Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Chovatelé prosím o Váš názor..
Moje fenka je narozená v 7/ 2005
první vrh měla v roce 2008 - 6 štění
druhej měla 2010 - 8 štěníků
třetí 2011 - 5 štění....
Mám tuto fenku ještě nakrýt, jde mi o to, že jsem kryla její dceru, ale ta 2x nezabřezla a mám zájemce na štěňata...
Tetkon se harají obe feny najednou..
Moc děkuji za Váš názor...
feny jsou zdravotně v pořádku, plemeno ohař..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.16
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chovatelé prosím o Váš názor..
Moje fenka je narozená v 7/ 2005
první vrh měla v roce 2008 - 6 štění
druhej měla 2010 - 8 štěníků
třetí 2011 - 5 štění....
Mám tuto fenku ještě nakrýt, jde mi o to, že jsem kryla její dceru, ale ta 2x nezabřezla a mám zájemce na štěňata...
Tetkon se harají obe feny najednou..
Moc děkuji za Váš názor...
feny jsou zdravotně v pořádku, plemeno ohař..
Řeknu vám svůj názor, ale ještě prosím prozraďte, zda je fena s PP, děkuji Ilona.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.119.24
Rozhodovala bych se podle toho kolik zájemců bude nehledě na to že si to vždy můžou rozmyslet. Můžete mít dva zájemce ale 7 štěnat........Pokud fenka nemá PP zbytečně bych nepřiváděla na svět další a další pejsky mrknětědo inzerce jak se dnes vaše plemeno prodává a jaké množství psů tam je a pokud vaše fenka neni nějaké extra šampionka, zdravá..... přijde mě zbytečné jí nakrývat.......
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Řeknu vám svůj názor, ale ještě prosím prozraďte, zda je fena s PP, děkuji Ilona.
ANO MÁM CHOVATELSKOU STANICI A FENA JE CHOVNÁ..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Rozhodovala bych se podle toho kolik zájemců bude nehledě na to že si to vždy můžou rozmyslet. Můžete mít dva zájemce ale 7 štěnat........Pokud fenka nemá PP zbytečně bych nepřiváděla na svět další a další pejsky mrknětědo inzerce jak se dnes vaše plemeno prodává a jaké množství psů tam je a pokud vaše fenka neni nějaké extra šampionka, zdravá..... přijde mě zbytečné jí nakrývat.......
Fenula má PP a je chovná. Mám zamluveno 8 štěnat + -, se zálohou mám 5 štěníku..
Chystám se krýt tu mladou, ale nevím jestli zůstane.. Holky se háraji tetkon a nastejně..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Jestli kryjete dceru, připadá mi zbytečné krýt i matku, výrboba dvou takhle příbuzných vrhů najednou je mě osobně dost proti srsti a nevidím v tom pro chov žádný přínos, akorát vyprodukujete cca 15 úzce příbuzných štěńat. Buď je dcera lepší než matka a pak stačí nakrýt ji a nebo se nepovedla a je horší a pak když už tak by se měla krýt jen matka.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.15
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ANO MÁM CHOVATELSKOU STANICI A FENA JE CHOVNÁ..
Super, tak v tom případě, když píšete, že máte zájemce bych já kryla. Ohař je plemeno mezi myslivci hodně žádané a nemyslím si, že byste štěňata neprodala. Toť můj názor. Ilona
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.15
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jestli kryjete dceru, připadá mi zbytečné krýt i matku, výrboba dvou takhle příbuzných vrhů najednou je mě osobně dost proti srsti a nevidím v tom pro chov žádný přínos, akorát vyprodukujete cca 15 úzce příbuzných štěńat. Buď je dcera lepší než matka a pak stačí nakrýt ji a nebo se nepovedla a je horší a pak když už tak by se měla krýt jen matka.
A to jako proč? Jen proto, že matka a dcera jsou na jednom dvoře? Pokud by byla chovná dcera prodaná někomu jinému, tak předpokládám, že by na ní také kryl. Nemyslím, že by matku i dceru nakryla stejným psem. Běžně si CHS nechávají štěně ze svého vrhu pro další chov a pak se prostě sejde, že jsou v jednom roce štěňátka od obou fen. Já bych v tom případě výběru správného krycího psa a zájemců o dané plemeno neviděla problém. Ilona
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.15
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jestli kryjete dceru, připadá mi zbytečné krýt i matku, výrboba dvou takhle příbuzných vrhů najednou je mě osobně dost proti srsti a nevidím v tom pro chov žádný přínos, akorát vyprodukujete cca 15 úzce příbuzných štěńat. Buď je dcera lepší než matka a pak stačí nakrýt ji a nebo se nepovedla a je horší a pak když už tak by se měla krýt jen matka.
A co varianta, že je dcera stejně dobrá jako matka, zadavatelka nechce množit líbivé plemeno v určitém okamžiku, ale lovecké plemeno pro výkon myslivosti docela dost žádané! Ilona
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.107.205
Ale vždyť zadavatelka psala, že mladá jí už 2x nezabřezla, možná vůbec není plodná.
Co se týká matky, ještě věk na štěňata má. Jestli je v dobré kondici, předchozí porody byly bezproblémové, klidně bych ji ještě jednou nakryla.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jestli kryjete dceru, připadá mi zbytečné krýt i matku, výrboba dvou takhle příbuzných vrhů najednou je mě osobně dost proti srsti a nevidím v tom pro chov žádný přínos, akorát vyprodukujete cca 15 úzce příbuzných štěńat. Buď je dcera lepší než matka a pak stačí nakrýt ji a nebo se nepovedla a je horší a pak když už tak by se měla krýt jen matka.
