prostě takové plemeno nepořizovali děti školou povinné nebo alkoholik pro zvýšení nevím čeho-ego to asi nebude. Napadá Vás něco? Mě ne :(. Pak to vrhá světlo na všechny,jak psy tak lidi kolem nich ...a dochází k podobným útokům /i když dle statistik ročně pokouše víc lidí malé plemeno,ale když Vás n'afne Punt'a 20 cm od země se nikde nehlásí, a když pit/nebo rtw,no.../ je to nejen znatelnější ale i medializovanější. A kdyby televize řešila každé malé domácí pokousáníčko tak nezbyde prostor ani na reklamu. A dnes si každý může pořídit třeba krokodýla a pak ho nezvládne, není lepší lehce zpřísnit přístup? Ale jak mě nenapadá. Jen už mě štve, že se to vždy hodí na psa. Navíc je téma někde dole 'pitbul zabil spice' a v něm že to bylo na Žižkově - zvláštní náhoda - že by to byl stejný jako u mimi? Pokud ano, problému se dalo zabránit...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohatě by stačilo, kdyby si lidé pořizovali psy adekvátních plemen k malým dětem. Je to pořád to samé plemeno
které to dožene do takovýxch extrémů. Nikdy dříve se takové věci nestávaly, lidi ale měli všech pět pohromadě a necpali si do mini bytů k malým dětem bojové plemena. Jen zase nezačněte vyjadřovat nesouhlas o bojových plemenech. Dříve každý tento název s pýchou používal a až začaly být s nimi problémy takřka na denním pořádku, tak se všichni šprajcují a tvrdí že bojové plemena neexistují. To máte tak krátkou a chabou pamět? K čemupak se asi používali? K boji přece , pes proti psu a jiným nebohým zvířatům. Co myslíte že dodnes asi mají tyhle zvrhlá plemena v palici? Pořád to samé.A jenom blázen může tvrdit, že ne a že jeho pes by to neudělal. To jste tedy kynologové...

Co je to bojové plemeno? Bojíme se psů, tak jsme si stvořili "bojová plemena". Víte, že třeba stafák byl v zemi svého vzniku označován jako "babysitter", hlídač dětí? Neházejte to na psy. Lidi ztratili cit pro zvíře, úctu k tomu zvířeti a bohužel zřejmě i mozek a soudnost. Nerespektují základní životní potřeby zvířat, pořád hledají pro sebe co největší pohodlí a je jim fuk, co tím zvířeti způsobují. Psa si pořizuje kde kdo, i ten, kdo na to nemá čas, nemá zkušenosti. Pak shlédne Polepšovnu mazlíčků a myslí si, že k výchově stačí vyhazovat psa z gauče a krmit ho jako posledního, případně si pomoct stahovákem nebo EO, případně ho nechá vykastrovat a má vystaráno. Na co by socializoval, vychovával, věnoval tomu čas a energii. Přece to jde snadno a rychle, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale nějaký páky na tupá přiblbla , která si pořídí něco nač nestačí , bych uvítala.
- no jo , vlastně smajlík - ta svoboda . . . .

Přítelkyně jsou to opravdová přiblbla,na jednom takovém rádoby chovateli jsem zkoušel mnou vcelku primitivní připravovaný zkušební test.Nedokázal odpovědět ani na takové primitivní a základní otázky, jako co je glomerulonefritida či jaká je správná hodnota tyroxinu.Bohužel i v takových případech neskutečné nevědomosti současná legislativa neumožnuje takovému,jak správně píšete tupému blbovi okamžité odebrání psa.

Nechystal jste proslulé státní maturity ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No dobře, ale jak by jste zabránili, aby si prostě takové plemeno nepořizovali děti školou povinné nebo alkoholik pro zvýšení nevím čeho-ego to asi nebude. Napadá Vás něco? Mě ne :(. Pak to vrhá světlo na všechny,jak psy tak lidi kolem nich ...a dochází k podobným útokům /i když dle statistik ročně pokouše víc lidí malé plemeno,ale když Vás n'afne Punt'a 20 cm od země se nikde nehlásí, a když pit/nebo rtw,no.../ je to nejen znatelnější ale i medializovanější. A kdyby televize řešila každé malé domácí pokousáníčko tak nezbyde prostor ani na reklamu. A dnes si každý může pořídit třeba krokodýla a pak ho nezvládne, není lepší lehce zpřísnit přístup? Ale jak mě nenapadá. Jen už mě štve, že se to vždy hodí na psa. Navíc je téma někde dole 'pitbul zabil spice' a v něm že to bylo na Žižkově - zvláštní náhoda - že by to byl stejný jako u mimi? Pokud ano, problému se dalo zabránit...

Je to sotva 14 dní, co proběhl médii případ dítěte zabitého Jack Russellem (v Anglii). Tohle opravdu není problém tzv. "bojových plemen", ani velkých plemen obecně. Je to problém debilních pánečků, kteří si pořídí psa jen podle vzhledu, aniž by věděli něco o jeho povaze a nárocích a aniž by byli ochotní slevit kvůli potřebám psa něco ze svého pohodlí, přečíst si něco o výchově, jít s ním denně na dvě hodiny ven, jít na cvičák apod.
A bohužel ti debilní pánečci si dost často pořizují právě ta tzv. "bojová plemena". Což je v kombinaci s jejich temperamentem a povahou smrtící kombinace. Není lepšího psa než opravdu dobře vychovaný pitbul (a to říkám jako majitelka labradorky), bohužel dobře vychovaných jich je velmi málo...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to sotva 14 dní, co proběhl médii případ dítěte zabitého Jack Russellem (v Anglii). Tohle opravdu není problém tzv. "bojových plemen", ani velkých plemen obecně. Je to problém debilních pánečků, kteří si pořídí psa jen podle vzhledu, aniž by věděli něco o jeho povaze a nárocích a aniž by byli ochotní slevit kvůli potřebám psa něco ze svého pohodlí, přečíst si něco o výchově, jít s ním denně na dvě hodiny ven, jít na cvičák apod.
A bohužel ti debilní pánečci si dost často pořizují právě ta tzv. "bojová plemena". Což je v kombinaci s jejich temperamentem a povahou smrtící kombinace. Není lepšího psa než opravdu dobře vychovaný pitbul (a to říkám jako majitelka labradorky), bohužel dobře vychovaných jich je velmi málo...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechystal jste proslulé státní maturity ?

Výborná otázka. :o)

Za to zodpovída vždy majitel psa!! pak nechat dítě malé dítě i do věku 13-15 let je samo osobě vražda těch kdo si děti a pse nehlídají .Nebudu to rozebírak: dítě šlápně psovi na tlapku, títě psa dráždí brekem,hlasem nesednou si hned? je to pro rodinu dětí -dítěte vždy krutě nadosmrti špatná vzpomínka kterou málo kdy rodiny překonají i majitelů psů tisk média nadávky apd. strašné proto prosím rači o schovívavost pes není HRAČKA je to živý tvor jako člověk ,jako dítě je jen na tom jak se sním opracuje Pitbul v americe vyšlechtěn články googl.cz prot nemuže bejt v bytě a chodit jen na procházky jako retrívr uplně opačná povaha pokud u tohoto psa nevyvoláváte agresi k hlídání pak se dá přirovnat k No.Dobrman v agresi Ano Retrívr .Každy pes byl pro ěco vyšlechtěn ,to by měly i ctít ajitelé ajiít sepsama něka aby se min 1h deně někde vyřádil Pitbul Gumy od aut záveš odvolání, tenik na cvčišti, figurant, aporty,revír atd. Od togho je spolek at pomuže majitelům psu a motivuje i reklamama at nejsou lidi líní chodit se psi jen po městě ale i do terénu ,Kor v cizině a velkých městech ,vesnicích apd. Nebo psa využívat jako hlídače domu areáli a při každé bavštěvě klientů,známéch psa zavřít do boxové kovové ohrady !! JE TO TRAGEDIE ČIM VIC SE O TEM MLUVI TIM VIC RODINY TRPY