Dceru už jsem kryla 2x a fenule nezabřezla a tím, že mám zajem o stěníky tak proto chci krýt obě.
Já nemám strach, že těch 15 štěnat neprodám...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Super, tak v tom případě, když píšete, že máte zájemce bych já kryla. Ohař je plemeno mezi myslivci hodně žádané a nemyslím si, že byste štěňata neprodala. Toť můj názor. Ilona
Ilon děkuji za názor.
Moje holky mají hodně zkoušek a já sama je mám na praci
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.15
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ilon děkuji za názor.
Moje holky mají hodně zkoušek a já sama je mám na praci
Tak přeji hodně štěstí a zdravých potomků!. Lovci jsou moje krevní skupina, věnovala jsem se lovecké kynologii skoro celý svůj život, ale teď mně uchvátili psy typu bull.....takže na jaře si budu brát štěně amerického stafforda z lovecké rodiny a také hodlám s holčinou dělat myslivost<img src="/images/smileys/01.gif" width="15" height="15" alt="smajlík" />.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.15
Ten poslední smajlík se mně tam nějak pomátl......
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.233.225
Máte chovatelskou stanici a obě feny uchovněné. To znamená, že jste splnila všechny podmínky pro další chov a i když vaše fenky nejsou (možná jsou) šampionky splňují standard. Protože všichni chovní jedinci by měli mít příležitost aby ukázali co v nich je, proto neváhejte a určitě je nakryjte, vždyť je váš chov tisíckrát lepší, než od množitelů bez PP a nenechte se odradit případnými závistivci. Pokud se na to cítíte nakryjte obě fenky v tomto čase, protože štěňátka se narodí příští rok koncem února a k odběru budou, jestli dobře počítám, nejdříve koncem dubna, začátkem května. S tím, že mladá fenka dvakrát nezabřezla si nelámejte hlavu, protože i my jsme získali do chovu tříletou chovnou fenu s PP a bylo nám řečeno, že je vadná protože třikrát nezabřezla. Dnes se těšíme ze štěňátek ze dvou vrhů, které jsme si ponechali do dalšího chovu. Zkuste ohlídat nejlepší čas k připuštění a zkoušejte to opakovaně. Nebo se domluvte s majitelem psa, že by jste jí tam několik dní nechala, aby měla klid na akt lásky. Držím palce a určitě se ozvěte, jak to dopadlo. Mirka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Já bych v klidu nakryla. Zvlášť pokud se nebojíte, že by Vám doma štěnda zůstala. Možná mladá ani nezabřezne /taky se stane, hold příroda/ a když jo, tak se taky houby stane. :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máte chovatelskou stanici a obě feny uchovněné. To znamená, že jste splnila všechny podmínky pro další chov a i když vaše fenky nejsou (možná jsou) šampionky splňují standard. Protože všichni chovní jedinci by měli mít příležitost aby ukázali co v nich je, proto neváhejte a určitě je nakryjte, vždyť je váš chov tisíckrát lepší, než od množitelů bez PP a nenechte se odradit případnými závistivci. Pokud se na to cítíte nakryjte obě fenky v tomto čase, protože štěňátka se narodí příští rok koncem února a k odběru budou, jestli dobře počítám, nejdříve koncem dubna, začátkem května. S tím, že mladá fenka dvakrát nezabřezla si nelámejte hlavu, protože i my jsme získali do chovu tříletou chovnou fenu s PP a bylo nám řečeno, že je vadná protože třikrát nezabřezla. Dnes se těšíme ze štěňátek ze dvou vrhů, které jsme si ponechali do dalšího chovu. Zkuste ohlídat nejlepší čas k připuštění a zkoušejte to opakovaně. Nebo se domluvte s majitelem psa, že by jste jí tam několik dní nechala, aby měla klid na akt lásky. Držím palce a určitě se ozvěte, jak to dopadlo. Mirka
Obě feny dcera i matka jsou CH ČR maji CACIB, NV, KV, a pracovní zkoušky, DKK 0/0..
Feny jsou využívány na práci a musím říct, že makaji
Moc děkuji za Váš názor ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Já bych kryla obě
Myslím si, že 4 vrhy na fenu jsou ještě v pohodě....
Zrovna včera jsem koukala na jednu CHS kde bylo na jedné feně 7 vrhu to je strašně moc..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já bych kryla obě
Myslím si, že 4 vrhy na fenu jsou ještě v pohodě....
Zrovna včera jsem koukala na jednu CHS kde bylo na jedné feně 7 vrhu to je strašně moc..
Mam znamou která ma 1 chovnou fenu (te je ted 11 let) a ta ma na feně odchovano 10 vrhu její poslední vrh byl písmeno I.Tuto fenu kryla převažně jedním psem a fena většinou dala 8 a víc štěnat .....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.15
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mam znamou která ma 1 chovnou fenu (te je ted 11 let) a ta ma na feně odchovano 10 vrhu její poslední vrh byl písmeno I.Tuto fenu kryla převažně jedním psem a fena většinou dala 8 a víc štěnat .....
By mně zajímalo, jak by to mohla stihnout, když myslím, že většina chov.klubů má, že se může odchovat 1 papírový vrh ročně a max. do 8 let věku feny.....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mam znamou která ma 1 chovnou fenu (te je ted 11 let) a ta ma na feně odchovano 10 vrhu její poslední vrh byl písmeno I.Tuto fenu kryla převažně jedním psem a fena většinou dala 8 a víc štěnat .....
10 vrhů s PP To snad ani nejde
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
By mně zajímalo, jak by to mohla stihnout, když myslím, že většina chov.klubů má, že se může odchovat 1 papírový vrh ročně a max. do 8 let věku feny.....
Většina plemen má 3 vrhy za dva roky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
By mně zajímalo, jak by to mohla stihnout, když myslím, že většina chov.klubů má, že se může odchovat 1 papírový vrh ročně a max. do 8 let věku feny.....
No stihla to změna v chovatelskem řádu kde se omezil počet vrhu na 3 za dva roky přišla u našeho plemene později takže jí to vyšlo,navíc fena byla uchovněna ve dvou letech a od te doby jela 2 krat ročně a ke konci chovnosti měla myslím i 1-2 pauzy takže vše splnila dle zakona.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Většina plemen má 3 vrhy za dva roky.
Tak si to spočítejte.Fena ma 11 let v době uchovnění ve dvou letech bylo u našeho plemene povoleno 2 vrhy za rok ,změna přišla v době kdy už fena měla 6 let a fena měla v te době už 7 vrhu pak měla pauzu a další 3 vrhy po sobě címž splnila 3 vrhy za dva roky .Poslední vrh měla po osmem roce což u našeho plemene muže
Je fakt že fena byla ve vyborné kondici a to jak před štěnaty tak po nich a stejně tak štěnata byla dobře odchovaná a fena je i ted stale ve vyborném stavu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak si to spočítejte.Fena ma 11 let v době uchovnění ve dvou letech bylo u našeho plemene povoleno 2 vrhy za rok ,změna přišla v době kdy už fena měla 6 let a fena měla v te době už 7 vrhu pak měla pauzu a další 3 vrhy po sobě címž splnila 3 vrhy za dva roky .Poslední vrh měla po osmem roce což u našeho plemene muže
Je fakt že fena byla ve vyborné kondici a to jak před štěnaty tak po nich a stejně tak štěnata byla dobře odchovaná a fena je i ted stale ve vyborném stavu.
Tak to muselo být už dávno, protože Zápisní řád ČMKU se 3 vrhama za 2 roky platí už spoustu let.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak to muselo být už dávno, protože Zápisní řád ČMKU se 3 vrhama za 2 roky platí už spoustu let.
Jenže naše plemeno se až tak neřídí zápisním řadem ale spíš klubem a ma svoje pravidla takže než se toto schvalilo pro naše plemeno tak to trošku trvalo
A i kdyby dodržovala poctivě 3 vrhy za 2 roky tak i to by vyšlo na těch 10 vrhu s tím že 10 vrh by měla po osmém roce a pořad by to bylo regulérní v ramci pp chovu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.50.29
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chovatelé prosím o Váš názor..
Moje fenka je narozená v 7/ 2005
první vrh měla v roce 2008 - 6 štění
druhej měla 2010 - 8 štěníků
třetí 2011 - 5 štění....
Mám tuto fenku ještě nakrýt, jde mi o to, že jsem kryla její dceru, ale ta 2x nezabřezla a mám zájemce na štěňata...
Tetkon se harají obe feny najednou..
Moc děkuji za Váš názor...
feny jsou zdravotně v pořádku, plemeno ohař..
Plánujete si vy jako chovatel něco z toho vrhu nechat?
Pokud ne, není důvod krýt pro ostatní.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.15
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Plánujete si vy jako chovatel něco z toho vrhu nechat?
Pokud ne, není důvod krýt pro ostatní.
Proč by jako nebyl důvod krýt pro ostatní, zrovna toto plemeno??
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.227
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Plánujete si vy jako chovatel něco z toho vrhu nechat?
Pokud ne, není důvod krýt pro ostatní.
co je to zas za logiku? to má jako každý krýt jen tehdy, pokud si z daného spojení chce nechat doma odchov? a co když se povedou jen feny a on chce psa? tak už má smůlu? nebo si chce vzít třeba až štěně po svém odchovu, jelikož má teď třeba psy v produktivním věku a nestíhal by?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenže naše plemeno se až tak neřídí zápisním řadem ale spíš klubem a ma svoje pravidla takže než se toto schvalilo pro naše plemeno tak to trošku trvalo
A i kdyby dodržovala poctivě 3 vrhy za 2 roky tak i to by vyšlo na těch 10 vrhu s tím že 10 vrh by měla po osmém roce a pořad by to bylo regulérní v ramci pp chovu
Žádný klub nemůže obcházet řády ČMKU a povolovat, co řád ČMKU zakazuje nesmí, takže teď se jen tihle chovatelé, co kryli 2x ročně můžou jen modlit, aby je někdo dodatečně neprásknul. A klub že to přehlížel potažmo k tomu. Ale jinak souhlas, 10 vrhů se s prodloužením chovnosti stihnout dá i tak.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Plánujete si vy jako chovatel něco z toho vrhu nechat?
Pokud ne, není důvod krýt pro ostatní.
Po matce mám už ponecháno a po dceri 1 fenu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.113.74
Já mám dotaz z jiného soudku, ale vy jako chovatelka budete vědět. Můj pes má mít nůžkový skus...má ho perfektní, jen ty prostřední spodní řezáky jsou trochu vykřivené z řady jakdyby dovnitř, jeden víc (necelý milimetr), jeden míň (ani ne půl milimetru) , ale i přesto se dotýkají horních řezáků, jen ne tak natěsno, jako ty ostatní. Chcu s ním chodit na výstavy, myslíte, že to je diskvalifikující vada? Nebo to je normální a mají to takhle i jiní psi???