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za to zodpovída vždy majitel psa!! pak nechat dítě malé dítě i do věku 13-15 let je samo osobě vražda těch kdo si děti a pse nehlídají .Nebudu to rozebírak: dítě šlápně psovi na tlapku, títě psa dráždí brekem,hlasem nesednou si hned? je to pro rodinu dětí -dítěte vždy krutě nadosmrti špatná vzpomínka kterou málo kdy rodiny překonají i majitelů psů tisk média nadávky apd. strašné proto prosím rači o schovívavost pes není HRAČKA je to živý tvor jako člověk ,jako dítě je jen na tom jak se sním opracuje Pitbul v americe vyšlechtěn články googl.cz prot nemuže bejt v bytě a chodit jen na procházky jako retrívr uplně opačná povaha pokud u tohoto psa nevyvoláváte agresi k hlídání pak se dá přirovnat k No.Dobrman v agresi Ano Retrívr .Každy pes byl pro ěco vyšlechtěn ,to by měly i ctít ajitelé ajiít sepsama něka aby se min 1h deně někde vyřádil Pitbul Gumy od aut záveš odvolání, tenik na cvčišti, figurant, aporty,revír atd. Od togho je spolek at pomuže majitelům psu a motivuje i reklamama at nejsou lidi líní chodit se psi jen po městě ale i do terénu ,Kor v cizině a velkých městech ,vesnicích apd. Nebo psa využívat jako hlídače domu areáli a při každé bavštěvě klientů,známéch psa zavřít do boxové kovové ohrady !! JE TO TRAGEDIE ČIM VIC SE O TEM MLUVI TIM VIC RODINY TRPY

proboha, co je tohle za svahylštinu smajlík ?

no...taky trpym, kdiž to čtu...kor v cizině :-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No super. A kdo to bude zkoušet a hodnotit? Přece rozumný člověk ví, že složená zkouška z poslušnosti nevypovídá absolutně nic o tom, jestli máš vychovaného a socialzovaného psa a už vůbec nic o tom, jestli ty o psech něco víš. To by bylo naprosto k ničemu, jen kšeft pro toho, kdo by tohle zadání urval, šikana lidí i psů.

Dotčený bullař??

Pokud by si každý připravoval nějakou dobu psa na cvičáku a pak se vydal ke zkouškám, pořád je to lepší než nic, než ty hovada,která ani netuší,co znamená slovo KE MNĚ a klidně si voně lítají po parku...Samozřejmě to nezajistí u všech nějakou vychovanost a socializaci,ale může to tomu napomoci, přeci jen se bude na cvičáku setkávat s jinými psy, bude mezi lidmi...A třeba majitele osloví cvičení víc a bude v tom pokračovat dále.
A kšeft??Za vše se v této době platí, obětovat pár stovek na zaplacení cvičáku svému psovi, který projde výcvikem...to mě tedy opravdu nebolí. Dělám to pro psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co je to bojové plemeno? Bojíme se psů, tak jsme si stvořili "bojová plemena". Víte, že třeba stafák byl v zemi svého vzniku označován jako "babysitter", hlídač dětí? Neházejte to na psy. Lidi ztratili cit pro zvíře, úctu k tomu zvířeti a bohužel zřejmě i mozek a soudnost. Nerespektují základní životní potřeby zvířat, pořád hledají pro sebe co největší pohodlí a je jim fuk, co tím zvířeti způsobují. Psa si pořizuje kde kdo, i ten, kdo na to nemá čas, nemá zkušenosti. Pak shlédne Polepšovnu mazlíčků a myslí si, že k výchově stačí vyhazovat psa z gauče a krmit ho jako posledního, případně si pomoct stahovákem nebo EO, případně ho nechá vykastrovat a má vystaráno. Na co by socializoval, vychovával, věnoval tomu čas a energii. Přece to jde snadno a rychle, ne?

Nějak jste pozapomněl-la na to, že by soudný člověk měl přihlížet k tomu, k čemu bylo plemeno původně vytvořeno, dlouhá léta selektováno a používáno( bojoví psi se používají k boji stále, pokud vám to uniklo). U takového plemene žádná výchova nepomůže. Pes bude sice poslušný, ale zabránit mu aby nešel do boje když ho k tomu něco nebo někdo vyprovokuje, to nejde. Má to prostě v sobě jako ohař vystavování.Boj byl jeho práce, stejně jako lov pro loveckého psa.
Jen velmi naivní člověk může nějakého psa, nebo nedej bože plemeno nazvat - psí chůvou.Pes je a bude vždy pes a svůj zájem si bude hájit zuby, zuby bude trestat když se mu u děcka něco znelíbí a je sakra rozdíl, když tak učiní velký pes, nebo ratlík. U bojových plemen je ten nešťastný problém, že když jednou kousnou, neumí přestat. I to má ve své výbavě bojovníka. Byli šlechtěni pro vítězství. Většina plemen, jen kousne, rafne a nepokračuje. Většina plemen respektuje řeč těla jiného psa, bojví ne. U nich leckdy stačí k útoku pohled do očí.Někteří naivkové ani neví co mají doma a co mohou od psa očekávat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nějak jste pozapomněl-la na to, že by soudný člověk měl přihlížet k tomu, k čemu bylo plemeno původně vytvořeno, dlouhá léta selektováno a používáno( bojoví psi se používají k boji stále, pokud vám to uniklo). U takového plemene žádná výchova nepomůže. Pes bude sice poslušný, ale zabránit mu aby nešel do boje když ho k tomu něco nebo někdo vyprovokuje, to nejde. Má to prostě v sobě jako ohař vystavování.Boj byl jeho práce, stejně jako lov pro loveckého psa.
Jen velmi naivní člověk může nějakého psa, nebo nedej bože plemeno nazvat - psí chůvou.Pes je a bude vždy pes a svůj zájem si bude hájit zuby, zuby bude trestat když se mu u děcka něco znelíbí a je sakra rozdíl, když tak učiní velký pes, nebo ratlík. U bojových plemen je ten nešťastný problém, že když jednou kousnou, neumí přestat. I to má ve své výbavě bojovníka. Byli šlechtěni pro vítězství. Většina plemen, jen kousne, rafne a nepokračuje. Většina plemen respektuje řeč těla jiného psa, bojví ne. U nich leckdy stačí k útoku pohled do očí.Někteří naivkové ani neví co mají doma a co mohou od psa očekávat.

tohle je bohužel pravda i když to mnozí odmítají slyšet!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechystal jste proslulé státní maturity ?

Přátelé nechystal,neboť zkouška z dospělosti není primární záležitostí.Nyní upínám úsilí k ochraně života a zdraví spoluobčanů,kam mimo jiné spadá otázka možného tělesného poškození člověka zvířetem.Již sama podstata problému,zdraví národa, zjevně spadá do oblasti společenské,tedy politické,kde je kladen v současné době velký důraz na vedoucí neodbornost,Nelze než konstatovat,že zde na fauně se objevuje celá řada odborných názorů,jež jsou ovšem v hodnoceném případě zcela nepoužitelné pro svá konkrétní řešení.V obecné poloze oprávnění k držení psa musí býti získáno transparentně,bezkorupčně,průhledně a pokud možno spravedlivě.Předsedy hodnotících komisi musí navrhovat politické strany a přísedící z lidu, z pohledu objektivity, nesmějí vlastnit psa či s ním přicházet do styku.V případě Vašeho zájmu jsem ochoten nastínit další zásady opravňujícího řízení k držení pejska.

Přivolání je přece o výchově, je to jeden z jejích naprostých základů, k tomu nejsou třeba žádné zkoušky poslušnosti. Znám spoustu psů s hromadou zkoušek, které není možné odvolat od jiných psů nebo od zvěře. Přivolání je podle mého názoru o výchově, ne o výcviku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přivolání je přece o výchově, je to jeden z jejích naprostých základů, k tomu nejsou třeba žádné zkoušky poslušnosti. Znám spoustu psů s hromadou zkoušek, které není možné odvolat od jiných psů nebo od zvěře. Přivolání je podle mého názoru o výchově, ne o výcviku.

to, aby pes nešel vraždit ostatní psy a zvířata je taky o výchově (ale taky o genech), tak proč kolikrát musíme se psy chodit kanálama, abysme se nemuseli s takovýma potkávat ... ?
A když můžou za cvičák a kurzy platit obyčejní lidi, tak snad poplatek za přezkoušení nepoloží na lopatky majitele těchto plemen - nikdo nepíše o zkouškách jako takových, ale socializační test v běžným provozu by byl určitě vhodný!