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já mám dotaz z jiného soudku, ale vy jako chovatelka budete vědět. Můj pes má mít nůžkový skus...má ho perfektní, jen ty prostřední spodní řezáky jsou trochu vykřivené z řady jakdyby dovnitř, jeden víc (necelý milimetr), jeden míň (ani ne půl milimetru) , ale i přesto se dotýkají horních řezáků, jen ne tak natěsno, jako ty ostatní. Chcu s ním chodit na výstavy, myslíte, že to je diskvalifikující vada? Nebo to je normální a mají to takhle i jiní psi???
To je rozhozený skus, do chovu to obvykle nevadí, protože to nebývá vylučující vada a na výstavách to záleží jen a pouze na vůli rozhodčího, jestli tuhle drobnou vadu na kráse bude penazlizovat nebo ne. Ale vyhodit z kruhu by vás za to neměl. I když znáte to, rozhodčí na výstavě je ten, co může všechno. Samozřejmě to mají i někteří jiní psi, normální to není, je to vada.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.229.70
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
co je to zas za logiku? to má jako každý krýt jen tehdy, pokud si z daného spojení chce nechat doma odchov? a co když se povedou jen feny a on chce psa? tak už má smůlu? nebo si chce vzít třeba až štěně po svém odchovu, jelikož má teď třeba psy v produktivním věku a nestíhal by?
Zkusme tu otázku vzít opačně, na co krýt, pokud si z toho spojení nechci nic nechat? My si vždy necháváme. A ano, bohužel stalo se nám, že jsme po feně chtěli dceru, ale v pětičlenném vrhu byla jediná fena, a ta šla ještě s pejskem jako poplatek za krytí. Z vrhu se prodal jediný pes, a to nás ještě přemlouvali, nechtěli jsme jej původně prodat. ALe nevidím důvod, proč krýt a prodávat, pokud sama vrh nepovažuji za tolik kvalitní, abychom si z něj minimálně tři psy nenechali doma.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.104
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zkusme tu otázku vzít opačně, na co krýt, pokud si z toho spojení nechci nic nechat? My si vždy necháváme. A ano, bohužel stalo se nám, že jsme po feně chtěli dceru, ale v pětičlenném vrhu byla jediná fena, a ta šla ještě s pejskem jako poplatek za krytí. Z vrhu se prodal jediný pes, a to nás ještě přemlouvali, nechtěli jsme jej původně prodat. ALe nevidím důvod, proč krýt a prodávat, pokud sama vrh nepovažuji za tolik kvalitní, abychom si z něj minimálně tři psy nenechali doma.
Eh nechat si tři štěňata z jednoho vrhu, to přijde zase divný hodně mě, asi chováte čivavy či nějaký pidižvíky(nejlíp společenský), jinak si to neumím představit. U mých obou plemen by tento počet byl leda tak na provaz, kdyby se jim měl věnovat člověk jak zaslouží.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.229.70
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Eh nechat si tři štěňata z jednoho vrhu, to přijde zase divný hodně mě, asi chováte čivavy či nějaký pidižvíky(nejlíp společenský), jinak si to neumím představit. U mých obou plemen by tento počet byl leda tak na provaz, kdyby se jim měl věnovat člověk jak zaslouží.
Ne, psi mají kolem 25 kg a je to pracovní, temperamentní pes. Jak jinak chcete chovat, když nemáte základnu a není z čeho vybírat? Někdo si pojem CHOV plete s pojmem ROZMNOŽOVÁNÍ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ne, psi mají kolem 25 kg a je to pracovní, temperamentní pes. Jak jinak chcete chovat, když nemáte základnu a není z čeho vybírat? Někdo si pojem CHOV plete s pojmem ROZMNOŽOVÁNÍ...
Kvalitně chovat můžete i na jedné či dvou fenkách. I tak si vybíráte - krycí psy. A nechápu v této souvislosti pojem "základna". Tři psi z téhož vrhu jsou "základna"? Proč?
A neumím si představit nějaký smysluplný výcvik a práci, pokud máte doma několik desítek psů. Leda pokud nechodíte do zaměstnání.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.11.128
Pokud si doma nic nenecháte tak pořádně nevíte co produkujete. Ve více ch.s. s dlouholetou tradicí si nechávají štěňata a pak pěkně srovnávají s matkou a otcem. To se mi líbi. K čemu mi je, když mi chovatel ukáže tituly předchozích vrhů, ale práci nebo povahu zná z doslechu? Pokud máte chovatelský záměr, tak si necháte něco doma a na tom chováte dál s upevňováním toho co chcete a přibližujete se svému cíli.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud si doma nic nenecháte tak pořádně nevíte co produkujete. Ve více ch.s. s dlouholetou tradicí si nechávají štěňata a pak pěkně srovnávají s matkou a otcem. To se mi líbi. K čemu mi je, když mi chovatel ukáže tituly předchozích vrhů, ale práci nebo povahu zná z doslechu? Pokud máte chovatelský záměr, tak si necháte něco doma a na tom chováte dál s upevňováním toho co chcete a přibližujete se svému cíli.
Nemusíte si nechat doma pět psů z každého vrhu, abyste dokázal posoudit povahu a vlohy svých odchovů a srovnat je s rodiči. Stačí být s majiteli v úzkém kontaktu, pořádat společné akce, společný výcvik a zkoušky...