Krásně napsané

A o čem vypovídají ročně stovky bouraček způsobených lidmi s řidičáky??? AHA? Kdejaký hovado má řidičák, zkouškama projde kdejaký pako, někdo to udělá, že měl lepší den, jiný to zaplatí, jiná si lehne na záda, ale papíry dostane každý. A výsledek? Máme miliony majitelů řidičáků a stovky bouraček s desítkami mrtvých ročně. V žádném roce, ani desetiletí, ani za sto let neusmrtilo žádné psí plemeno tolik lidí za celou éru, jako zahyne lidí na silnicích za rok, ale kupodivu i na autobusových zastávkách a chodnících. Řidičák, resp. jeho složení zkoušky vypovídá o budoucnosti nehody asi tolik, jako jakákoliv zkouška s jakýmkoliv psem. Je pražádná. Je fakt směšné, jak se tím stále někdo zaobírá ve světě, kde dnes a denně odejde mraky lidí jen díky automobilismu, stejně jako pád jednoho většího letadla bez potíží překryje úmrtí způsobená veškerými domácími zvířaty za x desítek let zpět.
Z pitbula uděláme vražídící monstrum, vůbec nevadí, že nevíme ani jak vypadá, jak se chová a budeme tu žvanit o tom, jak pomůžou zkoušky a přitom se nám to kupí ve statistikách napadení labradory, zlaťáky, australáky, boxery, německými ovčáky a především skvadrou kříženců bez jakýchkoliv příslušenstvích k plemeni.
Vítejte v Kocourkově
Ps: velmi vtipná je poznámka o tom, že dříve se tohle nestávalo a že za to může až chov pitbula s dětmi školou povinném. Chudáci všichni ti, co žijí už desítky let s tímto plemenem, odrostli mu doma nejen děti, ale i víc psů téhle rasy a jediné co doma exklo byly blechy na psovi, přestože pitbulové tehdejší doby byli právě ještě pitbulové v pravém slova smyslu. Jsem jeden z nich. Až ifauna a její experti mi osvětlili, v jakém nebezpečí se nacházím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A o čem vypovídají ročně stovky bouraček způsobených lidmi s řidičáky??? AHA? Kdejaký hovado má řidičák, zkouškama projde kdejaký pako, někdo to udělá, že měl lepší den, jiný to zaplatí, jiná si lehne na záda, ale papíry dostane každý. A výsledek? Máme miliony majitelů řidičáků a stovky bouraček s desítkami mrtvých ročně. V žádném roce, ani desetiletí, ani za sto let neusmrtilo žádné psí plemeno tolik lidí za celou éru, jako zahyne lidí na silnicích za rok, ale kupodivu i na autobusových zastávkách a chodnících. Řidičák, resp. jeho složení zkoušky vypovídá o budoucnosti nehody asi tolik, jako jakákoliv zkouška s jakýmkoliv psem. Je pražádná. Je fakt směšné, jak se tím stále někdo zaobírá ve světě, kde dnes a denně odejde mraky lidí jen díky automobilismu, stejně jako pád jednoho většího letadla bez potíží překryje úmrtí způsobená veškerými domácími zvířaty za x desítek let zpět.
Z pitbula uděláme vražídící monstrum, vůbec nevadí, že nevíme ani jak vypadá, jak se chová a budeme tu žvanit o tom, jak pomůžou zkoušky a přitom se nám to kupí ve statistikách napadení labradory, zlaťáky, australáky, boxery, německými ovčáky a především skvadrou kříženců bez jakýchkoliv příslušenstvích k plemeni.
Vítejte v Kocourkově
Ps: velmi vtipná je poznámka o tom, že dříve se tohle nestávalo a že za to může až chov pitbula s dětmi školou povinném. Chudáci všichni ti, co žijí už desítky let s tímto plemenem, odrostli mu doma nejen děti, ale i víc psů téhle rasy a jediné co doma exklo byly blechy na psovi, přestože pitbulové tehdejší doby byli právě ještě pitbulové v pravém slova smyslu. Jsem jeden z nich. Až ifauna a její experti mi osvětlili, v jakém nebezpečí se nacházím.

já bych to k autům nepřirovnávala, i když společným jmenovatelem je to že většinu nehod za volantem způsobí afektovanej debil nebo ten co přecení své síly (a zajímavý je i fakt, že afektovaní debilové mají své oblíbené značky aut smajlík ). Navíc na silnici platí nějaká pravidla, a pokud Vás chytí bez technické nebo nedejbože se stanete účastníkem dopravní nehody, tak to schytáte i když ji ani nezaviníte.
Přirovnávala bych to spíš ke zbrojáku, protože psa stejně jako zbraň opravdu potřebuje jen úzký okruh lidí a díky tomu, že pro získání ZP je nutnost pakotestů, střeleb, teorek, a každá zbraň je registrovaná a dohledatelná, ji nemá každý asociál a není pro takový běžně dostupná jako třeba v USA - nechcete se taky rozčilovat, že vás někdo omezuje v tom, že si nemůžete koupit samopal, a omezují vás nějakýma podmínkama a zákazama, když nejvíc vražd bylo v ČR spácháno nožem ...?

Ale houby. Přivolání na zkouškách a na cvičáku je na efekt, ne na spolehlivost. Znám takových psů hodně - na cvičáku jako stroje, venku zdrhnou za první kočkou. To byste jich musela anulovat půlku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale houby. Přivolání na zkouškách a na cvičáku je na efekt, ne na spolehlivost. Znám takových psů hodně - na cvičáku jako stroje, venku zdrhnou za první kočkou. To byste jich musela anulovat půlku.

souhlasím, několik účastníků vylučovaček nemá mimo plac vůbec přivolání z krizových situací. Není jeden, jen já znám minimálně 3 " mistry "

dle fanatických bullařu zde na fauně, je těch co neví co mají doma většina a ještě to troubí do světa. Nedej bože, když tu někdo řekne proti bullům křivé slovo, to je teprve tiátr. Zase tady řeší, že to nebyl pitt, ale jeho kříženec, kdo to bude řešit ? Obyčejná laická veřejnost ho má za bojového a basta. Fuj, ještě že nemáme žádnou vymaštěnou hlavu s pittem v blízském okolí. Dle mého je vina jenom a jenom na matce zabitého dítěte. Nemůže nikoho vinit, jen sebe sama a trest za to má ten nejkrutější.

Jsem pro testy pro každého zájemce o psa - znalosti o psech, výchově, venčení, krmení atd atd ...
Jsem pro omezení pohybu psů - třeba v obytné zoně každý pes s košem a na vodítku.
Jsem pro zkoušky pro psy - všechna plemena. Bez zkoušky, nebudeš na volno. Unavit psa jde i na vodítku, jen musí majitel hnout prdelí.

Každý majitel psa musí znát nejen svá práva, ale i povinosti a vědět že nese absolutní odpovědnost za psa. Každý pes na volno, musí poslechnout.

Mám dva bull - jeden nesnáší psy - samce. Chodí na vodítku s košem. koš sundávám v lese nebo na poli, kde vím, že málokoho potkám. Fena má ráda všcehny psy , i feny. Ale stejně přivolávám jakmile vidím někoho jít, at už se psem nebo bez psa.
Potíže máme stejně - s majiteli psů, co je nechávají na volno bez přivolání.
Není to o plemenu, je to o lidech.

Neznám lepší plemeno - pro mě, než bull.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím, několik účastníků vylučovaček nemá mimo plac vůbec přivolání z krizových situací. Není jeden, jen já znám minimálně 3 " mistry "

jo, ale to jsou psi, co jsou dělaní na efekt na place, a venku nechodí navolno (tím jejich majitele nechci omlouvat - hnusí se mi to, ale to nejsou ti před kterýma lidi přechází na druhou stranu ulice). A i tihle psi mají POVINNÝ SOCIALIZAČNÍ TEST v dopravním ruchu a mezi psy (BH), jinak je nepustí nikam na zkušku ani závod podle IPO!!! Tak nechápu, proč vám to příjde jako neřešitelný problém u inkriminovaných plemen ... ? Asi je tak zmáknutý a mírumilovný, jak všude tvrdíte nemáte, jinak byste z toho nebyli tak podělaní
btw. přivolání od psů a od lidí s míčem už je u té nejnižší poslušnostní zkoušky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo, ale to jsou psi, co jsou dělaní na efekt na place, a venku nechodí navolno (tím jejich majitele nechci omlouvat - hnusí se mi to, ale to nejsou ti před kterýma lidi přechází na druhou stranu ulice). A i tihle psi mají POVINNÝ SOCIALIZAČNÍ TEST v dopravním ruchu a mezi psy (BH), jinak je nepustí nikam na zkušku ani závod podle IPO!!! Tak nechápu, proč vám to příjde jako neřešitelný problém u inkriminovaných plemen ... ? Asi je tak zmáknutý a mírumilovný, jak všude tvrdíte nemáte, jinak byste z toho nebyli tak podělaní
btw. přivolání od psů a od lidí s míčem už je u té nejnižší poslušnostní zkoušky

Nic jsem tady netvrdila, jen jsem napsala, že mít zkoušku neznamená zákonitě poslušný a ovladatelný pes smajlík

Proč podělaní? Jde o to, že se toho chytne kdejaký "odborník" typu Eichlera, Žertové a podobně a bude z toho víc škody než užitku. Radějí pořádnou osvětu, normální výchovné postupy a ne to, co se hlásá do světa. Nemáme přivolání - žádný problém, máme přece EO, pes je nesocializovaný - tak je prohlášen za dominantního a už má ostnáč.... . Jde o to, kdo by to zkoušel, jestli by zkoušející vůbec věděl, kam se dívat a co hodnotit. Koukněte na kraviny, co se učí na veterině, občas i na zem. univerzitě, o některých cvičákách a psích školách nemluvě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč podělaní? Jde o to, že se toho chytne kdejaký "odborník" typu Eichlera, Žertové a podobně a bude z toho víc škody než užitku. Radějí pořádnou osvětu, normální výchovné postupy a ne to, co se hlásá do světa. Nemáme přivolání - žádný problém, máme přece EO, pes je nesocializovaný - tak je prohlášen za dominantního a už má ostnáč.... . Jde o to, kdo by to zkoušel, jestli by zkoušející vůbec věděl, kam se dívat a co hodnotit. Koukněte na kraviny, co se učí na veterině, občas i na zem. univerzitě, o některých cvičákách a psích školách nemluvě.

ale notak - máme hromadu kvalifikovaných rozhodčích, kteří těchto socializačních testů už posoudili stovky. Na to, aby posoudili jestli je pes na ulici agresivní na kolemjdoucí lidi, psy a cyklisty nepotřebujeme ožralýho Eichlera ani psychopatku Žertovou. Ono je to celý spíš o tom, že kdo chce, hledá způsob, a kdo nechce, hledá důvod. Takhle by aspoň každej kdo si psa pořídí od začátku směřoval výchovu psa k tomu, že bude muset tenhle test absolvovat, a donutilo by ho to trochu se snažit a myslet u toho
Osvěty máte všude plnou víte co - a máte pocit, že je to někde vidět ...?

Proč si dnes pořizuje psa každej, kdo má ro p......e díru ? Za totáče jsem byla jediná široko, daleko kdo měl u nás na sídlišti psa, také jsem byla patřičně zařazena mezi ty divný. Jedna paní se s náma štítila jet i výtahem a její syn se bál psů tak, že řval když viděl psa na 100 metrech ( nejem mého ) Po revoluci si psa pořídili také. Jedna naše teta, která také na mě a mojeho psa koukala skrz prsty, mým rodičům pořád říkala, že by mi to teda netrpěla apod. Dnes je jednou z těch majitelek uřvaných nevychovaných yorků, kteří svým neustálým štěkáním obtěžují nejen její rodinu, ale všechny sousedy v baráku. Teď chodí a ptá se mě co s ním má dělat, ale když jí řeknu co, tak ona přece Fifču nebude trestat, čuba lítá po stole mezi chlebíčkama, leze do talíře a obědem a nepřetržitě štěká smajlík

Naprostá pravda. To přirovnání s řidičáky je oprávněné, má to kdekdo, kdekdo to udělal a nevím kde ten, co zpochybňuje to přirovnání tvrdí, že za to, co způsobím za volantem nesu odpovědnost. Nemáte televizi? Trpišovský a spol? U psů taky nese dotyčný odpovědnost, pokud to po něm někdo nevymáhá a spíš volá po nesmyslech typu zákazů apod., tak si nevidí do tlamy. Bohatě stačí pár výjimečných trestů, pochopitelně adekvátních situaci a bude klid.
Mimochodem pro ty, co tu píšete, že AST, APBT a další podobná plemena vlastní fetky, náckové apod., už je to taky postižitelné žalobou. Tomuhle rčení už čelil mistr Kořistka a madam Šojdrová, kde byli upozorněni ať si v této souvislosti dávají pozor na ústa, jelikož se to nezakládá na pravdě ani omylem. Valná většina majitelů jsou normální zaměstnaní lidé se středním příjmem (existují dokonce nějaké statistiky), rozhodně žádná lůza, která se baví tím, že jejich pes za x-tisíc dáví pudlíky a bišony. Ti, jež jsou tu v této souvislosti zmiňování - cikáni, sociální případy, bezdomovci apod. disponují kříženci, kteří nebývají ani očkovaní, odčervení, nejsou hlášení, nejsou většinou ani nijak jištění a pokud dojde k problémům, není po nich ani co chtít. To je ovšem věcí policie a taky Vás všech. Pokud máte v okolí takového idiota, zavolejte na něj policii a neplácejte si játra na ifauně. Tady to je jedna paní povídala a kdyby všichni pitbulové co kde chodí měli totožné majitele, chovali se stejně nezodpovědně, tak už nemáte co venčit.
A šíření poplašné zprávy je skutečně trestné, tak opatrně s těmito pseudovýroky. Po ulicích běhá tuny jiných ras, které naprosto stejným způsobem ohrožují jiné, přesto budeme pálit čarodějnice u USA. Sáhněte si do svědomí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale nedávno tu někdo psal , že má 3 děti a psa (v bytě), ale fakt je nemůže mít furt na očích . . . . .

Ale ta dotyčná co toto psala zdůraznila, že za nic nemůže pes, ale jenom páníček.....myslím, že ví o psech bohužel prd.

Jenže oni se ty zkoušky (krom loveckých) dělají na uzavřeném prostoru. A je pravda, že sposta psů, co mají spolehlivé přivolání na cvičáku, tak v lese zdrhnou za prvním zajícem...

Myslím že ale tady nejde o zajíce,ale o agresi vůči ostatním psům,v tom je trochu rozdíl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím že ale tady nejde o zajíce,ale o agresi vůči ostatním psům,v tom je trochu rozdíl

myslím, že jde pořád o ovladatelnost psa, ať už při odvolání od zajíce nebo od jiného psa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale notak - máme hromadu kvalifikovaných rozhodčích, kteří těchto socializačních testů už posoudili stovky. Na to, aby posoudili jestli je pes na ulici agresivní na kolemjdoucí lidi, psy a cyklisty nepotřebujeme ožralýho Eichlera ani psychopatku Žertovou. Ono je to celý spíš o tom, že kdo chce, hledá způsob, a kdo nechce, hledá důvod. Takhle by aspoň každej kdo si psa pořídí od začátku směřoval výchovu psa k tomu, že bude muset tenhle test absolvovat, a donutilo by ho to trochu se snažit a myslet u toho
Osvěty máte všude plnou víte co - a máte pocit, že je to někde vidět ...?

Nesouhlasím. Všude plno je "zaručených"postupů, jak vychovat psa. Jenže je to o zákazových povelech, trestech, sahání do misky, vyhazování z postele a chození první ze dveří, stručně řečeno je to postavné na naprostých kokotismech. Přímo tady na ifauně někdo radil - když pejsku uděláš něco dobře, dostaneš pamlsek, a když ne, bude to bolet. Cituji doslova. Rádce byl někdo ze cvičáku se spoustou zkoušek. Tomu neříkám osvěta, ale kraviny do nebe volající. A ti, kdo se tím řídí, pak většinou špatně skončí, nebo jejich psi. Trošku o tom vím, protože pár takových už u mě skončilo a byla docela práce z nich udělat normální psy. Osvěta není, té rozumné je velmi málo, bohužel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže oni se ty zkoušky (krom loveckých) dělají na uzavřeném prostoru. A je pravda, že sposta psů, co mají spolehlivé přivolání na cvičáku, tak v lese zdrhnou za prvním zajícem...

BHčka se nedělají na uzavřeným prostoru - je to zkouška v městským provozu, a je to povinná předzkouška na všechny akce podle MZŘ, bez které vás nepustí ani na pouťák podle FPr1.
... a mimochodem nejvíc utečených psů za zvěří bývá právě těch loveckých včetně těch se zkouškama

Hystrie kolem "bojových plemen" a volání po jejich regulaci je vděčné populistické sousto jak pro média, tak pro politiky. Statisticky se počet napadení, poranění a usmrcení psem z dlouhodobého hlediska nijak dramaticky nezvyšuje - v průměru se stále jedná o jednoho člověka ročně, počet těžce zraněných osciluje mezi 3 a 10 lidmi. Lehkých zranění po útoku psa je ročně kolem tisícovky.