Ještě tak chápu, když chce někdo vysloveně psa na práci, nechá si víc štěňat dejme tomu do roku věku, kdy už se dají vlohy opravdu posoudit, a pak si z nich nechá jedno a ostatní prodá. Ale tohle, co tu prosazujete, mi přijde jen jako nesmyslné hromadění psů. A zvlášť u pracovního plemene, kde opravdu není možné s tolika psy na nějaké slušné úrovni pracovat a věnovat se jim. Jak chcete posoudit pracovní vlohy, když nemáte čas se psem cvičit?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.11.128
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ne, psi mají kolem 25 kg a je to pracovní, temperamentní pes. Jak jinak chcete chovat, když nemáte základnu a není z čeho vybírat? Někdo si pojem CHOV plete s pojmem ROZMNOŽOVÁNÍ...
Plně s Vámi souhlasim, dnešní chovatelé si myslí, že chovat znamená množit. Byť s PP. Mám fenu šampionku krásy, zajedeme na výlet do zahraničí krýt za eura a hned si dám do inzerátu jaký mám špičkový chov, nepříbuznou krev a hlavně se zaměřuji na zdraví, povahu a exteriér.
Samé všeobecné informace nic neříkající o chovu.
Bohužel nic víc se člověk většinou na webech ch.s. nedozví. A tady taky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.104
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ne, psi mají kolem 25 kg a je to pracovní, temperamentní pes. Jak jinak chcete chovat, když nemáte základnu a není z čeho vybírat? Někdo si pojem CHOV plete s pojmem ROZMNOŽOVÁNÍ...
To bych chtěla vidět, neříkám že to není pravda, ale nepochybuji, že je tam nějaké ALE a velké. Co znám já, tak tohle velké nechávání bývá proto že nikdo o štěňata z určitých spojení nestojí, není schopen je udat a tak chovateli zůstanou na krku, to je 98% případů...a taky nikdy z těch psů nic není, jak po pracovní tak třeba výstavní stránce. Ty zbylé si opravdu nechávají, ale na kšeft. Chov si představuji pod pojmem co největší genetické variability a ne, že budu práskat štěňata stejné krve ve velkém(to vidím jako množení bez přínosu)...navíc na co mi budou pro chov tři psi stejné krve nechápu, když stačí jeden.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zkusme tu otázku vzít opačně, na co krýt, pokud si z toho spojení nechci nic nechat? My si vždy necháváme. A ano, bohužel stalo se nám, že jsme po feně chtěli dceru, ale v pětičlenném vrhu byla jediná fena, a ta šla ještě s pejskem jako poplatek za krytí. Z vrhu se prodal jediný pes, a to nás ještě přemlouvali, nechtěli jsme jej původně prodat. ALe nevidím důvod, proč krýt a prodávat, pokud sama vrh nepovažuji za tolik kvalitní, abychom si z něj minimálně tři psy nenechali doma.
Minimálně 3 psy? a to vám přijde perspektivní? Pochopím 1-2, ale proč hnedka 3? navíc můžete dát psa i do spolumajitelství, pokud byste se ho úplně nechtěli vzdát.
Sama vím, že pokud má člověk nějaký cíl, hrabe se v rodokmenech a nechává si doma nejlépe svůj odchov, kde dané mládě vidí odmala a může posoudit povahu i exteriér, ale nechávat si 3 mláďata ze stejného spojení mi nepřijde jako dobrý nápad. To už bych si případně vzala štěně např. po sestře daného psa, apod. ale ne nechat si čistě 1 spojení..to moc smysl do budoucna nemá...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.229.70
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Minimálně 3 psy? a to vám přijde perspektivní? Pochopím 1-2, ale proč hnedka 3? navíc můžete dát psa i do spolumajitelství, pokud byste se ho úplně nechtěli vzdát.
Sama vím, že pokud má člověk nějaký cíl, hrabe se v rodokmenech a nechává si doma nejlépe svůj odchov, kde dané mládě vidí odmala a může posoudit povahu i exteriér, ale nechávat si 3 mláďata ze stejného spojení mi nepřijde jako dobrý nápad. To už bych si případně vzala štěně např. po sestře daného psa, apod. ale ne nechat si čistě 1 spojení..to moc smysl do budoucna nemá...
A co třeba ten smysl, že si z nich vyberu toho nejlepšího, a ve vhodném věku ostatní daruji na gauč nebo méně ambiciózním majitelům n lehčí sport?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co třeba ten smysl, že si z nich vyberu toho nejlepšího, a ve vhodném věku ostatní daruji na gauč nebo méně ambiciózním majitelům n lehčí sport?
To je něco trochu jiného, než nechat si všechny tři, abyste měli "základnu, bez které nejde dělat smysluplný chov", jak jste psala výše.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.104
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co třeba ten smysl, že si z nich vyberu toho nejlepšího, a ve vhodném věku ostatní daruji na gauč nebo méně ambiciózním majitelům n lehčí sport?
Tak to je ale něco úplně jiného než jste tu psala! A pokud ostatní sourozenci budou o hodně slabší, je docela k zamyšlení, jaké genetické informace nese ten "nejlepší". Takže žádná chovatelská základna, ale pravděpodobně těch 98%, v tom případě nechápu Vaše doporučení zakladatelce, protože jak psala.... ona problém s odběrem mít nebude :)))
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co třeba ten smysl, že si z nich vyberu toho nejlepšího, a ve vhodném věku ostatní daruji na gauč nebo méně ambiciózním majitelům n lehčí sport?