V evropské statistice počtu případů pokousání člověka psem vztažené na počet jedinců plemene je pitbull na 28. místě a v absolutních číslech na něj připadá 0,043% případů.

V ČR se evedence napadení konkrétním plemenem nevede, ale k dispozici je např. německá statistika smrtelných útoků psů za 34 let. Podílely se na nich tato plemena:
Německý ovčák: 26
Rottwailer: 7
Německá doga: 5
Kříženci: 4
Tzv. nebezpeční psi (pitbull, AST, bandog, bordeauxská doga, bulmastif, bulterier, agentinská doga, Brazilská fila, mastif, španělský mastin, rhodéský ridgeback, stafordšírský bulterier, tosa inu): 3
Dobrman: 1
Chrt 1
Huski 1
Lovečtí psi 1
Boxer: 1
Labrador: 1
Bernardýn: 1

Legislativa označována jako BSL (Breed-Specific Legislation) v různých evropských zemí nevedla k žádoucímu výsledku - dle studie z roku 2011 počet zranění člověka psem po přijetí BSL v jednotlivých státech neklesl. Jsou to jen zbytečné zákony s cílem zalíbit se veřejnosti.

Samozřejmě, pokud by sousedovic bull zakousl mé dítě, budu nešťastná, zoufalá, naštvaná, budu se domáhat potrestání... Rozhodně však konkrétního majitele a ne plemene obecně! Mělo by to totiž stejnou logiku jako usilovat o zákaz prodeje Volkswagenů, protože u nás na sídlišti nedávno jedno auto této značky srazilo školáka na přechodu pro chodce.

Zajímavé jsou také statistiky příčin zranění psem:
1. místo: Zásah majitele při roztržce dvou psů.
2. místo: Pokousaní majitele vlastním psem.
3. místo: Pokousání člověka cizím psem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hystrie kolem "bojových plemen" a volání po jejich regulaci je vděčné populistické sousto jak pro média, tak pro politiky. Statisticky se počet napadení, poranění a usmrcení psem z dlouhodobého hlediska nijak dramaticky nezvyšuje - v průměru se stále jedná o jednoho člověka ročně, počet těžce zraněných osciluje mezi 3 a 10 lidmi. Lehkých zranění po útoku psa je ročně kolem tisícovky.

V evropské statistice počtu případů pokousání člověka psem vztažené na počet jedinců plemene je pitbull na 28. místě a v absolutních číslech na něj připadá 0,043% případů.

V ČR se evedence napadení konkrétním plemenem nevede, ale k dispozici je např. německá statistika smrtelných útoků psů za 34 let. Podílely se na nich tato plemena:
Německý ovčák: 26
Rottwailer: 7
Německá doga: 5
Kříženci: 4
Tzv. nebezpeční psi (pitbull, AST, bandog, bordeauxská doga, bulmastif, bulterier, agentinská doga, Brazilská fila, mastif, španělský mastin, rhodéský ridgeback, stafordšírský bulterier, tosa inu): 3
Dobrman: 1
Chrt 1
Huski 1
Lovečtí psi 1
Boxer: 1
Labrador: 1
Bernardýn: 1

Legislativa označována jako BSL (Breed-Specific Legislation) v různých evropských zemí nevedla k žádoucímu výsledku - dle studie z roku 2011 počet zranění člověka psem po přijetí BSL v jednotlivých státech neklesl. Jsou to jen zbytečné zákony s cílem zalíbit se veřejnosti.

Samozřejmě, pokud by sousedovic bull zakousl mé dítě, budu nešťastná, zoufalá, naštvaná, budu se domáhat potrestání... Rozhodně však konkrétního majitele a ne plemene obecně! Mělo by to totiž stejnou logiku jako usilovat o zákaz prodeje Volkswagenů, protože u nás na sídlišti nedávno jedno auto této značky srazilo školáka na přechodu pro chodce.

statistika sice hezká, leč trochu neaktuální, protože tahle plemena jsou tu chovaná poměrně krátce, takže ohánět se tady 40 let starou statistikou, když ještě před 15 lety tady tyhle plemena v podstatě nebyla je trochu mimo.
A statistiku vážných napadení a usmrcení zvířat náhodou nemáte? Ta by byla jistě zajímavá!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
BHčka se nedělají na uzavřeným prostoru - je to zkouška v městským provozu, a je to povinná předzkouška na všechny akce podle MZŘ, bez které vás nepustí ani na pouťák podle FPr1.
... a mimochodem nejvíc utečených psů za zvěří bývá právě těch loveckých včetně těch se zkouškama

Děkuji za upřesnění, zase jsem o trošku chytřejší! Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
statistika sice hezká, leč trochu neaktuální, protože tahle plemena jsou tu chovaná poměrně krátce, takže ohánět se tady 40 let starou statistikou, když ještě před 15 lety tady tyhle plemena v podstatě nebyla je trochu mimo.
A statistiku vážných napadení a usmrcení zvířat náhodou nemáte? Ta by byla jistě zajímavá!

Jak to, že tady tahle plemena před 15 lety nebyla? Třeba piti měly v ČR velký boom právě v 90. letech... Ale dobrá -i když nebudu brát v potaz němecnou statistiku, co to mění na faktu, že pitt je v rámci EU v počtu napadení člověka až na 28. místě za loňský rok (podotýkám, že se jedná o přepočet na počet jedinců v rámci plemene)?

Promiňte, ale uplatňovat plošné tvrdé restrikce vůči určitému plemeni jen proto, že pár blbců nezvládá své čokly je úplně stejné, jako požadovat speciální řidičák po majitelích vozů Audi, BMW a Škoda Superb - dle statistiky pojišťoven totiž řidiči vozů těchto tři značek způsobují vůbec nejvíce dopravních nehod v přepočtu na počet registrovaných vozů. Když už chceme zavádět nová pravidla pro držení psů, budiž - ale v tom případě by měla platit bez ohledu na plemennou přislušnost (abychom nebyli papežtějští od papeže, tak řekněme ať se to týká psů od 5 kg nahoru).

PS: Pita ani žádné jiné "bojové" plemeno nemám a dokonce se mi tito psi ani nelíbí - jak vzhledově, tak povahově.

Bhčka jsou na cvičáku a mimo cvičák celou dobu na vodítku...může tahat, teda aspon můj pes co má BH tahal, nemůže být totálně nezvladatelný, či se bát. Porovnat Bhčko s vychovaným psem, to nejde. Musel by se totál překopat přístup, pravidla.
Jinak se psem, kterým mám BH, občas jí rupne v bedýnce a šla by za cyklistou, to platí i s běžcem. Psy sama nenapadá, ale když je sebemín napadená (jenom ježení nevadí, či když kní přiletí jakýkoliv pes, ale brumlání a vrčení to jí vadí) tak se brání a to hodně. Je fakt že se ničeho z BH nebojí a když už se někdy něčeho lekne. Třeba šlápnutí na ocas, tak nejde zubama. Lidi miluje, vítá, skáče - skupinka se dělá vesměs ze známých lidí se kterýma se to na naučit...
Jediný v čem by to pomohlo je že mnoho lidí by se dostalo na cvičák a třeba by tam někteří získaly i rozum a začaly používat mozek a být zodpovědný za svýho psa, at vychovanost psa je jakákoliv.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím že ale tady nejde o zajíce,ale o agresi vůči ostatním psům,v tom je trochu rozdíl

Nejde ani o zajíce, ani o ostatní psy, ale stále jen a jen o poslušnosti, ovladatelnosti a přivolání.....