O tom jste v původní příspěvku nepsala. A jak psal již někdo níže - je otázkou, jak moc "špatní" jsou ti ostatní. Zda pak má vůbec smysl z této linie štěně nechávat dále do chovu...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.207.218
No, trochu mi to připomíná chovatele mého pejska. Nechali si 6 sourozenců, Doma mají asi 30 psů. Jsou to musheři chovající špičkové saňové psy. Je dobře, že existují takoví lidé, kteří jsou ochotni investovat nemalé peníze do importu špičkových psů a snaží se o smysluplný cílevědomý chov. Má to 2 malé háčky. Ten první je asi nejdůležitější, že se tihle lidé pohybují v úplně jiných finančncíh sférách než většina lidí. Druhý háček je ten, že až např. sourozenci mého psa dorostou a chovatel zjistí, že některý pejsek se nepovedl podle jeho poměrně přísných kritérií, tak půjde do nabídky. Fajn je, že je pravděpodobné, že si pejska zas koupí slušný člověk, který však nemá tak přísné nároky. Tipuji, že pisatel výše uvedeného příspěvku bude asi podobného založení. Tohle však nejde aplikovat na všechna plemena, respektive podle mého názoru se to dá aplikovat na omezený počet plemen. Např. právě saňoví psi se dají odtrénovat v relativně krátké době třeba 12 psů najednou. U jiných pracovních plemen to však tak jednoduché a potřebují individuální přístup.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.238.16
Pokud paní má zákemce a jiní tady potvrzují, že o plemeno (na práci), zájem je, tak se snad chová obezřetně, ne? Chápu, že se vám nelíbí stavy nechtěných psů, ale ohař je specifické plemeno a voříškem z útulku ho myslivec prostě nenahradí, ani kdyby stokrát chtěl.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.153.13
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Žádný klub nemůže obcházet řády ČMKU a povolovat, co řád ČMKU zakazuje nesmí, takže teď se jen tihle chovatelé, co kryli 2x ročně můžou jen modlit, aby je někdo dodatečně neprásknul. A klub že to přehlížel potažmo k tomu. Ale jinak souhlas, 10 vrhů se s prodloužením chovnosti stihnout dá i tak.
Nevím jestli to tu už někdo napsal, ale koukněte se na řád NO, fena která má 1. tř se může mít vrh 2x ročně.
Je to smutné a o to smutnější, že většinou se toto praktikuje na podprůměrných fenách aby se z nich vytřískalo co se dá. Osobně nechápu proč u jednoho z nejpočetnějších plemen (nehrozí mu zánik) je povoleno mít na feně 2x do roka štěňata.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zkusme tu otázku vzít opačně, na co krýt, pokud si z toho spojení nechci nic nechat? My si vždy necháváme. A ano, bohužel stalo se nám, že jsme po feně chtěli dceru, ale v pětičlenném vrhu byla jediná fena, a ta šla ještě s pejskem jako poplatek za krytí. Z vrhu se prodal jediný pes, a to nás ještě přemlouvali, nechtěli jsme jej původně prodat. ALe nevidím důvod, proč krýt a prodávat, pokud sama vrh nepovažuji za tolik kvalitní, abychom si z něj minimálně tři psy nenechali doma.
Od staré feny mám doma 3 děti a jednu fenu ve spolumaj..
Po mladé si chci nechat pouze do spolum. jinak ne. A jaké máte plemeno? Mě moje plemeno zabere hodně času... Takže další štěníka neplánuji..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Tak máme holky nakryté obě, tak po 30 dnech budem vědět
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak máme holky nakryté obě, tak po 30 dnech budem vědět
držím palce a dejte určitě vědět, jak to vypadá.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.201.101
Já bych nekryla chudák fena....... 4 vrhy se vám nezdá už dost??? Max 2 vrhy a končím
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nevím jestli to tu už někdo napsal, ale koukněte se na řád NO, fena která má 1. tř se může mít vrh 2x ročně.
Je to smutné a o to smutnější, že většinou se toto praktikuje na podprůměrných fenách aby se z nich vytřískalo co se dá. Osobně nechápu proč u jednoho z nejpočetnějších plemen (nehrozí mu zánik) je povoleno mít na feně 2x do roka štěňata.
Toto povolení na krytí každé hárání je proti Zápisnímu řádu ČMKU (starému i novému) a i proti Řádu ochrany zvířat při chovu, klub nemůže o své vůli toto povolit (smí řády jen zpřísňovat) a tímto povolením porušuje v podstatě zákon. Ovšem stačí jen, když se někdo z řad NO ozve a předá stížnost na ČMKU. Zřejmě to tam nikomu nevadí. Ani se nedivím, měla jsem tu čest s tímto klubem jednou kvůli chovateli množiteli a bylo jim to naprosto fuk. Takže zrovna u tohohle plemene se nedivím ničemu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.219.155
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já bych nekryla chudák fena....... 4 vrhy se vám nezdá už dost??? Max 2 vrhy a končím
A proč by zdravá fena s perfektní povahou a kvalitním exteriérem, o jejíž štěňata je zájem, nemohla mít i 5 - 6 vrhů ... ? Pokud se po vrhu rychle dostane do kondice a má bezvadné mateřské instinkty, není důvod na ní nechovat. Sama mám takovou fenu doma. Myslím, že je mnohem lepší aby taková fena měla štěňata i šestkrát za život aby předala své kvality co nejvíce potomkům, než aby všechny měly štěňata - jak píšete - maximálně dvakrát za život. Myslím, že spousta fen nemají co předat a ty by štěňata neměly mít vůbec. Nebo maximálně jednou a po zjištění že má jakékoli potíže s reprodukcí (potíže s háráním, neochota nechat se nakrýt, potíže při březosti, nezabřezávání, potíže při porodu, špatná péče o štěňata, nízká mléčnost ...). Naopak u feny která má tyto instinkty plně zachované a o štěňátka se stará vzorně (například jim i vyvrhuje potravu), je dobré tyto vlastnosti u plemene upevňovat.