Zkoušky, závody jsou sport jako každej jinej. Udělej to a bude po sportu, psy se rovnou můžou vrátit na řetěz. Protože těch psů, co má stoprocentní přivolání (tim myslim, že pes přišel vždy bez odporu, okamžitě, nikdy neměl potičku s jiným psem) těch je jak šafránu. Nechápu proč se tu všichni snaží plést sport s poslušností psa všeobecně.
IPO, ZVV je uplně stejný sport jako třeba agility!!!! Kdy to pochopíte, lidi co tak chcete zkoušky.. a čekáte od nich zázraky.

panebože, vy jste té moudrosti pobrala nějak moc smajlík

Zloto, za prví, nejsem tele. Fakt sprotá/spostej jak něco. A to hned ve druhým slově. Něco to o tobě vypovídá!!
Za další srší z tebe jen hnusná závist.
A za třetí cvič si co chceš, pokud mají jít do prdele všichni, kdo nemá přivolání, tak asi nebude žádnej sport, stokrát víc znuděných psů, pochybuju, že jedno blbý BH pomůže k ovladatelnosti psa. Tam neni ani odvolání od psa, tam je naprostý h.... A zodpovědnost lidí bude stejná. Pes bude mít zkoušku a co se změní??? K čemu to bude??
Jak jsem psala jedině k tomu, že možná některý lidi přijdou a než to Bh udělaj tak dostanou třeba rozum, dávku zodpovědnost, ač si nejsem jistá zda to zvládne každý. Jak mohu sledovat, tak pochybuju.

Jinak já mám BH, přivolání nemám, pes chodí tam, kde jsou lidi, psy na vodítku. Nevidim v tom jedinej problém. Nejsem nezodpovědná husa, co si zkouškou dokázala, jak má poslušnýho psa a může tedy chodit na volno, když vim, že to neni pravda. A to udělal BH. Tak lidi co mne ignorují, ignoruje taky. Psy ne, na určitou vzdálenost je ovladatelná. Jen, kdybych věděla, že na mne nějakej čokl nevyletí s utokem na mého psa. To už jí neodvolám. Jo jinak jsem začátečník, takže proto můj pes nemá přivolání. Spoustu chyb na záčátku, který se už obtížně odstranujou.

A ráda bych viděla tvého užasného psíka, jak má stoprocentní přivolání.. ukažte mi ten stroj, bez vlastního mozku!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkoušky, závody jsou sport jako každej jinej. Udělej to a bude po sportu, psy se rovnou můžou vrátit na řetěz. Protože těch psů, co má stoprocentní přivolání (tim myslim, že pes přišel vždy bez odporu, okamžitě, nikdy neměl potičku s jiným psem) těch je jak šafránu. Nechápu proč se tu všichni snaží plést sport s poslušností psa všeobecně.
IPO, ZVV je uplně stejný sport jako třeba agility!!!! Kdy to pochopíte, lidi co tak chcete zkoušky.. a čekáte od nich zázraky.

Jsem tak obyčejná a prostá ,
ale neumím si představit , že by můj pes neměl přivolání .
A už vůbec ne , když se se psem dělá - třeba " jen" agility ap.Fakt.
Půjčovala jsem si psy od 12 let (mých), ale že bych se nemohla spolehnout ?
Ani by mě nenapadlo , že by neposlechly .(fenky NO)
Lítali jsme u nás v lesoparku , cvičila jsem jak jsem uměla , řádily jsme s kamarádkou ,psy to bavilo
a klepali se na nás , hlídali si nás , když přeběhla veverka čuba se zastavila a mluvila očima .
Jo , byl to oční kontakt a nenosila jsem piškot v puse , aby si mě pes všiml . . . Pak , když jsem měla konečně svýho ,
bylo to stejný. Sice jsem už byla dospělá , řádil a hrál si s dětmi , vybyl energii a pak musel pracovat=cvičit.
Přivolání ? Poctivě řeknu , měl ho dobrý , ale někdy se stalo , že se mu nechtělo a chvíli to trvalo=šel oklikou . . . .

(mám pocit,že kdo psa neumí vychovat-vycvičit, říká: je osobnost , je svůj - to se mi na něm líbí . . .fakt hnusnej názor

Můj pes ve dvou letech jakoby dospěl - byl perfektní , naprosto poslušnej , snaživej , ochotnej , úžasnej.
Byl to prostě NO.
Myslím , že poslušnost a přivolání je o vztahu a pak o výcviku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak to, že tady tahle plemena před 15 lety nebyla? Třeba piti měly v ČR velký boom právě v 90. letech... Ale dobrá -i když nebudu brát v potaz němecnou statistiku, co to mění na faktu, že pitt je v rámci EU v počtu napadení člověka až na 28. místě za loňský rok (podotýkám, že se jedná o přepočet na počet jedinců v rámci plemene)?

Promiňte, ale uplatňovat plošné tvrdé restrikce vůči určitému plemeni jen proto, že pár blbců nezvládá své čokly je úplně stejné, jako požadovat speciální řidičák po majitelích vozů Audi, BMW a Škoda Superb - dle statistiky pojišťoven totiž řidiči vozů těchto tři značek způsobují vůbec nejvíce dopravních nehod v přepočtu na počet registrovaných vozů. Když už chceme zavádět nová pravidla pro držení psů, budiž - ale v tom případě by měla platit bez ohledu na plemennou přislušnost (abychom nebyli papežtějští od papeže, tak řekněme ať se to týká psů od 5 kg nahoru).

PS: Pita ani žádné jiné "bojové" plemeno nemám a dokonce se mi tito psi ani nelíbí - jak vzhledově, tak povahově.

nějak si nevybavuju, že bych v 90. letech potkávala pitbully a stafordy na každým rohu s puberťákama a u kočárků

A vypadá to, že psychopatka zase úřaduje z jiné IP adresy. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem tak obyčejná a prostá ,
ale neumím si představit , že by můj pes neměl přivolání .
A už vůbec ne , když se se psem dělá - třeba " jen" agility ap.Fakt.
Půjčovala jsem si psy od 12 let (mých), ale že bych se nemohla spolehnout ?
Ani by mě nenapadlo , že by neposlechly .(fenky NO)
Lítali jsme u nás v lesoparku , cvičila jsem jak jsem uměla , řádily jsme s kamarádkou ,psy to bavilo
a klepali se na nás , hlídali si nás , když přeběhla veverka čuba se zastavila a mluvila očima .
Jo , byl to oční kontakt a nenosila jsem piškot v puse , aby si mě pes všiml . . . Pak , když jsem měla konečně svýho ,
bylo to stejný. Sice jsem už byla dospělá , řádil a hrál si s dětmi , vybyl energii a pak musel pracovat=cvičit.
Přivolání ? Poctivě řeknu , měl ho dobrý , ale někdy se stalo , že se mu nechtělo a chvíli to trvalo=šel oklikou . . . .

(mám pocit,že kdo psa neumí vychovat-vycvičit, říká: je osobnost , je svůj - to se mi na něm líbí . . .fakt hnusnej názor

Můj pes ve dvou letech jakoby dospěl - byl perfektní , naprosto poslušnej , snaživej , ochotnej , úžasnej.
Byl to prostě NO.
Myslím , že poslušnost a přivolání je o vztahu a pak o výcviku

Máte pravdu, že je to o vztahu a pak o výcviku.... ale potom taky o plemeni, o genech, o staletém šlechtění k tomu či onomu účelu (lovecké plemeno nemělo poslechnout na slovo u nohy, mělo nahánět, dohledávat, aportovat, tedy poslušnost zase jiným směrem). Dnes si pořizují lidé plemena bez ohledu na to, k čemu byla vyšlechtěna a naprosto bez ohledu na to, co jsou schopni a ochotni tomu kterému plemeni dát!! A v tom je ten kámen úrazu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte pravdu, že je to o vztahu a pak o výcviku.... ale potom taky o plemeni, o genech, o staletém šlechtění k tomu či onomu účelu (lovecké plemeno nemělo poslechnout na slovo u nohy, mělo nahánět, dohledávat, aportovat, tedy poslušnost zase jiným směrem). Dnes si pořizují lidé plemena bez ohledu na to, k čemu byla vyšlechtěna a naprosto bez ohledu na to, co jsou schopni a ochotni tomu kterému plemeni dát!! A v tom je ten kámen úrazu

I Vy máte pravdu .
Je to o plemeni . Znám i jiná plemena u přátel a příbuzných . Každé mě něčím uchvátilo , ale "dobrovolně" bych
si ho nepořídila protože mají i "něco" , co mi vadí a otravovalo by mi to život .
Maximálně mi vyhovuje všestraná povaha NO.
Pudl , pinč , jack ,labrador . . ne. .
Labradorka? poslušná , mazlivá až vtíravá , urážlivá - trucující = znalci budou popírat
- no to jsem u NO nezažila.
NO se stále držel 3-5m kolem mě , labradorka běžela "na záchod" 30- 50m - to mi teda vadilo.