A fena pokud je v kondici, tak rozhodně není chudák i kdyby měla štěňata každý rok. Moje feňule miluje když je březí a je zvýšený zájem o její bříško. Jakmile se na ni jen někdo podívá, hned leží na zádech a výmluvným pohledem nás vyzývá k hlazení na bříšku. "Poslouchání" kopajících štěňátek miluje a kdyby bylo na ní, vydržela by to dlouhé hodiny. Porody zvládá velmi dobře a její pyšný pohled jakmile vyklopí celý vrh mluví za vše. A zhruba do pěti týdnů nemám u štěňátek nic moc co dělat, jen denně vyměňovat vetbedky.
Takže pokud má fena bezproblémové březosti i porody a o štěňátka se vzorně stará a mléčná je dostatečně, kryla bych. Obzvlášť pokud máte o štěňátka zájemce.
Nás letos taky čeká "dvojvrh" matky s dcerou, sháraly se nám dohromady takže jakmile začne hárat matka, do týdne hárá i dcera. Tak už se těším na dvojnásobnou smečku ... !
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A proč by zdravá fena s perfektní povahou a kvalitním exteriérem, o jejíž štěňata je zájem, nemohla mít i 5 - 6 vrhů ... ? Pokud se po vrhu rychle dostane do kondice a má bezvadné mateřské instinkty, není důvod na ní nechovat. Sama mám takovou fenu doma. Myslím, že je mnohem lepší aby taková fena měla štěňata i šestkrát za život aby předala své kvality co nejvíce potomkům, než aby všechny měly štěňata - jak píšete - maximálně dvakrát za život. Myslím, že spousta fen nemají co předat a ty by štěňata neměly mít vůbec. Nebo maximálně jednou a po zjištění že má jakékoli potíže s reprodukcí (potíže s háráním, neochota nechat se nakrýt, potíže při březosti, nezabřezávání, potíže při porodu, špatná péče o štěňata, nízká mléčnost ...). Naopak u feny která má tyto instinkty plně zachované a o štěňátka se stará vzorně (například jim i vyvrhuje potravu), je dobré tyto vlastnosti u plemene upevňovat.
A fena pokud je v kondici, tak rozhodně není chudák i kdyby měla štěňata každý rok. Moje feňule miluje když je březí a je zvýšený zájem o její bříško. Jakmile se na ni jen někdo podívá, hned leží na zádech a výmluvným pohledem nás vyzývá k hlazení na bříšku. "Poslouchání" kopajících štěňátek miluje a kdyby bylo na ní, vydržela by to dlouhé hodiny. Porody zvládá velmi dobře a její pyšný pohled jakmile vyklopí celý vrh mluví za vše. A zhruba do pěti týdnů nemám u štěňátek nic moc co dělat, jen denně vyměňovat vetbedky.
Takže pokud má fena bezproblémové březosti i porody a o štěňátka se vzorně stará a mléčná je dostatečně, kryla bych. Obzvlášť pokud máte o štěňátka zájemce.
Nás letos taky čeká "dvojvrh" matky s dcerou, sháraly se nám dohromady takže jakmile začne hárat matka, do týdne hárá i dcera. Tak už se těším na dvojnásobnou smečku ... !
Předpokládám, že vy také koukáte pyšně jakmile vyklopíte potomka a potom se o něj vzorně staráte, takže gratuluju vám ke každoročnímu porodu, tolik dětí už se dneska fakt moc nevidí, no jo, ale když ony dneska jsou ty ženský v kondici od 15 do 50, tak to jinak nejde než porodit minimálně dvě fotbalový jedenáctky, že jo?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.15
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Předpokládám, že vy také koukáte pyšně jakmile vyklopíte potomka a potom se o něj vzorně staráte, takže gratuluju vám ke každoročnímu porodu, tolik dětí už se dneska fakt moc nevidí, no jo, ale když ony dneska jsou ty ženský v kondici od 15 do 50, tak to jinak nejde než porodit minimálně dvě fotbalový jedenáctky, že jo?
Dneska by tolik dětí asi málokdo uživil, ale i tak jsou primitivní národy, kde mají ženský děti rok co rok a je jim fuk, zda to uživí.....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.219.155
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Předpokládám, že vy také koukáte pyšně jakmile vyklopíte potomka a potom se o něj vzorně staráte, takže gratuluju vám ke každoročnímu porodu, tolik dětí už se dneska fakt moc nevidí, no jo, ale když ony dneska jsou ty ženský v kondici od 15 do 50, tak to jinak nejde než porodit minimálně dvě fotbalový jedenáctky, že jo?
Nezlobte se na mně ale já nejsem pes ...
Fena je březí dva měsíce, kdeždo žena 9 měsíců, takže u ženy by to nebylo po roce, ale minimálně po pěti. A žen ,které mají několik dětí i méně než po DVOU letech znám spoustu a potíže nemají žádné.
Například moje teta má dětí 11 (všechny chtěné, žádná dvojčata atp., každý porod hezky zvlášť po 1,5 - 2,5 letech. Fyzicky je na tom lépe než před dětmi - její vlastní tvrzení - a cítí se skvěle) a nejedná se o romy ani o nějaké sociální případy.
Takže váš velmi humorný výkřik je trochu mimo mísu ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nezlobte se na mně ale já nejsem pes ...
Fena je březí dva měsíce, kdeždo žena 9 měsíců, takže u ženy by to nebylo po roce, ale minimálně po pěti. A žen ,které mají několik dětí i méně než po DVOU letech znám spoustu a potíže nemají žádné.