Kdyby jste trochu četla tak můj pes jen tak na delší vzdálenost za psem neodběhne. Tzv. kontakt má velkej, bez piškotu.
A to ohledně těch fenek NO. Co jste snima dělala? Jen poslušnost nebo i stopy, obrany? Já jen, abych věděla. A jak jim to šlo? Pak vám k tomu řeknu víc, proč se ptám.
A to že pes je osobnost a že některej je větší osobnost to je bohužel fakt, znám uposlouchaný noumíky a znám opak, kde musí být hodně velká důslednost, jinak je to do květinek. A taky znám ty poslušný čoklíky co ve městě u čtyřproudovky bez vodíka. To že už jich několik neni - po stovkách poslechnutí vletí pod auto a bohužel to byl rychlej konec, tak to je o ničem.
Pes je něco tak složitýho, že říct, že něco je jen o vztahu, nebo jen osobnost, snad ani nejde. U každýho je to jiný. Nikdy neni pes jako pes.

Dělaly jsme jen stopy ,překážky na cvičišti pro vojáky (ne pro psy)- co jsem zdolala já , to i ona , poslušnost a dnes bych řekla "revír". Začala jsem s tou 1x - byla jsem v 6třídě , byly jsme děti ,
na cvičák jsme nechodily , ale myslím , že jsme to s nimi uměly . Někdy jsme chodily civět na cvičák za plotem , ale bez psů . Pro fenu jsem chodila daleko , nemohla jsem ji mít , kdy mě napadlo . . . . nebyla moje.. . .

jj, nedávno to byl výmarský ohař ( je tak krááásně plyšový !), teď je to australský honák ( je tak flekatý a plesnivý, až je krááásný !).
Jo, a ještě ridgbeck.

Příteli právě,že ví k čemu,na kšeft.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dělaly jsme jen stopy ,překážky na cvičišti pro vojáky (ne pro psy)- co jsem zdolala já , to i ona , poslušnost a dnes bych řekla "revír". Začala jsem s tou 1x - byla jsem v 6třídě , byly jsme děti ,
na cvičák jsme nechodily , ale myslím , že jsme to s nimi uměly . Někdy jsme chodily civět na cvičák za plotem , ale bez psů . Pro fenu jsem chodila daleko , nemohla jsem ji mít , kdy mě napadlo . . . . nebyla moje.. . .

Takže nekousala? Spíš ani nevíte zda by vůbec kousala.
Pořidte si fenu z pracovního spojení, mějte hodně velký štěstí a uvidíte jak je to super. Jak to vůbec nebude zkoušet a bude poslušná. Geny a k čemu byl ten pes stvořen dělá svoje a ovčák byl předtim dost drsnej pes. Teda ty služebně vedený. A určitě neposlouchal takovej pes jak otrok, že by nikdy nic nezkusil.. skoro bych řekla čim lepší pes tim větší zmetek v tomhle, ale neni to žádný pravidlo, říct to nemůžu, ale je to dost častý. To je má zkušenost a taky nemůžu trvdit na sto procent, prostě jsem dost takových psů potkala, ale ne všechny. Dokonce v jednom vrhu dvě odlišné povahy ohledně svých lidí a přitom obě super na výcvik.
Ono dělat překážky a dělat revír, to umí i jokšír. Teda jedině stopovala, ale to nemění na tom, že stopovat dokáží i slabší povahy - taky bych chtěla - mín práce...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže nekousala? Spíš ani nevíte zda by vůbec kousala.
Pořidte si fenu z pracovního spojení, mějte hodně velký štěstí a uvidíte jak je to super. Jak to vůbec nebude zkoušet a bude poslušná. Geny a k čemu byl ten pes stvořen dělá svoje a ovčák byl předtim dost drsnej pes. Teda ty služebně vedený. A určitě neposlouchal takovej pes jak otrok, že by nikdy nic nezkusil.. skoro bych řekla čim lepší pes tim větší zmetek v tomhle, ale neni to žádný pravidlo, říct to nemůžu, ale je to dost častý. To je má zkušenost a taky nemůžu trvdit na sto procent, prostě jsem dost takových psů potkala, ale ne všechny. Dokonce v jednom vrhu dvě odlišné povahy ohledně svých lidí a přitom obě super na výcvik.
Ono dělat překážky a dělat revír, to umí i jokšír. Teda jedině stopovala, ale to nemění na tom, že stopovat dokáží i slabší povahy - taky bych chtěla - mín práce...

Věřte , že si myslím , že by kousala . Rozhodně by bránila . Překvapila mě. To už mi bylo asi 15 , byla jsem s ní venku, potkala jsem kamarádky , byla absolutně přátelská atmosféra , foukl vítr a zvedl mi vlasy. 1 kamarádka natáhla
ruku , že mi je srovná - fena na ni okamžitě,nečekaně vyjela . Ne po ruce , ale po krku . Byla na vodítku . Byla jsem "mírně"
šokovaná , ale . . . .dobrý . .strhlala jsem ji.
Když už nebyla tahle fena , půjčovala jsem si jinou- od starší paní , která nemohla chodit . Paní mi řekla , že má fenka po psince horší čich. Můj táta dělal správce na kurtech, byla jsem tam s fenou , motala se kolem mě cca 5m , byl listopad , pomáhala jsem otci zametat listí. Fena si nikoho (nikdy)nevšímala . Minul nás chlapík a když byl dost daleko , začal na
mně řvát , že mám čokla uvázat - asi měl panickou hrůzu ze psů. Fenu jsem podržela , na strejce jsem nadávala . . .
Za 2 měs. jsem šla ráno s fenou čerstvě zasněženým , pohádkovým lesoparkem , potkaly jsme 5 zaměstnanců TS ,
kteří šli v řadě za sebou, uklízet sníh z cestiček . Fena mi napadla jednoho z nich . Nekousla ho , visela mu na vat'áku
pod bradou . Byl to ten chlapík , co na mě před časem řval . . .
Nebojte se , "mí" psi nikdy před tím ani potom nikoho nenapadali , naprosto si nikoho nevšímali , neočichávali , cizí
lidi je absolutně nezajímali. Můj pozdější vlastní pes měl ZVV1 , byl to nádherný , mohutný pes ,měkčí povahy a myslím , že ten by bez povelu nebránil.
Ale na cvičáku , na povel: dareba se rád s figurantem popasoval , na cvičák chodil moc rád - nechápu proč to vyžití
někteří svému psovi nedopřejí .
Myslím , že feny jsou vnímavější a zasáhly by bez váhání. Myslím , že pes necvičený na rukáv jde po krku-aspon' ty 2 feny
takové byly. Častokrát jsem si říkala , jak ta fena "toho metaře" poznala , když údajně měla špatný nos.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I Vy máte pravdu .
Je to o plemeni . Znám i jiná plemena u přátel a příbuzných . Každé mě něčím uchvátilo , ale "dobrovolně" bych
si ho nepořídila protože mají i "něco" , co mi vadí a otravovalo by mi to život .
Maximálně mi vyhovuje všestraná povaha NO.
Pudl , pinč , jack ,labrador . . ne. .
Labradorka? poslušná , mazlivá až vtíravá , urážlivá - trucující = znalci budou popírat
- no to jsem u NO nezažila.
NO se stále držel 3-5m kolem mě , labradorka běžela "na záchod" 30- 50m - to mi teda vadilo.

Jojo, to máte pravdu. Každý si nakonec musí najít tu svoji srdcovou záležitost

Tak tak smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Věřte , že si myslím , že by kousala . Rozhodně by bránila . Překvapila mě. To už mi bylo asi 15 , byla jsem s ní venku, potkala jsem kamarádky , byla absolutně přátelská atmosféra , foukl vítr a zvedl mi vlasy. 1 kamarádka natáhla
ruku , že mi je srovná - fena na ni okamžitě,nečekaně vyjela . Ne po ruce , ale po krku . Byla na vodítku . Byla jsem "mírně"
šokovaná , ale . . . .dobrý . .strhlala jsem ji.
Když už nebyla tahle fena , půjčovala jsem si jinou- od starší paní , která nemohla chodit . Paní mi řekla , že má fenka po psince horší čich. Můj táta dělal správce na kurtech, byla jsem tam s fenou , motala se kolem mě cca 5m , byl listopad , pomáhala jsem otci zametat listí. Fena si nikoho (nikdy)nevšímala . Minul nás chlapík a když byl dost daleko , začal na
mně řvát , že mám čokla uvázat - asi měl panickou hrůzu ze psů. Fenu jsem podržela , na strejce jsem nadávala . . .
Za 2 měs. jsem šla ráno s fenou čerstvě zasněženým , pohádkovým lesoparkem , potkaly jsme 5 zaměstnanců TS ,
kteří šli v řadě za sebou, uklízet sníh z cestiček . Fena mi napadla jednoho z nich . Nekousla ho , visela mu na vat'áku
pod bradou . Byl to ten chlapík , co na mě před časem řval . . .
Nebojte se , "mí" psi nikdy před tím ani potom nikoho nenapadali , naprosto si nikoho nevšímali , neočichávali , cizí
lidi je absolutně nezajímali. Můj pozdější vlastní pes měl ZVV1 , byl to nádherný , mohutný pes ,měkčí povahy a myslím , že ten by bez povelu nebránil.
Ale na cvičáku , na povel: dareba se rád s figurantem popasoval , na cvičák chodil moc rád - nechápu proč to vyžití
někteří svému psovi nedopřejí .
Myslím , že feny jsou vnímavější a zasáhly by bez váhání. Myslím , že pes necvičený na rukáv jde po krku-aspon' ty 2 feny
takové byly. Častokrát jsem si říkala , jak ta fena "toho metaře" poznala , když údajně měla špatný nos.