Například moje teta má dětí 11 (všechny chtěné, žádná dvojčata atp., každý porod hezky zvlášť po 1,5 - 2,5 letech. Fyzicky je na tom lépe než před dětmi - její vlastní tvrzení - a cítí se skvěle) a nejedná se o romy ani o nějaké sociální případy.
Takže váš velmi humorný výkřik je trochu mimo mísu ...
Mimo jste akorát vy, žena může mít další dítě skoro hned po porodu, i kdyby jednou ročně, tak je to 3 měsíce po porodu, fena hárá 4 měsíce po porodu, to je skoro totéž, tedy přirovnání sedí. A že nejste pes? Jste savec stejně jako ta fena. Vaše fena má odrodit přes 30 štěńat a vy si netroufnete ani na 10 dětí? A vaše teta si jistě na svoje děti vzpomene, až jí budou ve stáří přišívat močák a močovou trubici vyztužovat páskou a podobný veselosti, proč myslíte, že se vložky proti pomočování prodávají skoro výhradně jen pro ženy? Každý porod zanechá následky na těle, jen to prostě není hned vidět. Ale chápu, že pro mnohé co ždímou feny co to dá platí Co oči nevidí, to srdce nepálí...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.219.155
Nezlobte se na mně, ale u mnou chovaného plemene se opravdu nejedná o finanční zájmy ...
A genetickou rozmanitost můžu u feny zaručit vhodným výběrem krycího psa. Má fena je po čtyřech vrzích, na její velikost poměrně početných, a nedovedu si představit že by mohla být ještě zdravější než je. O zkracování života se teď ještě bavit nemůžu, to se teprve uvidí. Ale před každým krytím ji nechávám zkontrolovat u veterináře, nechám udělat rozbor krve (krmím syrovým masem, tak i kvůli tomu) jestli jí něco nechybí, případně nepřebývá a vzhledem k výsledkům a její celkové kondici se neobávám ničeho. Fenu neustále sleduji (je doma, tudíž jsem s ní) a kdyby se mi cokoli nezdálo, krýt ji nebudu. Člověk prostě musí brát v potaz momentální kondici zvířete a jednat podle toho a ne si dělat plány dopředu a pak slepě podle nich jít ať se děje cokoli.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Zadavatelka..
Moje stará fena byla pracovní a měla 4 vrhy.. Zemřela ve spánku v 16 letech.. Po štěňíkach se pokaždé omladila..
že tolik vrhů feně opravdu neprospívá a zkracuje jí to život a ubírá na zdraví
asi máte hodně zkušeností
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mimo jste akorát vy, žena může mít další dítě skoro hned po porodu, i kdyby jednou ročně, tak je to 3 měsíce po porodu, fena hárá 4 měsíce po porodu, to je skoro totéž, tedy přirovnání sedí. A že nejste pes? Jste savec stejně jako ta fena. Vaše fena má odrodit přes 30 štěńat a vy si netroufnete ani na 10 dětí? A vaše teta si jistě na svoje děti vzpomene, až jí budou ve stáří přišívat močák a močovou trubici vyztužovat páskou a podobný veselosti, proč myslíte, že se vložky proti pomočování prodávají skoro výhradně jen pro ženy? Každý porod zanechá následky na těle, jen to prostě není hned vidět. Ale chápu, že pro mnohé co ždímou feny co to dá platí Co oči nevidí, to srdce nepálí...
Zadavatelka...
Dobrý den...
Děkuji za Váš názor...
Moje fena je uplně v pořádku a 4 vrh zvládne v pohodě, mě nepříjde, že jí ždímu..
Ale asi najíždíte na množení a výdělek.. No moje plemeno modní nejni, takže se štění prodává za pár tisek....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Zadavatelka..
Tááák pro info, máme holky nakryté obě
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.186.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zadavatelka..
Tááák pro info, máme holky nakryté obě
Držím pěsti a´t to vyjde.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.141.127
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chovatelé prosím o Váš názor..
Moje fenka je narozená v 7/ 2005
první vrh měla v roce 2008 - 6 štění
druhej měla 2010 - 8 štěníků
třetí 2011 - 5 štění....
Mám tuto fenku ještě nakrýt, jde mi o to, že jsem kryla její dceru, ale ta 2x nezabřezla a mám zájemce na štěňata...
Tetkon se harají obe feny najednou..
Moc děkuji za Váš názor...
feny jsou zdravotně v pořádku, plemeno ohař..
proč ne, pokud jsou zdravé a máte podmínky na případné vrhy a máte zájemce...... klidně
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zadavatelka..
Tááák pro info, máme holky nakryté obě
Super. Tak držím palečky, aby to klaplo. Určitě se pak ozvěte po sonu, jak jste na tom a pak kolik je z toho uzlíčků.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.219.155
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zadavatelka..
Tááák pro info, máme holky nakryté obě
Tak hodně štěstí, nás to čeká co nevidět! Taky "dvojvrh" ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.16
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zadavatelka..
Tááák pro info, máme holky nakryté obě
Tak to je super, dejte sem poté fota mrňousků! Ilona
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.185
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Super. Tak držím palečky, aby to klaplo. Určitě se pak ozvěte po sonu, jak jste na tom a pak kolik je z toho uzlíčků.
Na sonu už jsme byly, jedna feňule 3 a druhá 4, ale určo jich bude víc..
V březnu uvidíme..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Na sonu už jsme byly, jedna feňule 3 a druhá 4, ale určo jich bude víc..
V březnu uvidíme..
jo takhle, tak to je super. :) tak pak dejte vědět, kolik nakonec bylo.