Chránit svojí smečku zvládá i většina psů, co by jinak nekousla. A chránit jí neadekvátně utoku, nevim co je na tom dobrýho, ale tohle udělat má, tak jí asi zabim.. to nemyslim doslova. Máme i křížence a ten takhle kouše a je to celý o strachu. Netvrdim, že se vaše pujčovana čuba bála,! Ale nevim co si o tom myslet. Mám takovou zkušenost, že bez důvodu utočej hlavně psy nevyrovnaný, nebo ustrašený, bez socializace a ty co na to jsou učený, jako na člověka, ne na rukáv. Ale zase každej je jinej!
O tý druhý co jste si pujčovala, to je krásný důkaz jak si psy pamatujou...to ho teda poznala. On špatnej nos u psa je trochu jiný kafe, než třeba rýma u člověka. Asi ho tak zníčenej neměl, spíš, asi nechtěl čuchat, tak to svedl na špatnej nos.
Každej pes je jinej. A nevycvičený pes vždy po krku nejde, to by bylo dost mrtvých lidí...

V počtu napadení možná, ale v počtu usmrcení při napadení jednoznačně vedou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V počtu napadení možná, ale v počtu usmrcení při napadení jednoznačně vedou.

chjo...
a víte vy proč ten pes napadl ? proč třeba ted zabil to malé dítě ? to nikdo nevíme. Jen hádáme.
Nikdy to není o plemenu, ale o majiteli toho psa a o odpovědnosti i rodičů za své dítě.

Mám dva bull a vím co doma mám, to mi věřte. Nechápu proč by mi je nějaký blbeček od stolu měl zakazovat nebo omezovat. Důležitá je prevence aby se ŽÁDNÝ pes nedostal k někomu, co netuší co to obnáší mít psa.
Pak se tragedie omezí.
Jen se koukněte na net kolik je na něm videí, kde dítě trápí psa a rodiče se smějí.. běhá mi z toho mráz po zádech.
Pak se nedivím, že takový pes pokouše, nebo i zabije .
A opět je vina jen na rodičích ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chjo...
a víte vy proč ten pes napadl ? proč třeba ted zabil to malé dítě ? to nikdo nevíme. Jen hádáme.
Nikdy to není o plemenu, ale o majiteli toho psa a o odpovědnosti i rodičů za své dítě.

Mám dva bull a vím co doma mám, to mi věřte. Nechápu proč by mi je nějaký blbeček od stolu měl zakazovat nebo omezovat. Důležitá je prevence aby se ŽÁDNÝ pes nedostal k někomu, co netuší co to obnáší mít psa.
Pak se tragedie omezí.
Jen se koukněte na net kolik je na něm videí, kde dítě trápí psa a rodiče se smějí.. běhá mi z toho mráz po zádech.
Pak se nedivím, že takový pes pokouše, nebo i zabije .
A opět je vina jen na rodičích ...

Přesně.
Koukněte na tohle video: http://www.youtube.com/watch?v=5CcB5qUZeNs.
A podle komentářů majitel fenky vůbec nedokáže pochopit, že by tam mohlo být něco špatně...

225.27
. . ale tohle udělat má, tak jí asi zabim.. ..

- myslela jsem , že čuba zešílela , vyděsila jsem se , byla jak d'ábel , dědka jsem poznala až po chvíli.
Byli zababušený - kulichy až na nos , kapuce taky . . .šlo jich 5 za sebou , byl hluboký sníh a ona . . . napadla toho
prostředního , toho . . .
Fakt jsem myslela , že ji přeskočilo . . .než se ukázalo o koho jde.
-nikdy už se nic podobnýho neopakovalo , ani náznak agresivity ,
ale už jsem byla vždy maximálně obezřetná , předvídavá.

100% souhlas.

Z výmara ani staforda prostě gaučáka neuděláte...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
100% souhlas.

Z výmara ani staforda prostě gaučáka neuděláte...

Záleží co si kdo představí pod pojmem gaučák.
Pokud psa, co mu stačí vylézt před barák, vyvenčit se, obejít blok na 10 minut a domů, tak to nejsou gaučáci, ale degenerace zvířat a jsme strašně ráda, že jsou plemena a je jich - doufám - většina, kteří gaučáci nejsou.

Každý by měl vědět co může psu nabídnout a dle toho vybrat plemeno. Když vím, že jsem denně dvě hodiny v lese, nedělá mi problém být venku za jakéhokoliv počasí, pak si klidně mohu staforda pořídit. ( a pak se klidně může zbytek dne válet na gauči ) Pokud přijmu fakt, že jiné psy nemusí a že je potřeba důsledná výchova.
Pokud vím, že dojdu z práce, chci jít na 20 minut ven a hotovo, tak si pořídím pekinéze a budu taky spokojený.

Ten pes za blbý výběr člověka fakt nenese odpovědnost.

To jsou jen takové rady k ničemu. Když vidím, jak si mladí lidé v garsonce pořídí pita a pak k němu po čase dítě, tak je to problém. Psa není v žádném případe možné od děcka oddělitnení prostě kam.Nemá klid ani pes ani děcko. Lidi vůbec neplánují dopředu, nezváží všechny pro a proti a doslova sobecky si pořídí psa do naprosto nevyhovujících podmínek. Nerspektují odlišnosti plemen, prostě se jim něco líbí a to je tak asi všechno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
225.27
. . ale tohle udělat má, tak jí asi zabim.. ..

- myslela jsem , že čuba zešílela , vyděsila jsem se , byla jak d'ábel , dědka jsem poznala až po chvíli.
Byli zababušený - kulichy až na nos , kapuce taky . . .šlo jich 5 za sebou , byl hluboký sníh a ona . . . napadla toho
prostředního , toho . . .
Fakt jsem myslela , že ji přeskočilo . . .než se ukázalo o koho jde.
-nikdy už se nic podobnýho neopakovalo , ani náznak agresivity ,
ale už jsem byla vždy maximálně obezřetná , předvídavá.

ale tohle udělat má, tak jí asi zabim...

to byla má reakce na první čubu, co vyjela po kámošce, ne na druhou, tam to chápu..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsou jen takové rady k ničemu. Když vidím, jak si mladí lidé v garsonce pořídí pita a pak k němu po čase dítě, tak je to problém. Psa není v žádném případe možné od děcka oddělitnení prostě kam.Nemá klid ani pes ani děcko. Lidi vůbec neplánují dopředu, nezváží všechny pro a proti a doslova sobecky si pořídí psa do naprosto nevyhovujících podmínek. Nerspektují odlišnosti plemen, prostě se jim něco líbí a to je tak asi všechno.

A kdyby si pořídili do garsonky ohaře a k němu děcko, tak bude situace jiná ?

Souhlasím, že lidi nemyslí dopředu, neplánují. Ale to opět není vina psa nebo plemene, to je opět jen vina lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
100% souhlas.

Z výmara ani staforda prostě gaučáka neuděláte...

Přesně tak, naši (staff a pit) jsou sice gaučáci v tom smyslu, že chrápou s námi v posteli....ale mají k dispozici velikou zahradu, chodí se s nimi i přesto ven, trénuje se s nimi, přetahují se, mají svůj "cvičák" na zahradě..... není gaučák jako gaučák

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Text inzerátu musí popisovat nabízená zvířata nebo chov inzerenta. Inzerát nesmí obsahovat hodnocení, zpochybňování nebo srovnávání jiných chovů či chovatelů.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken